●山岳用軽量テント●83張り目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、短辺出入口派も長辺出入口派も仲良く(←これが大事)情報交換しましょう!
※前スレ
●山岳用軽量テント●82張り目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1651840772/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今日タニ1pwo衝動買いしてしまった。
盗難対策でマジックで何か書こうと思う。。。 一昨年の二件以外にもテント盗難、山で起きてるの?
キャンプ場で使うの? 間違えない様にひらがなで名前を大きく油性ペンでフライシート、インナーテント全てに書き込めば良いんだよな
いや持ち物全部に書き込むのがいいのか 今の時期なら参院選の候補者ポスター貼るのがオススメ 基本に立ち返ってテントからなるべく離れないのが安全と思います
現地着いたらとりあえずグランドシートだけペグで固定して場所だけ確保して
盗んでも仕方ないようなものだけレインカバーかけてデポしておく 山小屋のネパールevoと同じく、間違えて古いのを残されるのね 切り裂かれて中身だけ持っていかれるかもね
「中に人はいません」の合図だし ダブルならインナー側に鍵すれば良いんじゃない?
ソレならぱっと見解らんし切り裂いてりゃ流石に周りが不審に思うんじゃないかな 入り口に草履、ギリ外に漏れる位でラジオをつけっぱなし 盗人なんて人がいなくなるの確認してるんだから鍵はかけておくに越したことがないと思う ここで散々馬鹿にされてるブルーシートVSだから盗難の心配無いな
暑すぎてクーラー効いてる部屋から出られない。山に行くかどうかが最大の問題 タニにサバクトビバッタのステッカー貼ってあったら俺だから >>36
でもあれが一番落ち着く色だと思うよ
若干クリーム調で柔らか味もあるし VBに使うようにVLのフライ買ったからオリーブ色にブルーシート被せてる感じだわ 皆さんが行くテン場、夏だとシングルウォールの割合ってどれくらい? >>45
北アだと感覚で5%程度
ダブルが圧倒的に多いね 先週末の常念、覚えてるだけでドームシェルター、クロスオーバーx3、クフ、mシェルター、ディスタンスシェルター
40張りだったとしたら18%か
よく見てないからもっと居たとは思うけど ディスタンスシェルターはよく見かけるようになったな
俺のおかげなんだけどな ディスタンスシェルター
本当はディスタンステントなのに 最近はUL流行ってるから、シングルが増えてる
結露さえ我慢したらいいだけだしな この前、雲取山登ったら、スノーピークのテント使っている人がいた。
型番を聞こうと思ったのだけど、持ち主と話をできる機会がなかった。
自立型のドーム型テントでスノーピークってどんなのがあります?
軽いのかしら? 自立型ならファルじゃない?
良さそうだけど、キャンプブランドのイメージ強すぎて >>54
調べました。ありがとうございます。
これです!こんな形でした。
二人用で1.7キロですね。
値段が高いですね・・・ ランドブリーズソロってあったけど廃盤になったんですかね
アレもいいなと昔ずっと思ってた
>>54
スノピは昔日本にまともな登山用品がなくて鉄工所の山屋が自分でつくった走りみたいなメーカー
鉄工名門の新潟の燕三条の会社で鉄工の技術じたいも良い物みたいだし
そういう情報がネットやSNSで広まって信者が増えた、けど元々良い物を持ってる会社と思います
ペグだって1から自分らでつくったらあの値段になるんだと思うし スノピはファッションキャンパー御用達の印象しかない 金物屋が自分で登山用品作ったのがきっかけみたいやね
オサレキャンプメーカーというかオサレキャンプというジャンルを作ったメーカーだからねスノピは
オサレにキャンプするという概念がそれまではなかった 昔はテントは小川かコールマン
道具はコールマンがメインだったよな
後はA&Fで変わり種を選ぶって感じやったわ
おっとスレチやったなw この流れ最高に面白かったわ
ファルなんて知らなかったし
お前らマジで話の引き出し多すぎてすげえ スノピってチタンのマグカップは良いものだけど、あとはキャンプ用品の会社でしょ。 元々は登攀用具を主体としたブランド
だから昔のロゴにはネコ耳の谷川岳に雪の結晶マークついたデザインだった フロアレスシェルターの「セル」とか、非自立型ダブルウォールの「ラゴ」とか、
たまに思い出したようにUL志向の製品を売り出すことがある。 ラゴいつなくなったん?
ちょっと興味あったんだが、ロフォーテン買ってしまった 私のテントはモンベル の古いステラリッジ2
風の強いテント場で組み立てに苦戦するも近くにいた大学生風の兄ちゃんが手伝ってくれた
この時に新しいステラリッジの吊り下げ式が欲しいと思った、でも壊れてないから買い換えない
先日スリーブ式はポールに均等に加重がかかるから丈夫だと聞いた
買い換えなくて良かった スノピのファルPRO.airシンプルでいいんだけど色がちょっと
自然に溶け込むアースカラーは逆にいざというとき発見されにくいといえる
全身打撲で動けず谷底でビバーク中でも上空から見えない
昔ながらの三角テントみたいなオレンジが1番すき 俺の青フライのステラ2型をパクるやつ居るのかな
テントだけは去年買い直した新品だからパクられそうで怖いわ ニューエラ ◆7f6ac2kwK. は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スルーして下さい >>81
寒くなければ Juza Field Gear Light & Easy Shelter Dx/L&E かな? >>82
テントじゃないじゃん
>>83
安いよねえ
うーむ 初期不良で雨漏りするリスク込みで安いんでしょう
実際に水ぶっかけて耐水テストしてから持っていかないとダメなレベル そんなレベルなんて話、聞いたこと無いけどな
必死に叩かなくてもいいんやで フィールドア、バンドック、ネイチャーハイク等のプチプラなら、購入後直ぐに最低限シームテープの確認はする ハズレひくとこういうことになるってことですね
Amazon カスタマー
5つ星のうち1.0 雨漏りが凄い
2021年4月22日に日本でレビュー済み
色: グレーAmazonで購入
動画では雨漏り無しとあったので軽量だから購入しましたが
雨の日はじゃじゃ漏れで使えません。晴れの日のキャンツー用ですね。
5つ星のうち1.0 雨天時は不可!
2019年8月26日に日本でレビュー済み
色: グレーAmazonで購入
非常に軽く、ロードバイクに積むのに良いです。
楽しみにし、先日初めて使用しました。しかしながら、撥水&防水と謳いつつも
夜中に雨が降りだすとウォールから雨がしみ出してきたり、ベンチレーションを
立てる棒の穴や、網であるベンチレーションそのものから雨が入ってきたりし、
シュラフが濡れて寝てる場合でありませんでした。
5つ星のうち1.0 使えない雨がしみてくる…
2019年4月29日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
5つ星のうち1.0 あって、ないような屋根
2019年9月18日に日本でレビュー済み
色: グレー
朝露程度も防げません。早朝から水浸しになりました。
これ買うなら3000円くらいのタープを張った方がいいです。
夜中に雨が降り出したようですが、テント内に水滴が多いです。
通気の場所を閉めていても水が漏れてきますコレは雨の日はダメだな
使えない。完全晴れの日限定のテントかな。結露というか生地から
染み出してきてる感じ購入はオススメできません。
返品対応も無し ニンバスUL1ってどう思う?
すんごい軽いじゃん
夏用と割り切ればメッシュもありかと >>92
これ酷いな
ハズレっていうレベルじゃんねぇ それYahooで11500円だったから買ってみた
届いたらまずは庭にはって検証するけどレポ欲しい? 最近は海水浴でテント公園で遊ぶ時までテント運動会でもテントだよな ふとアマゾンを見てたら中華製のテント用チタンペグが凄く安くてびっくりしたんだけど使ってる人いる?
もしお勧めがあるなら教えて欲しい ペグに中華製テント用とかあるんか
ただsageたいだけの奴か >>100
夜中にシームテープから漏れてるでしょ、おじいちゃん。 チタン重くない?もっぱらアルミかプラだなぁ
キャンプは除いて vik1届いたから今晩庭で寝る
結露の具合を試してみる >>106
VIK1か、ええなぁ
自分はVIK2が欲しい vik1だけど結局、結露は全然しなかった
ベンチレーション改善されたらしいからそれでマシになったのかね
あと重さ
本体と付属フットプリントで1150くらい
付属ペグと紐が100で1.2キロくらいになってしまう
あとはホースで水でもかけないとわからないな
夜、悪天にならない予報のときに持っていくならアリなんじゃないかな
一人用だけど割と広いし悪くない ポール2本でキャノピー立てるとどんな感じ?
少しぐらいの雨なら前で座っていられそう? 結露についてはその時の状況による影響が大きいし、シングルは間違いなく結露する
ツェルトなんかにくらべてサイドの壁が垂直に立ってるから、結露してても触れることが少ないのでそんなに気にならない ポール使ってタープみたいにするのはやってないからなんともいえんけど、物は置けるだろうけど人は狭くて無理だと思うよ そっかぁ
紹介ページを見るとキャノピー立てて前に座ってる画像がよく出てくるから雨にも使えるのかと思ってた 森林限界よりも上のテント場に早い時間に着くとさ、快晴だとめちゃくちゃ暑いよね
みんなはどうしてる?
遮光性のあるシートか日傘があった方がいいのかなー エマージェンシーブランケットの銀面で日除け
アンダーシートにもなるし >>114
おー、ありがとう!
軽いし嵩張らないし良いアイディアだね
洗濯バサミで固定すれば飛ばないし
今度の縦走でやってみるよ 中華テントは目に見えない部分のスペックが記載どおりではない不良も想定され
その場合補償期間後に不具合でる場合もありえるので全く信用してない
新品買って使ってすぐ水漏れだとすぐわかるけどね >>115
トレッキングポール使えばタープにもなるよ >>113
そういえば、テント場にそんなに早く着く計画にしたことも、結果としてそうなったこともないな。 皆さんに質問
山岳テント用の防水接着剤使ってる方いますか?
とりあえず試した中では、ゴリラはダメ、セメダインのウルトラ多用途はイマイチ弱いです
具体的には、ディスタンスシェルターの接地面にカットしたタイベックシートを貼り付けようとしています
オススメあったら教えて下さい いつまでローカスギアは過去の栄光のようにDCFをラインナップに置いておくんだろうな >>120
アライテントの人は瞬間接着剤をお勧めしてた >>120
ゴリラテープって水中でも貼れるみたいな宣伝してるけど、どうだめだったですか? >>120
Gクリアでいいんじゃないか。ゴム系で扱いやすいし。しかも安い。 >>120
俺もGクリアおすすめする。
実際にディスタンスシェルターの天井に物干し用細引きループをGクリアで接着してる。ガッツリくっ付いてびくともしない。 テント素材の接着ならシームグリップ
汎用接着剤より強度と浸透力や耐侯性に優れてる ツェルトの改造にポリプロピレンPPとポリエチレンPE対応のボンド使ってる。
タイベックだけならGクリアーでいけるけど防水加工されてるナイロンにはPP/PE対応のモノ。DCFにも使える。 みんなありがとう!
とりあえずGクリアとシームグリップ両方買って試してみる はじめまして。
テントでの山行を始めようと思っていて、無難路線のモンベルのステラリッジ2を検討してます。
ステラリッジは2019年春に現行モデルがてだようですが、それから3年たちました。もし、今年の秋ぐらいにモデルチェンジするなら、それから買ってもよいかな、と思ってます。
モデルチェンジの噂とか聞かれた方いらっしゃいますか? >>131
ステラのモデルチェンジなんてないから、欲しいときに買ったらいいよ >>134
>>136
もっともですね。この夏は山小屋中心かも。
で、それでも欲しくなったら、気にせず買うことにします。 >>137
ご時世的にいつ営業休止になるかわからんから、とりあえず買っておけ そういえばモンベルで投げ売りって聞いたことないですね
旧モデルでもアウトレットで堅実に売りきるイメージ
アライテントはジェラルミンフレームの旧タイプから新型になったとき投げ売りしましたね モンベルは価格を抑えている代わりに投げ売りもしないシステム
今のステラはほぼ完成形よほど新しい技術がなければモデルチェンジはないと思われ
スリーブ→吊り下げみたいな 今は卸しも減ったけど昔はモンベルは卸値がまず高めだった
割引できないよ メッシュの少ないアルト+買ったよ、比較できるほど経験ないけど快適に使えて気に入ってる ええなぁ
ソロ用考えてるけどいいお値段するからなぁ >>150
標高や気象条件が全然違うしオートキャンプの装備ではとても太刀打ちできませんよ
また国立公園内の高山は自然保護の観点から整地された区画でしかキャンプできません >>131
それ私も気になってました!
