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【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 148【JAL123便】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 05:57:55.76ID:???
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します

前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 147【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1707583290/
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 06:00:13.98ID:???
日航機墜落事故80
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0&lc=UgwMwjmpP-cE8FVI_hR4AaABAg

元日航社員です。1985年当時は航務での勤務で、係る事態をよく記憶しています。

　　当日のあの時間帯は123便の出発後、次に出る札幌523便のRC（ランプコーディネーター）から急遽、可搬（トランシーバー）で少々ディレイとの連絡がありました。KT（旅客課）がG/Show（予約無しや後便からの変更客）を取るためチェックインをリオープンしましたが、747SRのバランス許容は13人のため、W&B（ウエイトバランス）が変わると考えて、ジャルダックス（コンピューター）のカラー画面を注意していました。この日はこれの調子が悪く、都合なら手書きもあるかと準備していました。

523出発後、突然の管制からの連絡で「123が帰って来る」とのこと。スピーカーに音を出して担当が123をC/R（カンパニーラジオ）で呼ぶと、暫くして繋がりました。交信レコーダーの状態を確認して、念のため個人で持っていた英会話用のパールコーダーもオンにしました。

123からは「ポジションレポート（現在位置通報）。今しがた何かとコリジョン（衝突）した。羽田に帰る。」旨の報告がありました。私達は最初に鳥と当たったと受け取りましたが、その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました。123は駿河湾の上では3000FT（900ｍ）ほどに降りていました。

JA8119にはその日伊丹から外変してサイパンまで先のフライトがあるので、シップ繰りのために直ぐに大阪やWFZ（スケジュール統制部）、運航本部など関係部署に123HNDリターンの連絡を入れました。インチャージやチーフがKKZ（空港支店長）等に連絡しましたが、通常は使用するTTY（SITA回線テレタイプ）使用は止められたようです。

その後123は自衛隊機と山梨上空でコンタクトし、横田に降りることになりましたが、傍まで行きそれを諦めて長野群馬方面に向かい、畑に不時着を試みていました。その間Fuel　dump（燃料放出）を行った後、一回目の後の再進入中に危険飛来物がまた第4エンジンに当たりそれを落下させ、出力と水平のバランスを失ったことで、方向と上下が180度変わる急速右転回から背面状態に入った状態で（FDR：飛行記録計より）数秒後に完全に消息を絶ちました。

即ちこれが事実です。圧力隔壁は全く関係ありません。米軍も出てきません。これからして現在CVR（操縦席録音）とされて巷に出ている物は、断片化され殆ど削除された上にノイズでマスキングされ編集加工されたいい加減な物です。手元に残る各通信の録音媒体とは内容が異なります。

　　日航の現在の対応や、会長以下、秘書部や広報部が中心に行っているのであろう誤魔化しと隠蔽工作は人として間違いであり、一人で良い恰好をすると言われようが、多くの失うものがあろうが、新旧の日航社員は「過ちを改めるに何時も遅いことは無い」という覚悟を以って真実に対峙する決断をするべきと考えます。

2022年8月15日
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 06:00:40.20ID:???
日航機墜落事故139
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg




元日本航空社員です。事件後に広報部（BRZ）と秘書部（BSZ）に所属しました。
今回この場で８１１９号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。　「姓名」アドレスを拝借します。
（ワタナベ様へ：　貴殿読述中の「中溪（元エアドゥ社長）」は、日航での最終職責はジャルインフォテックで、「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。）



　　本墜落事件については、当初米軍の仕業と思わされていた日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。「それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していた果てに発生した事件」ということです。

具体的には、８０年代に入りこの手の訓練が再開し、万が一失敗した際に言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。そしてこれについてはそれを日航社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。

　　しかしこの事実が表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容」していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を受け入れざるを得なかったのです。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 06:02:17.57ID:???
更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全７４７ＳＲには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のＬＲよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員（藤原氏）もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある８１１９なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。

　　しかし、隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査では「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる（当てる）ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失致死傷罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて（蓋然性から当局もそうせざるを得ない）、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。

　　但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後７年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。無論、ボーイングは補償金の類は一切払っていません。


（　結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。その後借りを返すことは盛んに行ったものの、特段、陰謀があったとは思いません　）

　　結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者（共犯者）がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊は模擬ミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も起訴さえされることなく、刑事責任を取りませんでした。


