[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
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[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
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[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
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[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/ ホイホイ。
さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5mmの “Ｈontoni Ｏmoshiroi”
十六番ゲージをお気楽に愉しんでおります。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりません。念のため。）
本日も天賞堂プラ蒸機の競演♪
◎9600(本州デフなし凸テンダ)＋セム6000×16＋ヨ5000
久々登板のブリキ遠藤セムです♪
◎C58(船底テンダ)＋スハフ42＋オハ55＋オハ35×2＋オハフ33
やっぱ、蒸機には茶色い客車がよく似合いますね。
（※個人の感想です。） >>525
金額ベースっぽいので、さらにN優勢のような。 >「鉄道模型オタク」を自認する消費者は日本国内に約67万人
いろんな経済研究所がいろんなことを言ってるので、どれが真相に近いかも
よくわからないところがありますが。
当方が閲覧した資料では、Ｎ ゲージャーが 100万人弱。Ｎ対 16番がおおよそ
１：４ （これも売上ベースか人口ベースか？）とのことなので、これを信用
するとすれば、16番の人口は６桁内外（切れる可能性もあるか）だと思われます。
このあたりまでの推測は当たらずとも遠からずでしょうか。 >>526
>8000人はオチャラケの冗談ですが、「少なくとも」3,000人程度の顧客が
>いないと、
チャチャ入れするから、自分で余計に信頼性を失っているの、理解してる？ IMON の Ｃ11。製作総数 500 は、まぁいいところ当たっているのかなと。
キットは１次から４次まですべて揃い、２次と３次は再販があったと思います。
700人とすれば、複数所有がないとすれば 12mmユーザーほぼ全員が
同社のこの製品を何らかのかたちで購入している計算になりますが…？ まぁ12mmの購入者も、12mmメインなのか、1/80や1/150メインで「どの規格も楽しい」なんて人もいるだろうしなぁ。 >>531
根拠は？
全機番を同じ数作っているの？ 12ｍｍユーザー、の定義がそもそも難しい。
１台でも12ｍｍ持っていれば、なんて定義であれば…
8,000人あり得るかもよ？
（Ｃ11 のような半エントリー的製品はその可能性が高い） 例えば HOJC さんあたりで、Ｃ11 を（キット完成問わず）お持ちの方が
何人というか、何パーセントおられるか。ちょっと知りたいかも。
半分いないと思うけどなぁ〜 >>534：バ閑西人＠Ｎゲージいっぱい
> 12ｍｍユーザー、の定義がそもそも難しい。
> １台でも12ｍｍ持っていれば、なんて定義であれば…
それ、貴様じゃんかw >>529
> 当方が閲覧した資料では、Ｎ ゲージャーが 100万人弱。Ｎ対 16番がおおよそ
> １：４ （これも売上ベースか人口ベースか？）とのことなので、これを信用
日本の現状から考えると売り上げにしろ人口にしろNゲージが大半を占めているのは間違いないと思います。
全世界ベースなら9mmゲージと16.5mmゲージの比率は逆転すると思います。
>>531
IMONの完成車輛はプラ貨車1輛しか持っていない私でもC11のキットは2箱持っています。
複数所有者は多いような気がします。 > 日本の現状から考えると売り上げにしろ人口にしろNゲージが大半を
> 占めているのは間違いないと思います。
全市場の８割、日本の家屋事情では止むを得ないところがありますね。
> 複数所有者は多いような気がします。
例えば 50人おられたとして、C11 の保有台数の合計が何台か。
これが焦点でしょうか。
（完成車の複数保有は難しいような。同製品は完成品主体と思います。
仮にキット主体であるなら、500 どころではない、相当な数をつくって
いることになる）
お持ちでない方もおられると思います。私は好きですが。 >>527千円亭主
>さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5mmの “Ｈontoni Ｏmoshiroi”
>十六番ゲージをお気楽に愉しんでおります。
案の定、馬鹿の一つ覚えのクルクルが始まったね。
「日本型の主流派、1/80・16.5mmの “Ｈontoni Ｏmoshiroi”」
って何さ？
1/80・16.5mmの、何が日本型で、何が主流派なの？ 1/80スケールなら主流は13mmじゃあないんかね。
1/80-16.5mmの偏軌なんて実在するのは
少数派でしょう。 >>0539鈴木
ゴミレス鈴木は、棺おけスレから出歩かない事。
介護人が来るまで待っている事 自分はIMONさんのC11、完成品を２台持っていますよ。
２０年近く前、３００人村と言われていた頃のEF６０・６５の生産数と、最近のEF81の生産数を
考えると、現在は７００人位という人数は合点がいきます。
８千人もいるとはとても思えません。 >>525
ある程度は妥当な分析だとは思います
言ってる事がブレブレの閑西人に、マトモな事を言っても通じないと思いますよ
>>526
>8000人はオチャラケの冗談ですが、
あらら、指摘されてまたまた後退ですな
後付けで「オチャラケの冗談」とは、痛々しいね
閑西人「12mmが増え、16番を逆転する勢い」
↓
閑西人「プラが発売されるって事は、ユーザーが数万人に達した証拠」
↓
閑西人「はっせんにん」
↓
閑西人「はっせんにんはオチャラケ、本当は3千人」
これ、どうすんの？w >>539
案の定、鈴木さんの無知な指摘が始まりましたね 皆さん、おはよう御座います。
とりあえず、>>527には “ホイホイ。” と記しておきましたが...
