ワンピース強さ議論と雑談スレ846
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ844
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1704657899/
ワンピース強さ議論と雑談スレ845
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1705573269/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured サターンや黄猿に負けるよりルッチと長々と決着つけられない戦闘してた方がよっぽど格落ちしそうだがなぁ
せめてルッチがルフィにボコられて格の違い見せつけられてなければ ゾロって「ミホーク倒して最強の剣士になりたいだけ！最強になりたいわけじゃねえ！」
ミホーク「のんびり暮らしたい。剣士以外には興味ない。最強の海賊とか最強生物にも興味ない。他の四皇とも戦いたくない」
こんなだからなあ
海賊王になって他に世界にかかわる何かを目指してるルフィとは根本的に格が違う このスレで過大評価、過小評価されてるキャラは作者の設定通りに動かされると思うのでそれ相応に扱われ、あくまで現段階で判断した場合ルッチが強いという事になるんじゃないですかね
ルッチは覇気もルフィゾロに劣っている事はなく戦闘丸のガード貫いていたり、耐久力も優れている成長スピードが早く恩恵を受けている天才キャラなので結構強いんだと思います
覚醒ゾオンルッチを仕留めるには相当なダメージを与える強力な攻撃が必要になってくるので。
ルッチが腕で受け止めてるのも刀から黒稲妻と煙が出ているものですし
早く仕留められるなら仕留められるはずなので手強い相手なんですよ 尾田がゾロの格保ちたくて黄猿サターン戦に挑ませてないなら失敗だと思うわ
ルフィに一撃も攻撃当てれない上にワンパンで意識飛びかけてるずっと格下のルッチ相手に大苦戦してるレベルだから、四皇なんてはるか遠い存在だって言ってるわけだしなゾロ ゾロはバンダナしてないから本気じゃないって何度も見たけど、バンダナしてなくても本気出せるだろう、呪具じゃあるまいし >>753
ワノ国のキッド、ロー、ヤマトとその後のシャンクスvsキッド、黒ひげvsロー見てると尾田のキャラ描写ヘタクソになってね？と
エッグヘッドのルッチとか最たる例で シャンクスすげえをやりたいってのは一貫してるな
頂上戦争を止める、緑牛を覇気だけでビビらせる、キッドを瞬殺
映画でも実質黄猿を瞬殺 よくキッドはシャンクスのみの力で気絶させたという人がいるが、全く違う
見れば普通に分かるけど、キッドの電磁砲の大爆発ありき
ルフィもアブーのしょぼい爆発で少し気絶するし、ゾロも武装ガード遅れたら死んでたと言ってる
カイドウの覇王纏いは赤鞘でも耐えられて反撃できる
ルフィにも大してきいていない
シャンクスの過大評価 >>754
バンダナつけてる時だけが本気！なんて明言されてないしな
本当に本気で戦ってないんだとしたらエッグヘッドがとんでもない状況で仲間が危険なのに余裕こいてるゾロがバカクズすぎる >>754
本気じゃないって何気にゾロ侮辱してるよな いつもの奴がバンダナしてない連呼してるだからなソレ ルフィがアヒャヒャ遊んでてベガパンクそのまま死んだらエッグヘッド後味悪すぎるな
ゾロも本気じゃなかったならベガパンク死んだらゾロにも責任ある >>758
バカはしゃべるな
とどめを刺すのは手ぬぐいありなのは明白
おまえのは屁理屈 >>753
そもそもゾロはミホークを超えるんだから
ルッチとか黄猿に普通に勝たせればいい話
今更ルッチとか黄猿を強キャラ扱いされても冷めるんだよ
もう最強生物とバトルした後なんだし >>761
誤字するくらい
顔真っ赤で抗うなカス
お前の望む理屈は通らない
決着 ダメージがすべて バンダナは敵にもこれをつけると強くなるのかと聞かれるやつだからゾロのやる気と言う部分には関わってる
