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913コメント301KB
友愛イタリアワインについて語る
0002Appellation Nanashi Controlee
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2009/11/28(土) 01:04:57ID:D6GZiAYk
なにこのスレタイ
00051
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2009/11/29(日) 00:57:34ID:Ade/qAfv
無駄口はいいから、イタリアワインについて語ってください。
0006Appellation Nanashi Controlee
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2009/11/29(日) 04:08:32ID:r5An0tMM
第一テーマ

土着品種
0007Appellation Nanashi Controlee
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2009/11/29(日) 06:48:58ID:qMalPlUk
カサーレヴェッキオうまかった。また飲みたい。でもすぐ売り切れるのが残念
0008Appellation Nanashi Controlee
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2009/11/29(日) 12:24:53ID:o5o/zpmi
>>6
先週の話。

ヴィニタリー・ジャパンに行ったんですよ。
ヴェネトから生産者がいろいろ来ていました。

土着品種でラボーゾ(Raboso)のワインを試飲したんですが、
「ラボーゾ・ヴェロネーゼ種」なのか「ラボーゾ・ピアーヴェ種」なのか、
ブース内にいるインポーターの営業の人に尋ねても「分からない」と言う。

本気で売り込もうという意志が感じられないのは、いかがなものかと。
0009Appellation Nanashi Controlee
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2009/11/29(日) 14:23:20ID:ZMr/Cwa6
>>7
それはたぶん、いま日本で1番か2番目に売れているイタリアワインでしょう。
コストパフォーマンスで人気があるんでしょうけど。
0010Appellation Nanashi Controlee
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2009/11/29(日) 20:24:10ID:zrbKLFgD
メーカー(輸入者)が棚卸在庫資産減らしに小売店へ押し込む季節となりました。

TERRE DA VINO バルバレスコ2005
がアンダー2K\で買えました。

まるで大した銘柄ではありませんが、半値以下は有り難いですね。
一応リーファー輸入らしいです(保管でダメかもしれませんが)。
0011Appellation Nanashi Controlee
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2009/11/30(月) 17:50:20ID:HjujRfDx
>>10
ワインは定温管理が重要なんて思っているとしたら、ワインセラーの販売業者に騙されています。

沸騰するような気温じゃないならば、ワインは簡単には変質しません。
0012Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/02(水) 01:10:46ID:TOiPVArg
イタリア旅行に行ったらレストランでお昼にたくさんワインがでてきておいしかった 日本円で500円くらいで安い1リットル位飲んだかも 場所のせいかもしれないがおいしくかんじた
0016Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/05(土) 01:50:32ID:9XTMdYdE
マッセートの07が欲しい
そろそろ発売されるね
メッソリオの時代は完全に終わった
0017Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/05(土) 18:57:28ID:DuZX4zKc
好みはあるだろうけど
メルローの中でマッセートは
俺の中では軍を抜いてNo.1だな。
でも、最近値段が上がり過ぎてるよね…。
ストックも中々手を付けられないわ。
0018Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/06(日) 12:13:09ID:/XeBRiHS
>>11
誰も思ってないことをわざわざ仮定した上で、
わけわからん講釈までありがとうございました。
沸騰どころか30度近い温度に長時間晒しといたらやはり駄目になりますよ。
0019Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/06(日) 12:17:11ID:JxPh8dUr
>>8
インポーターの営業は本当に優秀な奴と、そうでない奴の差が激しいと思う。
0020Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/06(日) 15:08:27ID:/XeBRiHS
>「ラボーゾ・ヴェロネーゼ種」なのか「ラボーゾ・ピアーヴェ種」なのか