ゴキブリが寄ってきたようです。それも高齢の♂のゴキブリが（笑） >>546
デタラメだという証拠は？
残念ながら>>542さんも「300人村」の事を書いていて、
そこから人が増えたという根拠は示されてませんけどね
「はっせんにん」はデタラメだったようですけど、
そちらを指摘しないのは、貴方がデタラメだからですね 鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は深夜に徘徊癖があるので気を付けよう。 >>501
とっても
お詳しいですょ
名無しの、蒸機好きですょねぇ？ >>502
そぉ思えるなら
お前が劣等感に苛まれている、客観的根拠ですょねぇ笑 >>551
そう思ってるお前が劣等感に苛まれているということなの？ >>551
そのように感じている貴方が、劣等感丸出しの粘着をしてる証拠でしょうな >>552
>>554
よほど
盗用が、お好きなようで失笑
完全一心同体ですょねぇ？ >>555
劣等感丸出して「盗用されたぁ〜」しか
言えなくなっちゃったの？ 100人は出鱈目
300人は怪しい
700から3000人の間って
ことですかね。
ちなみにmwの大根持ってるかた
いる？ >>557
100人にしろ8000人にしろ、どれもここで言える根拠なんてないだろ。 >>558
> 100人にしろ8000人にしろ、どれもここで言える根拠なんてないだろ。
少なくとも統計に現れることのない程度の少ない人数としか言えません。
ただ、8000人もいればクラブがいくつかできると思うんですがね、 >>542
製品の企画台数を調べても、当該規格の市場規模は割り出せませんよ。
ムサシノさんが電機で造り込みをやっていますね。価格帯は IMON C11 と
同格、規格台数は Ｃ11 と同等かむしろ少ないくらいです。
ムサシノさんは昨今キットの設定がないケースが多いですが、プロジェクトの
規模としては、例えば ＥＦ65 あたりと IMON Ｃ11 で大きくは違わないわけです。
両者の市場規模は… 比較になりませんね。
12ｍｍトータルの人口が 700人だった場合、どういったことが起きるか。
各プロジェクトの規模。機種によってばらつきはあるでしょうが、ざっと
200 内外でしょうか。計算しやすいように、175 としてみましょう。
700 を便宜上、完成品購入部隊とキット購入部隊半分ずつに分けてみます。
350人ずつですね。先述の通りプロジェクトの規模が 175台とすれば、
350人はプロジェクト２回に１回、買い物をしなければならなくなります。
これまで、12ｍｍの長い歴史の中で、機関車だけに絞っても結構な製品が
ありました。（ここでは完成品に絞ります）
Ｃ55、Ｃ57、Ｃ58、Ｃ59、Ｃ61、Ｃ62、Ｄ51、9600、8620、2120、900、
ねるそん、1080、ＤＤ51、ＤＦ50、ＤＥ10、ＤＤ13、ＥＦ10、ＥＦ13、
ＥＦ15、ＥＦ16、ＥＤ16、ＥＤ17、ＥＤ18、ＥＤ19、ＥＤ71、ＥＤ75、
ＥＦ51、ＥＦ56、ＥＦ57、ＥＦ58、ＥＦ59、ＥＦ60、ＥＦ64、ＥＦ65、
ＥＦ81、ＥＨ10
みなさん、半分持ってます？ 私は遠く及びませんが。
トータル 700人はあり得ない。断言できます。 >>560
買った人も死んじゃってるかもしれないし、
1／80と同時に楽しんでいる人だっているだろ。 > 1／80と同時に楽しんでいる人だっているだろ。
12ｍｍに割く金額が減るから、むしろ人口としては上昇することになる。
人口が少ない、イコールひとり当たりがより高額をつぎ込んでいる、
ということですからね。 十六番ゲージは愉しいね♪
“廉価でお手軽RTR” でお気楽に愉しめる。プラ完成品の存在は有難い。 共通ゲージ【G＝16.5mm】って便利だぜ。
