友愛イタリアワインについて語る

98 · 2010/10/19(火) 13:50:34

>>99
ありがとう

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/10/19(火) 22:34:55

いいフランチャコルタっていったらヴィットリオモレッティエーリかアンナマリアクレメンティかな <br> <br> <br> 大樽系のワインでオススメありますか？ <br> 敢えて国際品種で

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/05(日) 10:37:54

保守

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/18(土) 22:52:10

パオロ・スカヴィーノのバローロうま。

イタリアワインて入荷のピークの時期とかある？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/18(土) 22:52:55

パオロ・スカヴィーノのバローロうま。

イタリアワインて入荷のピークの時期とかある？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/19(日) 13:31:19

過疎ってんなー・・・。
アルジャーノのソレンゴってどんなワインか知ってる人いる？
ブルネロ系？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/19(日) 20:48:40

>>95
恐ろしく亀なレスだが
調べてみたんだが分からん。
ワイン屋に聞いてみても知らないそうだ。
他に情報はない？
SECREUMってどこに書いてあったとか、
値段がどれくらいとか、
他になんか書いてなかったかとか、
ビンとかラベルの特徴とか。
うまいブルネロなら俺も飲んでみたい。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/20(月) 21:55:58

今日は一人でMORANERAバローロ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/21(火) 23:39:04

>>107
調べてみたらモラネラ安っ
どんな感じだった？
ちなみに同じく安いバローロのカッシーナ・フォンタナ飲んだことあるけど、あまりバローロという感じはしなかった。
うまいまずい以前に別物。
コストパフォーマンスはいいかなと思ったけど。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 00:28:00

バローロの高級銘柄教えてください。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 00:51:03

今日もイタリアスレには人がいない。
一人でフラッチャネッロを飲むのであった・・・

　　　　　 ∧＿∧　　このワインは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／　./
　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　／　　　 /
　　　　　／　　　　/
　　　／　　　　　/
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 00:56:35

>>109
と思ったら第一村人発見。
高級銘柄ねぇ～。
モンフォルティーノとか？　俺は飲んだことないし、あんまりおすすめもしないけど。
ボーイズならエリオ・アルターレ、ルチアーノ・サンドローネあたりかね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 01:12:08

ガヤは高級ブランドだけど
バローロはラインアップ上では安い部類になるから別か
ブルーノジャコザかアルドコンテルノかな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 02:33:28

まあガヤも十分高いけどな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 02:47:33

レスありがとうございます。
ガヤには脱帽でした。アルドは飲んだことないです。
ジャコモのフランチャはどんな感じですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 11:28:15

ジャコモいいよ。

フランチャもいいけど、やっぱりモンフォルティーノだね。
全然違う。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 13:37:50

まあ全然違うな。値段がw

ジャコモやアルドのバローロって飲んだことないんだけど、
いわゆる「開いた」状態で飲んだ人を聞いたことがない。
みんな「まだ固かった」「ポテンシャルは高い」ばっか。
永遠に開かない仕様なんじゃねーのとか思ってしまう。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 22:11:09

最低でも20年以上熟成させて抜栓後4時間は必要かもしれない

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 22:34:34

20年で足りるのか？
なんか、

10年ものを飲む
　→最低でも20年以上熟成させて抜栓後4時間は必要だった

20年ものを飲んだ人
　→最低でも30年以上熟成させて抜栓後4時間は必要

30年ものを飲んだ人
　→最低でも40年以上熟ｒｙ

ってなったりしない？
なんかアルドやジャコモのバローロって信用ならんのだよね・・・。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 22:36:46

30年で抜栓後6時間でも駄目なら忘れたほうが幸せかもよｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 22:42:50

まあ、そんなこんなで俺はジャコモもアルドも飲んだことがない。
パオロ・スカヴィーノうめぇ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 23:11:05

色々書いてから言うのもなんだが
コレクション的にバローローを少し買うが、飲まないで放置してる。
ブルネロ好きなのでブルネロばかり飲んでる為、バローロの飲み頃には全く自信が無いｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 23:20:52

>>121
なんだそれはwww
ついでだから好きなブルネロでも書いてけ。

ちなみにバローロは、ボーイズなら10年くらいが飲みごろだ。
今なら99年前後かな？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 23:33:40

>>122
好きなブルネロはアンティコのアルテロとリゼルバ、シロパチェンティ
（ソットは好きって程じゃないが好きな部類）
今風なのかよなんてつっこみは無しで頼む
そういやビオンディサンティは飲み頃が難しいな、飲む度に堅いと思うわ

ソルデラはセラーの守り神、エチケット的にも守ってくれそうだろｗ

99はさすがにまだじゃねーの？アルテロでもまだ堅いよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 23:43:56

>>123
いや飲んでやれよw
カーゼバッセ一度は飲んでみたい。

バローロの中でもバローロボーイズって呼ばれるのは、99でも普通に飲める。
ものによっては渋みがちょっと残ってたりはするけど、飲んでるうちに気にならなくなる。
開いたのか酔っぱらってわかんなくなったのかは永遠の謎。

クレリコのペルクリスティーナの99をこないだ飲んだけど、タンニンが半端なく綺麗に溶けこんでた。
ネッビオーロ＝渋い　と思ってる人には飲んでみてほしい。
でも売れずに残っててほしいような。
香りはちょっと特徴的。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/23(木) 23:51:03

ボーイズは小樽使って今時の味ってタイプか
タンニンが綺麗に溶けてるのは魅力だね、ちょろっと買ってみるか

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/24(金) 07:16:09

バローロって八千円以下だと酸っぱくて飲みにくいのばっかなのかな？
五千から一万くらいでいいのない？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/24(金) 09:44:51

