[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。 自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派 その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。 《注意事項》 ・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。 尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。 いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。 ・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。 他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。 ・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。 縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。 ・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。 ・認定荒らしは禁止とします ・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。 《前スレ》 [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/ 蒸機好き氏の勝利になると、すぐに現れて 完敗報告をする行空け >>0625名無しさん@線路いっぱい 惨敗記念のフラグレスを立てに来たのですか? ???????? どなたか翻訳可能な方、いますかねぇ 揚げ足取りにしても粗雑すぎて、妄想解釈にお付き合いする事すら困難ですキリッ 行空け蟲は鈴木老いぼれg3(後期高齢者)と同様 実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので 信用しないようにしましょう。 >>630 都合が悪くなると日本語の読解力が低くなふのも 鈴木さんと一緒なんですね。 日本語が上手になるといいですね。 >>630 え? 自分が書いた「語彙貧常套句の、ブーメラン失笑」を理解できないのですか? 全く話になりませんね >>633 はぁ? 本物の知恵遅れだょ >>626 の『常套句の盗用』が 意味不明解読不能翻訳不可能だと言っているqz もぉ既に時間切れで、完全敗北済みだけどw >>634 「常套句」なんて、誰でも使う言葉だけど? 完全に「盗用」を勘違いしてるね 「知恵遅れ」って、自分のことじゃないのかな?w 時間切れなんて言ってる時点で、行空け厨惨敗だよね(笑) 時間設定に頼らざるを得ないのは、勝ち目が無いからだね と、 永久無職の知恵遅れ、生活保護野郎が申しておりますょw どんな仕事にも、時間の概念が必須なのを理解出来なぃらしい嘲笑 >>638 惨めな負け犬の遠吠えですな 時間設定なんてやってるのって、行空け厨だけだからね 惨敗確定w >>641 なるほど 障害者年金暮らし、惨めでしたかぁ失笑 精神障害ですょねぇ? >>642 えっ、 ゴミレス鈴木は、障害者年金暮らしなの? 精神障害者って事はわかりました。 >>643 >>>642 > えっ、 > ゴミレス鈴木は、障害者年金暮らしなの? 鈴木g3は後期高齢者だから、普通に年金生活じゃないの? >>645 質問に 根拠を要求するって、名無しの蒸機好きですょねぇ?失笑 >>646 何故>>639 のような疑問が湧いてくるのか、その根拠を訊きたいね。 >>646 なんだ、その質問は根拠のない妄想だったのか。 >>613 > 鉄模人口が増えるのはいいことと言うが、 > それは12mm等のファインスケールに限った話であって では、1/87・12mmや、1/87・16.5mmであっても ファインスケールでないものはダメなんでしょうか?? ’ 【 ファインスケール(笑)】 単に上下の縮尺を一致させただけでは「ファインスケール」とはいえません。 唯その一点だけで「ファインスケール」を気取っている鉄道模型のことを、 『ファインスケール (笑) 』と呼びます。 ファインスケール (笑) 1/87・16.5mm標準軌は紛れもなくファインスケール。 