アムトラックとAC4400CW重連＋貨物の競演を楽しんだ後、同じ線路のままで
日本型16番を走らせて楽しめる。
一々敷き替えるなんて面倒臭ぇわ。線路を二種類持つのもややこしい。
だから俺は16.5mmゲージだけにしてる。 >>555
単なりブーメランですよ(笑)
自分に突き刺さっていることに気付け無いから、
バカにされているんですけどね、行空けさんはw >>566
惨めですねw
普通に考えたら誰でも分かることなのにね >>569
便利さは便利さで楽しいけどね
手間の掛かる趣味だからこそですよ 蒸機好きを半狂乱に追い込む魔法の言葉。
はっせんにん（笑） 実際に、
12mmより16番の方が、モーターの選択肢が多いので、
便利ですね
12mmは12mmで、
9600等の後ろ姿がそのまんまであり、
鑑賞に便利ですね >>572
既に崩壊してるのに？
惨めだね、閑西人君w 水を打ったように反論がない、と見てますが。
ま、いつものことだけど。 >>575
12mmに使えるモーターなら、16番には使えますよ
16番に使えるモーターでも、12mmに使えるとは限りませんよ
分かっていませんね >>577
今は小型のコアレスがあるから
関係ないですね。 >>576
何の反論が欲しいの？
よしひろさんに反論されて「オチャラケの冗談」だったと白状したんじゃないの？w
↓
>8000人はオチャラケの冗談ですが、
しかも、全くウケ無いオチャラケw
恥ずかし～♪︎w >>578
関係ありますよ
高価な小型コアレスしか使え無ないのと
電気屋街で、数百円の小型モーターを使えるのでは、大きく違いますね >>569
> 趣味に便利さを求めて
> 何が楽しいんだろうか？
不便よりは便利なほうがいい。
お気楽に、安上りに愉しみたいから。
（※個人の見解です。） 12ｍｍ は数百円の小型モーターを使えないんでしょうか。 便利さは伝わってくるが
楽しさは全く伝わって来ない。 >>582
500円ぐらいで7mmファイの
コアレスモーターがJAMで
買うますからねえ。
レギュラーサイズは
イモンコアレスがあるし。 蒸機好き、また思いつきで喋っちゃったんだね。
まぁいつものことだけど。 不便さを敢えて愉しんでいるとすれば
なんて自虐的なんだろう。
私には到底理解し難い。
（※個人の感想です。） 吊り掛けモータを実現しようとすると現状では16.5mmゲージが最小ですよ。
12mmや13mmでは入る長さのモータが存在しません。 ジグソーパズルは何故
存在するのか？
でしょうな。 >>589
まぁ、好きな人は好きなんでしょうねw
鉄模だって興味の無い人はトコトン興味無いしwww >>582
大型蒸機に使える、それなりの性能のモーターになれば、
30mmx16mmx12mm程度の大きさになるため、12mmではかなり厳しいよ
いつものように、全く調べずにガタガタ言ってるわけですね
はっせんにん君はね >>586
あ、理解できてなかったんだw
「レギュラーサイズはイモンコアレス」って書いてあるのにね(笑)
JAMで入手自体が不便な話ですからね 「はっせんにん」は無知のまま批判しちゃったんですねw >>589
ジグソーパズルもピースの大きさがいろいろありますよ
スーパースモールピースなんて小さくて手間が掛かるが、
選択するのは一部の人だけですよ >>586
「はっせんにん」って思いつきでしゃべっちゃったわけですね
その書き込みも思いつきでしゃべっちゃったわけですね
ドンドン深溝に嵌まる、「はっせんにん」君 12ｍｍ人口が増えるのはいいことじゃないか！
なんてこと言ってるんだ！ >>595
誰が慌てたの？w
また、思いつきで喋ってしまったの？(嘲笑) イモンコアレスの登場でファウェルハーベル
やマクソンを使う楽しみがほとんどなくなった。
便利になるとつまらなくなる。 >>597