新しいの出ないかドキドキですよね!? 夢グループ テント売り出してくれないかな
モンベルはなんか年寄り臭い 用事があるのに、ナポレオン閣下は居眠り中。
揺り起こすのも失礼か。
一計を案じた部下、閣下の大好物の、臭いが強いチーズを鼻先にあてがう。 すると閣下、「ジョゼフィーヌ、今夜は勘弁して」。 山岳テントすごい高くなりましたね
昔はエアライズより安くて重い国産のがけっこうあったと思うけど
3キロはさすがに重いけど2.5キロまでならなんとかなる
安い価格帯はぜんぶ中華にシフトした 今昔みたいに純国産なんてないでしょ
生地は全部中華 昨夜は常念でテントを張ったが場所取りを間違えた
砂利でペグも打てず。しかも斜めの斜面w
帰宅して調べたら確かに平らな石が転がってた
あれで高さ調整するんかよ!! 常念小屋はテン泊の人も中で定食食わせろー
テン泊の人を邪険に扱うなー >>168
常念は小屋から遠い方に張るのがセオリー 奥も微妙に斜めってる
便所の前はフラットだけど臭いからなあ ホーネットストーム1p迷ってるうちにどこも売り切れて買えなくなってんな パッキングしてたらどーしても俺のプロモンテ君のポールが見当たらないっ! 多分どこかで忘れたんだ。 仕方ないからアマゾンでニーモのATOM1pを迎い入れたがこの台風。なら、ポールだけ買えばよかったぁ~。 >>175
他のポールをプロモンテのテントに流用出来ないか工夫してくれよ
vb気に入ってはいるけどあの一体化してるポールだけはほんと駄目だわ
他社のポールの構造は特許取られてるのかな? しかしケンコー社のレー「サ」ーという表記はなんとかならんものか なんだかんだいってもテントが軽くないとリュックの重さ削れないよな >>177
逆に考えればあのポールのおかげで
早く設営出来るに、はらたいらが
3000点。 最近khufu使ってて思うんだけど、両手分のストックポールの重量考えたら
タニやハイレヴォと変わらないんだよな >>186
クフ使うモチベーションは設営の容易さだろう
四隅にペグ打ってポール立てるだけで良いのだからね >>174
ホーネットは新型が出たから旧型はもう売ってないんじゃないの? >>187
なるほど、最近ペグ刺さらないテン場多いから忘れてたわ >>188
グレーのやつってあれホーネットストームよりグレード高いやつじゃないの?
どのみちそれも買えないけど >>189
縦走メインになってくると、ダブルウォールは面倒で使わなくなる
容易さだとプロモンテのvb-12zはペグ使えない残雪期には使っている みそしるえがおが槍ヶ岳のテン場でクロスオーバードームが裂けて水浸しひになったとかって動画だしてたけど
具体的にどこがどう裂けたのか教えてほしかったな コメちゃんねるでもクロスオーバーをテントとして紹介して、涸沢で雨に打たれてテント内に水溜まりできるほど浸水して奥穂行かずに撤退してたな 雨の降る時期にクロスオーバードーム使う人はもう少し頭使った方が良いと思う
普通の雨にも耐えられるようなスペックも無い
軽いってだけで使ってるんだろう 結露は分かるけど、浸水するようなスペックには思えないんだけど プロモンテ公式の設営動画見てたんだけどポールをセットする時って
2本のポールを少しだけ開いてスリーブに入れるのか?
俺は今までこれ以上開かないという所まで開いてセットしてた >>198
開ききって差し込むのは荒天のときテントロスするリスクやで >>199
マジかよ…前にVBの張りが緩くて弛みが有るってレスしたのも俺だけどそれが原因か
でもこれはプロモンテの説明も悪いよ、真っ直ぐの状態から少しだけ角度をつけるって
書いてくれればいいのに自然に開く云々ってさ >>200
弛むのと開ききって差し込むのとは無関係やで
他のテントはペグ打ってからポールがテントロスのリスクをなくせるから理想だが、スリーブ式はスリーブに通してからペグ
だからペグダウンするまでの間に、風の抵抗を抑えるためなるべくテントだけを余計に広げる時間を減らすためにポールは開ききらずにスリーブに通す
んで、フロアをピーンと伸ばしてペグダウンすれば普通は弛まないぞ 俺も今までは全開でポールセットしてからペグ打ってたんだけど
動画だと4隅のペグダウン、少しだけ開いてポールをセット、張り網をペグダウン
の順番になってる 荒天時のテントロスで思い出したけど、BC穂高の太田さんはテントにスリング付けて、スタッフバッグから出す前に肩を通してからってツベで言ってたな
おれビビりだから荒天承知でテント泊はしないけど 緊急避難的な使い方だと>>202の張り方が正解になるのかな
滑落して動けないときのビバークとかだとスリーブのほうが楽だ 今度晴れたらすぐにVB張ってくるよ
今までは開ききった状態がテントの長辺と短辺の比に合ってると思ってたけど
それだと長辺の開き幅が足りず、逆に短辺にはテンションが掛かり過ぎていたのかも プロモンテの公式動画はカメラワークが酷すぎて見てると酔いそう >>201
はえー、そうなんか。
シェルターならそんなもんか アライテントの人も吊り下げ式ならコレと推してるプロモンテ 重さなんて飾りです! 偉い人にはそれが分からんのです! >>217
雪山でかつ稜線より下で張るなら。冬の稜線ではポールが保たない
夏山でもチョコチョコ見かけるけど一度豪雨を経験した方が良いと思う クロスオーバードーム10dnのフロアって人が乗って相当圧力かかる訳で豪雨水溜まりだとかなり無理だと思うよ。 耐水圧1,230mmに対して平均的な?大人の着座時の圧力が1,500〜2,000mmなのでまあそうなるな 小雨でも時間たつと浸水するよ
軽さだけで評価したらダメだと思う ハイレヴォですら浸水報告あるし、雨降りそうなら大人しくタニやマウンテンショット使った方がいい ディスタンスシェルター雨に強いぞ
大雨の中何度も使ってるが一度も浸水なし 本体にPUコーティングしてあるから加水分解して寿命は短いかなと思います
何年も使うことは想定してないしそもそもテントじゃなく緊急時シェルターなので >>226
僻むなw
コーティングなんぞ自分でできるし何ならまた買っても痛くない価格 ポールの重量たしたらステラリッジ1と大差ないのにこんなん買うやつはアホだろ >>228
お前はわかってないw
テント歴短かそう >>229
いいからおまえはそのしょーもないシェルター持って歩いてろよハゲ >>231
そこは上のメッシュだろ。で、返しは「改造してるから」までのセットでしょ >>230
比較対象がステラとかw
お前テント理解してないから山入るなよ はいはい
ハゲは自慢のゴミシェルター使っててくださいね
メンドクセエハゲだなあ >>234
ゴミとかしょーもないとか感情的な否定しかできない時点でもうねw シェルターは耐久性が低いのを知ってて使うなら良いんじゃないかな
暑いけどイラつかないで仲良くやってよ クロスオーバードームはマジでゴミだった。
普通の雨でも一晩で簡単に浸水するし、ポールも全く風に耐えられない。
そりゃ超軽量だからいろいろ犠牲にしてるのはわかるけど、この値段でこの性能はちょっと受け入れ難い。
救いはメルカリでアホみたいな高額で売れたこと。
で、DCFのワンポールテントに買い替えて、こっちは雨だろうが雪だろうが風だろうが問題なく使えてる。 テントの普通の張り方も知らん奴がなにをわめき散らしてんのよっていうね 毎度毎度クロスオーバードームはシェルターであってテントじゃねぇって何度繰り返すんだ・・・ 売ってる側が正直に言ってんのにな
BDのも注意あるし >>237
ごみを売ってゴミを買いましたって日記か クロスオーバーは冬に半雪洞で使ってる
雪洞だと湿気がすごいからね おまえらのいう最高の山テントって何よ
ダイニーマとかになるん? >>242
いやぁ、、
クロスオーバードームがいわゆる「テント」じゃないってのはわかってるよ。
いちおう山でのテント泊も長いことやってきたし。
シェルターとしてだろうが「緊急用」って言い訳しようが、さすがにあの値段で防水性も透湿性も皆無(もちろんバッチリ綺麗に張ってる)、ポールもフニャフニャ、はボッタクリもいいとこだろと思っただけ。
あれは山では使えん。
その後買ったワンポール(これも厳密にはテントとは言えんだろうが)は真冬の3000mも含めて今のところ普通に使えてる。
まぁ、ゴミと思うのは勝手だが。 クロスオーバードームをテントとして紹介して奥穂行けずに涸沢で撤退してたからな
爆笑したわ クロスオーバードームのペラペラ生地は厳冬期に結露させて簡易かまくらにして
室温低下を防ぐ為にあって、軟弱な躯体も厳冬期なら、穴掘ったり、
雪壁作ったりして風の影響を最小限にするから強度を限界まで下げている。 >>247
そんな使い方してるやつ実際見たことないけどな。
UL気取って道具減らしてるようなのばっかだし、スノーシャベルなんか持ってないような奴しかいないんじゃね? クロスオーバーはごみだけど、クロスオーバー2使ってる奴いないの? >>244
ビッグアグネス フライクリーク HV2カーボン withダイニーマ
フライとフロアがDCFで完全防水、本体7Dナイロンのダブルウォール
ポールこみでクロスオーバードーム顔負けの625g >>249
全部クロスオーバードーム2Gの話だよ。
ちなみに無印も持ってたけど、それと比べて何も変わってなかった。 ひえー、2になってスペックが上がったと思ってもその程度なのか 国産のテントはシュラフで寝てると足や頭が触れて結露で濡れて辛い プロモンテのvl-26t 見たいなちょっと長いの買えば良いじゃん 180超えるとテントの選択肢が狭まるよな
いろいろ迷走したけどヒルバーグになった 長辺入り口だと頭部分は結露に触れにくい
むしろ風通し良くて喉が乾燥する マッチョなアメリカ人もこのサイズのテントで寝るんだよな
中では丸くなるのか わい188cm
シュラフはモンベルでOK
テントは一人用ロングがほしい
二人用ロングとかいらんねん ここでも紹介された
Naturehike 超軽量 1人用 PU4000 (専用グランドシート付)
北海道のキャンプで使いましたが
結露が酷くて難儀しました
わたしの張り方が悪いのだろうか?