1/87・12mm日本型はやや実物の軌間より狭いがファインスケールだろう。 ところが1/80・16.5mmは誰がどう見てもファインスケールとは言えない。 おばかさんしか来ないから「名称論」と同じく、クソいスレになってるな(笑) コース(coarse):「粗い」という意味。 ファイン(fine):「細かい」という意味。 勿論、1/87・16.5mmにも、コースがある。 16番プラを含む新製品すべてが細かい方向に舵を切ってるけどね。 >>650 > 単に上下の縮尺を一致させただけでは「ファインスケール」とはいえません。 そういう鉄道模型なら何でもかんでも “ファインスケール” だと思ってる人が 日本国内には、8,000人(笑)くらい居るんでしょうかねぇ♪(大笑) 製品としてのファインスケールを笑う人は、ガニマ●なんてのは オハナシにならないんでしょうなぁ… 今後スレの話題の中心は、いつもガニマタ。 私が振ったわけでも何でもないよ。 架線柱の話題を振って話をごまかそうとする人がいるが、 成功したためしがなく。 >>642 惨めだね 妄想や幻覚症状を現実と勘違いしてるってw >>654 そうでもないですよ はっせんにん君w タブレットキャッチャーの話もありましたね(笑) >>657 いつもそうやってガニマタの話に誘導しているわけですね。 今後スレが勢いスレで常に1位であり続けるのは ガニマタという話題があってこそですよ。 感謝しないと。 >>657 > 今後スレの話題の中心は、いつもガニマタ。 そうだね。 Nゲージのガニマタは気にならないから許せる、などと力説する人とか居るよね(笑) > 架線柱の話題を振って話をごまかそうとする人がいるが、 そんな人、居るんだ。 私は “架線柱” の話題を振ったことはないなぁ... N のガニマタに話題を振ろうとするのも、当該モデラーがガニマタに コンプレックスを持っているからこそで。 16番のガニマタを矯正するパーツは今も山と売られているが、 N のそれを矯正するパーツは、ただの1点も発売されていないという 現実がある。 市場は、N のガニマタをまるで気にしてない、ということだな。 そういえば、トミーテック製品で取説に “上級者向け” と書いてある箇所があって 自他共に認める “万年初心者” の私は、安心してスルー出来る♪ カシオペア客車にも、そういう箇所がある。勿論手つかず(笑) 鉄模趣味との向き合い方も、人それぞれ。 レベルアップ(笑)したい人は、どうぞご自由に♪ >>663 16番のガニマタ話になんちゃている人は、 16番によっぽどコンプレックスがあって、 悔しいから否定したいんだろうなぁ。 >>663 16番のガニマタ話に粘着している人は、 16番によっぽどコンプレックスがあって、 悔しいから否定したいんだろうなぁ。 >>665 勢いスレ常に1位(しかも2位以下を大きく引き離してダントツ)に なっているのに、タイシタコトナイと絶叫し続ける滑稽さ… >>660 > 今後スレが勢いスレで常に1位であり続けるのは 面白い人が入ってくるからだよ。 “八千人おじさん” みたいな人が。 勢いスレ、1位がここ。現在、指数で62。 2位が名称論スレ。同22。 3位が12mmスレ。同18。 何のことはない、世間のモデラーはガニマタが気になって気になって 仕方がないわけだ(笑) 十六番ゲージは愉しいね♪ “廉価でお手軽RTR” でお気楽に愉しめる。プラ完成品の存在は有難い。 何? ガニマタ? そうだよ。それが何か? ユニゲージ【G=16.5mm】の恩恵に与っている以上、 ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね♪ おばか閑西8000が「湘南顔」謝罪するか見張ってるんじゃね(笑) いい訳の監視かもな(大笑い) 今夜も、KATOのDE10にIHC社のカブース型トラッククリーナーを牽かせて 日課()の線路の拭き掃除を終りました。 さて、もう寝るか。 八千人クン、明日もよろしくネ♪ >>560 EF60/65は、1ナンバーにつきシリアル7台でした。 それが、最近のEF81だとシリアル15とか20です。 なので、300人村が700人村位の規模になっているのなら合点がいく という事です。 上げられている機種、半分以上は所有していますし、所有している物の多くはナンバーや 仕様違いで複数以上所有してます。