ボーイズ系はリリース直後でも飲めるだろ。

あと、５～１０ｋのバローロは難しいなあ。
FONTANAFREDDAは、シルバーのエチケットの頃は
イマイチだったけど、最近のはなかなかいいと思う。

でも、それくらいの値段で探すなら、同じネッビオーロ系の
バルバレスコか、ゲンメ、ガッティナーラで探した方が
いいと思う。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/24(金) 17:42:50

ガヤのバルバレスコは値段に見合う美味しさなの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/24(金) 21:06:05

リリース直後でも飲めるのか。知らなんだ。
今度飲んでみるか。

>>128
ガヤのバルバレスコ、ラインナップで一番安い(といっても2万以上したけど)を飲んだけど、
値段に見合う美味しさはないと思ったな。
すっきりして飲みやすいが、それ以上の感想は特になかった。

あと1千～1万のバローロは、
>>108で挙がってるカッシーナ・フォンタナが、俺が知ってる中ではまあうまい。
値段は5千円ぐらい。
が、バローロの味ではない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/24(金) 23:50:14

　イタリアワインスレが伸びている！しかもまともな話で！
　みんないいワイン呑んでるなぁ。
　
　それを眺めながら、成り行きでファルネーゼのモンテ(略)ダブ(略)
　を呑むクリスマスイブの夜。本当なら、ヴィンテージ・トゥニーナ
　をたらふく呑む予定だったのに...。
　

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/25(土) 00:00:00

　　　ﾆｮｰﾝ
( ･ω･)⊃＜･ω･＞⊂(･ω･ )

　　　　　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ
( ･ω･)/　(((･ω･)))　ヽ(･ω･ )

ヽ(･ω･)人(･ω･)人(･ω･)ﾉ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/25(土) 00:10:15

クリスマスだからとレディガフィあけたらそれほどでもなかった。
同じメルローならマセットのが遥かに上だな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/25(土) 00:12:26

比べてはいけない価格差があると思うのだが
イタリアメルローにハズレ無しだが大当たりも少ないと最近思う

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/25(土) 00:17:19

そんな価格差あるか？
マセット2005が3万
レディガガ2004が2.5万だった。
レディガフィは値段を考えればハズレと言っていいんじゃないかと。
マセットはうまかったな。

期待してひゃっほーうって開けて
そしてがっかりする。
そうしてみんなうまいワインに出会ってゆくのさ。このやろう。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/25(土) 00:26:48

あれ？2.5万もしたか2万きるくらいだと思ってたが
05でも2万チョイか記憶が違ってたみたいでスマン

期待して開けて気づくブショネかな
↑よりマシだと思えば良いよｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/25(土) 00:34:50

割高で買っちまったのかもしれん。
ブショネは嫌だねぇ。
ブショネ発見機
みたいなのをどっかのフランス人あたり発明してくれないものか。
あといまさらだが131は間違えて書きこんじまったんだ。スマソ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/25(土) 01:31:03

オルネライアもマッセトもサッシカイアも好きだがカマルカンダの美味しさが分からない？

ガヤってバルバレスコもそれほどでもないって上で言ってる人いるけど、ガヤのワインってどうなの？

生産量もやたらと多いし、ガヤが家族でやってるってイメージがわかない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/25(土) 22:47:12

>>105
亀だし見てるか分からんけど、ソレンゴは広く言えばスーパートスカーナ系と思う。
品種のブレンド的にもそうだし。サッシカイアのセカンドのちょっと上位の格と味だと思うよ。
安くてうまいバローロだけど、マリオ・マレンゴとかいいんじゃないすか。古いの全然見ないけど、早めに飲めるし。

クリスマスはロータリで乾杯

**105** · 2010/12/25(土) 23:49:23

サンクス

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/26(日) 03:55:08

>137
ガヤバルバレスコは高過ぎて飲んだことある人少ないだろね。
ガヤよく飲む人の感想聞きたいわ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/26(日) 10:23:12

ガイアは勿論、ボーイズ系は総じて高い。
それは彼らの目的でもあるからしょうがないのかも知れないけど、サンドローネとかはもう6年位前の値段に戻せよ。
せいぜいアルターレと同格だと思うし

そういえばマッセート07が希望小売42000になってた。
ガッフィ07は25000かな
マッセトはもうなんかおかしいだろ。

なんでサッシカイアはその上のワイン造らないの？やろうと思えばリゼルヴァ的なの出せるでしょう。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/26(日) 11:13:26

まあ、「ガヤをよく飲む人」がほとんどいないってのが、ひとつの目安かもな。
リピート率は低いんだろ。
つかガヤってイタリアワインの値段をつりあげた元凶だよね。
スカヴィーノが値上げしたらもう全滅じゃん。
イタリアワインの高級ブランド化を目指すのは分かるけど、今は中身と釣り合ってないものが多すぎだと思う。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/26(日) 19:12:30

レディガッフィやガヤを評価できないという人がいるみたいだけど、
そういう人は高価なイタリアワインは買わない方がいいと思う。

レディガッフィやガヤは、それぞれ高価なイタリアワインの典型的な
味わいを持っていると思うから、口に合わないなら、もうビオとか
飲んでた方が金銭的にもいいと思う。

別に悪口言うつもりはないです。好みの問題だから。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/26(日) 19:30:29

>>143
業者か？　釣りか？
なんにせよ、さすがにそれはいろいろおかしいぞ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/26(日) 21:07:30

マッセートやメッソリオやミアーナは旨いけどな。
ガヤは生産量が多過ぎるからかいまいち。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 00:02:25

個人的に
イタリア3大がっかりワイン(暫定)
・ガヤ
・テスタマッタ
・レディガフィ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 00:11:59

>>143
イタリアのワインが急速に進化し始めたのもそれほど昔じゃないのに
典型的ってなんだよ、知ったかにも程があるぞｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 00:30:03

>>147
>>143はもう酷すぎて突っ込む気にもなれん。
「高価なイタリアワイン」で分類してる時点でもうね。
きっとガヤの在庫抱えて大変なんだと思うよ。いやマジで。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 00:37:39

>>148
そういう事だったのかｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 01:19:03

>>143の人気にry的流れだけど、まだ突っ込みたい。
イタリアのビオの大御所な人達やその他も、日本てば十分釣り上げられた値段だと思うよ。

これは総じてインポーターの仕業と感じるけど。
結局大方の在庫を捌けなくて、垂直で在庫を増やしているのに値段を下げずに、希少性だけを売るスタイルも問題だと思う。

>>146のリストにテヌータディトリノーロとメッソリオを足したい。
各一回しか飲んでないから状態のせいかもしれないけど。
あと、いろんな意味でグラブナーとラディコン

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 01:23:05

>>145
いいなあ。ミアーニなんて見たこともねぇよ・・・

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 01:35:21

暫定
イタリアがっかりワイン番付(レスや価格を考慮して決定)

赤
【横綱】GAJA
【大関】テヌータ・ディ・トリノーロ
【関脇】レディガフィ
【小結】テスタマッタ
　評価が分かれてるもの
　・メッソリオ

白　グラブナー

>>150
いろんな意味って？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 01:38:56

ガヤってさ、ほんとの初期の頃はいいワイン作ったたと思うが、畑を拡大したりトスカーナに広げて品質大きく下がったと思う。
まずいとは言わないが値段と品質が伴っていないイタリアワインの代表だな。

とはいえ予測しやすい味で、個性的すぎないから大外れもないのだけど、イタリアワインで一番割高だと思う。
バローロだったらモダンでいくならボーイズトップ、古典派ならジャコモやアルドやブルーノあたりのほうがずっと美味しいけど、この辺りは品がない。

てことで畑名以外は生産量も安定してるガヤが知名度でも探し安さでもナンバー１ではあるのだか…

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 01:45:52

>>146
高くてもがっかりするワインとそうじゃないワインはっきり別れるよな。

ボルドーも入るがペトリュスやラフルールやマッセトやメッソリオあたりはがっかりさせられたことはない。
アルドやジャコモもそう。

対してガヤやアメリカのオーパスワンや１９９１や１９９２のルパンは美味しいけど高過ぎると思ったな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 01:47:31

ラッパリータが1万円なら納得と何度思った事か・・・

アンティノリのブルネロもがっかり度は高いと思うが値段も安いから別か
テスタマッタは飲み頃がさっぱりわからなくね？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 01:56:08

あと俺的勝手な意見。マセットは本気で旨いと思う。
ポムロールとはタイプが違いすぎるから比較できないが、イタリアではナンバー１メルローに押すな。
けど４万はぼりすぎ。出して３万まで。

価格を考えればオルネライアが一番優秀、ガヤが一番ぼったくり。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 02:03:06

暫定
イタリアがっかりワイン番付(※まずいとは言っていない)

赤
【横綱】GAJA
【大関】テヌータ・ディ・トリノーロ
【関脇】レディガフィ
【小結】テスタマッタ
【前頭筆頭】ラッパリータ
【前頭2枚目】アンティノリのブルネロ
　評価が分かれてるもの
　・メッソリオ

ルーチェ先生をすっかり忘れていた。
アンティノリと言えばティニャネロを飲んだ者は誰かおらぬか。

白　グラブナー

>>155
テスタマッタの飲みごろはわからん。雑味が多すぎて。

ペルカルロってただのキャンティだよね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 02:06:28

>>156
マセットはうまいよね。
2005ならギリ3万。うーむ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 02:10:06

>>158
でも２００６のオルネライアがその半額なんだよね。
マセット最強に旨いがメルローに拘らなければ良年のオルネライアがその半額ならそっちいきたくなる。

このスレ的にリコルマってどうなの？
昔高くて買わなかった。最近安くなったみたいだが店になかったりあっても昔の価格だったりで飲んでないんだよね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 02:13:01

俺もリコルマ飲んだことない。飲んでみたい。
高いのかそれほどでもないのかもよく分からない謎の一本。

スーパートスカーナでよくボルドーブレンド見るけど、
本家ボルドーと比較してどうなの？　オルネライア含めて。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 02:13:42

05ならマセット3万切ってね？
値段的にサンテミリオンなら01ヴァランドローかオザンナ
ポムロルなら05ヴューシャトーセルタンあたりと迷うところだなｗ

ルーチェ先生はがっかり度的にたいした事無いと感じる
ティニャネロさんは出来が良いキャンティだよねｗ98しか飲んだ事ないわ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 02:22:46

>>160
ボルドーみたいな複雑性を期待したらだめ。とかいえカリフォルニアみたいな単純な味とも違い、パワーがあって濃厚でどことなくボルドーに近いシルキーさもありで旨いがボルドーの代用には絶対にならない。

マセットはポムの大御所の代わりにはならないし、オルネライアも５大とは別物。

んで個人的感想オルネライアは若く飲んでも旨い、そこがボルドーよりいい。
サッシカイアは熟成させるとオルネライアに比べパワーはないがよりエレガント。けど早飲みにむかなかった。
ルーチェはサンジョベェーゼが嫌いな俺には公平な判断下せないわ。

ちなみにボルドースタイルで一番がっかりしたのはカマルカンダど悪い年の本家ムートン。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 02:32:01

暫定
イタリアがっかりワイン番付(※まずいとは言っていない)

赤
【横綱】GAJA
【大関】テヌータ・ディ・トリノーロ
【関脇】レディガフィ
【小結】テスタマッタ
【前頭筆頭】ラッパリータ
【2枚目】ティニャネロ(この値段でキャンティはいけない)
【3枚目】アンティノリのブルネロ
【4枚目】ペルカルロ
　カマルカンダを追加しようとしたらGAJAだったでござる。
　メッソリオ、ルーチェ先生はとりあえず除外

白　グラブナー

>>161、>>162
サンクス。ボルドーは若飲みできないのか。
スーパートスカーナの中で、味がキャンティのやつはスーパーキャンティと名乗るべきだと思うんだよね。
そして俺はそろそろ寝る。
この番付も、需要があれば誰かが引き継いでくれるだろう。
じゃ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 02:38:32

>>162
サッシカイアは一度若のみして後悔したな、熟成させるとエレガントで良い感じだね
カマルカンダはがっかり度高いのか、飲んだ事無いので興味あったのだが･･･
ハズレの本家羊はすげーわかる、大当たりも飲み頃こなくて困るしｗ
>>163
スーパーキャンティ枠か良いね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 02:41:44

サンテミリオンのオザンナって何書いてるんだよ俺・・・161は脳内で補正してください

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 02:59:38

>>152
瓶差の激しさが半端じゃないから、本当に状態の良いボトルに当たらなきゃ旨く思うことがない。

過去五本はあけたけど、二本大丈夫で、二本は劣化とは言わないけど大分弱い味だった。一本は完全に熱劣化

ビオは無理して海渡らせるもんじゃないさ。

リコルマはこないだ02飲んだけどスッゴい旨かった。しかも当時は大分安かった。
またのみたい

**143** · 2010/12/27(月) 12:41:02

予想はしてたが予想以上に叩かれてるな（笑）
まあ、スレが盛り上がるのはいいことだ。

いちいち反論しないけど、イタリアワインは１０年以上飲んでるし、最近スレで名前の挙がった
ワインもそれぞれ何回となく飲んでるし、ワイン仲間と普通に話すことを書いただけ。
せっかく話題に出すなら、がっかりワインではなく気に入ったワインにすればいいのに、と思う。

「イタリアワインがっかり番付」なんて、イタリアワインに対する愛情が感じられなくて好きじゃないな。
こんなもの作る暇があったら、「美味しいイタリアワイン番付」作ればいいのに。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 13:38:46

いやまあ、がっかりワインも知りたいのが大多数の本音だろ。
「イタリアワインに対する愛情」とかテキトーなこと言うな。
そうやってなんとか相手を否定しようとするから、あんたのレスは叩かれてんだろ。

そもそもうまかったワインも、話の中でちゃんと挙がってるし。まずは読め。

「美味しいイタリアワイン番付」は作れないな。
業者が入り込んでえらいことになるし、
どれが一番好きかなんて、結局最後は個人の趣味。
「がっかり」は、うまいまずいそのものではなく、値段や期待との乖離だから、それっぽいものにはなるね。
完全には信頼できないって意味では同じだけど。

あとガヤみたいなのが溢れかえってるおかげで、美味しいイタリアワインにもそんなに出会えんのよ。
自分の中ですらランキングつくれるほどにはなってないわ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 16:30:52

ガヤはさ、イタリアワインもフランスに負けないっていうのには一番貢献したし、実際初期のワインは凄いんだが、畑を拡大しすぎて品質が下がった。にもかかわらず値段はそのまま。

サッシカイアなんかは少し値上がりした程度で今も昔も安くはないが値段に見合う感動をくれる。

けどよほどイタリアワインに強い店でもなければ、高級イタリアワイン＝ガヤみたいなとこがあるし、世界的にみてイタリアワインの王がガヤなのは否定しないが、買いたいとは思わないな。

ガヤのバルバレスコ買うならジャコザいくし、カマルカンダやダルマジいくならサッシカイアやオルネライアのほうが旨いし、人の味覚だから好みの問題とはいえ、同価格ならガヤ以外のほうが美味しいと感じる人が多いと思う。

でもガヤは年による大外れはあまりないからそこは評価したい。
ブショネ率も低いと思った。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 17:14:34

>>167
MWにでもなったつもりかよｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 18:50:51

大ハズレがないならいいんだけど、普段からハズレ並みの品質と言えなくもない気が。

じゃあガヤは、名前が知れてほっといても売れるようになったら手を抜き始めたってことか。
なめた商売してんな。
まんまと騙されるインポーターもどうかと思うけど。

かつてのバローロの凋落と同じ道を辿るのだろうか。
味の比較ができないからなんとも言えないか。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 21:49:11

パオロ・スカヴィーノを飲んでからバローロにはまった。
ボーイズでなんかおすすめない？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 22:46:55

シルヴィオ・グラッソ
ロッケ・ディ・マンゾーニ
あとミケーレキャルロとか。
マンゾーニはやや安いし、濃くてわかりやすい。
なんかスレが盛り上がって良かったね。

ところでビアンカーラのメルロの04を開けずいるんだけどまだ大丈夫かな。
あそこの赤はあんま飲んだことないんだよね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 23:05:01

>>173
さんくす。
マンゾーニだけ見たことある。
ミケーレ・キャルロはバルベーラしか見たことないや。

**174** · 2010/12/27(月) 23:07:07

すまん。172です。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/27(月) 23:27:34

オルネライアやルーチェも旨いとは思わんなぁ。

だったら５～６千円台のカリカベ買うわ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 00:05:10

単純にパワフルで飲みやすいタイプが好きならそうなるかもな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 00:11:58

カリフォルニアって高いけどな。
２万以下で美味しいと思ったことない。
まあまあ旨い程度はあるんだが、オーパスもドミナスも大したことない。１万台ならイタリアに分があると思う。
１万以下ならオーストラリアやスペインのほうがカリフォルニアやイタリアより旨いし、カリカベ行く意味が分からん。

ちなみにカルト系は飲んだことないから分からない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 00:18:03

パワフルで無いワインの何処に魅力があるの？

イタリアワインは総じて薄いよ。余韻が短い。
最近飲んだオルネライア2004とテヌータディトリノーロ2000には
がっかりしました。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 00:29:07

ではオーブリオンやシュヴァルブランには何の魅力もないと？
カリフォルニアにも旨いワインはあるだろうが、君が飲んでるのは濃いだけの単純な味だというのはよく分かった。

そもそもオルネライアは薄くないし、イタリアのボルドースタイルといってもタイプはさまざまなわけで、一括りにされてもね。

オルネライアやルーチェに勝つカリフォルニア５ｋとやらも、銘柄すら出さずに言われても説得力０だな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 00:31:30

なんでみんな「イタリアワイン」ってひとくくりにしたがるんだろうね。
ここはイタリアワインスレだ。
まずはお前が飲んだイタリアワインが何か教えれ。
話はそれからだ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 00:40:14

>>178
オーパスは高いと思うがドミナスは値段相応じゃないか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 00:52:40

>>182
相応といえばそうかもね。
好みの問題だが、ドミナスと同じ価格帯ならサッシカイアやオルネライアやラスカーズやコスにいくな。
ドミナスは旨いがタンニンが荒くてやや単調。寝かせばよくなりそうだが、熟成されたものが売ってないんだよね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 00:56:08

トリノーロについては「がっかりワイン」で大関を取っているので
気の毒としか言いようがない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 00:57:24

>>183
ドミナスは意外と時間かかるから割高感があると言われればそうかもしれんわ

>>123のブルネロ好きな俺におすすめのキャンティを教えてくれる人はいないか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 01:04:07

なんだ123か。
月並みだけどカステルジョコンド。
カーゼバッセ飲んでみてぇ。
ペガサスでもそれなりにうまい？
ヴァルディカーヴァもまあまあ好きだったけど、ブルネッロ好きには物足りないかもしれない。
でもラインナップの一番安いやつだったのでなんとも言えない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 01:05:30

そうそう
シルヴィオナルディを前飲んだらブショってたよ。
だから結局味が分からない。
コンチクショウ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 01:07:22

キャンティって書いてあるね。
よし今日はもうROMる。
連投すまそ。

フラッチャネッロはうまいけどキャンティではないかな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 01:13:15

>>186
おお！ブルネロの雄カステルジョコンドが作るキャンティはニッポツアーノだっけか
買ってみるよサンキュー・・・・>>188って違うのかｗ？

ペガサスとソルデラは似てない双子だと思うよ、美味いけど垢抜けない感じで物足りない

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 01:41:44

>>185
分からないけど、モダン～中道が好きなら
カステロディモンサントのイル・ポッジョかレンテンナーノのバロンコーレとかいいんじゃないすか。
そんな高くないのでモンテグロッシとか。
どれもメジャーどこだからすでに飲んでたら申し訳ない。

あと一応パルゴロとか。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/28(火) 01:54:43

>>190
キャンティはアマを主に飲んでいるので他の銘柄はさっぱりなんだわ
アマも畑名無しは酸が元気良すぎて最近飽きてきたんだよね

バロンコーレとイル・ポッジョを飲んでみたいな、見かけたら買うよサンキュー

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/29(水) 00:52:00

アリアニコ好き

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/29(水) 01:01:23

ネッピオーロの旨さが分からないんだけど、高級銘柄だと旨いの？渋くて酸っぱいのばかりだわ…

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/29(水) 07:30:34

まず何の何年くらいのを飲んだのか書きなさい

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/29(水) 07:35:16

フォンタナフレッダの１９９７です。

**194** · 2010/12/29(水) 07:41:12

フォンタナフレッダは飲んだことないから分からぬ・・・。
このスレでいくつか上がってもいるけど、バローロボーイズあたりがまずはお勧め。
少なくとも「渋くて酸っぱい」という感想ではなくなるはず。と思う。
渋みはあるけどちゃんと溶けてるし、旨みもある。
高級銘柄といえばまあそうなるかも。ものによってはすげー高い。

ボーイズ以外だと、かなり長い期間寝かせないと飲めたもんじゃない。らしい。
俺もあまり飲んだことないからよく知らない。

>>192
アリアニコのおすすめなんかない？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/29(水) 08:20:19

一万以下でボーイズでお勧めありますか？
有名所は高過ぎて…

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/29(水) 09:14:06

アルド・クレリコ
コリーノ
あと前にも書いたけどマリオマレンゴ

マレンゴのブルナーテとか、コリーノのアルボリーナとか旨いよ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/29(水) 12:05:56

フォンタナフレッダといえば1940年代のを飲んだことある。
イタリアのであそこまで古いのってあんまりないよね…
梅みたいな香りが強いんだけど複雑な構成で古いブルのような味わいもあった。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/29(水) 12:45:31

ドメニコ・クレリコ
パオロ・スカヴィーノ
なら、ギリギリ1万ぐらいで買えるのもある。
ラインナップの中では一番格下とはいえ、決して安物の味ではないよ。

イタリアの古いのはデンジャラス。

**200** · 2010/12/29(水) 16:16:08

ドメニコクレリコやパオロスカヴィーノが格下という意味ではないぞ。念のため。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/30(木) 00:35:07

>>196
普段用にだけど
テッレ・ディ・スヴェーヴィ　レ・マンフレディ・アリアニコ・デル・ヴルトゥレ
2004より2005が良い

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/30(木) 02:56:33

メルローの飲みごろってどれくらい？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/30(木) 06:00:36

１５年くらいじゃない？
イタリアメルロー歴史が浅いからまだよく分かんないよね。

ところでイタリアワインで一番レアなのって何だろ。
ジャコザの赤ラベルとか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/30(木) 06:18:50

>>203
204も書いてるけど歴史が証明する飲み頃的なものはまだ無いね
早くから飲めるタイプなら8年～、ものによるが良い感じになるのは12年～だろうね
ガッチガチなメルローなら18年～かも
若飲み用なら3年～じゃないかな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/30(木) 10:54:42

>>196
アリアニコ　　モレッティエリ　旨ー

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/30(木) 13:46:45

>>202、206
どうも。見かけたら買ってみるわ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2010/12/30(木) 21:51:23

メルローそんな長熟なのか。
5年くらいで飲めるもんなのかと思ってた。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/01(土) 16:35:50

イタリアのメルローはあんま熟成の変化はあんまりない気がする。
なんとなくだけど。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/01(土) 22:45:06

ロベルト・ヴォエルツィオ高すぎワラタ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/01(土) 23:05:40

シロパチェンティ’01ブルネロ予想通り若かったorz
リベンジに開けたグリヴォの’96クロヴジョも何か物足りなかったorz

最初に開けた’99コントドシャンパーニュが一番美味かった

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/01(土) 23:15:44

一本しかないロッソ・ディ・ステッラ05昨日開けたけど、今日格段に旨くなってる。
正直ここまでの変化は期待してなかったから驚き。
もうちょい開けるのまてば良かった

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/02(日) 02:30:17

大樽のバローロでおすすめありますか？
コスパよりとにかくうまいもので。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/02(日) 09:26:59

アッコマッソ
まぁあんま売ってないけど。
あとは大体言うまでもない大御所だからわざわざ書かないけど
バルトロマスカレッロや
ジュゼッペマスカレッロの生きてた頃のやつが欲しいね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/02(日) 11:17:31

〓ネトウヨ、家族に刃物で切りつけ逮捕「中国が攻めてくるーッ！」などと〓

共同通信　2005年10月24日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci
　２４日午前５時１０分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん（６８）宅から
「二男が刃物を振り回している」と妻の美代子さん（６１）が１１０番した。
布目さんと長男明光さん（４０）が全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、軽傷を負った。
　駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者（３８）を逮捕。
同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。
　同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に行かなくなり、
離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　へ　｜｜｜　ﾊ
　　　　　　　 |＼　　　　　//丶＼　　　　/ハ
　　　　　　　|ヘ| 　　　　/ /＿丶　ー―/＿|
　　　　　　　|ヘ| 　　　　|＿＿＿＿＿憂●国}　中国が攻めてくるーッ！
　　　　　　|￣|　　　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ
ﾋﾟｭｰ　　　（∃⊂ヽ　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）　　　　＿
───　　 └┘ ＼　　 |ノ　　（∵∴ （ o o）∴ ）　　　 (つ∈)
　　　　　　　　＼　　＼.　 |　∪<　∵∵ 　３　∵> 　　　／　/
────　　　ヽ　　　　＼ヽ　∟　　　　　⌒　ノ　　／　　/
　　　　　　　　`､　　　丿u　　ヽ　＿＿_　ノ　　　／　　 /
─────　　　ﾞ､_ ／　　 .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼　　　 /
　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 /
──────　　　ﾞ､／　嫌　諸君　SAPIO　　i.　ﾝ
　　　　　　　　　　　/ 　　　韓　；；；　　　　　　　　|／
───────/ 正論　流　WILL ;;;;;発売中　 |

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/02(日) 19:50:02

大御所ってジャコモとアルドぐらいしか知らない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/04(火) 21:50:19

高島屋でマセットの97が8万オーバーで売ってた。
でもほこりかぶってた。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/04(火) 23:56:04

状態は良さそうだ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/04(火) 23:58:14

セラーじゃなかったよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/04(火) 23:59:02

まじかよｗｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/05(水) 00:05:36

マジだ。
8万なんぞセラーに入れるに値しないということか。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/05(水) 00:07:25

初売りで並べたなら埃かぶってなさそうだ、何がしたいのか分からんね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/05(水) 00:09:58

つーか、セラーには何が・・・？
と思ったけど、明らかにお呼びじゃなさそうだったので入れなかったorz

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/05(水) 00:10:55

高島○ならルロワでしょｗｗDRCもあるか

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/05(水) 00:15:02

なるほど。
他にもサッシカイアとかロベルト・ヴォエルツィオの01バローロとか
いろいろほこりかぶってた。もちろんセラー外。
別にセラー信者ではないが、高島屋すげぇ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/05(水) 00:16:44

扱われ方がイタリアらしい気もするｗ本国でもセラー管理なんて最近じゃなかった？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/05(水) 00:23:23

まじかよ。なら自業自得な気も・・・。

やっぱイタリアワイン人気ないんだねぇ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/05(水) 00:35:49

昔の悪いイメージ払拭するのにはまだ時間がいるんだろうね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/05(水) 01:01:25

あのマセットが売れる日は来るのだろうか・・・

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/05(水) 01:07:25

買ってあげる選択肢もあるぜ？
俺は8万だして飲もうと思わないがｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/06(木) 23:30:46

安旨イタリアメルローのお奨めを教えろ、教えてください

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/08(土) 00:32:00

まずイタリアの安メルロー(旨は考えない)って何がある？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/08(土) 00:56:04

ダイネロ
アテムス
カデルボスコイルメルロ
ジュゼッペ・クインタレッリロッソ・カ・デルメルロ
ヴォガ　イタリア　メルロ
ボルク・ドドン

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/08(土) 00:57:27

マセット
ラッパリータ
クエルチェゴッベ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/08(土) 00:59:36

なるほど。
挙がった中ではマセットかな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/08(土) 01:01:05

少しも安くないわｗ
旨いけど

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/08(土) 01:07:57

書いて気がついたが9本しか思い出せなかった
イタリアメルロはそんなに飲んだ事ないんだな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/08(土) 01:18:54

俺は半分も知らなんだ。
というわけで、安馬はわからん。
イタリアにメルローはそんなたくさんはないなら、
とりあえず全部飲んでみたらいいんじゃね？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/08(土) 01:20:02

リコルマがあった。
2006は8千円ぐらいだった。安くはないか。
家にあるけどまだ飲んでないから味は分からぬ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/08(土) 01:30:09

飲んだらレビューよろ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/08(土) 01:32:38

早くて来月ぐらいかな。メルローならまあ飲めるだろ。
評論家のような解説はできないが。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/10(月) 10:07:03

ガラトローナ　ペトローロ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/11(火) 01:05:45

>>242
！！
06は意外に安いが何かあったの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/11(火) 21:27:00

円高かなんかじゃないの。
それかパーカー様がいい点数をつけてくださらなかったとか。
トスカーナの06はわりといい年だったはず。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/12(水) 00:32:32

アルドコンテルノのバローロ'00 を飲んだんだけど
渋みが少なくて、その代わり妙に酸味が目立った。
アルドってこんな感じなの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/12(水) 02:15:27

まあうまかったんだけどね。
明日も普通に仕事なのに一本空けちまったorz

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/13(木) 02:18:26

誰にも気遣わず、のんびりと料理とワインを味わい、ボトルを１本空にする
たっぷり食べ、たっぷり呑む。
５、６千円くらいで精神的充足感がでかい
フランス料理は、トマト風味が少なくて納得いかん

和風居酒屋の雰囲気は、俺は好かん
イタリアの食堂に１人で居るのが好きだな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/14(金) 19:29:06

ザッケローニ監督の初勝利を祝って
イタリアワインを飲むことにしよう。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/15(土) 00:33:09

貰ったイタリアワインうめぇ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/15(土) 03:03:11

誰か凝縮感のあってうまいバローロを教えておくれ。

**239-241** · 2011/01/23(日) 00:13:33

リコルマ2006を飲んでみた。

正直
それほどでも。。。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 01:05:19

レポ㌧
少し若かったのかな。残念だねぇ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 01:08:07

やっぱ若かったのかな？
酸味がやや強かったのはまあいいとして
果実味がなんか弱かった。
熟成による変化ってのがあんま分からんもんでなんとも言えんが。
まあ、決して不味くはないんだが・・・。１万以上出すワインではないと思ったYo。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 01:16:12

ガッカリランクインかなｗ
2006で果実味薄いってのは早すぎたっぽいね
後8年待てば旨いかもよ？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 01:23:23

長げーよw
自分で言っといてなんだけど、
06で果実味が薄いってのは変だよなあ。
俺の中の「果実味」の定義が変なのかな？
ちなみに俺が今までで一番「果実味」があると思ったのは
マセット、パオロ・スカヴィーノのバローロ
の２つ。
マセットは05しか飲んだことないんだけどなw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 01:24:11

そうそう
がっかりランクインってほどではなかった。
06は8千円くらいだったから。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 01:31:53

2005マセットで堅さと若さが気にならないで果実味はしっかりと感じられる
それでリコルマ2006が酸で隠されてあるべきはずの果実味や味わいが感じられない
つー事は、今現在リコルマは閉じてて果実味が前面に出てないか
サンジョベの酸が未だ落ち着いてないのか
長く待てないなら後3年だけ待ってもう一度飲んでみると違うかもね

ガッカリ度は低めかｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 01:33:46

違ったメルロー100だったな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 01:38:05

つー事で
6時間くらいかけてゆっくり飲むか
明日にまわせば美味しくなるかも

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 01:45:10

無理www
今３時間くらいで
あとちょっとしかないwww

酸が強いっていうより
酸以外の要素が弱いって感じなんだよな。
ただ、こなれてないワイン特有の感じはある。「臭み」というほどではないんだけど。
これを表現する手段を俺は知らない。すまぬ。
でも熟成してもマセットみたいな感じには絶対ならない感はある。

>>257を見て、なんとなくだがあんたはイタリアワインの酸いも甘いも味わってきた御方と感じた。

つーか、がっかりランキングはけっこうよかったよね？
と思うのは俺だけ？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 01:52:51

まだまだイタリアワインを勉強中の身ですが、開きの悪いワインは気長にまつのが良いよ。
飲むスピードが早いと良いところに出会えず終いだったりするしね。

ドーンと果実で分かりやすく旨いのからこれのどこがDOCGを名乗る価値があるのか？ってのまで
イタリアは難しいね、特に名前は長くて覚えるのが大変だよ。

ガッカリランキングは面白い、もっと項目増やして欲しいなｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/23(日) 02:01:21

ああいう本音の感想というか
決してワインの売り文句では出てこないコメントが聞けるのがこういう掲示板のいいとこなんだけどな。

DOCGは難しいよね。イタリアワイン界としては、「うまいワイン」「だけ」にDOCGを名乗らせたいんだけど
バローロでまずいのはあるし
DOCGじゃなくてもうまいのはあるし。

そうそう、参考までに。
マセット2005を飲んだのは2010の本当に終わりごろで
開けたときはちょっと硬めな感じだった。
でも飲んでるうちに「これはうまい！」っていうのが分かった。
2005は言われてるほど悪い年ではないのか？　とすら思ったよ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/25(火) 01:01:25

ウチにはリコルマの2007があるんだけど、
この流れだと、いま開けるなんて言語道断だよね・・・

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/25(火) 20:23:37

むしろレビュー頼む（笑）

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/25(火) 20:55:10

質問です。
ヴォル・ディ・カーヴァのブルネッロ2003をお祝いで頂きました。
このワインの飲み頃というか、ポテンシャルを発揮し始めるのはいつ頃かわかる方いらっしゃいますか?
ちなみに自分は早飲み(若い)のは少し苦手で、熟成が始まってきた頃が好きです。
せっかくお祝いに頂いたワインなので、美味しく頂くための時期を知りたいと思います。
ご教授宜しくお願いします。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/25(火) 23:31:13