雨漏りのようにポタポタ落ちてきて
寝れませんでした 張った写真見ないと何とも
張り方の問題か性能の問題か、どっちにしてもフライと本体の間に空気層ができてないなら結露して当たり前 頭悪すぎてレスするのも嫌だけど
>>271
ええ?本体だけで結露?そんなテントあるの?終わってんなw
安物買いの銭失いのいい例だ
で、本体だけでテン泊するのは道具を選ぶ以前の問題 シングルは簡単で便利だけど結露はする。
利便性と結露のどちらを選ぶかだけだと思うな。 シングルウォール、ダブルを理解せずテントを買ったという事か。
最近の子はスゴいな >>274 すいません おっしゃるとおりです
シングルだと思います 夜中じゅう
タオルで垂れ落ちる水滴と格闘しました
モンベルのダブルにしておけばよかった >>276
速攻で買い替えるしかないだろ。
シングルウォールも使いようだけど、君には早い。
「~にしとけばよかった、、、」なんて思うような道具を持って趣味の山に入るなんて本当にもったいない。 見てきたらPU4000はインナーがメッシュのフライ付きやん。インナーメッシュだと結露凄いんか、層出来るわけねえしな ビッグアグネスフライクリークHV1カーボンWダイニーマ595g Naturehike 超軽量 1人用 PU4000
ダブルウォールみたいだが
一万で買えるのか
色残念だな(笑) 旧モデルはベンチレーションすらないとか色々と中華新興メーカーだな
ヤマハックに
耐水圧4,000mmというのは暴風雨でも耐えられると言われていますが、反面、通気性に劣り結露しやすくなります。場合によっては、オーバースペックになることもあるので、目的に応じ選択しましょう。
だとよ >>279
>>284
PU4000って耐水圧のことだと思われ >>284 はい 安いのにひかれたのも
購入動機です 自動変換がおかしい
軽さと値段的に俺の妥協ラインなんだよ >>289
自分はシングルで雨の日はエマージェンシーシートを
被って寝てるよ。安いし手軽だし割と快適。 この速攻で穴開くやつが14万するんだよな
下級国民には手が出ませんわ ↓これ?
わいもオレンジ持ってるけど、フライを故意にばさばさしない限りポタらないけどな。
(つまり朝の撤収時は中に雨降るから、そこはそのつもりで対処してる)
ちょっとでも風あれば見ての通りスースカスーだから結露しないし…。
中で煮炊きする人なのか、またはめっちゃ皮膚呼吸激しい人だったりとかなのか?
https://www.アマゾソ.co.jp/dp/B07Q26TD42/ref=cm_sw_r_as_gl_apa_gl_i_EMR513PWNPYPYM3QQVZV?psc=1&linkCode=ml2&tag=cholera-22 レビュー見てみれば分かるけど結構な人が穴あけてビッグアグネスがサポートに電話してちょってコメ返ししてる >>300
繊維自体は強靭でも、ナイロンのリップストップのややこしい絡ませ織りができないとか、できても滑って偏って穴という形になるとかかね? こういうのもう趣味の物
一種の性癖みたいなもんだから一般性ないよね
テントに一般性ってなんだ、だけど DCFワンポールテント使っててわかったのは、みんなよく「すぐ穴開く」って言うけど、それはその通り。
でもその穴は補修テープで簡単に塞がる。シルナイロンとかと違ってスルスルしないし、生地に伸縮性もないから本当に簡単にペタッと貼って終わり。
その補修跡から水漏れとかももちろんしない。
現場でも簡単に貼れるから、補修テープを一定の大きさに切って角を丸めたものを10枚くらいジップロックに入れてピンチ缶にいれとけばもう全然安心。
この、「補修してずっと使う」って感覚がめっちゃ気に入ってる。 ULギアなんて軽量化の為に耐久性を犠牲にしてるのが大前提なのに
その弱点をさも美点のように他人に語ってしまうのは人の心理として自然な流れだよね
まあ聞く側としては滑稽以外の何物でもないけど >>308
いやぁ、「突き刺しに弱い」ってDCFの弱点を美化するつもりはないよ。
でもダイニーマの話題が出てたから、使用者の意見として言っただけ。
参考になったと思う人も絶対いるはずだよ。
あんたには滑稽に見えるんだろうけど。
いいじゃん、DCFなんざ使わなければ。 DCF信者だけど
普通の山岳テントは、20mを超える環境だと、フライが裂けたりポールが折れたりすると思う。
DCFのテントだといくら強風でも避けることはなく、ポールも折れることは無い
エクストリームな環境だとDCFのワンポールの方が良いような気がしてる DCFものに興味ある人は最初からredditのウルトラライトスレなんかに行って使用レビューを自分で漁ってると思うやで ポールに関しての強度はDCFだからといって関係あるとは思えないな
ジェダイとソウロ持ってるけど、明らかにソウロのほうが強い 高いテントだと雑に扱えないのと穴あけたりすると心のダメージもデカくて >>314
自分の経験
少し前の剱沢でも連れのテントは裂けた
DCFは無事 ソーラーフォトン2は軽量自立式ダブルウォールで良いものだと思う 盆前の風の強い日に初下しのテント使ったけど何事もなく終わって
山岳用テントすげえな!
って思ったよ
で、帰ってきてフレーム入れてインナーテント干してたら猫に穴あけられて泣いた vk1のベンチレーションのとこにpc用のファンつけて結露実験したかっのに
雨ばっかで山にいけぬ >>269
昔それの改良前の持ってたけど、ちゃんと張れば結露しないし、中々丈夫で使いやすかったよ。 >>332
雨の時の結露実験して来てよ。興味ある。 zパックスのテントも破れやすい?
気になってるんだけど >>336
z packsのDCFのテント使ってたけど、買って5回目くらいの仕様で天井に穴空いてたわ。
アメリカンな感じ。 >>339
プレクサミッドテントだけど、天井を広げるために入ってるチタンフレームが角を突き破ってた。
無理な力をかけたりはしていない。
Zpacksに説明したら、「直ぐに代わりのテントを送ります。その破れたのは廃棄してください」と、質の良い方の中華みたいな対応だった。
同じテントはまた同じ箇所が壊れそうで嫌だったので、「プレックスソロテントが欲しい」って言ったらそれを送ってくれた。 >>340
なるほど!
旧版だとそんな弱点があったんですね
plex soloは羨ましいな
円安過ぎて今買うと10万近いし >>347
出るとしても来年じゃないかな
改良点があまりない気がするが ルナーソロなんて本国で250ドルだろ、流石にボリすぎ >>349
250ドル×135円=33750円
送料 50ドルと仮定(現在は個人輸入出来ず) 6750円
通関手数料 購入費用×10%(概ね) 3375円
合計 43875円
現在の国内定価の64900円は確かにマージン取り過ぎかな
それにしても高くなったモノだ 4年前に42000円で買ってたわ、それでもたけぇと思ったのに 俺もちょうど4年前買ってたわ
本体200ドル
カーボンポール30ドル
タイベックシート9ドル
送料70ドル
合計309ドル
日本円で35000円ちょい 俺は10年くらい前に買って、米国からの送料込みで
2.5万くらいだった。
6万とか信じれん 実績のない新製品より長く使われた従来品のほうが信用できると思う アメリカのいいなりになってるから何でもかんでも高くなった
日本は過去の戦争犯罪を謝罪し続け中韓と協力しあう道を選んでいれば
キャンプ用品もスマホも家電もいいもの安く作れたのに >>356
そんなこと書くから韓国のアウトドア製品が嫌われる
良いものたくさんあるのに マウンテンショットのベンチを閉じたいのだけど良い方法あるかな?
二泊位なら両面テープとタイベックとかダイニーマで閉じれば充分かな? 結露と火器を使った場合の一酸化炭素中毒を考えるとインサレーション追加するかシュラフを大きくしてベンチレーション開けっぱなし推奨。
雨が吹き込んで困るならダクトテープでふさいで帰ったら取り外すが良いかな。 ごめん、書き込んでしまった。
マウンテンショット、開きっぱなしのベンチが4箇所あってそろそろ風通しが良すぎる季節になるので、
2つ位塞ぎたくてね。
ダクトテープ使ってみます。 359だけどちょっとメッシュにダクト貼るの心配になってきた ダクトテープか、海外の動画サイトでよくみかけるやつだ ニーモのドラゴンフライを山で使おうと思うんだけど、機能的には問題ないかな? >>359
使ってるけど塞ぎたいと思ったことない
お湯入れたナルゲン抱くと良いよ マスカーは使ったことなかった、ありがとう。
>>370は0度位の時の寝るときの装備どんな感じです? >>368
よく行く店の店員が愛用してるのは知ってる >>371
上下良質なダウン背中に貼るホッカイロ 足はゾウ足+ホッカイロ さらにお湯ナル抱いて寝る >>373
天井に3つもあるんだよね
結露しなくて、その点は良いのだけど来月辺りから少し風通しが良すぎるようになってくる
>>374
ホッカイロ検討してみます。 だって寒いの我慢できないじゃんw
私はホッカイロ2個とナルゲンも2個にする予定。朝冷めたら水として飲めるし。ペットボトルはお湯入れられないよ
9月の連休は晴れますように(^人^) デカいシュラフだと真冬の2,500mでもベースレイヤーで快眠できる。
結露は凍った方が楽なのでベンチレーション全開。
しかしながら寝るときにダウンを脱ぐのか面倒なので行動着のアクティブインサレーションとダウンパンツを着たまま3シーズンのシュラフに入る方が真冬でも楽で荷物がコンパクトになるし自分にはあっていた。 前半はベースレイヤーのみなのに
後半は何故かインサレーション着てる謎 マウンテンショット買ったのに夏山行けなくてまだ使ってないんだが、秋だと寒いのか。ぐぬぬ。 >>382
マウンテンショットは良いテントだよ使えばわかる どのテントでも高山は寒い話だから安心して
オールメッシュでもシングルウォールでも屋根だけだってULだよーって言って平気な人もいるじゃん 寒いというか、風が入ってくるほどでは全く無いんだけど
テント内と外気温が全く変わらない >>383
平気な人はそりゃ少数いるだろうさ
でも一般的に氷点下にもなる秋の北アとかでオールメッシュやタープは寒いのが常識
シングルウォールは密閉率は高いから上の2つとは並べられない
その上でマウンテンショットは国産テントに比べると通気性が良い=結露しない=寒いって話してるんだよ 寒いのはウェアが薄いからとか寝袋が薄いからとかでテントの保温性なんて3シーズンなら誤差の範囲 完全密閉型よりかは寒いかもしれんけど外気よりはよっぽど温かいけどなマウンテンショット 完全密閉型から買い替えたけど
確かに夜は少し寒く感じたな
ただ日中は涼いので、どっちを取るかじゃないかな テントは雨風が入ってこなければ結露するので外気温と室内温度は同じで良いと思ってた。 俺的には、風が入り込むかどうかだね。
Taniは暖かいよ。これからの時期にはぴったり 素人質問ですいません。
テントって雨風さえ凌げれば外気温と同じ室温になる物を買えばいいのでしょうか?
外気温と同じになる分シュラフや重ね着でカバーすれば良いのでしょうか?
そもそも暖房なしで外気温よりもかなり暖かくなるテントってあるのでしょうか?