何を何台所有しているかの詳細を記してしまうと恐らく IMONの店員さんに自分が誰だかわかってしまう(市場規模はその位という事です)ので 控えますが、多い物は5台あります。あと完成品リスト、ED62が抜けていますね。 我が家にはあります。 もし12mmに問題があるとすれば、16番で言うところの天賞堂もしくはムサシノの機関車を 同一形式で複数所有できる人か、鉄道模型社のキットのような物を軽々と組める人でないと 楽しめないというあたりでしょう。(組んだ事ある人ならわかると思いますが、FABさんとか ヴェスタさんのキットは、恐らく鉄道模型社のキットより組むの大変です。あくまで個人的な 感想ですが。加えて、1/80が1/87になると、長さでは約1割ですが体積だと約7割になるのも あります。) 一見新製品が続々出ているように見えますが、それは製造数が少ないからですね。製造数なら 恐らく16番のガレージメーカー以下でしょう。FABさんのDD54なんて各20台です。 >>674 > 組んだ事ある人ならわかると思いますが、FABさんとか > ヴェスタさんのキットは、恐らく鉄道模型社のキットより組むの大変です。 ほぼ組んだことの無い私が言うのも変ですが、FABやWWのキットは細かいけど寸法はちゃんとしていると思います。 鉄道模型社のキットは40年以上前にいくつか組みかけて断念しましたが、寸法そのものが変で、相当頑張らないとそれなりの形にならないと思いました。 多分、FABのキットよりもLazyJackのキットの方が組むのは大変だと思います。 > 加えて、1/80が1/87になると、長さでは約1割ですが体積だと約7割になるのも > あります。 1/80として売られているものには1/80より大きいのも割とあるようです(特に蒸気機関車)が、1/87と称して売られているものはごく一部を除き1/87に近いものが多いように思います。 縮尺が正確なら体積比では1/87は1/80の約0.78倍ですが、おっしゃるとおり7割くらいになるものもあるかもしれません。 >>655 1/80の 16.5mmって、何スケールって言うん? ガニ股スケールしか、思い浮かばなぃんだけどぉ笑 >>676 HOで通じるよ。 >>675 0.78を丸めて0.7と言うのは無理があるような。 丸めるなら0.8か、せいぜい3/4(75%)くらいかと。 >>674 > 上げられている機種、半分以上は所有していますし、所有している物の多くはナンバーや >仕様違いで複数以上所有してます。 さすが、書くだけならいくらでも書けますよね。 証拠の写真、動画見せないと嘘つきなんじゃなかったっけ? >>662 頼んでないよw 出ていってくれて結構ですがね(笑) >>663 違うね はっせんにん君がガニマタにコンプレックスを持ってるから、 暴れているんだよ バカだねw >>667 はっせんにんオジサンが、騒いでいるからですけど? 付ける薬がありませんなw >>669 >煽られるのが悪い。 おや、 人格攻撃はやられた方が悪いんでしょうか? 泥棒は盗まれた方が悪いんでしょうか? ヤバい人ですね 付ける薬がありませんな >>675 レイジージャックさんのキットって、 客車でも部品点数が1000を超えてると聞きました ご本人も、所属クラブの会長が数えられて、教えて貰ったと仰ってましたね >>674 > それが、最近のEF81だとシリアル15とか20です。 この数字。ムサシノさんのいち機番あたりの製造数とほぼ同格です。 やっぱり市場規模を示す指標にはならないと思います。 300人村というのは、主に16番側が12mm側を揶揄して口走ったような性格のフレーズで、 分析や計算に基づく数字ではないでしょう。 EF65 のシリアルは興味のあるところです。まだまだ黎明期、人気機種を据えて ジャンプアップしなければならなかった事情が伺えます。 > 上げられている機種、半分以上は所有していますし、所有している物の多くは > ナンバーや仕様違いで複数以上所有してます。 一般の12mmモデラーとしても、間違いなく所有されている方でしょう。 というより、トップクラスでは。 当方の提示した簡易モデルでは、そうした所有の方が「平均値」でなければ、 700人という数字は出てこないのでは、と見ています。 12mm の完成品は機関車だけではありません。モデルワムさんの膨大な貨車群、 アートプロさんのディーゼル機関車群、IMON さんの長編成群とバリエーションは 豊富です。