人口が増えるのは良いことですよ
ですが、貴方の書き込みによって一般人の人達にドン引きされては意味がありませんからね
で、もう一つ言わせて貰えればどんな規格だろうと、人口が減るのは良くないことですよ
貴方は何も考えずに書き込みしてますけどね >>599
使いたきゃ使えば良いだけですよ
イモンコアレスも高価と言えば高価ですからね >>597
閑西人クンが珍しくいいことを言った。
12ｍｍに限らず、鉄模人口が増えるのはいいことだ。
十六番ゲージも、Ｎゲージも。 >>603
>はっせんにんでまともに攻撃を受けたのが心外です。
「はっせんにん」君は、「人外」では？ >「はっせんにん」君は、「人外」では？
マジレス。
冗談でもこんな発言をする輩に、鉄道模型が楽しい云々言う資格は
ないと思うが。 >>606：バ閑西人＠Ｎゲージいっぱい
同じ事を行空け蟲にも言ってやれよ。 十六番ゲージは愉しいね♪
“廉価でお手軽RTR” でお気楽に愉しめる。プラ完成品の存在は有難い。
何？ ガニマタ？ そうだよ。それが何か？
ユニゲージ【G＝16.5mm】の恩恵に与っている以上、
ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね♪ >>568
また
語彙貧常套句の、ブーメラン失笑
『単なり』って、何ですかぁ？
早くキーボードを使えるようになるといいねぇ >>610
だから？
みんな迷惑してるの。
ガニマタ模型が蔓延して
悪貨は良貨を駆逐するだったかな。 >>602
鉄模人口が増えるのはいいことと言うが、
それは12ｍｍ等のファインスケールに限った話であって
ガニマタ模型が増えてもいいことは何もない。 >>613
ガニマタに文句を言いつつガニマタNを集めちゃってる人もいるようだけど？ >>606
マジレスするなら、デタラメ印象操作ばかりやってる貴方は絶対に許されません
デタラメ印象操作を重ねている以上、そのような批判はあり得ることですよ
相手を批判する前に、まずは自分のやってる事を見直さないとね >>608
貴方も許せないって話ですよ
>>611
常套句の「盗用」で誤魔化すだけしかできないんですね
これも、ブーメラン >>612
みんな迷惑してる？
Nも含めて大半がガニマタなんですけど？
みんなが迷惑してるのは、貴方のようなワケワカメの存在でしょう
>>613
ガニマタが増えるのも良いことですよ
そもそも、12mmがなかなか増えないのは、貴方達ガニマタアンチの責任でもありますからね >>475
>はっせんにん。
>>491
>蒸機好きを半狂乱に追い込む魔法の言葉。
>はっせんにん（笑）
>>503
>はっせんにんと書いただけでガニ某大混乱・・・！
>腹イテ～★▼●！！
>>510
>はっせんにん。
>>513
>蒸機好きを半狂乱に追い込む魔法の言葉。
>はっせんにん（笑）
>>595
>はっせんにんと言われて慌てたのは誰だっけ？
↑
これ、ハッキリ言って人外の行為じゃないのでしょうか？
↓
>>526
>8000人はオチャラケの冗談ですが、
実際に「人でなし」なことやっておいて、逆ギレ
「はっせんにん」君って最低ですな >>622
三軒は事実だったし、三百人町も可能性としては残っているけど？
「三軒」君は間違っていた貴方の事ですね(笑) モーターの話も自分で不便な例しか出せなかった、
デタラメおじさんですね >>616
ほぉ
俺が『盗用』した書き込みのリンク、正午迄に
示せなければお前の嘘が確定、完全敗北ですょ失笑 >>625
「常套句の『盗用』」ですけど？
>語彙貧常套句の、ブーメラン失笑
と同じなんですがねw
自分が書いた日本語を理解できていないのですね(嘲笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