素人質問失礼します。 >>393
そんなことをここで聞いている時点で、テン泊はやめた方がいい。小屋泊にしとけ。 >>393
テントは保温するモノじゃ無いぞ
風雨、風雪から身を守るため >>395
やっぱりそうですよね。
ナンガのシュラフとR値の高いマット買って良かった… ブラックダイヤモンドのディスタンスシェルターを注文してみた。
初めてのシングルウォール。
どのくらい結露するか楽しみだ >>393
そんな君にはフルメッシュ
自分の手持ちだとソウロなら3~4℃暖かくなるね、
前に連れのエアライズに2人寝たら結露がヤバくてきっと8℃位上がってたんだろうな >>398
9月下旬の八ヶ岳で初卸した。朝枕元に氷があった。 >>393
風の吹きさらしは避けられるし、呼気がある分で若干は温かいけど、所詮は単なる布だし、換気が不可欠なので外気は入れ続けるから、単独ならさして変わらない。
2人以上になるとけっこう変わる。
>>395
風がかなり遮れるなら、体感温度は吹きさらし屋外より上がる(下がらない)ということはあるじゃない。
そのテントだと寒いぞという話があるから、特に温かいのがあるのか?ときいただけでしょ、多分。 >>396
寒いところで手に吹きかけると温かい呼気がすばやく抜けるし、風も若干は入るし。 >>397
テン泊すればnangaとかR値とか頭でっかちだったことに気付くよ >>393
俺は1年中ワンポールテント(保温性皆無)で北ア行ってるけど、すげー快適だよ。
もちろん相応のシュラフとマットがある前提だけど。
前はダブルウォールでインナーもフルクローズのテント使ってたけど、テントによる保温性なんか本当に微々たるものだった。
何より大事なのはマット。
とりあえずネオエアーXサーモだけあれば他は要らない。 ネオエアーXサーモマックスにしてから爆睡してる
高R値の長方形マットは最高だぜ >>393
最初は同じ長さのポール2本のみのクロスドームの2人用をおすすめします
ステラリッジやエアライズなど
1人用はせまくて使いこなせないと思う
これで山岳テントの基本を体感したうえで次のテントを考えれば良いです
今はいい時代で中古テントがヤフオクで売れる >>409
それを言うなら、クロスポールかクロスフレームじゃない? >>409
クロスフレームの自立式ドームね。
確かに、人の身長座高に合わせた長さ高さに比して幅が狭すぎのは、1人でも狭苦しい上に、稀にでも2人で使えないし、非常時とかに何人かおさまることもできなくて不便なので、ある程度以上に幅があるのが無難なんだよね。 >>382
5月の立山(-5℃)、エアプラス630、イーサーライトXT インサレーティッドマットで使ったけど寒くて寝らんなかった
何が原因かってR値3.2で雪上に挑んだこと
適したマット使っとけば大丈夫だった気がする 厳冬期エアマットは中の空気が冷えて冷たくなるので、普通にR2.0の折りたたみの
方が暖かい。マットの下に100円の銀マットひくだけで全然違うし、シュラフの
上にタイベックシートを掛け布団の様にするだけで温度が違う。 そのスペックでも寒いのは他にも原因ありそうだけどな R値の意味が消失してないか?
断熱性が意味ないって言うんならでもまぁそうなんだろ >>415
なんでそんなデタラメを平気で言えるの?
こんなアホが、リアルで初心者とかに偉そうに間違った講釈垂れてんのかと思うと悲しくなる。 >>405
パッキングで悩まないし、何よりXサーモでダメなら諦めつくよね クロスオーバードームで浸水した自分
軽さは正義だけど、水浸しは無理
4シーズンいけるテントを購入しようと思うがVB-22zかハイレヴォ2で迷ってる
軽さは正義だけど、浸水は無理
使用感等教えてくださらんか VB-12Zは今期のメーカー在庫がもう無くて、小売の在庫のみという話があったような
メジャーな登山専門店はどこも品切れっぽいな vb-12z
建てるの超楽
結露はそこそこファイントラックのツェルトよりはマシな気がする
けっこう軽い
vb-11より雨の時の換気が楽
4シーズンいけるけどvb-12zは冬用外張り使用不可らしい
vb-11より60g重い
私はvb-11にしたけれど今年買ったので長期的な耐久性は不明だけれどそこそこ風の強い日の穂高の稜線でも壊れなかった。 >>424
ハイレヴォも結露、浸水報告あるよ
俺も結露酷くて手放した
ステラとタニ使ってるけど、結露したことはない スノーフライは過去の遺物だと思う
全く不要
>>428
冬なら問題無いけど、冬ならクロスオーバードーム使う
雨が少ない状況なら3シーズンも問題無い カモシカスポーツの売り尽くしセールと神奈川ペイでエスパース買ってきた。
早く試すの楽しみだ。 >>419
もうちょっと雪山経験したら?
ちょと痛いですよ。 クロスオーバードームの話題が出たのでついでに。
クロスオーバードーム2 2G使ってるが、雨の日にフロントフライ張ったらフロント面の結露かなりマシだった。
フロアに敷いたエマージェンシーシートめくったら軽く水は溜まってたけど、後面の結露が垂れたものか浸水なのかはわからない。 424だけど、皆さんありがとう
ハイレヴォで浸水かぁ
スノウフライについても助かる
雪ならクロスオーバードーム使うつもりだから、VBにするわ 115cmのトレッキングポール使ってて、高さ130のティピーテント譲っもらったんだけど
なんとかトレッキングポールでテントポール代用する場合延長パイプか何か自作すればいける? 連結部がしっかりしてないと強風の時にひどい目に遭いそうw
ダブルポールならメガミッドとかの連結部品が良さそうだけど。 ライペンは他社が何言っても我が道を行くポリシーを曲げない所が信頼できる
リニューアルでの規格変更で今までのパーツ使えなくなるとかの心配が全くない
メーカー在庫も豊富でFAXや電話1本でサポートしてもらえる
最大手のモンベルは別格 >>441
ストックの延長は無理が掛かるから不可。
伸縮式で十分に長いのを、なるべく重ね合わせが大きい状態で使う。 ストック2本をマジックテープかなんかで括るのはナシ? >>433
心配すんな。雪山は十分ながいことやってるよ。
エアマットの心配な点は空気漏れただ一点のみだ。
もし、絶対にパンクしないエアマットが出たら、それ以外を使うやつはいなくなるよ。
そのパンクも25年やってて1回だけ、それも現地で修理できたから問題なかったけどな。
お前の言う「中の空気が冷たくなって、、、」ってのは200%デタラメだから釘刺しといただけだ。
下に銀マットとか上にタイベックとか、平地キャンプでゴソゴソやってりゃいいんじゃない? >>447
長年Zライトソル使ってきてそろそろエアマットデビューしたいんだけど
一連のやりとり見ててちょっと混乱してきた
エアマットの方がR値高いのは理解してるつもりだったんだが
中の空気が冷たくならないってのは構造的にってこと?
それとも下からの冷却より上からの放熱の方がまさってるって意味?
教えてたもれ 公式ページにたくさん説明あるからそっち読んだほうがいいと思うよ チョトマテ、チョトマテお兄さん?!
ってことはグレのゴリーも値上げにならんの? >>448
羽毛が空気の層を作るのと同じでエアマットも空気の層を作って
その空気を暖めて保持できるから暖かいんよ
羽毛もぺっしゃんこだと温かくならないのと同じで
空気の層を殆ど作れないZライトソルも限界が有る だからエアマットがZライトソルより暖かくならないなんて構造的に無い >>441
適当な石拾って底上げするがよろし
>>441 >>447
25年も雪山やっててその程度の気温のとこしかいってないの?
その辺の里山専門ですか?笑
恥ずかしいから意見しないでね。 >>452
中に羽毛が入っていたり、素材自体が断熱性が高いエアマットは冷たくなりにくいけど、
−20℃くらいになってくると、中身がスカスカのエアマットは空気自体が冷える。
−10℃くらいだと体温であったまるけど、それ以下だとだんだんエアマットの
優位性が落ちてくる。 >>441だけど、調べてもエバニューのポールブースター以外そういうのが無い&再販してないっていうことは事故とか多かったのかな…
別でポール買う方がいいのか… >>456
え、ちょっと待って
あなたは-20℃の雪の上で、100均の銀マットの上にクローズドセルマットで寝ているの? お互いの想定してるエアマットが別物だから話噛み合わないんじゃねーの?
筒繋げただけの中身スッカラカンのマットとネオエアみたいなのじゃ話が大分変わってくる 3シーズン用のマットと冬用マットが別物なこと踏まえて
それが統計的な結果で現れてるので、R値信じたらよろしいです
クローズドセルは軽量化の概念に対して構造的に上がり目がない(分厚くするほかない)エアーマットは素材改良の余地があるね 熱反射板入ってないエアーマットなら寒いと思うけど、ネオエアーXサーモなら熱反射板4枚入ってるから暖かいよ 415のような、俺の考えた最強の物理学みたいなのが話おかしくしてる。ワッチョイ違うっぽいけど >>458
>>456じゃないけど-25でも私はクローズドセル いやーこの流れで流石に中になんもない3シーズン用エアマットの仮定はないやろw
Xサーモ(R値6.9)クラスのとZライト(R値2)の比較だよね 冬は全身用リッジレストを二つに折って足はザック
R値は足し算できるから >>455
25年も雪山やってりゃもちろんマイナス20℃以下の場所にだって行ってるに決まってんだろ。何言ってんだ?お前バカ?
そりゃ誰だって故障の心配ないクローズドセル使いたいけど、どうしても極低温ではR値が足んないんだよ。
よっっっぽど雪山慣れてるやつで低温耐性もあるやつがたまにクローズドセルでやってるの見るけど、それでも朝には寒い寒い言ってるわ。
9割以上エアマットだよ。
何が銀マットだバカ。そんなボケユーチューバーが言ってそうなお手軽な工夫で厳冬期3000m行けるかよ。
なんでこんな常識みたいなこと言いあわなきゃなんねーんだ。 Zライトソルの上にR値3.0ぐらいのエアマットを重ねれば雪山でも余裕で行ける オレはニーモ派なんで、今はスイッチ+テンサーアルパイン。
エアマットのパンクリスク考えるとやっぱそれだけじゃ心許ない。
一度パンクした事あったけど、クローズドセルでギリギリ凌いだ。
背中がかなり冷たくて翌日撤退したけどな。 エアマットは、中で空気が対流するから冷えるんですよ。 昔は現代の厳冬期用エアマットみたいな便利な道具はなかったのだろうから、タイベックを掛け布団にしたくなっちゃう時代だったのだろうけど(正直知らんけど)
今は2022年だからね
これから雪山テント泊する奴は、黙ってエアマット買っとけよ >>415の言ってることはそんな昔からやってる山屋の知恵みたいなんとは違う。
言ってる内容や雰囲気から、UL崩れのニワカ動画配信者がのたまってる内容を脳死で受け売りしてるだけっぽい。
こんなクソデタラメ無視しとけばいいんだろうけど、なんか腹立ってしかたない。 R値なんて機械的に計算できるものでしか無いから高いものは暖かいと素直に受け止めていい値だろう
冷たい空気が~うんぬんは学がないことを露呈しているだけ
もし事実だとするならそのエアマットの材質の温度特性が悪いか単純にR値が低いのであって全体に言えるものでは無いはず ネオエアーxサーモは寝返りうった時にうるさいのでzライトソルとセルフインフレートの二枚重ねにした。展開が上昇面倒で重量も合計1kgくらいあるけれどマットが硬めで寝心地も良い。 ここはまだちゃんとわかってるやつが複数いてよかったわ。
こんなアホみたいな言い合いでも、なぜかスレによっては正しい意見が正しくないことのようにされることがあって、死ぬほど腹立つからな。
俺がキリマンジャロ登頂した時、全員がエアマットだったわ。
エベレストに登った友人ももちろんエアマット持って行ってた。予備もエアマット。
はぁ、、、何が銀マットタイベックだよ、、バカが。 20年以上前にサーマレストが出てきた頃にパンクがとか対流で冷えるとか言われてたけど、知識が止まったままのジジイがいるんだな
その頃買ったサーマレストあるけどパンクもせずに今でも使える
流石に冬は寒いからクライミットのエアマット使ってるけど >>477
なおそのクライミットくんは早々にバルブからのスローパンクを認めて買ったあとにお前らがやるHowToFix動画を公式ページに載せたり、保証度外視のマットぶった切りアイロン熱で再接着してのサイズMODを公式オススメにしたりと割と自由だったな 今まで使ったことが無いのですがシュラフカバーって必要なんでしょうか?
1泊目に寝てる間のシュラフの濡れを防げるの分かりますが撤収する時にテント内や
カバー外側の濡れがシュラフ付くのはどうにもなりませんよね
カバー自体もザック内で圧力がかかり外側の水分が全体に広がり2泊目以降は
シュラフが濡れるのではないでしょうか? エアマットは中の空気が冷えて寒い派の人はクローズドセルは熱伝導しないとでも思ってるの? そんな派閥はないけど、>>484みたいに伝導と対流を一緒くたにするやつは黙ってた方がいいと思う 真空断熱とかクーラーボックスで使われてるけれど発泡樹脂を金属フィルムで真空パックしたやつだから重いし折り曲げ不可だぞ。 >>488
細かくセル化した製品もあるみたい
断熱比は凄くいいので使い所では有りかなと思ってる マットスレを作ってそっちでやってください
ここは山岳テント専門スレです。 >>475
インフレーターって完全に自動で膨らまないから息で膨らませるだろ?
その呼気の水分が凍って内部剥離の原因になったりするで。 今どき呼気で入れるってw
もう色々遅れすぎてる人が大杉では ダウンの製品の話題でもダウンのある仕切りの空気が暖まるから暖かいとか言う人がいるからね >>491
ポンプサック持って行くよ。
ザックの中ではダウンや象足やインナーシーツの防水袋に使ってる。
テン場で使う物一式を中にパッキングすると邪魔になったりしないな。
エアー注入口を開いて潰してから閉じるとコンパクトになるので単体でもなかなか気に入ってる。 中華で1万のR5.0のエアマット買ってみたがまだ低温で使えてない
プリマロフトが入っているようだが果たして >>466
R値ってどうやって測ってるか知ってる?きっと知らないでしょ?
R値を否定はしませんが、あの測り方では万能ではなく極低温域で
空気が対流しやすい構造のエアマットは意外に冷える商品もあるんだよ。
あなたがいう様にエアマットが冷えないならば、水筒も真空にしなくても
温度維持できていいですね。そんな物理に反する事は常識的に考えても
わかりそうなものですけどね。
エアマットもいろんな種類ありますから気室も多くして対流抑えたり反射材
多くしたり羽毛入れたりするのもあるが大抵重い。
騙されたと思ってZライトソル使ってみたら?あったかいのに驚くよ?
でもおじいちゃんだったら死ぬかもなので無理しないでね。 >>476
おじいちゃんシュラフカバーは何使ってるの? >>498
そう
Zライトソルと普通のエアマット、銀マットの組み合わせでは-15℃で底冷えして辛かった
プリマロフトとかダウンが注入されてる最安値の買って試してみるかと買ってみたのよ
たまたまJRギアのスタッフバッグ使ってて品質に問題なかったから圧着技術はそれなりにあるのかなと思ってね 山と道pad+とネオエアxライト女性用の組み合わせで寒いと思ったことは一度も無いぞ
参考にしてくれ >>482
わざわざ署名を入れるとはご丁寧なことだ。 こんなに長年の経験をアピールしてるのに他のが出てくるまで厳冬期用エアマットとしては唯一だったXサーモの名前を頑なに出さないでタイリュータイリュー連呼してるとこがオモロー >>506
ali
取り敢えず一晩寝て空気が減ることは無かった >>507
ありがとう。形はマミーかな?
amazoのGear Doctorsと迷ってるわ >>508
そっちはインサレーション入ってないから冬山ではどうだろう?
JR gearのはちゃんとプリマロフトは入っているよ
その分重いけどさ >>492
>>502
そうなんだな。
以前に内部剥離してからエアに切り替えて、
追い掛けもしてなかったから知らんかったわ。
今気になるのはショートサイズのパッドが少なくなってること。 >>499
まぁ、あれだ。。
もうお前引っ込んどけ。
しょうもないやつに絡んだ俺がバカだった。 >>513
そうだな。里山専門家らしく引っ込もうな。
自分も理論的に物事を考えられないおじいちゃんを
相手にしたのは悪かった。すまんな余生健やかに過ごしてください。 >>456
ワクチンとか打ったことなさそう
>>516
論理的、な? >>508
ギアドクターのアポロはr値5.2って書いてるけど殆ど暖かくない
だがただのエアマットよりは明らかに冷気は遮断してくれる不思議なエアマット ニーモのアトム最高。
エントリーモデルという位置づけだが、なかなかどうしてフロアが70Dあって安心な割には重くない。
換気性能、出入口の広さ、前室の広さ、居住空間、設営の簡単さ等
欠点が見当たらない。 ブラックダイヤモンドのディスタンスシェルターを入手したので試し張りしてみた。
設営、ホントに楽。初めてでも5分かからなかった。
中も広いから前室がなくても荷物置き場には困らない(1人なら)
ただ、ベンチレーションの造りは風向きによっては雨が入るだろうな。対策が必要。
収納サイズも意外とデカい。
来週の本番が楽しみだ >>527
上のベンチレーターは収納袋を解体してハッチみたく上げ下げできるように貼り付けるのオススメ
収納はオスプレーのストレートジャケットコンプレッション8Lがぴったりサイズでこれまたオススメ
俺の周りでもう5人はコレにしてるw ディスタンスシェルターってグランドシート的なものは使わないの? >>529
ひと回り小さくタイベックをカットして貼り付けたわ
フロア30dだから要らんという人もわりといる ディスタンスシェルター張って
次の日山頂行こうと思ったら
あっポール使えないじゃんってなるよね >>534
登山始めたての頃ツェルトで同じことしてあるの見て倒壊してるじゃんって思ってたw >>534
ポール抜いて潰した状態の時に雨に降られたら、中の荷物はずぶ濡れになるだろうし、なんか嫌だな。 >>536
丸一日空けるときは流石にやらん
ちょいピストンとかなら 雨降られても良いようにザックをツェルトに包んでデポして山頂ピストンとかしてたけど、
その間は非常装備無しの危険登山でダメじゃん、
て今気づいたオレ。 >>538
スタッフバッグ兼用のナップザック類にゴアカッパと水くらい入れにゃいかん。 >>540
ナップザックに雨具、ライト、ロールペーパー、非常食、飲料、スマホ、モババは入れてくよ。
ただピストン中に何かあってもツェルトが無いな、と。 ザックデポできるのは危機管理が甘い人だと思う でも30分以内ならやってまう マウンテンショットほんと結露抑えられてていいわ
ただ色のせいか虫寄って来すぎ >>543
スミマセン
先日太郎平小屋にザックを9時間デポして黒部五郎岳ピストンしました。 それはアカン
なんで小屋内に置かせてもらわなかったん? >>549
普通はそんくらいはさせてもらえる
テン場利用か小屋泊なら当たり前
でなくても何かしら買い物すればさせてもらえると思ってるわ ダーストンX MID PRO2のレビュー見たけどやっぱちょっと狭いっぽいな
タープテントDIPOLE Liのが居住性耐候性共に上くさい
そしてMassDropの時から変わらんダンのシュバりで笑った >>552
1P使ってるけどかなり狭いよ
荷物の置場所は広大だからインナーは寝るだけと割りきってる
色々不満はあるけど買ってから3年冬以外は色んな山でこればっかり使ってる
なので耐久性は問題ないと思う >>553
1Pは持ってるよ最初のドロップで買った
まあこっちは低山ハイキング用にしたけど BDのディスタンスシェルター、初めて使った。
設営簡単で床面積は広い、テン場でかぶらないので迷わない。
良くない点は、足下側の天井高が低いので、シュラフが結露で濡れる。
通気性のないシングルウォールなので畳むとき空気が抜けなくて畳みにくいし、家で片付ける時に中を乾かしにくい。
全体的には設営が楽なんで満足だけど、足下側の濡れだけはなんとかしたい。
タイベックかシルナイロンとかで足下側だけダブルウォールみたいにしてみようかな
あと、やっぱりアダプタなしで使えるポールが欲しい zライトソルの上にエアマットが正解か
エアマットの上にzライトソルが正解か
ギアドクターのR値は本当か
おしーえーてーくーだーさーいー 暖かさで言えばアルミの熱反射を考えてZを上に
パンクが強ければ下に >>556
ディスタンスシェルターユーザーです。
足元の結露は拭き取りにくいし、
どうしようもないですね。。。
シュラフカバーかSOLのエスケープビビィが
必須だと思います。私は夏場は化繊キルトを
使ってます。
専用ポール使うと設営撤収最速です。
行きつけのお店で聞きましたが、
今年は専用ポールとのセットや、
専用ポールの供給が少ないようです。。。 >>559
ロストアローのサイトみたらディスタンスカーボンARZの商品ページが消えてた。
先月はまだあったのに。もう手に入らないのかも。
設営が簡単なんで、なおさらポールアダプターのベルクロを巻くのさえ面倒に思えたわ ネオエアーウーバーライト定価35200の開封未使用品が今11500円でオクに出てるな… >>556
畳むときは頭側から巻くと足側のベンチレーターから抜けて骨もうまく処理できる
足元結露は、自分は頭濡れてもいいからなるべく寝るとき上に寄ってる
あと、ユニバーサルアダプタ付いてるカーボンのZポールとセットにするとマジで神 あ、ポールないのか
ロストアローにメールすれば何とかしてくれそうだけどな シングルウォールテントは、入り口開けたまま丸めると早い ユニバーサルアダプター付いてるのはディスタンスカーボンARZだけで無くて
アルパインカーボンコルク WRもだけどこっちもほぼ販売終了し掛けてるな ロストアロー(神)なら、こんだけディスタンスシェルター流行りだしたら意地でもまた輸入するでしょ
みんなでネットショップ登録して問い合わせしなよ
ちなみに、ARZはBDウィペット装着はできないから注意な ディスタンスシェルター頭側から丸めると足元立ち上げ用の支柱が擦れるのか生地に傷がつくんで結局足元から丸めるようになった
専用ポールめっちゃ楽でいいんだけど折れやすいね泣 >>569
折れねぇよどんな使い方してんだデブ
あとご丁寧に骨を畳む話ししてんのにどんだけ応用力ないんだハゲ >>571
山にはこんな適応障害みたいなのがいるよね >>570
いくらネットとはいえ
ここまで急にキレるもんですかね?
大丈夫ですか? 山のスレにはこんな知的障害者みたいなのがこの時期出没するね
極めて語彙も少ない 時々スーパーでキレてるジジイがいるが
あれと同じぐらい見苦しい ディスタンスシェルター使ってる奴は同類って思われたら悲しすぎる。
俺は畳み方なんてどーでも良いぞ >>564
しまうとき頭側から巻いてみるわ
今度寝るときはギリギリまで頭側に寄って寝るわ。天井の傾斜も急だから頭側によっても圧迫感は少ない。
使ってないトレッキングポールのグリップに穴空けてフレーム刺せるように試してみようかな。
グリップの固定に問題でるかな 想定外の暴風雨でも絶対に倒れない性能を山岳テントには求めたいので
シェルターは論外で全然範疇にない
シェルターは暴風のときはテントを潰して生地にくるまって凌ぐことを想定している >>584
ローカスのクフが白馬のテン場での強風時に周りのステラが倒壊するなかで余裕で耐えてたな
調べりゃすぐ見つかる 非自立型はへたに設営したドームより強い
そりゃペグたくさん打つから めちゃくちゃな暴風の中ならzpacksのテントも耐えてたな エルチャンテンって設営の速さ含め最強じゃね?w
欠点あんの? フライとインナーを連結したまま収納したら結露でインナーがびしょびしょになるよ
1泊だけのお気楽登山ならいいんだろうけど >>592
マジ?
北アルプスとかで、オシャレな人達が使ってたけど、そこまで考えてないのかな。
値段が他の山岳テントの倍くらいするから選ばれし者しか使っちゃ駄目なんですかね。 おしゃれな人達w
こんなとこで自画自賛に必死にならなくても >>585
構造的には強いはずのXポール長方形のステラが倒壊するって相当なことだな
ステラの方こそちゃんとペグダウンされてなかったんじゃないの? >>592
収納するときは外して中からしまえばいいだけでは?? ペグが全てしっかり効くこと前提じゃ耐える条件が限られるんだけど、そんなのは関係ない場所でしか絶対に立てないなら気楽でけっこう。 ていうか
ディスタンスシェルターをテントとして販売できるのは自己責任の国アメリカだから
日本だと大手ではテントしては無理でしょうね
エスパースはシェルターを「普通のテントとは違う」として販売しているし
アライはライズ12をもっとハッキリ「これはテントではない」と言い切ってる シェルターならどこで張ってもヤミ「テン」じゃないって言い張れる
のか? 幕営禁止の山域でもツエルト使って
これはビバークだからという人は大勢いるんですよね。
丹沢なんて本当はテン泊出来ないはずですけど
ブログやYAMAPなんかで普通に幕営画像上げてますし。 ダンロップのオレンジ色って無くなったのか?あれにマジックで名前書くのが夢だったのに。 >>604
登山道ぞいビバークは叩かれるからあんまり上がってないと思う。だいたい河原での沢ビバークじゃないかね。
避難小屋泊は問題ないけどね。 夕方ビバークすれば、日の出と共に撤収でまず人に見られることはないけど
逆にクマとか野生動物の方が怖い 登山板には科学的な見識ではなく主観で物事を決めつける人
が一定数居る。 >>601
メーカーがテントって謳ってるかどうかなんて、大した意味ないでしょ。
一般的なテントほど耐久性も快適性もないって言いたいだけ。 >>614
日本の場合クレームという問題がありますからね
結露でさえ水が漏れてるってクレームがくるらしいですから あと大手メーカー側の登山に対する責任感や啓蒙、思いやりも感じる
初心者がテントと思って間違って買わないようにって >>616
これだわ。
いつも感じてる気分よさ、はこういうのから来てるのかな。 アメリカは使ってみてダメだわってなっても返品おkだったりするからそんな問題じゃねーお >>607
2023モデルで復活するような話を公式がインスタに上げてたね 水色×オレンジが1番ダンロップらしさを感じる
ワンゲルや山岳部の定番みたいな 素材を軽量なものに変えたりフレームを簡略化して軽くするのは
日本の大手もやろうと思えば出来たはず
それをしなかったのは登山の安全性を重視するためと
日本の山岳テントメーカーのプライドだと思う
エアライズやゴアライズ(ゴアライト)が普通に店で売っててもライズ1は置いてなかった
素人が安くて軽いライズ1を買わないように配慮するためだと思う 軽くてシンプルなテントやザックが今のトレンドみたいな風潮はちょっとどうかと思う
安くて軽量だから当然売れるし初心者でも誰にでも売るというメーカーもどうなのか 中国韓国の技術的冒険も面白いし
北米を起源とするULも面白いけど
日本メーカーがいろいろ頑張ってるのほんと好き 国内メーカーのUL系テント(メーカー的にはツェルト表記)って雨でじゃぶじゃぶに浸水したり風で破損したりで仕舞い寸と重量以外のメリットが皆無なんだよな…
現状そんなに頑張っている印象は無い
既存のテント素材と構造を流用して単に軽くしただけの低耐久品ばっかりじゃん そうは言ってもeventが生産中止で新素材がないからなー 単純にクレーム怖いだけなんじゃないの?日本のメーカーは >>627
マジか中止は知らなかったわ
フッ素系全滅か? >>632
重登山靴は革で、軽いのはランシュ(非ゴア)
シュラフカバーとかシェルはファイントラックのやつ 雪山やらんしゴアテックス入ってる物ゼロだな俺の装備 靴はゴアとeVent
レインはゴア
冬のハードシェルもゴア
ぴえん、無くなるの? https://www.gore-tex.com/jp/sustainability/protect-the-planet/reduce-chemical-impacts
2023年目標は棚上げで2025年になったらしい
長ったらしくてよくわからんけど、従来のフッ素樹脂を使ったゴアテックスは無くす
新素材で従来と同じ性能を持ったものを製造できるかは未定 フッ素フィルムは医療機器とシールテープくらいしか残らんのか ディスタンスシェルター使ってて特に不満はないけど、あんまり軽さ重視しないとき用にsea to summitのアルト良さそうだなって思ったがあんまり使ってる人居ない感じか 軽さ重視でディスタンスシェルターはないかな
まあまあ軽いってだけ
コスパや設営撤収スピードなど総合的に優れてる 今までテントは10年余裕で使えたけど最近はエスパースでさえ極薄だから何年使えるかな
とか気にするより軽いテントでいろんなとこ行った方がいいか ディスタンスシェルターの良い点。
Zポールセットなら結構軽い。
30Dは安心して使える。
シーム処理されてるので、雨に打たれても意外と大丈夫。 どうせトレッキングポールは使うし、ディスタンスシェルターはフットプリント要らないから十分軽い認識なんだが ディスタンスシェルター使ってると前室だけ欲しくなるんだわ、代わりになるものねえかな
夜中トイレ行って戻ってきたときに靴を外に置き忘れて夜露に晒されることがあったんで >>640
俺もアルトに興味あって過去ログ漁ったが情報ないんよなあ
ブログとかでの紹介は全部提灯記事だし エアライズ2ずっと使ってきたけど
だいぶ慣れてきてテント内の空いたスペースに無駄を感じて1人用テントへの移行を考えてる
エアライズみたいに暴風雨の中でも1日耐えられるテントが安心感ある
素直にライズ1にするのが賢明か >>651
エアライズに不満がないならエアライズ1でよいかと。
長辺開放が良いならダンロップのVS、VL辺りでは エアライズ2に不満なくて狭くしたいならトレックライズ1じゃね?
アライに飽きたならHCSで良いと思うが アライのテント実店舗で買ったらシーム処理やってくれる? >>651
暴風雨でライズなんて使ったら浸水倒壊するからやめとけ
あれ樹林帯でビバークするためのものだから
>>655
聞いたことないけど個人商店で数千円払ったらやってくれるかもしれんね >>653,654,656
ありがとう
じっくり調べてみるよ >>657
うん、自分でちゃんと調べた方がいい
そうすれば656がエアプだって事も分かると思うよ そもそもライズ1はテントじゃないんだから>>656の見解が普通じゃね?
トレックライズやVSと強度が全然違うわけで シェルターを常用するのはその人の自由だけど「耐久性のあるテントが安心」と思っている人にシェルター勧めちゃダメでしょ
UL目的でもないし ライズ1はクロスオーバードームに比べたらシートもフレームも強度は問題ない感じだけど、本体コーティングが
「エスフレッチャー」は若干の透湿性能をもった防水コーティングです。
防水透湿素材製シェルターは「完全防水」ではありません。
だから、そのつもりでどうぞ。 >>661
そもそも結露が嫌ならシングル使うなってことじゃ?
結露量のオレ感
サラエボ(テント)<VB(テント)=ライズ(シェルター)<<アンディ(テント)<<ULドームシェルター
そう度々酷い天候で泊まったワケじゃないけど、少なくともライズは暴風雨雪にも耐えてオレは死んでない
旧バージョンの話だけどな もうメスナーテントって実在するやらしないやらの都市伝説だな >>663-664
すまん透湿の部分に反応しちまった
耐候、耐風にも言及してるから大目に見てくれ そもそもシングルウォールのシェルターは雨が降らない冬用だろ。
それを勘違いして雨降る可能性のある3シーズンとかでも無理して使おうとするから使えないって評価が出てくる。
自分の経験と知識の無さ、用途の間違いを道具のせいにしているヤツと議論しても話が噛み合わない。 シングルは風強いとバタバタうるさくて高山の稜線でつかいたくない >>664
山岳テントスレでまさかとは思ったが続き見るとそれで正解ぽいな
質問が暴風雨前提だから否定されてんの全く理解していないようだし >>666
おう!はじめて買ったテントがメスナーだったから許す >>670
ダイレクトに風受ける一枚と二枚じゃ全然違うよ ベンチレーションもっとガンガン配置すれば良いのにとか思う
いや寒いしコストは掛かるしそんな上手くねーんだろうけど 涸沢でシングル貼ったけどほぼ結露しなかった、地面乾いてるから?? >>677
湿度が高くなく、空気が循環していれば結露はしないよ 帰りに徳沢で貼ったんだけど酷い結露だったんだよね、地面の影響あるのかなぁと? 気温もそれほど変わらなかったんだよね 涸沢のが暖かかった+3℃ぐらい
お互いほぼ無風でさ 違いといえば徳沢は朝露凄かったけど、涸沢は朝露なくて乾燥してたぐらいで
なので地面の影響なんかな?と それ湿度が違うような気がするね
自分は結露嫌いだから春秋でも入口開けたまま寝るけど湿度高い場所だと湿るよ
無風の樹林帯だと頭上が晴天でも実は高湿度ってことはある 去年は徳沢、今年は涸沢で同じ10月の1週目にテン泊したんだけど、徳沢ではダブルウォールのフライが濡れ濡れだったのに対して、涸沢はまるでその気配が無かった。徳沢は樹林帯で下が芝だからそれだけで湿気が高くなりやすいよね。川もすぐ横にあるし。 今は出入口が短辺にあるテント使ってるんですが出入りがしにくいです
実際に長辺が出入口のテントを使ってる人はメリットとデメリットどう感じてますか? 短辺出入り口は少し軽量化できるけど出入りがめんどくなります
長辺出入り口はその逆です >688
出入りについてはそんなに変わらない
荷物、靴が置きやすいのと調理がしやすいのがメリット
デメリットは風に弱い
まあ山岳向けは短辺の方がいいんだろうな 安全第一 斜面を段段状に整地しているようなスペースの限られたテン場だと、通路側に出入口を向けられる短辺型の方が出入しやすいという話はあるな >>688
エスパース使ってる。風に弱いとか言われてるけど、そんな時は全開で出ないようにしている。
狭いテント場の出入りがと言う話も、そんなに頻繁に出入りする訳じゃ無いし、階段状の狭いテント場ばかりでは無いし、気にした事も無いかな。 >>689-692
ありがとうございます
参考にさせてもらった上で店頭で見たりしながら新しいのを買うか決めようと思います プロモンテの100張限定カモフラまだ売ってるんだな 縫製技術はブラックダイヤモンドより圧倒的に上だし
どんなの出すか楽しみ 長辺出入口のでも短辺で風受けてええんやで
結局寒かったり悪天候ではテント内で炊事するし‥ データだけで使用せず語る輩の多いことよ
1張で万能なんてないよ
季節 山様 天気ひっくるめて手持ちで一番リスクが少なそうなのを待っていくしか >>700
一張では済まんよね。
真夏用にカヤライズ、通常使用にエスパースデュオ、冬季用にエスパースゴアテックスとマキシムの使い分け ディスタンスシェルターでシュラフの足先が濡れるのがイヤで、タイベックで膝下丈のシュラフカバー(単なる筒形の袋)を作ってみた。
一端が開いた袋状だからシュラフからの放湿でタイベック内側で結露することも少ないだろう。
今週末、立山で試してみる >>702
ハードシェルの上着で同じ事した事あるけど寝てる時に膝折り曲げたりしてるせいで途中で外れてたわ
何か固定出来る仕組みあった方がいいかも そうだね、快適性堅牢性を求めないから使えるのがシェルターだからね >>702
私はエスケープライトビビィ被せてるよ。 俺は真っ暗闇の中でステラリッジを2分で設営できる訓練を受けている >>709
おれもこれだな
中にはいるんじゃなく毛布みたいに上に被せる ディスタンスシェルターは上手いこと風向きに合わせて風通り良ければ結露しないだろ?湿気多けりゃあかんだろうけど、この前使った時は結露せんかったで >>715
そう。足元を風上に向ければ、そんなに結露しない。
足元寒いけどね~。 俺もシングルウォールにエスケープライトビビィ被せてるが、それも面倒なのでモンベルのシームレス防水寝袋欲しい >>702
タイペックで、ジッパー付のフルサイズシュラフカバー作って山で使っているけど快適。完全に閉じても内部に結露は発生してない。ただ耐水圧はそこそこあるけど、耐熱的にシームテープが使えないので、完全防水は難しいかな。でもテント内での防水なら充分な性能だと思う。手作りなので見てくれ悪いが軽いし、お気に入りの登山具だ。 ひざ下丈タイベック、問題なく使えた。
さらに、山に行く日の午前中にデイスタンスカーボンARが届いたのでそちらも活用できて満足。設営簡単すぎる。もう当分これで行くわ。
意図せず足下側が風上になったけど弱風では結露した。
荒天だと前室欲しくなるだろうけど、これらは設営の簡単さとトレードオフなのでガマンできる テント内で本を読むのが楽しみなので結露が発生する粗悪品は対象外ですね 設営の簡単さ
フライつきのダブルウォール5分で立ち上げてますけどねえ 結露が許せない人やトレッキングポール使わない人の選択肢にならないのは当然。
ダブルウォールのテントとは設営の簡単さは5分と3分の差かもしれんけど逆転することはないだろう。
ディスタンスシェルターの良いところは全方位にそこそこ便利なとこ。
ツェルトより快適、超軽量ダブルウォールのテントより生地が厚くて丈夫で安価、その上でまぁまぁ軽くて設営が簡単。
それだけ プロモンテのvbええで。
設営簡単で使用感がほぼ普通のテント 本体を広げるのに1分
ポールをスリーブに通すのに1分
立ち上げに1分
ペグ打ちに1分
ライン張りに1分
慣れたらスリーブのほうが全然楽
吊り下げフックをかける手間がないから真っ暗闇でも立ち上がる プロモンテVBだけど、フットプリントとテント底の間だけ濡れるんだけどそういうものかな、地面側は全く濡れてない状況でもそうなる。 >>727
ペグ打ち1分てことは、四隅とガイラインだけだとしても8か所あるから、1本あたり7.5秒? >>727
私もスリーブの方がやりやすいと思うけど
吊り下げ式の評価の方が高い印象なんだよね vbの難点は設営は楽だけれどそんなに軽くない。
それでもダブルウォールよりコンパクトに収納できて良い。 強風時はダブルウォールの説明めんどくさいので
シングルが断然楽に感じる
VBはVLと比較してほとんど重量変わらないですね
軽さ求めてクロスオーバードームに行く人は行くのかも
私は選ばないけど >>728
VB20だがいつも濡れてるな。
濡れてるというか水が溜まってるレベル
中に浸透してくるわけでもないが、乾かすのめんどくさ ダブルはフライと一体で建てれるのに限るよ
でなければシングル 異常に重さ気にする奴いるけどどんだけ貧弱なんだよ
積み重ねとか謎ワード使ってないで痩せるか足鍛えた方が100倍マシだぞ ペグの軽量化とか狂気を感じる。
一本9gのスティックペグ以下は金かけてもそんなにかわらんで? キャンパーは、黙ってソリッドステークスペグ一本200g >>735
やっぱりそうなんだね、VB-22Zだけど地面も乾いてるし雨でもないのに濡れてて不思議だった。
フットプリントとテントの底ってだけならシングルもダブルも同じ気がするんだけどな。 >>740
そうでもない、3gのペグ*12本だと72gの差がでる >>744
3gの実用可能なペグはどこのメーカー?
ネイルペグ別に持って行かないと打ち込めないクッソ弱いパーゴのピンペクでも7gくらい。 5gで高いけどMSR Carbon Coreでいいじゃん? ピラニア、ピラーナ、ピラナどれが正しい読み方なのかしらんが、
日本の代理店はピラニアってカタカナ表記だな。
先月黒岳石室ではムーンライトギアのネイルペグを1本併用したけどね。 ピラニアペグは地面に打ち込む時が折りそうで不安になる おれはシングルウォールで4本だけど風でバタついて寝れんときあるわ 四方に榊を立て玉垣をつくってテントを祀って全裸になってウエットティッシュで身を清めてから入るわ 4角4辺張り綱4本で計12本
硬い地盤でもガンガン割って打ちたいからスチールしか信用しない ていうかペグの持ち数でこのスレの登山のスタンスがよくわかる ペグは12本持っていくな
刺さるなら使った方が安心 ペグは最低限しか持ってかないで、ガイラインとかは岩利用派なんだけど
笠取小屋だったかな?テン場周辺まじで全然石無くて困った事がある 笠取のテン場なら全部ペグで行けるじゃん
結構フラットだし土固くないし だからペグなくて困ったって話だろ。読解力終わってるやん ペグ持っていかないのが悪いだけじゃん
それこそ話題に上がったピラニアでも持っていけばいいのに ペグなくて困った話をしてるのに、あそこはペグがしっかり使えるじゃんっていうレスは違うだろってなぜわからないかね。 ペグは念の為に5本は持って行くけど、いつも1本しか使わない
前室のとこだけ石だと邪魔だからペグ打ってる みんなペグあんま持たないのか
俺はテント付属のVペグとは別にYペグ4本スティックペグ4本持ってってる ダブルウォールなら8本、シングルウォールなら4本ペグ持っていくかな >>771
自分の曖昧な表現がミスリードさせてることに気付かないどころか、読解力がないと言い出すのね
最低限のペグって、設営に必要な数ピッタリのペグと思われてるでしょう >>775
いやキミが勝手にミスリードされただけですやん。ペグがない話とペグが効くテン場なことはなんの関係もない。それがわからねーのが不思議で仕方ないと言っている。 ちゃんとした登山の知識を教わった人ならペグ12本は当たり前に知ってる
だから多くのメーカーはペグ12本セットで売ってる まあでも何故かペグ打たずに石だけで張る人いるよね
俺は心配性だからペグの上に石乗せてる ほぼ北アにかしか行かないけど、たまにペグ打ってるやついるなってぐらいみんな石で張ってるよね とりあえず>>766に初見のテン場でペグ持ってかないのは馬鹿 おっちゃん達、もういいだろう。人それぞれなんだから、これでマウント取ったり、馬鹿にしたりしても自分を蔑むだけかと 登山に関してはちゃんとした専門書を数冊買って読んだほうがいいですね
アマゾンで100円とかで売ってるし
20年前の本でも内容は今とそう変わらない 専門書なんて読んだことないわ
考えりゃわかることしか書いてないんじゃね いくら分かりやすく書いてあっても
そもそもバカは説明を読まない https://i.imgur.com/NqeXNZ0.jpg
ここからの時期にはもう使えないだろうけどこれってどう思う?
非自立式だけどストック除いて800gで9000円 どこで使うのか知らないけど、設置スペースかなり必要だよ >>795
なるほど
登山には不向きか
大人しくドームにしとくかな ナニこれ?
寝袋が入ってるインナー?って、宙に浮いてるよね?
なんだかよくわからん 前からあったタープとバグネットインナーとかビヴィの組み合わUL版じゃね知らんけど 完全にスレ違いの商品とはいえ蚊帳みたいで面白いよね >>794
2年くらい前に流行ったやつだな。
設営もめんどくさいし、設置面積も取るし、嵩張るし、ベグ打てないとこじゃ使えんし、雨には超弱いし、買って2ヶ月で売り飛ばした。
全くのゴミ。 ステラリッジから買い替えをするだけど
タニかホーネットストームで悩んでる
時期は春から秋まで冬はやりません。
北アルプスなどに行きます。
ステラリッジから買い替え理由は少しでも軽くするためです。
どっちがいいですか? >>804
実際に使ってみないと良し悪しはわからない
両方買って、要らない方をフリマに出す >>804
軽さで言えばホーネットストームだけど
ステラのような質実剛健テントからの乗り換えなら
快適性はびっくりするほど落ちるのを覚悟しておくべし >>805
お金が。
>>806
ホーネットストームはそこが心配なんです テント買い替えて軽くするくらいなら他のところまず着手じゃないかなあ 軽くするならとりあえずテント寝袋バッグだろ
他のところってどこやねん 軽いのが良いならホーネットストームじゃない?
タニ軽くなるってもほぼ誤差レベルでしょ まずザックとシュラフだと思ってたわ。。テントは設営や使い勝手の慣れが命に直結するから一番最後だとばかり >>804
現行のステラリッジ2型と現行のタニ1P使ってるけど、設営方法、結露具合は大して変わらないよ
強いて言うなら吊り下げポールの天端ジョイントの向きがタニだと気にしなくて良いから、その点少し有利
あと大きな違いは短辺と長辺出口の違いぐらいかな?
最近は少しでも軽いのが良いからタニ1Pばかり使ってる
もしステラリッジ1型持ってるならタニ1Pにして、テント、フライ、ポールのみの重量を比較した場合、 80gの軽量化だね ステラはリセールが良い
売ってからいいテントだったなと改めて思う >>812
そうそうザックはかなり軽量化の余地あるよね
昔からの使ってるなら特に ステラって略すのやめてくれ
ステラって商品ほかにもあるから この流れで且つこのスレで
ステラ=ステラリッジと読み下せない人いるのか? >>819
やめてあげて
まだ日本語が苦手なんだよ
多分ね メッシュテントは結露全然なく快適
ちょっと寒いけど UL系のメッシュダブルウォールはシーム処理がしてなかったりするのでアルパインテントが欲しい人には不向き メッシュならシングルウォールで良いんじゃねって思うけどなんかメリットあるの? 英語表記でStellaridge Tent
Stellaridgeをステラで切るなや
って主張ならまだわかる そんなこと言ったら英語で話せやってなるのか?
細かすぎ 英語でもstellaとridgeが組み合わさった単語じゃねーか stellarとridge
脱線してるけど上2人不安になるな モンベルが変な長い名前つけるのも悪い
クロノスドームもムーンライトも意味はわかるが長い
エアライズやエスパースはそのままでも言いやすいし
プロモンテに至ってはVL-12とか英数字だけ フライシートじゃない方のテント本体は漬け込み撥水処理してもいい? メッシュじゃないワンポールテントのダブルウォールってどうなんだろう?
メリットあるかな? ワンポールテントの耐風性ってどうなの?
山で使う気おきないんだけど ガイロープちゃんと張れるなら強い
ちゃんと張れるならな クフ使ってるけど四角錐だから耐風性は良いよ
ルナソロとか一辺がせり立ってるのは知らん
ペグが効くか、風で動かない石がある場合限定なので初見のテン場には持っていかんけど
雪なら問題ないね マイダス2ってテント、YouTubeのオススメで出てきて気になってる
https://rimlcamp.com/products/middus-2p
DCFなのにメンブレン使ってて透湿性もあるって書いてあるけどDCF-eventの後継みたいな生地か? >>858
クフと同じだろ…
最低4箇所、耐風性上げるなら8箇所じゃない? この前涸沢カールでワンポール張ったけど、200張りくらいあったテントの中でワンポールは俺だけだったな。
YouTubeとか見てたらだいぶワンポール使うやつが増えた印象だったけど、まだまだ全然モンベルの天下だわ。
ここ5年は全ての山行をワンポールテントだけでやってるけど問題はない。 ワンポールで耐風って言われても最悪倒れるだけだからお気楽よね
俺もルナソロであんま困ったこと無い、散々言われてるけど設置面積ぐらいかね? 自立より多いし力かかるから強風時のペグミサイルが怖い
なのでワンポールの時は結構ペグ選択、刺さり方気にしてる >>860
リッジラインの奴ならクフにもあるぞ
稜線とかでない限り使わないから普通に使うなら6くらいでいい ワンポール勢ペグ何使ってる?
ulなペグ頼りにならなさすぎてぶん投げた 今のX MID高いし狭いんだよなぁ
ドロップシッピングの頃はお安く買えたから満足だけど
今買うならタープテントのほうがええと思うやで >>144
昔、東京にモンベルを2割引きで売っていた店があったのだが
その店はその後…… >>868
ダイニーマじゃない方
ポリエステルの軽いテントってなかなかないんだよね
ルナソロもポリエステルだけどルナソロより設置面積が狭くて張りやすい タープ泊とかに使うんならいいんでないの?