ED62 もさることながら、肝心の C11 を外してましたね(笑) 「はっせんにん」が必死ですね 300人かどうかは別にして、数百人規模なのは間違いないでしょうな グダグダやってるけど、はっせんにん君自身が出してるのは、 12mmの製品数だけであって、16番の製品数との比較を一切してないのですから、 全くのデタラメでしかありません しかも、 12mmの製品数は過去に遡って全数カウント 16番の製品数は現行新品入手可能品だけしか認めないという、 どうしようもないデタラメですからね 誰しもが、矛盾を感じているのに、本人だけは全く気にしていないという、 無知蒙昧ぶりですからね 珍獣扱いが妥当だと言わざるを得ませんね それにしても、12mm市場の本質的な話が出るのが、 16番スレであり、12mmスレではないのはなぜなんでしょうかね? 12mmスレのスレ主に全く信頼性が無いからじゃないのでしょうか? 12mm閑西人スレの信頼性が全く無いわけですね(笑) >>677 えっ? 嘘はいけませんょ、僕ちゃん 初心者が間違えて、ガニ股で滑稽なスタィルのを買っちまぅだろw >>684 八千人クン、おはよう。朝から一所懸命だね(笑) >>686 > 12mm閑西人スレの信頼性が全く無いわけですね ここ最近12mmスレは、鈴米が入り浸ってるようですね。 デアゴスティーニのスレはもう飽きたのかな?(笑) >>688 スンタフェ鈴米もはっせんにん閑西人も、 他人の話が全く耳に入らない人達ですからね 放っておきましょう はっせんにん閑西人は、スンタフェ鈴米に追い出されて来たのかも? ’ 【 ファインスケール(笑)】 単に上下の縮尺を一致させただけでは「ファインスケール」とはいえません。 唯その一点だけで「ファインスケール」を気取っている鉄道模型のことを、 『ファインスケール (笑) 』と呼びます。 ファインスケール (笑) >>677 > 0.78を丸めて0.7と言うのは無理があるような。 丸めていませんよ。 1/80と称していてもちょっと大きめなのと、ほぼ1/87なのとで体積比1:0.7というだけです。 三軒と8000人、どっちがよりアホだろうか(笑) 「三軒模型店」も「北國の湘南顔」どちらも、謝罪文なし。すっとぼけたまんまだね!! >>692 > 1/80と称していてもちょっと大きめなのと、ほぼ1/87なのとで体積比1:0.7というだけです。 それを「丸めて」と表現したんだけどね。 >>693 三件模型店は当人の居住地次第で本当かもしれん。 どこに住んでいるのかなんてのも聞ける時代じゃぁないし。 一方の湘南顔は文献出してくれるんじゃなかったっけ? 出せるはずの文献が出てこないと言うことは、 まあ。結局嘘つきが勢いで言っちゃってデマを 飛ばしていたってだけじゃね? >>695 そもそも、 三軒12mm 取り扱いがあった区市町村なんて あんの? 2000年以前の話よね? 真鍮16番取り扱い店 3軒あるだけで、かなり地域が 限定されるね。 >>693 三軒は既に書いてますよ 残念でした >>696 書いてから数年以上経ってますけど? 粘着ですね(笑) >>693 > 三軒と8000人、どっちがよりアホだろうか(笑) いちばんアホなのは↓だろwww http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552 552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。 その理由は、 1435mm÷87=1435mm だから。 >>700 いゃ 【総選挙は参院の任期で決まるキリリリッ】 の方が遥かに無知である 鈴木氏は、単なる書き間違えですょ 346 名前:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 本日のレス 投稿日:2014/04/21(月) 04:39:22.05 V/MbH46z0 >>345 お前が、日本語を理解できなきゃいくら根拠を明示しても意味無いねw それに、IPやホストが違っても現在のWi-Hi環境なら、別人の証拠になんてならないけど? お前がラーメン屋しかない、ド田舎住まいなら話は別だがねw お前、やっぱり間抜けだよ(笑) >>701 日程の都合で、参院の任期が影響することはあるよ。 その書き込みだけで判断すると、無知なのはキミだよ。 >>702 リンク先間違ってない? それとも引用間違い? 間抜けは君なんじゃないの? で、つまりキミは、自分が鈴木さんと同一人物でしたっていいたいの? >>701 あらら、 衆参同日選挙という可能性を知らなかった、無知の人がいましたね 惨めだね >>702 タイプミスの粘着荒らしは楽しいですか? 