による決定的な違いは何だろ?
どちらかだと購買動機となり得たのかな…。

むしろインポーターが知らなかったことにより、
マニア自尊心が満たせてよかったのではないか!?
002114
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2009/12/07(月) 00:08:21ID:ZsKOMgwA
>>15
ありがと
eRobertParker.comなんてあるのな
勉強になったわ
0022Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/08(火) 20:26:46ID:p2fZHq2v
普段約9000円のバローロがメーカー在庫圧縮なのか約4000円になってた。
イタリアのありふれたラインが壮絶に安い年の瀬ですね。
0023Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/09(水) 15:30:41ID:CAbYqSxl
>>20
全く違う種類のブドウらしい。
どちらも「ラボーゾ」と呼ばれているが。

甘口でフリッツァンテみたいなワインもあれば、
酸が強くて10年経っても固いままのワインもあるので、
未だに「ラボーゾ」という品種のことが分からない。
0026Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/10(木) 01:48:07ID:HKSSCOxO
年末販売店への押し込みも知らないとは…
0030Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/12(土) 10:51:15ID:WzCP7wd0
>>24
イタリアは分かりにくい品種ばかりだと思うんだが。

名前が一緒で違うブドウだとか、
ブドウが同じなのに違う名前だとか。

中部イタリアのベルナッチャとサルデーニャのベルナッチャについて、
同じだという人と、違うブドウだと言う人が居て、
どっちを信じていいのか分からないし。
0031Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/12(土) 23:45:04ID:aAkmoPe6
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
0032Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/22(火) 15:04:26ID:ml3Dvy7k
なんだよこのスレ
だれも語ってないし
0033Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/22(火) 18:29:14ID:UWnnrM1j
今日ははじめてカサーレヴェッキオあけます。料理はビーフシチュー。この夜の冬は部屋を温かくして温かい料理とワインがうまいですな。
0034Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/22(火) 18:39:27ID:ml3Dvy7k
うらやましいな
俺も酒屋よってかえろっと
0035Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/22(火) 23:53:50ID:PSWaJ7MF
明日から年末押し込み格安イタリアワインを買いショップ廻ります。
この時期半値近いバローロ・バルバレスコなど大ロット輸入銘柄を買い貯めて、
次の年のテーブルワインにします。
0036Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/23(水) 00:43:19ID:w/xcWiBm
>この夜の冬は・・・
 →意味わかんね
>部屋を温かくして
 →部屋を暖かくして

てめえはトンスル飲んでろ

かくいう俺はジュスト・ディ・ノートリ飲んじゃうぜ
0037Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2009/12/23(水) 06:29:37ID:Ph1KFzIo
酔ってたんだからいちいち突っこむなよw
0038Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/24(木) 09:41:03ID:9SEvGvc6
なぜかキャンティしか買う物がないと
負けた気分になる
0040Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/27(日) 22:56:15ID:m5gVvMha
マッセト06がオクで2万4千って・・リリース直後でこんなもんか・・
ちなみに出品者はラスト30秒でオークション取り消しって・・
よっぽどショックだったんだろうねw
0042Appellation Nanashi Controlee
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2009/12/29(火) 18:14:20ID:7BSZYwSq
Sinfarosaというプリミティヴォ種の2006年ものをきのうパキスタン料理屋で飲んだ。
木樽発酵の15%で非常に濃厚。
ヨーグルトとカレーで作られたオリエント風味のソースによくあった。
0043Appellation Nanashi Controlee
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2010/01/09(土) 17:36:05ID:ns5Dl+DS
1万円のワイン福袋に、ラ・スピネッタ バルバレスコ・スタルデリ2000が入ってました。5000円以上のイタリアワイン初めてです。
0044Appellation Nanashi Controlee
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2010/01/15(金) 20:04:19ID:ioRhvTGt
クエンホフって旨いの?
0045Appellation Nanashi Controlee
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2010/01/18(月) 00:00:32ID:u+tSCs40
mianiってそんなに美味いかね?
なんであんなに高いんだよクソ
0047Appellation Nanashi Controlee
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2010/01/22(金) 22:53:27ID:aoWyvy9t
>>45
白なら同じフリウリのヴィ エディ ロマンスやクリュ シャーレで
代用がきくし、赤ならさらに多数の選択肢があるよね。ていうか
イタリアワイン以外も視野に入るし。
ただ、ワインそのもののデキとしては決して悪くないかと。
004847
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2010/01/22(金) 23:24:55ID:aoWyvy9t
書きっぱなしじゃ申し訳ないので、コストパフォーマンス重視で
我家の家飲みの赤を晒します。順番は適当ね。

レ ヴォルテ
クロニョーロ
ボルゲリロッソ(マッキオーレ)
エトナ ロッソ (カラブレッタ、テッレネッレ)
ルディ
レ クーポレ トリノーロ
バロンコーレ
ヴィーニャ ガッローネ
パッソ ピッシャーロ
タウラージ ラディーチ リゼルバ(マストロ ベラルディーノ)
セルピコ
ロッケ ダンプセイ
モンテファルコ サグランティーノ(ペルティカイア)
オレーノ
ペルカルロ
ジュスト ディ ノートリ
パレオ ロッソ
ペルゴーレ トルテ
ダグロミス
アイ スーマ
ガッリオレ ペッキア
チンチナート

もちろんヴィンテージによって差があるので、基本的に
96、97、01、04、06を主体に選んでます。
005047
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2010/01/23(土) 20:10:37ID:iT0QCGoi
>>49
06 はまだしばらくセラーで寝かせるつもりです。
先日、04を二日にわけて飲みましたが、二日目のほうが
好みでした。04については、今すぐ飲んでも問題ないで
しょうが、できればホールドで。
06も04同様にデキのいいヴィンテージだと思うので、
しばらくは存在を忘れてみます。
005247
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2010/01/24(日) 22:37:56ID:7fOnDrEW
>>51
逆質問
ペルゴレ04って飲み頃はいつだと思います?
昨年の春と秋に抜栓したものの、いずれもホールドの気がしました。
というか、サンジョベーゼって瓶熟成とともに味わいが変化するの
でしょうか?ペルカルロを99、01、03、04と何度か飲み比べまし
たが、いずれも若いせいか明確にコレだっていう感覚がなく・・・
まだまだ修行が足りませんかね?
0053Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/01/27(水) 00:22:06ID:XHwMhELv
>>52
あなたは修行が足りないのではなくて金持ちすぎなだけです
本当のイタリア好きは1000円くらいのネロ・ダーヴォラとかネグロアマーロを飲むのです
0054Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/01/27(水) 21:03:02ID:ZFK8grb+
47は45のミアーニに対してのコスパで答えてるからなあ
かく言う俺は、サイアやサガナといったネロ・ダーヴォラ好き
0055Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/01/28(木) 12:19:07ID:5nOmnu/P
>>52
横槍レススマソ
拙い経験則ですが、サンジョヴェーゼの場合、レンテンナーノクラスですと
10〜15年ほど追瓶熟させてあげるとかなりご満足戴ける味わいと熟成感を
堪能できると思います。特にビック・ヴィンテージならなおのこと、すぐに
開けてしまうのは勿体無いかと・・・。
アテクシィも97やら01などは、簡単に出しいれ出来ない一番底で寝かして
おります(^^ゞ
サンジョヴェーゼ・グロッソなんて、健康なうちに飲めるかどうか一抹の不安
とともに暮らしておりますw
0056Appellation Nanashi Controlee
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2010/01/28(木) 15:37:31ID:Z0gjU4Xg
ペルカルロは未知なる生物w
95開けても、ん?まだまだって感じだしね。
でも好きなんだよな〜。
去年アビィノネージのビーノノービレ88開けたらめちゃめちゃ綺麗だったよ。
0057Appellation Nanashi Controlee
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2010/01/31(日) 03:19:21ID:WgRLw8qx
ヴィーノ・ノビーレって、長熟向きだったっけ・・・?
デル・チェッロの古いの開けたときは、かなりヘタってたけど(^^ゞ
やっぱワイナリー差なのかなw
005943
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2010/02/04(木) 20:53:23ID:rdrUrniz
>>46
いいですよ。一緒に飲みますか?
じゃ、おいしい白持ってきて下さい。
イケム、飲んでみたいです。
イタリアワインじゃないですけど・・・