自分なら絶対使わんけど テンマクのおにぎりテント、廃盤特価で22,330円まで下がってるな
テンマクで登山用って聞かないから最初躊躇したけれど、安さに釣られて去年買った
他のダブルウォールより少し重いけれど、ポールはDACだし、何回かテン場で風結構吹く中設営したけれど大丈夫だったし、何よりかわいいのにかぶらないので、個人的に気に入っている
全然使っている人みないけれど、使ってる人このスレにいる? ↑連投すみません
テンマクの話が出たので、ふと思い出して書いてしまいました >>875
○横幅が広い
×対水圧1500mmは致命的
重すぎ
安い中華製のデザインに多少拘った程度のものと思う
使うのは自由だけど、大雨に遭遇したら下手したら死の危険もある ダブルウォールでその耐水圧って全然普通じゃないか? 軽量スケスケがいいならビッグアグネスの葛餅あるしなあ
コラボものが2年でディスコンになったことで全てを物語ってる 対水圧1500mmって標準的じゃないか
ステラリッジとかもそれくらいじゃね 今どき1.85キロって重すぎる
安物買うならチャイナでいいじゃん
そのほうがむしろ軽くて安い >>907
バタつくとはいえ吹きさらしではない空間が確保できているなら、メシはちゃんと食っていて、防水透湿のシュラフカバーと、抑えに時期に応じた保温衣類と防水透湿カッパがあればまず死にはしないけど、どれか欠けるとテキメンに効くからね。
一発で懲りる。 俺はUL志向だけど、昔のファウデとかメスナ―テントぐらいなら許容範囲だけどな。 おにぎりテント奥行130cmもあるじゃん
そらそれなりに重いでしょ >>888
UL透湿防水タフツェルトとディスタンスシェルターですよ
雨の日はツェルトは浸水で遭難したかと思う程に苦行でディスタンスは少し位の雨なら安心安定してる
どちらも風向きが上手く合うとテントが膨らんだ状態は結露しないけどテント内の体感温度は寒い 2割引に釣られてハバハバ2買っちまった
これでも値上げ前より高いのかよ lanshan1の4シーズン用買ったけど、軽いのにダブルウォールだし、縫製もよくてシーム処理もしっかりされてて、コスパは最高にいいと思った。 lanshanか
気になってたけど買ってみるかな
ルナーソロだと寒く感じるようになってきた
あのインナーってちゃんと風通さないタイプなのかな 結構前にイギリスの人が強風豪雨雷光の下でランシャン1キャンプしてた動画は面白かったけど倒れちゃってたから買うの止めた思い出 >>895
3シーズン用がメッシュインナーで4シーズン用が風を通さない生地だけど上部はメッシュ。フライシートのベンチレーション部分に合わせてある感じ。
>>896
あの天候なら、どのテントでも撤収しないか笑 >>897
ああ決め手は「ナイスじゃねええええ」って言ってる時に両サイドのフライからほっぺたペシペシされてた事だからw モンベルのテント買う人ってスマホはiPhoneでワクチン接種愛好家でマスク信者なのですか? ダンロップからメッシュタイプの本体が出るじゃん
カヤリッジよりカヤロップの方が先になるとは…使うのは半年後だけど >>900
android の方がシェア高いよ?www >>900
モンベルはあなたのお仲間だと思うよ
ツイッターでやらかしちゃって大問題になったことあった ノースのマウンテンショット
再入荷通知が来てその日の昼にアクセスしたら売り切れなのだがおまいらの仕業だな 僕の考えた最強のテント
1kgでステラリッジ3型くらいのおおきさがあって全面ごあてっくすで防刃でモバイルバッテリー10000mAで断熱線がつかえて夏は放熱してされでいて3万円で見た目はマウンテンショットみたいなのです
すごいね マイナス10℃くらい寒いとこで天気の良い日にビニールテントで昼寝したい
夜のことは知らん >>908
大雪山に真冬にロープウェイで行けばいつもそのくらいは下がってるぞ。
乾いてるからか、なぜかあんまり寒くないが。 アラスカの人が
今日は晴れていい天気さ!!
とマイナス20度のなか笑顔で写真うpしてたの思い出した コロラドのスキー場行けば天気が良ければ半ズボンやジーンズでスキー
している連中居るよ。吹雪けばマイナス25度位に下がるけど、太陽でれば
結構暖かい 白馬大池のテン場は「ペグ使え」って言ってる
そもそもキレイに整地されて石が無い
あそこはキャンプ場だよね キャンプ指定地といえばあんまり泊まったことがないな。 >>913
国立公園のなかの限られた区域を有効利用するため
ここらへん一体が指定地みたいな事をしてたら
自分のいいように解釈する人が好き勝手に張って自然が荒れる >>70
目立つ色のツェルトを持てば解決
テントがアースカラーでも非常時でヘリ呼んだらツェルトを拡げたらエエがな >>131
新しい物が良いモノとは限らないから悩んで禿げる前に適当なの買って山行した方が良いぞ
使ってみて分かる事もあるし他人の意見が自分のジャスティスになるとは限らないよ 1:5ch入門者
2:bbs入門者
3:インターネット入門者 初テントでNEMOタニ1Pを買おうかと思うのですが、純正のフットプリントがもうどこにも売ってません
みなさんの初テントは何にしましたか? >>924
それやって想像以上の薄さに驚愕
マウンテンショット買い直した >>924
初テントとしてタニを選んだ判断ポイント書いてくれれば
具体的なアドバイスできると思う
個人的にはフットプリント持ってくくらいなら最初からフロア30〜40dnあるものを選んだ方がヤツを選んだ方が良いと思う
初心者なら尚のこと プロモンテVB-11
結露の問題はシュラフを撥水加工することで解決した。 >>927
シングルウォールテントとシェラフの濡れ対策はセットだよね
自分はモンベルのシームレスドライシリーズに変えた >>929
設営と撤収を繰り返す縦走だとダブルウォールなんか面倒で使っていられないんだよ アメリカのテントってすぐに加水分解して強烈な悪臭を放つイメージだったが最近のはそうじゃないのか? シングル数回使っただけだけど、設営も撤収もメンテも楽でダブルに戻る気にならないってのわかるわ >>933
同感だけど結露対策が面倒でエルチャルテン買った
ダブルウォールだけど設営撤収は楽だよ >>926
比較対象はmont-bellステラリッジ1か2と、MSRのハバハバシールド1
ステラリッジは短辺ドアが嫌かな
ハバハバ1は少し価格高め、構わないけど
タニ1ならアトム1より軽量だし全体のバランスも良いかなと。後は色とか
フットプリントはあったら良いかなと思いました フットプリントはタイベックシートで自作すればいいんやで ベチャベチャになったフライとかグラシーを濡れてない本体と一緒にしたくなくね?
するとパッキング別に仕舞わにゃならん
シングルならどれも濡れ物だから一袋に突っ込んで終了
なのでシングルは楽 グランドシートは別袋にするけどフライと本体一緒にして不便にも不快にも思ったことは一度もないなあ >>939
おまいアドバイス聞く気がないよな好きにしろ フットプリントについては同意
スペック競争であえて薄い生地を使ってグラム単位で本体軽くして
フットプリント別売にしてる事例があるから まさに今そんな感じで、今使っているソロアルティメイトにカミナモノポールを追加しようと思っているけれど、1人用だと激狭だし、2にすると100g重くなって、それなら今のテント使えば良くね?とも思うし、どうすべきか悩む
一般的にテントが大きくなると結露しにくくなる、とかあるのかしら ならディスタンスシェルターで良くねコツを掴めば結露しにくいけど寒いだよな? >>448
エアマットの断熱値って冷蔵庫で言えば壁の厚さなだけで中のエアが冷えたら冷えた冷蔵庫と一緒 毎度毎度ネオエアーXサーモの構造知らんやつが適当なレスするよね ネオエアーxサーモとニーモのテンサーアルパインとどっちが性能高いんや? 来年のサーマレスト出るらしい新作がR値7らしいからそれ買え どうせすぐ穴開くんでしょ
俺買ったのは最初から空いてたが ただの断熱材なのに熱を貯めると思ってる>>951みたいな頭悪いのいっぱい居るよね クライミットのイナーシャXってあんまし良い評判聞かんけど実際のとこどうなんだろ
持ってる人いる?
去年の雪上テン泊時にZライトソルとエアプラス630だけではちょっと寒かったからイナーシャ足そうかと思ってるんだけど耐久性や底付き等どんなもんか知りたい イナーシャはシュラフの中に入れるもんだから、シュラフの背面性能も関係してくる。 >>959
自分はイナーシャXからXサーモに変えたのでそれで察してくれ
イナーシャXの耐久性はわかるほど使わなかった イナーシャの穴ぼこに寝袋の底部ダウンが膨らんでくれるなんてナイーブな考えは捨ててマットスレでやってくれ 冬用にマット買ったけど結局使わない
寒いから山に行くより暖房効いた部屋でビール飲みながらのんびりする方が来週からの仕事への励みになってしまう テントは自転車みたいにJIS規格で統一してくれたらいいと思うくらい
正直どうでもいい
ライペンとプロモンテとモンベルで規格統一してパーツ共用できるようにしたらいい エリクサー買ったけど仕事のこと考えると山やキャンプへ行く気力が湧かない >>968
せっかく良いテントなのにもったいない
てか仕事の事忘れる為にキャンプとか行くんじゃ無いの? せっかくVB-22Z買ったのに一度も登山しなかった… >>971
霊界通信か
色々あるだろうけど成仏しろよ 俺も10月に冬用にテント買ったのに一度も使ってねぇ
冬に備えて早めに準備だって思って買ったのにイマイチ行く気にならん 勢い余ってシングルウォールの4シーズンテント買ってしまったけど結露とかもそうだし5年ぐらい前の製品でシーリングテープの劣化とか色々心配になってきた。生地は20D 防水1000mm。今ならもっと良い選択肢あった?問題ない? >>976
耐水圧1000って・・・それツェルト並 >>976
俺はいつもツェルトだしヘーキヘーキ。雨振ると激しく後悔するけど 雨や結露は仕方ねーけど虫が嫌すぎてチェルトは無理だわ
夏は虫、冬は寒い
出入口をメッシュにできて出入口全部ジッパーにできるチェルト出してほしいわ
通常チェルトより多少重くなってもテントよりコンパクトで軽いなら選ぶ人多いと思うんだけど >>979
L&Eシェルター・デラックス
知られてないけど335gに惹かれる ツエルト並か、雪の場合は結露だけなのかな?
現行?でも800mmとかあったりしない?1200mmとか?軽量化が全てで耐水とかは考えられてない?雨降ったら普通に雨漏りするかな? >>981
一晩雨降れば床はたいがい濡れるよ。壁は湿る程度。対策しとけばなんとかなるけど全く快適ではない。 >>982
雨漏りしないならまあ良いのかな、床は30dだったと思うけど雨降ってたらキツイそう。買ってからヘリテイジとかの方が良かったかなとか。ツエルトで行ける程に強者では無いけど自立するってだけの差かな? テンマクデザイン モノポールインナーテント
4000円以下だけど単体で山に使ってる人いるかな? >>980
これ面白いね
ちょっとお金に余裕が出来たら買ってみたいな zpacksのplex soloいいぞ多分
軽いしメッシュもある >>986
使ってるけど最高だわ。
山行く時のテントはこれしか使わなくなった。
平地をちょこっと歩くだけのアホYouTuberどもがトンチンカンなレビューと共に紹介動画上げてるけど、高いテントが泣いてるよなぁ、、と思ってみてる。 強風時には本体がバタバタして絶対に調理はできないし
使い勝手は最悪だと思う 台風並みの暴風が吹いても一晩過ごせる安全なスペースが確保できるレベルでないと
山岳テントとは言えません
すべて"シェルター"または"ツエルト"です
日帰り登山や小屋泊の方が非常用に携帯する用途にオススメいたします >>991
BC用のアルパインテントやつみたいのでしょ
ダンロップとかBDミッションみたいな >>995
ダブルウォールテント使ってた時に比べてテント内温度が1度ほど低い。
つまり全く寒くない。
テントに暖かさ求めるってのは間違いなんだとわかったよ。 このスレッドは1000を超えました。
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