後記、
「本ワタナベ動画の日航機墜落事故１２６、１３４、１３５、１３９」で論題にされることは、事実であっても加害者側である日航や自衛隊にとっては、単に「整備の懈怠からの隔壁破壊」や「しりもち事故の後遺症」にのみ焦点が当たり、ある意味で日航、自衛隊などの加害者が意図するような方向となり、都合が良いということにもなりますので注意が必要です。よって今回、上記の裏の事実を表に出した次第です。

しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。


今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報（プロパガンダ）です。

現在起こされている裁判も、政府が裁判所に圧力をかけて抑え込む形になっています。倒産時に遡りますが、秘書部もそれまで扱いに困り嫌っていた、８．１２連絡会の責任者を完全に懐柔しました。今は手なずけて逆にスポークスマンとして利用する格好になっています。そして日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めが利かなくなって報道が広がり、集団訴訟（損害賠償請求）と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、遺族やマスコミに働きかけてそうさせないよう妨害を続けています。

戦後最大の犯罪はこれでは決して済ませられません。
元社員としても、仲間と共に証拠を携えて何でも行う覚悟です。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 04:41:03.65ID:???
事故直後の詳細な報道 (パート139～140)
https://www.youtube.com/watch?v=Mq1MAjlzk6w

・運輸省元事故調査官の平栗元喜氏が「15000ftで上昇し終わった(段階でトラブル発生)」と、手元の原稿を確認しながら述べている
・高度の他にも、緊急事態の発信時間や緊急降下の有無など、重要な点で、後の事故調発表とは異なる点が多い

【11:15】
運輸省元事故調査官・平栗元喜氏
「注目すべき点は、ひとつは、飛行機が引き返すと言っていること。もうひとつは、後部ドア故障だと言っているのがポイントだと思われます。続いて、緊急降下をすると言っているというらしいですが、これは重大なトラブルがあったということは間違いないのではないでしょうか。
　飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」
アナウンサー
「そうしますと、その段階で、ドアが故障したことに気がついて、戻るという連絡をしたと」

【14:25】
日航から運輸省に入った連絡によると、午後6時31分、大島の西30マイルで緊急信号が送られているのを管制が受信。6時41分、123便から日航のディスパッチャーに「R5のドアが破損したために緊急発信しながら降下中」と連絡
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 04:47:41.23ID:???
・火炎放射は地面の側まで焼けることが判明
　(前スレ12)
https://m.youtube.com/watch?v=-Cpizcuu9L4&t=3m30s

・上記動画と123便事件現場の比較
　(前スレ804)
火炎放射の後、砂利しかない地面から小さく炎が上がっている
https://youtu.be/-Cpizcuu9L4?t=142
人体模型のような物体と地面の間で炎が燃え続けており、模型をショベルでひっくり返すと、はっきり地面から炎が上がり、人体模型の裏側が燻られ続けていたことがわかる
https://youtu.be/-Cpizcuu9L4?t=196

当時あった写真週刊誌・エンマが掲載した写真。キャプションには「焼け残った足。(遺体の)胴体部分は未だ白煙を上げてくすぶり続けている」とある
よく見ると左ページ側に、地面から小さな炎が複数立ち上っているのが見える
https://jal123au11.up.seesaa.net/image/emma3.jpg
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 04:58:19.61ID:???
https://isfweb.org/post-32490/

①1985年8月13日付『パウリスタ新聞』（ブラジルの日本語新聞）
≪ 世界第二の大事故　“故障、緊急降下”告げ消息断つ
【時事至急電】（中略）
運輸省によると、墜落したボーイング747機は、同日午後六時三十一分頃、後部のドアがこわれたため近くの横田米軍基地（東京）へ緊急着陸するとの通信を送ってきたあと同六時五十九分にレーダーの視界からきえた。（後略）

②1985年8月12日付『Manchester Herald』（アメリカ・コネチカット州マンチェスターの新聞）
日本の旅客機が山中に墜落
東京（UPI通信社）（中略）
共同通信によると、午後6時39分、コックピットの乗組員は左後部ドアに問題があり、米空軍横田基地への緊急着陸を試みると無線連絡した。（後略）

③1985年8月13日付『The Christian Science Monitor』（アメリカ・マサチューセッツ州ボストンの新聞）
NHKによると、月曜日、524人を乗せた日航ジャンボ機は、ドアが壊れたことと、米空軍基地への緊急着陸を試みることを報告したあと、日本中部の険しい山中に墜落した。（後略）
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 04:58:52.47ID:???
https://isfweb.org/post-32774/

①1985年8月13日付『Lodi News-Sentinel』（アメリカ・カリフォルニア州ローダイの新聞）
午後6時39分、高濱雅己機長(49)は、後部客室ドアのシールが破裂し、機内が減圧したと航空管制官に無線連絡した、と日航は述べた。また、高濱機長は米空軍横田基地への緊急着陸を試みると言ったが、午後6時59分、機体はレーダーから消えた、と日航は述べた。

②1985年8月13日付『The Times』（イギリスの新聞）
日航によると、高濱さんは米軍横田基地への緊急着陸を試みていると述べ、大阪への通常のルートから外れて内陸へ機体の向きを変えたという。
0016文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/02/27(火) 06:05:23.92ID:???
前スレの995の

>情報保全隊と称して、不都合を隠蔽するための公安もどき組織が自衛隊にはある

って…
なるほどね
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 11:43:57.73ID:???
>>16

「情報保全」は「Intelligence Security」または「Counter-Intelligence」と訳され、防諜を意味しています。この部隊は、秘密保全や隊員保全、組織・行動の保全、施設・装備品の保全などに関連する業務を担当していました。
0019はっとく ◆jJYwmxB566
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2024/02/27(火) 13:22:15.49ID:???
CIAのCentralが中央つまり中華であると....

軍用botかよ....
Skynetではないことを祈る
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:14:42.02ID:???
>>1
＞隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
　
　
　
　
　
まず、その隠蔽って何を隠蔽したのかをはっきりさせてくれないと意味が通じないよ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:28:10.19ID:???
>>1
＞隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
　
　
当時の日本航空、自衛隊、運輸省に何かを隠蔽した犯罪者がいるっていうことですか？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:13:42.10ID:???
>>21
横田の人々は出来る限りのことはやったよ
この音声を聞いてなお米軍が妨害しただの何だの言う奴は、人の心を持ってないと断言する
0028はっとく ◆jJYwmxB566
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2024/02/27(火) 16:21:34.89ID:???
俺説なんであれですが....

直接原因は落下中に爆散したスペースデブリ
破片が垂直尾翼や機体尾部を貫通
油圧系統を全損
金属疲労が限界だった圧力隔壁が破断し急減圧
あとはそのまま

スペースデブリを作った原因は米軍の衛星攻撃兵器の実験
予期せぬ地上への落下で回避不可能な事故
米軍機密なので真相は合法的に明かされない

....みたいな感じ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:28:26.30ID:???
スペースデブリが地表めがけて落下したとして、1万フィート付近まで燃え尽きないで残るわけないわな
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:31:34.84ID:???
>>27
そのとおりです
佐藤守氏の記事によれば米軍FEN放送は事故のあと娯楽番組を自粛して弔意を表したそうですからね
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 17:33:04.55ID:???
宇宙飛来物説なんて可能性ゼロだよゼロ
上から落下してくるものが、航空機を墜落させずに垂直尾翼の一部とテールコーンと隔壁をちょっと破断させるなんて芸当が出来るわけがない
0041文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/02/27(火) 18:08:58.53ID:???
>>17

セクションとしてそういうのがちゃんとあるんですね
当然といえば当然か

>>18
一般的な定義的なのはともかく、このスレにおいては、スレ立て主の1の言うところのものだろう

其奴が分別あるなら、このスレには出てこんわな
ちゃんと本スレがあんだから
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 18:37:36.73ID:???
文系ちゃん ◆tkIepdbxSgも>>1と同様に日本航空、自衛隊、運輸省に123便に関連した犯罪者がいると主張しているということか
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 18:58:22.32ID:???
日本航空、自衛隊、運輸省に123便に関連した犯罪者がいると主張するのならば、根拠をしめさなければ
0045文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/02/27(火) 19:11:49.90ID:???
>>42

オレにとってでいいのか？
例えば今の本スレの765だな

オレの悪口を世間に広げる工作員

このスレでの定義なら>>1の方に確認願いたいんだな

ただ、1としても、幾つか指定して書き込みしないように　という注意書きはあるが、後にある　工作員出禁　とは直接繋がりのない書き方をしているようだ

つまりは日航なりが工作員　とは書いてはいない

そこは間違えて捉えてはダメな気がする
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 20:37:10.69ID:???
名指しで組織や団体、個人を犯罪者呼ばわりするのなら、その根拠を示さなければいけないな　これはネット掲示板以前の社会のルール
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 20:39:21.26ID:???
ネトウヨ「ネトウヨなどいない！ネトウヨの定義を出せ！」
123便工作員「工作員などいない！工作員の定義を出せ！」

層が被ってるんでしょうな
やりくちが全く同じだ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 20:43:15.26ID:???
おっと痴呆バカウヨ老人の相手をしすぎてスレを無駄遣いしてしまったようだ
出禁クズには直接触れてはいかんな
0066河津低空飛行説
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2024/02/27(火) 20:56:18.00ID:AVt6Dk8m
あらゆる目撃情報が低空飛行
=DFDR改竄
=偽123便まで要する大掛かりな作業
　+発覚するリスク+0から立ち上げないと
　　DFDRデータが取れない墜落寸前ループ
=そこまでやる目的は
　圧力隔壁説のでっち上げだけ
=戦争回避とか国際的な非難を回避する等の
　絶対に隠蔽したい凄い墜落原因がある

ということじゃないかな
0068河津低空飛行説
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2024/02/27(火) 21:05:05.30ID:AVt6Dk8m
>>66
低空飛行の河津手前の今井浜で誤射が命中
=半分航空ショーにて目撃情報多数のハズ
=誤射はなかった
=911と同様、何も飛翔してないのに
　飛翔したことになってる爆破テ⚪︎
=自衛隊の幹部+数名の部下を買収し
　誤射したと上司に報告させるだけでいい
=誤射演出テ⚪︎説
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 21:07:31.55ID:???
有用なレスを流し、議論を停滞させ、無駄に疲労させるのが工作員の狙いの一つ。だからこその出禁だろう。直接相手にすべきではないぞ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 21:12:02.75ID:???
>>66
土建屋とのことなのでお聞きしたいが、墜落現場の地下に神流川発電所が建てられ、盛り土がされたという
どのくらい盛るもんなんだろう？
なんでも土砂崩れがあると残骸が未だに出るとか
0074河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/27(火) 21:13:33.04ID:AVt6Dk8m
>>68
誤射演出併用の爆破テ⚪︎

腹落ち納得しましたか？
0075河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/27(火) 21:21:34.28ID:AVt6Dk8m
>>73
変な形の体積なら
ドンブリ積分の考えで
いいんじゃないかな？

縦でも横でもいいから
切った断面積に厚さを掛けて加算

土量計算なんか
そんなもん
0076河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/27(火) 21:23:29.38ID:AVt6Dk8m
>>69
新しい目撃情報あったって
どうせ低空飛行でしょう

そう感じる貴方はDFDRを
信じてないということです
0077河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/27(火) 21:30:29.35ID:AVt6Dk8m
>>68
すぐに墜落させず30分以上も
迷走させたのは、エンドレステープから
爆発音を消すため（失敗した）だけでなく、
日本政府が単独事故（圧力隔壁説）を
主張できるようにしたいから

米屋はその日本を助けることにより
2階建の安全地帯を確保した
0078河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/27(火) 21:46:45.93ID:AVt6Dk8m
右第4エンジンは予め仕掛けられた
爆発物により爆破された
=墜落寸前ループはでっち上げにて
（垂直尾翼なしにて出来っこないから）
　機体が左に急旋回し墜落地点に向かった
=戦闘機による撃墜なら川上村からの
　目撃ないのはオカしい

右第4エンジンに爆発物を仕掛けるなら
垂直尾翼にも仕掛けるんじゃね？

河津の爆発原因を知りたいなら
右第4エンジンが撃墜か予め爆発物かを
考えた方がいいよ

同じパターンでしょ？
0079河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/27(火) 21:58:40.23ID:AVt6Dk8m
>>78
垂直尾翼の役割って
風見鶏安定性だけじゃなく
機体が傾いた時のストッパーでしょ？

超高速+超小径旋回なんかムリ
1周できないわ
垂直尾翼ないから落ちる

DFDR高度が高すぎだから
あんなループで高度調整したわ
0080河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/27(火) 22:09:28.72ID:AVt6Dk8m
>>66
CAS固定で高度だけ上げたらTASが増える

爆発音と墜落時刻が先に公開されたから
時間は32分で一定でTASだけ増えるから
実際の航跡と同じにした場合、
DFDR上の場合は墜落地点の上空で
墜落まで5分くらい待機することになる
それはオカしいので、
遠回りとか寄り道が必要

焼津北東部や富士山の西など
人のいない場所にムダな航跡を設定

60kmくらいムダな航跡がないと
辻褄が合わなくなる

実際の航跡は事故調発表の航跡より
近回りで小ぢんまりしてるハズ

偽123便のDFDRデータが必要
実際の123便のDFDRデータと
がちゃんこした

全ては圧力隔壁説の
でっち上げのため
0081河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/27(火) 22:14:35.37ID:AVt6Dk8m
>>78
目撃情報のない群馬県側から戦闘機が来て
123便の右第4エンジンを前から
撃墜したら、機体は右回転して
墜落地点を背にして
埼玉県に向かうから絶対にない
0082河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/27(火) 22:16:38.51ID:AVt6Dk8m
>>81
だから予め爆発物が最有力

わざわざ30分も迷走させたんだから
確実に墜落させるために、右第4エンジン
以外にも予め爆発物が仕掛けられた
可能性だってある

水平尾翼も変な場所に飛散したよね？
0083河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/27(火) 22:18:40.10ID:AVt6Dk8m
>>80
大掛かりなDFDR改竄作業は
圧力隔壁説のでっち上げのため
0086文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
垢版 |
2024/02/28(水) 01:08:16.34ID:???
>>43

特に反応ないので念のため書いとく

>>11 から、自分の希望はこのスレに工作員が現れないこと
そして　自分の言う工作員とは、オレの悪口を世間に広げる輩

よって、言ってるのは　「オレの悪口をいうヤツがスレにこないように」

といったところとなる

そこには　日航　自衛隊　運輸省　および犯罪者　という要素は出てこない

どこからそんな話となるのか理解ができないのだが、こちらが納得できるような説明はできるのか？


さて、名前失念で失礼だが、アレキサンダー/アレクサンダー氏から、どれくらいなもんなもんか質問があった、操縦桿とエレベータ間での乖離　どれくらいか検討するべくCCPチャートを確認した

https://i.imgur.com/XE0bYaI.jpeg

幾ら聞いても見解の出てこない、リンケージの縁切れが生じているのか、それとも油圧喪失で操縦桿が不動となったのか　そなあたりの答えはコレを見ればハッキリとしてきそうではあるが、さて
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 02:59:21.40ID:???
>>前スレ903
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1707583290/903

> チャートのほとんどは引き側に記録されている
> これは機体最後部での重量物喪失による重心の変化に対応した結果である可能性が考えられるかもしれない

そもそもその部分のDFDRを本当に信じていいのか？という問題はあるわけだが、少なくとも事故調がそういうデータを出してきているのは事実なわけで、それをどう捉えるかだな
このデータをそのまま信用していいのなら「エレベータトリムの代わりに人力で対応しようとした」ということになるよね
引き側で固着したのかとも思ったが、後半は何度か押し側にも動いてることになってるからなあ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 03:13:03.67ID:???
自衛隊の情報保全隊というのは、要は「自衛隊に都合の悪いことを言ってる奴を監視しよう」的な組織なわけだが、しかしその対象が自衛隊にとどまらず、なぜか消費税反対を唱えてる団体まで監視してたとか

最近よく言われる「別班」は非公開の国際諜報部門のようなもんなんだろうが、情報保全隊はほとんど自衛隊版の公安警察(思想警察)みたいなもんだな
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 03:28:42.19ID:???
工作員については、どのような話題やワードに反応してきたかを記録しておくと面白いと思うよ
どうもこのスレに限って言えば、自衛隊に関する話題について反応しているケースが相当数にのぼりそう

やはり各々のバックボーンというものがあるから、たとえば詐欺で逮捕された平のような者は主にJALや操縦に関することにしか反応してこない
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 03:56:22.64ID:???
「ＪＰ４」を唱えている人物は、おそらく「ガソリンとタールのにおい」だけを否定したいから、誤情報を世間に流しているのだろう。火炎放射器という証拠をどうしても否定したい人物、それは元自衛隊員である可能性は高い。実は過去にもカモフラージュしながら、平気で嘘をいう、そういう人がいた。詐欺師で逮捕された「平行紀」もそうだ。パイロットという触れ込みと偽社員証でだまされた人も多かった。いずれも論拠がない、つまり客観的証拠がゼロである。世間は彼らが偽情報を出してくることを見抜かなければならず、あまりにも無知すぎることに気づかなければならない。

https://tenku123.hateblo.jp/entry/2024/02/25/010727
0093文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/02/28(水) 06:36:55.85ID:???
>>87

チャート信用すれば、操縦桿はエレベータ不動で重くて動かせなかったという状況ではなかったと判断できそう

繋がりが保たれていたかどうかは要検討として、縁切れ状態の操縦桿を正常時の感覚で操作すれば、やはりニューラル位置を中心に前後させそうなもの

チャートからすれば、重心の変化に対応するべく操作されてるようには見える

ギア下げは、重心下がって機体安定性が増す　くらいにしか思ってなかったが、機体下側で空気抵抗が増えるので機種下げモーメントとなるのか？
垂直尾翼喪失、ギア下げと、どちらも適切にエレベータを効かせないと、スロットル操作のみでは墜落不可避だったかもしれない

エレベータ固定では墜落不可避が証明できれば、このチャートと合わせてエレベータは動いていたと判断できそうに思う

どうだろう　ここからの再調査は難しいか？
0094文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
垢版 |
2024/02/28(水) 06:38:57.06ID:???
チャートの最後　20秒程のところか？　高度10000ftからいきなり墜落するもんかね？
それまで30分から飛行していたのに？

もしかすると水平尾翼外れでこうなったとか…
0095河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/28(水) 12:07:24.27ID:k6m33LMF
>>85
使ったかどうかも
俺は分からない
0096河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/28(水) 12:13:44.96ID:k6m33LMF
>>83
NTSBが圧力隔壁説に固執したため
日本政府は河津低空飛行を隠蔽し、
偽123便を飛行させてまでDFDR高度を
高く改竄して圧力隔壁説をでっち上げた
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 12:40:48.16ID:???
文系ちゃん語録（2024）
＞自分の言う工作員とは、オレの悪口を世間に広げる輩
　
　
　

文系ちゃん語録
　
28: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 09:41:30 ID:QXdtaBLE0

1分と20秒でわかる123便事件

・予算たっぷりで新兵器開発・お盆でもせっせと試験〜・123便10分遅れで出発・クルー危険察知・手早く
・標的機オレンジエアとニアミス・ミサイル123便に向かってしまう・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・受けた衝撃で車輪が滑走路に接地したときに空気抜く機構が作動し瞬間的に微減圧、かすかに霧が発生するもすぐ消える
・客室気圧は維持・即座に緊急事態宣言・油圧おっこった・羽田へ戻ろうとする・近くを飛んでいたJ隊機が尾翼の破損を確認　
・ピッチはエンジン出力で、左右方向は力ずくで操縦輪回してワイヤーでエルロン動かし必死に羽田を目指す
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
・では横田・横田もダメよ・西武球場で轟音・18:41東京管制失探 それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す
・羽田への帰還断念・山行くぞ・これはだめかもわからんね・「機長、他機種接近!」・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
・でも救助には消極的・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助
・原因追求というか、作文、創作開始・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ(のポーズ)
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり
・日航　補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る
・ボーイも頑張ったか・ようつべ動画ハイクオリティーで人気化・事故調擁護派報酬疑惑・黒い影→白い飛行機
・ヘリ工作員やらかす・透子本スカす・署名活動始まるも真相解明に繋がるのか否か皆が注目する35年目
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 17:03:56.01ID:???
もうすぐ羽田です！　羽田はダメなの！？　では、横田基地に向かいます　 え？横田基地もNG〜？　では、奥多摩の山々を飛び越えてレタス畑を目指します！！

（）
0102河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/28(水) 17:46:28.86ID:8qKqgbfI
>>98
まさかDFDRの通りの高度で
飛行していたと思ってるんかい？
0103河津低空飛行説
垢版 |
2024/02/28(水) 18:33:16.58ID:8qKqgbfI
偽123便で作った事故調偽DFDRと
目撃情報の航跡、高度が違うだなんて
いつまで言ってんだか
0105文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/02/28(水) 19:10:18.77ID:???
大月過ぎてか　降下の角度がエグいな
風吹かずで向きが変わらず、そのまま引き起こしに失敗したら所沢あたりに到着しそうな勢い

操縦不能ならば、高度は生命線のはずなのに、何か目論見あっての高度下げだったのだろうか？

それにしても異常発生直後
デコンプレッションの懸念があるなら、速やかに高度下げそうなもんだがなぁ

https://i.imgur.com/RgESAOd.jpeg
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