自分で自分を蔑んでいるだけですよ 惨めですね >>705 > >>701 > あらら、 > 衆参同日選挙という可能性を知らなかった、無知の人がいましたね > 惨めだね > > >>702 > タイプミスの粘着荒らしは楽しいですか? > > 自分で自分を蔑んでいるだけですよ > 惨めですね 700は? オタクもたのしんでたんじゃあないのかね。 700 という数字。とあるメーカーが出していた数字ではありますよね。 ただ、ですよ。IMON 黎明期、レールが 200円だった頃。よしひろ現社長が 何らかの 12mm 製品を購入された方が 1,000 人いらっしゃいます、と 掲示板に書き込まれています。EF65 がシリアル7で辛抱を重ねる、さらに 前ですよ。現在はメーカー数で当時の2倍。いち製品あたりのロット数も 伸びているとすれば、数字が合いませんよね。 同メーカー単独のリストと考えれば、腹落ちするところです。性格上、 完成品のみを愛でるモデラーは、この中には入っていないと見られます。 >>705 おゃ 完全敗北して逃げ出した、汚ったねぇ負け犬KC57を擁護ですかw ずっと言われ続けているように、蒸機好きはKC57と同一人物ですょねぇ?笑 さんざん馬鹿にされただけあって、言い訳も小慣れて滑稽ですょw というわけで。 12mm人口の新データは 8000人ということで。 300人じゃないですよ。 はっせんにん。 みんな、いいかな? >>676 >>>655 > 1/80の > 16.5mmって、何スケールって言うん? “十六番ゲージ日本型” ですが何か? ゲージモデルには、スケール基準のカテゴライズは馴染みません。 (鉄道模型は必ずしも “縮尺命” とは限りませんから。) > ガニ股スケールしか、思い浮かばなぃんだけどぉ笑 KATOの近鉄特急とか Tomixの琴電も ガニマタですかそうですか... >>710 おゃ 蒸機好きの別コテさん? ずぃぶん長ったらしぃ、滑稽な呼称ですょw 数少ない例外を矢面にするって、頭大丈夫ぅ~失笑 >>706 興味無いけど? 嘘はダメですよ >>707 延べ人数だって分かって無かったのかね? 一人あたりの購入数が5なら、200人しかいない計算になるんだけど? さすがにそれは、頭が悪いだろうにw >>708 擁護も何も、事実ですけどw 衆参同日選挙なら参議院の任期で総選挙が決まりますよ 可能性がゼロじゃないことは常識レベルの話 大騒ぎして間違っていたという、貴方の恥さらしですね まず16.5mmを80倍=1320mmで、近鉄特急や琴電の実物の1435mmにはならない。 1320mmなんてゲージは世界中どこにもないし、1/80なんて縮尺を使ってる国も日本以外ゼロ。 まあ、ガニマタとか奇形とか言われても仕方ないよね。 >>709 まだ言ってるの? はっせんにん君w >>711 貴方は鈴木さんのなりすましですか?(笑) > 延べ人数だって分かって無かったのかね? 延べ人数の場合、○○人いらっしゃいます、という書き方はしないよね。 もう少し日本語を勉強しようね。 蒸機好きを半狂乱に追い込む魔法の言葉。 はっせんにん(笑) >>713 そんなアホな事を言ってる貴方が、低レベルなだけですねw 模型の事、全く分かっていない無知蒙昧ぶりですよ >>715 じゃ、出してみてね 延べ人数だからw >>716 >>526 閑西人 >8000人はオチャラケの冗談ですが 三歩歩いたら忘れる鳥頭w 「はっせんにん」 >>717 どこがアホなのか説明プリーズ。 1/80 16.5mmという規格がアホだというのなら分かるが。 >>719 貴方がアホなだけでしょう 人口形成されてる趣味を否定するのは、アホですよ >>712 あのぉ 参議院は「半数改選」なのは、中学生ですらご存知ですょw 参議院には「総選挙」という用語は、用いませんw お前の知識は中学生以下である、客観的根拠ですね嘲笑 >>721 惨めな負け犬の遠吠えですね はっせんにん君w >>722 だから、衆参同日の場合は総選挙も参議院の任期で決まりますね え? まだ分かっていなかったの? どこまで無知なんでしょうかね >>722 参議院の任期が半数なのは常識ですよ 全数の任期なんて誰も書いてませんよw 見苦しい必死の言い訳ですね >>721 今夜も珍獣レベルですね、はっせんにん君w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる