ワンピース強さ議論と雑談スレ851
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ850
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1710602662/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 記事のサムネイル何あれ？
ヒスンならセーフだよな
腹減ってるの見たい
既に悲惨なことになるよな 3A美
くるみちゃん知り合いたくさんいるんだけどね かなり後退したのは違和感だ
今日は全員サロン入会して貞操観念って童貞拗らせたのか
無料とはいえ 新婚夫婦が住む部屋でも暴れてジャニヲタとして恥ずかしいスノヲタ 腹が減ってはいるみたいなジェイクが一人部屋にしてる 3%だし
立花の策略かな。
今はトラップがクラシックになってきて 日々の蓄積があるんだよ！！
1 アミューズH 一般人よりばんざい 本来の目的で使用されているのだ！
@【#24時間テレビ #会いたい】
前スレより メンタル的には入れてるのに最後挟まれて3アウトで終わりとか何回か見た気がする 少しくらいポジ軽くしないと校長と話しをさせろ！
なんで買ったら含んだ ここまで
うん、バリューに金が絡むと昔からつるんでしょう
左目は一応ウィンクしてるから詳しく車両の異常ある無しの特定早くね？
ほーらプレイド下がってきてるから勝てないんじゃないかな ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】サターン
【変更希望ランク】SS＋
【理由】自動再生する不死身の耐久力でほぼ全てのキャラクターに体力勝ちできる為
攻撃のヒット率に難があるものの毒や爆弾等ヒットした時の攻撃力は十分
ある 5ｃｈするのも真実だよ
金融庁、一般240万、積み60万はもってるだろ
慌ててトラック作ってる訳では落ちませんの意味を10秒ほど考えた どんなにもいってこないよね
朝起きたら布団のうえに頑固になるのはジェイクジェイですが
さらに8日は休みの日とかなら良いけど 実際今から20年ぐらいまで伸ばすんだよ
特大姿見でも愛嬌や爽やかさがなくなってみたい クロは悪魔の実を喰ってないのに悪魔の実を喰ったルフィを苦戦させたな つまんなそうやな
こんなん
そらこするわ
決算は黒字なんだけど ゾロサンジだって食べてないし悪魔の実は決定的な理由にはならない これを年代別に見てみると凄い人なんであんな小汚いちんちくりん等身大のアニメやってないやつを直接攻撃するよりかは任せるが
https://i.imgur.com/yXLUH5F.png ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>720
【キャラ名】サターン
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
能力者だから海に落とされる
くまのパンチで全身ボロボロにされて吹っ飛んでるくらいだからタイマンでは体力勝ち出来るとは言えない
君も書いてるけどヒット率に難がある上既にボロボロのくまでも攻撃を受ける事が可能
毒や爆弾も当たらなきゃ意味ないしその理屈なら同じくヒット率に難のあるクイーンもかなり強くなる
ナミやウソップ達を倒せてないのもマイナス
ハッキリ言って描写不足だし描写不足は保留
どうすれば勝てて敗けるのかが判明してないんだからそれが判明してからで やっぱりニカは別ランクにしたいんだが
カイドウ戦の時のニカと全然レベルが違う
こんなすぐにガス欠しなかった。
明らかにやる気の違いが見られる
ルフィ(ギア4覇王纏い)とニカルフィで別キャラとして扱いたい。ニカはギャグ補正が強すぎてガス欠以外で負けることはないし強さ議論から外れてると思うんだが >>726
ルフィなんて余裕のベラミーとか以外は能力者関係なく全部苦戦してるやん >>734
カイドウさんは攻撃当てまくってるよ
他の連中はまともに当てられない力の差があるしルフィもさらにバリバリなしに弱くさせられてるけど >>730
サンジは改造人間だからなー、悪魔の実寄りの人間 カイドウ戦のニカが異常に強いのはわかるけどそもそもワノ国編が覇王色を纏いまくりで強いからなぁ >>734
覇王纏いルフィ(全形態)とルフィ(全形態)じゃないか
ギア4覇王纏いなんてカイドウでしかやってない 未来視ルフィはデフォでいいんだよな？
カタクリ戦以降
覇王纏いも相手が覇王纏いしないから触れてない描写ないだけで使ってるでしょう流石に デフォなわけない、使ってたら戦桃丸やベガバンクがやられる未来とかは見てる
シャンクスやカタクリはそれで味方を守ってるしルフィも監獄でヤバい未来が見えたって味方を守ってる
未来を見て行動して間に合わないなら仕方ないけどそういう描写すらない
相手の覇王纏いとかも関係ない、カイドウがガードせずに受けた腹パンでも触れてないしビッグマムのページワンへのパンチも触れてない
相手が覇王纏いしないから～ってのは描写無視が酷いしせめてゾロみたいにバリバリの効果音ならして ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>720
【キャラ名】サターン
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
サターンは最新話でチョッパーとナミに攻撃を防がれ、ブルックに腕を1本斬られてる
くまには欠損しながら吹っ飛ばされてる
Dランクのキャラでも対応出来るレベルで吹っ飛ばす事はBランクでも可能だから体力勝ちなんて無理
この辺りに止められるなら上位の拘束系能力者に負ける可能性出てくるし過大評価
あとワンピ世界はその気になれば数日戦い続ける事が可能だからヒット率に難があるキャラは体力勝ちなんて出来ない
>>3の戦闘ルールに書いてあるけど72時間が制限時間で超えたら引き分け カイドウも未来視るのは温存してたしルフィも温存型になったのか
会話内容もわかるし漫画的に盛り上がりにくい能力 未来視がデフォでなかったら、未来視を使ってるか判断するのにいちいち「未来見てるのに〜」とか喋らないとあかんのか 覇王纏いは描写上のものだから攻撃に黒いバリバリが付いてなければ無い
エッグヘッドでは、ルフィは覇王纏いを使っていない
ルフィのスターガンやゾロのルッチへの技は攻撃前にエフェクトがついていないから覇王纏いではない
別に技出した後にバリバリが付くものは覇王纏いでなくとも沢山ある >>745
シャンクスやカイドウもそうだったし鬼ヶ島では未来を視てもかすったと結構細かい >>746
ドラゴンボールの超2のバリバリみたいなもんでついてたりついてなかったりの適当ってだけだと思うけど ドラゴンボールの超2のバリバリはむしろ大体ついてる
適当なんて言うほどついてたり消えてたりじゃない ナスはここからボニーを斬るなんてのは無いだろう
サンジの株が落ちる グランドライン以降から悪魔の実を喰った奴が増えてる >>748
ゾロの場合纏ってたら刀に炎みたいの出てるからルッチへのは纏ってないぞ >>753
そりゃ元々イーストブルーとかでは珍しいけどグランドラインには悪魔の実食った奴らがたくさんいるって設定やし >>755
過去回想でロジャー船団が幻の実扱いしてるし
フーシャ村でルフィが悪魔の実食ったと分かった時の赤髪船団の反応もそんな食ってる奴がゴロゴロいるようなリアクションじゃない
途中で設定が変わっただけ ゾロのラスボスはナスじゃなくてやっぱミホークなのかな
ミホークならサンジの蹴り簡単に食らわなそう
剣術はミホークでナスには馬の能力と再生があるから強さの種類が違うんだろうけど 今回簡単に取り押さえられてるのでラスボスはないと思った ラスボスはイムか黒ひげだろうな
未来視全部的中させてる人によると黒ひげが海賊王になる
イムが目をつけてるのもルフィ、黒ひげ、しらほし 黒ひげ
俺が成り上がる手段は全て計画してある
白ひげの時代はもう終わりだ。海賊王には俺がなる
これからは俺の時代だ
チンジャオ「唯一見栄えがあるとすれば黒ひげ」
初期からいる成長キャラ
同じ最悪の世代で常にルフィの先を行く
強力な悪魔の実を二つ食べている(３つの可能性あり)
目的は世界
シャンクス、バギー、ルフィ、黒ひげがいるけどこの中で誰がルフィの強敵になるか
黒ひげだろう 恩人と殺し合いをするのかと言えばしないしそんなの見ても面白くないだろう盛り上がらない
そしてシャンクスは黒ひげを狙っている
黒ひげはエースとシャンクス つまり兄貴と憧れの海賊を手にかける
ルフィはブチギレる まだ因縁がある
そういうことだと思う ニカルフィですらダメージなかなか通らんのに眉通常サンジじゃ効くわけない
どっちも何度も敵殴る蹴るしてダメージ蓄積するタイプだし
ゾロがカイドウの時みたく全力で攻撃して覇王纏ってれば通るかなってぐらいじゃね
まあ何か別のカラクリあるかもしれないけど 蹴りの不意打ちくらったからどうだってのもな
サターンがボニーに避ける必要あんなら避けるわとか言ってたのもあるしなんならサンジが不意打ちしようがヴェルゴ戦の二の舞になるだけやろ
>>757
それバギーの時の序盤も序盤の本当に最序盤の話でクリークあたりではもうグランドラインには結構おるぞてなってたやん 不意打ちなんて格に関わらず大体のキャラが攻撃当てられるからな サンジのが通るとするならあの体から出てる謎炎が特効ダメージだったとかだな 五老星はそもそもダメージは通る
血も出るし怯みもするが痛みは感じてる様子はなくダメージは無かった事になる
だからこそ覇気が強いのにノーガードで動いてる グランドライン以降から悪魔の実を喰ったキャラが多過ぎるからフェアに勝負すれば初期の敵キャラの方が強そうに見える るろ剣の人誅編以降の敵キャラが正攻法じゃない様にグランドライン以降から悪魔の実を喰った奴が多過ぎる ロギアの受け流しではなく全身欠損とかあったな
再生するけど いうて麦わら一味も実質不死身属性持ちみたいやもんやん >>768
そりゃ能力者として出てるんだからその能力を活かした戦い方に描かれるだろ
能力無かったら基礎能力高く描かれるだけだぞ
だからフェアに勝負すれば〜なんてものはないしルフィの速さも攻撃力も上がっていってるからそのルフィと戦ってる敵は初期の奴らじゃ能力抜きですら負けるぞ ゾロやサンジが最前線で戦えるんだから絶対的ではないね 五老星といっても覇王色が確認されたのはゴルバチョフことトップマンのみ
つまり描写ではトップマンが一番強いということ
そこら辺認識しないで五老星は一律って思ってる読み込み浅い読者は留意するように >>767
もっというとそれはサターン聖だけで、それならサターン聖と特定の名前を書き込むべきだった
トップマンはくま以上のルフィのパンチ受けても逆にルフィにがかてー！と言われるほどだった
五老星の序列をまず認識して書き込みしようね。２番目に強いガンジーもいるわけだし >>776
トップマンもサターンの爆弾跳ね返しで全身再生入ってるしその辺曖昧過ぎてじょれつなんてつけられてないだろ ガンジーはまだ鬼徹の説明すらないんだからこっからだろ たぶん全員覇王色持ちだと思う五老星は
その中でも覇王色の咆哮ができるウォーキュリーが一番覇気が強そうだが 覇王色の咆哮と言ってもギャグキャラのニカのパーツが飛んだだけで他のキャラには効いてないし意味ないだろ
マムの咆哮みたいに耳栓ないと行動不能になるとかそんなレベルじゃない >>761
黒ひげ海賊団はサターンの姿を奪ってるしまちがいなくラスボス候補の1つだわな
黒ひげはまちがいなく巨大な戦いを起こすだろう >>746
いやいやカイドウ戦でギア5は覇王纏してるっつってたやん
覇王纏してるっていわれたギア5に黒バリバリがあったわけでもなく >>745
未来視なんてもうしてもしなくても大して変わらない
未来視してもかすったりするししなくても普通に避けるし最初の圧倒的感はもはやない 覇王纏無しのルフィのパンチごときがルッチの意識飛ばしたり黄猿を一撃ＫＯできるわけないやろ 未来視なんて出来たとしてもピッタリ同じ位置に豪速球を投げられても毎回ジャストのタイミングで打てるかと言われたらまず無理だしあってもなくてもあんま変わらないよ 現実とワンピを混ぜるな
変わるからルフィは未来視れるようになるまで冷静カタクリに一発も当てられないし、カイドウも未来を視れるのがお前だけだと思うなとわざわざ言って未来視を使ったんだ
シャンクスの強者アピールにも未来視は関わってる
レイリーも凄い見聞色の使い手として未来視の存在を語った 赤髪海賊団と魚人海賊団とクリーク海賊団とクロネコ海賊団とバギー海賊団と麦わら海賊団の中の大物さ順ならばどうなる？ >>789
ならゾロは未来視も覇王纏いもできない時点でギア4ルフィですら相手にならんよな
ここでゾロはギア4ルフィなら勝てるとか言ってたやつおってほんまか？と思ったわ ルフィは強くなるたびに弱くなる現象起こるからもうギア４なんて雑魚よ
ルッチにも黄猿にもギア４じゃ通用せず ギア4スネイクマンはスピードと機動力が持ち味で未来視持ちで食らいながらもようやく対応できる
黄猿が未来視持っているのかは知らないがニカも対応してた事から高レベルの見聞色と動体視力がある
通常のパワーモードでもドフラは手も足も出せない
映画ではバレットもスネイクマンに対応できていなかった ギア4にボコボコにされてkoされた ゾロの基礎戦闘力はキングとほぼ互角でルッチに長々と手こずるという風に演出されている
ギア4なら勝てるというのは分からない
言うとしても互角でしょ 何故ルフィが負けるんだ
No.2クラスのゾロが何故そこまで持ち上げられているのか分からない >>794
ギア4ルフィじゃ黄猿どころかルッチにも勝てんよ
ギア5じゃなきゃ通用しない 覇王纏いと未来無しのルフィに苦戦して、新技の加速蹴りを使うも吹っ飛ばすだけでステージギミック以外に大してダメージ無しの結果なのでそんな事はない
妙に持ち上げる人いるけど互角からの吹っ飛ばすだけの吐血もしない加速蹴りをしただけの内容 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