3年後～

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/29(土) 01:04:23

どうでもいいんだけど
「ヴァルディカーヴァ」でひとつの単語だよ。
テヌータ・ディ・ヴァルディカーヴァ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/29(土) 19:13:32

オルネライアってうまい？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/29(土) 22:10:02

あと、オルネライア今飲むなら01と04どっちがおすすめ？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/29(土) 23:52:14

269
01かと
だけど人によってはまだちょい早いって思うかもね。
今で十分わかりやすくうまいと思うけど。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/01/30(日) 00:03:21

04はさすがに早いので01だろう

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/01(火) 23:20:15

まじか
3年くらいで飲めるもんかと思ってた

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/02(水) 00:02:16

3年目なんて飲んで飲めない事は無いレベルだろ
せめて8年は寝かせよう

**268=269** · 2011/02/03(木) 23:33:14

>>270-273
遅くなったがサンクス。
01買ってくるわ。

ところで、トゥアリータのジュスト・ディ・ノートリって誰か飲んだことある人いる？
いたら感想教えてけろ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/05(土) 00:04:46

やはり微妙に盛り上がりきらないイタリアワインスレ。

カーゼ・バッセをこないだ飲んでみたけど
ありゃあブルネロじゃねぇな。。。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/05(土) 00:59:01

旨いから良いだろｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/05(土) 01:10:54

まあ旨いけど。それは否定しない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/05(土) 01:15:33

ルーチェが5000円くらいのネタが無ければ盛り上がりに欠けるなｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/05(土) 01:27:12

別に278だけに向けてる質問じゃないんだけど
スーパータスカンってどう思う？
正直、値段に釣り合わないものが多いと思うんだよね。
オルネライアとかフラッチャネッロとか、一部にうまいものはあるんだけど。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/05(土) 01:38:50

流行に乗って造っちゃいましたが多すぎるんだろうな
メルロー100%、単一畑、小樽、サンジョベ100%、ボルドーブレンド。
このキーワードを除くと安いワインが多いのにｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/05(土) 02:19:50

流行に乗れば売値が上がるとでも思ったんかね。
別にフランスワインが値段と味が釣り合ってるとは思わない(あくまで個人的感想)けど、
それでも「複雑性」とか「熟成の味」で、そういう需要に応えたものは提供してる気がする。

スーパートスカーナって、「複雑っぽい」ボルドーブレンド
タンニンを強くしただけのサンジョベーゼ100％
メルローと単一畑に関しては明らかに質がフランスに劣る
そんなんばっか。
それじゃイタリアの目指す「イタリアワインのブランド化」なんて遠いと思うんだよね。

まあ何が言いたいのかと言うと
今日飲んだイタリアワインはイマイチだった。コンチクショウ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/05(土) 04:22:59

>>281
噛み付くわけじやないんだが、フランスのワインはコストパフォーマンス悪くない？
好みの問題と言えばそれまでだけどあまりに高すぎる気がする。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/05(土) 04:26:27

あ、斜め読みが過ぎたな…すまん。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/06(日) 04:39:31

まあコスパの悪さっつーか、ぼったくり度合いはフランスのがはるかに上だわな。特にブル。

**217** · 2011/02/06(日) 20:21:18

高島屋に行ってみたら
8万のマセトが売り切れていたでござる。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/07(月) 00:26:19

勇者って存在するんやな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/07(月) 02:01:18

マセトって長熟させてうまいんだろうか。
熟成香とか興味ない人にとって特に。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/07(月) 20:24:34

よく考えたら
熟成されたマセトが日本にそんなあるわけないな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/08(火) 00:36:51

熟成イタリアワイン自体玉数が少ないな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/08(火) 01:49:00

バローロくらいじゃない？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/08(火) 07:07:16

ポムロル好きだけど、リコルマとかポムロルと比べてどんな違いがある？
タスカンはオルネライアしか飲んだことなくてあれは美味かったけどマセトは高過ぎる。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/08(火) 20:06:51

ポムのが高いだろ・・・

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/08(火) 22:42:40

ポムロルの何と比べれば良いんだよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/09(水) 00:36:15

モトックスの試飲会行ってきたけど今回のイタリアワインは微妙なセレクトだた。ラクリマモッロダルバがソコソコ旨かった。
フランスワイン飲んだあとに飲むと酸の低さにびっくりだけど、やっぱ全体的にSO2は少ないのかな。
イタリアワインのがアルコール以外の体の負担が軽い気がする

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/09(水) 06:09:02

ポムロールってもペトルパンラフルール除けばマセットやミアーニやレディガフィやディットリオーロのほうが高いよ。
クリネやレバンジルやトロタノワみたいなタスカンメルローってない？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/09(水) 12:22:57

ない。
少なくともトスカーナには求めちゃいけない。
ピアントナイアとかなら対抗馬に成りうるかもしれないけど、やっぱりそもそもの造りが違うよ。
トスカーナよりも
ヴォエルツィオのメルローとか、ロッソルーニョ97のがフランス好きにはいいんじゃないかな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/11(金) 05:41:17

マセトってタイプ的にどんな感じ？
パワーみなぎっててタンニンもがっしりあるのかな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/16(水) 18:46:55

>>99
スパークリングワインについて質問したものです。
フランチャコルタベラビスタを紹介してくれて本当にありがとう。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2011/02/16(水) 19:36:19

>>297
タンニンはそんなない。メルローだし。
パワーはあるかな？
メルローそれほど飲んだことあるわけじゃないし、タイプとかよく分からない。