>>58
2本で1万円の福袋の中の1本でした。
もう1本は、3千円くらいのスペインワインです。

今月は自分、来月は妻の誕生日。
どっちかで開けようかなぁ?
0060Appellation Nanashi Controlee
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2010/03/14(日) 23:22:41ID:uZVSawqC
どうやらみなさんツイッターに引越しされて、スレが閑散としてきましたね。
0061Appellation Nanashi Controlee
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2010/03/20(土) 08:07:32ID:nKicYoXt
突然ですみません。
明日夜、自宅でパーティを開くことになったのですが、
参加者のひとりが、イタリアワインがとても好きらしいのです。
その人に喜んでもらいたいのですが、
開けるワインは次のうちどれがいいでしょうか?

ドゥーカ・エンリコ03
ロッケ・ディ・マンゾーニ・クアトル・ナズ01
パレオ04
ジュスト・ディ・ノートリ06
テスタマッタ02
チェッパレッロ03
スペルス96
ソレンゴ98
ペルゴレ・トルテ04
ペルゴレ・トルテ06
テッレダヴィーノ・バローロ・エッセンツェ03
E・ピラ・バローロ・カンヌビ03

その人はどっしりとした赤ワインが好みらしいのです。
ご助言をいただけないでしょうか?
ここは優しいワイン通の方が多いと聞いたので、
ぜひよろしくお願いします。m(_ _)m
0062Appellation Nanashi Controlee
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2010/03/20(土) 23:54:03ID:fcWp72Wg
その人にそのリスト見せて、あなたの好きなのを開けましょう、
というのはダメなのか?
なんか場違いなレスしちゃったかな。
0064Appellation Nanashi Controlee
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2010/03/21(日) 04:07:08ID:OzS2h9PL
テスタマッタの02は気になるな。
この間早いとわかりつつ05をのんだら意外と飲めた。
もちろん早いんだけどもっとかかるかと思ってたよ。
0065Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/03/22(月) 00:19:09ID:TGf+WpUQ
>>61
スペルス96
0066Appellation Nanashi Controlee
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2010/03/22(月) 11:18:47ID:QTokgH1r
>>64
02のトスカーナはあまり良い年でないから、若飲みじゃないの?
長期の熟成はそれほど期待出来ないとか。
0068Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/03/24(水) 19:38:28ID:wZNwTArc
パナソニックとサムソンの3Dテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック 50インチ プラズマ
 画像は鮮明。
 寝転がって見ても問題なし。
 部屋のどの角度から見ても問題なし。
 黒の表示も素晴しい

・サムソン 40インチ液晶2機種
 メガネをかけても2重に見え、3D画像に見えない。
 寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
 カウチで寝ころんで見る人には問題。
 斜めから見ると白っぽく見える。
 黒いはずの部分でも灰色になってる。
006961
垢版 |
2010/03/29(月) 00:04:39ID:64dZrLEV
結局、ル・モワンヌのクロ・ド・ラ・ロッシュ05を空けました。
みなさん、お騒がせしました。また、ありがとうございました。

今夜は、その彼と一緒にドゥーカ・エンリコ03を飲みました。
南部らしい凝縮感が心地よかったです。
0070Appellation Nanashi Controlee
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2010/04/13(火) 16:16:23ID:E0ohtbPn
>>69
イタリアワイン好きな人の為にってイタリアワインスレでイタリアワインのリスト見せてアドバイス受けて
結局選んだのはブルゴーニュてw
0071Appellation Nanashi Controlee
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2010/04/15(木) 03:44:19ID:vUVrzDv/
まぁ美味けりゃなんでもいいんじゃないかい。
てか05ってちょっと早くなかった?
0072Appellation Nanashi Controlee
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2010/04/15(木) 10:50:25ID:XA+mf/os
>>70
割とそういうことあるかもしれない。
人に飲ませてもらうときとか、外で食事の時とか、
考えてみりゃイタリア以外をチョイスすることが多いかも。
自分で買って家で飲むのはほとんどイタリアだが。
007369
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2010/04/16(金) 23:18:20ID:mP8NRaFP
>>71
物凄い凝縮感でした。美味しかったです。>05
早いと言えば早いのかもしれませんが、最近のブルゴーニュは早飲みスタイルのような気がします。
スレ違いごめんなさい。

今夜はトマトで煮込んだ羊に合わせてコルペトローネというところのモンテファルコ・ロッソ05を飲みました。
軽やかな割に濃いのはサグランティーノのせいなのでしょうか。
これで3000円でお釣りがくるのですから、イタリアワインはほんとうに素晴らしいです。
0074Appellation Nanashi Controlee
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2010/06/17(木) 20:19:45ID:9Ct8feWO
hosyu
0075Appellation Nanashi Controlee
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2010/06/18(金) 01:03:52ID:Z9f7VDn+
05のガイヤのサンタなんたら(?)のブルネロもう飲んだ人いる?
レイニーナとスガリッレが作られずにこれ一本になったらしいけど、
05はしくじったのかな

ガイヤ程の造り手も05なんて普通の年に単一で出せなくなるようなことするもんなのかね。
0076Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/06/23(水) 20:29:16ID:TRW3JHd2
>>75
絵の手か宣伝おつ
0077Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/06/24(木) 13:28:34ID:bWfjhvHk
>>76
酒屋であってエノテカではないんだがね。
普通に試飲したけど、悪くなかったよ。
ただ高い。
エチケッタがダサい
0078Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/06/24(木) 20:21:45ID:NZ0QhvHy
>>77
そらすまんかった。
エチケッタは確かに格好良くないね。
でも値段に関しては著名なカンティーナのブルネロって考えたら高くないと思うけど。
GAJAのピエモンテのワインは軒並み高価だし。

このスレもたまにチェックしてても全然盛り上がってないよね。
イタリアワインは大好きなんだけど、個人的に値段と味わいの釣り合いが「???」って思う
ワインが多いって感じてきたから最近はフランスのワインばっか飲んでる。
今時分イタリアワインに特化して飲んでる人なんて少数派だからスレも過疎ってるんだろうか?
前スレとかイタリアにハマった時に熟読してたから寂しい限りですわ。
0079Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/06/24(木) 20:58:12ID:xNpJma58
イタリアもフランスも関係なく
この板自体過疎だから
0080Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/06/24(木) 21:28:45ID:NZ0QhvHy
自分が考えている以上にワイン人口と2ch人口は少ないってことか。
008275
垢版 |
2010/06/26(土) 01:56:36ID:8NWaITGd
>>78
まぁ確かにそう言われればそうではありますな。

エノテカならもってボりかねないと考えればまだましか。
個人的にはカマルカンダのシリーズのがスタイルに合ってて旨いと思ってたりもするんだが、
入荷したての試飲したから、まだバランス良くないだけなのかも。


ところで、このスレがより過疎ったのはこのスレタイになったからと思ってたのはオレだけ?

0083Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/06/26(土) 02:09:23ID:8NWaITGd
追記になるけど、
フランスとイタリアじゃ、コスパの面ではまだイタリアに分があると思っているんだけどな。

ただ、フランスも二大産地以外で探せばかなり旨いのあったりするよね。

確かにイタリアワインでコスパ悪いのもまま見付けるけど、
むしろ近年はヴィンテージ変更に伴ってガッカリすることが増えたかな。
特に08になったワイン。
値下げしないで出すのが憚れる出来のが少なくない。
下手したら02の再来位に感じたけど、本とかには☆4つだったりするから不思議
0084Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/06/28(月) 12:08:16ID:hTN+/8fi
最近は緊縮財政なのでクズマーノをよく飲んでいます。
一番安いラインのネロ・ダーヴォラが安くて美味しかったので
上級のサガナを買ってみましたが、濃くなっただけでなく荒々
しさも増す感じでしたね・・・。
0085Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/06/29(火) 12:41:08ID:vMWW/wMn
ヨスコ・グラヴナーの02ビアンコ・ブレッグ・アンフォラがセールで3.5Kだったので買ってみた。
到着が楽しみ。
0086Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/07/06(火) 21:30:15ID:639M4HBB
コストコで売ってる
Santa Margherrita
というキャンティ・クラシコが結構美味しい
しかも1288円という超デイリー価格
0087Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/07/14(水) 20:50:09ID:VLJnOHpx
コストコは昔ガッビアーノのキャンクラ買ってたヨ。
その当時、'96ドンペリが9800円だったのでしこたま
買い込んだが、結局飲んじゃうんだよなwwww
0088Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/07/19(月) 00:48:49ID:k42h6z0M
>>87
ガッビアーノなつかしいw

ルフィーノのドゥカーレとかヴェッラザーノを飲んで感動していた頃の自分にはもう戻れないのだろうな…
0089Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/08/13(金) 13:42:23ID:msKM9mwT
経緯は内緒ですが、BBグラーツのテスタマッタ05を1万で買うことになりました。
イタリア不勉強でよくわからず、美味しく飲むには目安いつごろどんな料理と
あわせたらイイでしょうか?
0090Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/08/13(金) 22:37:14ID:WZ3ZuqJ8
>>89
開ける時期はあなたの好みによる。けどまぁ適当に1週間〜1ヶ月くらい休ませてから開けてもいいんじゃない?
個人的にはサンジョベーゼが目を見張るような熟成をするようにはあんまり思えない。角は取れるんだろうけど。
料理は適当にお肉系で。雰囲気を味わいたいなら短角牛とか赤身の肉を準備して焼いてみたらどうでしょう。

あと残念ながら1万円って別に破格でもないよ。
0091Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/08/13(金) 23:01:26ID:msKM9mwT
>>90
レス感謝です。
よくわかってなくてやむなく高い買い物させられた感があったんで、
ぼったくられpgrと言われないか心配でした。
もらいもののいわて短角牛があるので、焼くかビーフシチューで
一緒に楽しんでみます。
0092Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/09/04(土) 05:51:48ID:G/hBSxfj
イタリア行ってサッシカイアのグラッパ買ってきた
0093Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/09/05(日) 00:57:27ID:T+52x/R/
まぁ国内でも普通に売ってるけどよかったね。
オリーブオイルも有るよね。
0094Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2010/09/15(水) 00:10:14ID:DHje6xTK
サイゼリアでリナルディのバローロが7000円で飲めるのか…
OVS社と関係あるのかな
0095Appellation Nanashi Controlee
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2010/09/15(水) 08:25:36ID:CmHgYuKk
BRUNELLO DI MONTALCINO SECREUM って黒いタグの付いてるワインはどこへ行けば買えるのかな?

ネットで探しても見つからないんだよな…
0096Appellation Nanashi Controlee
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2010/10/09(土) 22:52:07ID:1IcSva0C
モンテブルチアーノ まずくてびっくり!飲めないのでパインジュースで割りました。
0098Appellation Nanashi Controlee
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2010/10/14(木) 04:48:23ID:cEsSy8+2
スプマンテでドン・ペリニヨン並み、それ以上のポジションにあるのは何ですか?
0099Appellation Nanashi Controlee
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2010/10/14(木) 13:03:29ID:X21Rm6FL
ドンペリクラスは難しい
フランチャコルタ ベラビスタ辺りおぬぬめ
味は違うけどヘタなシャンパンよか上
010098
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2010/10/19(火) 13:50:34ID:KsqhdHQo
>>99
ありがとう
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