ピーカと戦闘する時も終盤まで着けなかったけど着けたら武装硬化に奥義の三千世界と急に本気出し始めた
ワノクニでもドレークやアプーには装備しないがカイドウ戦前には着けたりと気力の問題だな ローが強すぎるんよな
ガス欠するルフィより安定感あるのに >>767
ローはサポートなしじゃダメージ与えられない
ダメージを与えられるのは２回しか打てない
覚醒技だけ
覚醒技で誰も気絶させていない
火力もそこそこで弱い
バカは消えろ ルフィ以外の若手で大将四皇倒せる可能性1番近いのがヤマトとロー
ヤマトはゾオン系だから鍛えれば勝手に強くなるがローは実の力覚醒済みだから覇気鍛えたい所 >>769
ヤマトもローも実績がない
話にならない妄想語るな
ダメージと結果がすべて
お前くる価値ないよ 低能ゴミ ローの単独撃破は
Bマイナスのヴェルゴが最高
あとはCのトレーボル
Dのホーキンス
マムが余所見するまで覚醒技あてられない
キッドの支援がなければ二発目も当てられない
キッドとあわせて4発の覚醒技でも気絶させられなかった
ソロでは余所見もサポートもないから
命中も回避も話にならない
覚醒技でダメージを与えられることもなく
一方的に死ぬだけ
覇気の必殺技もなく
命中もサポートが必要で
ダメージ与えられる技2発しかないローに
四皇に勝てる要素は一つもない
議論舐めんな
隠したいこと全部ばれてんだよ >>769
ヤマトって緑牛どうやって倒せると思いますか？ 今ヤマトと緑牛で分かっている事としては
ヤマトは8vs1でタイマンでもないですが、緑牛の能力に対応できず呆気なく捕まえられているという事
ヤマトの棍棒は緑牛に外傷を与えられないという事です
昨日の人は氷ブレスで何とかすると言いましたが、緑牛の能力がどこからともなく生えてきて襲って来るのと一部分を凍らせたからといってどうこうなるものでもないですし、割られる可能性もあります
緑牛は技１つしか見せておらず、腰の刀未使用で能力も未知です 炎吐けなかったモモノスケに面くらってブレス連射されましたが平然と再生してきてこ○す目的に変わりました
能力、覇気共に劣っているヤマトが具体的にどう戦ったら勝てると思うのか勝てると思ってる人の考えを聞いてみたい >>764
お前の強い「こうなってほしい」の願望でしかないな。それを吐露されてもな
それにルフィは明確にアホなんだからカイドウと違って賢い戦闘する黄猿に第一戦負けた
事実をお前は認識すべき
ゾロに関してはお前が過大評価しすぎ。ルッチにそう簡単に勝てるわけない
ルッチの実力はもう大将に近い。尾田が相当補正してやらんと無理 >>774
ストーリー的にルッチが勝つことはない
そんなこともわからずバカを垂れ流してるだけ
お前の長文すべて無駄
必殺技ダメージの伴わない鍔迫り合いでランク変動はない
過去に一切ない
ルッチのガンボウ抱いてんのがてめえだよ
ゾロより下になるのは確定事項
お前が俺に議論に勝つことはない
今後のストーリーでは俺のいったとおりになる
失せろ お前に議論スレに来る資格はない >>771
ヴェルゴもスモーカーが心臓取り返してくれなかったら負けてた
単独撃破とは言えない >>764
なんか勘違いしてるけど
カイドウを最強生物って言ってるのはただのモブな
カイドウはミホークとも大将とも戦ったことがない >>776
まあ当時はスモーカーともサンジともやってるから
そうかもな >>768
ガンマナイフは糸で手術出来るドフラ相手におしゃべりしたのが悪手だったけど他のキャラなら割と致命傷じゃない？ 普通のやつはカイドウにまともな傷すらつけられないから最強生物扱いされるのはわかる
だからといって実際に最強かどうかは誰にもわからない >>779
A+ランクを仕留めきれない技を議論しても
Aランク以下にはそうかもね としか言えない ローの覚醒技は大半の相手に対してダメージ過多すぎるな
例えるなら地面にいる蟻に対して車で蟻を潰すくらいのダメージ判定っていうのかな
そこまでせんでも大半はガンマナイフで沈められるやろ
わざわざ覚醒技しなくても他のオペオペ技で相手の体力削るスタイルのが戦いやすそう 内臓は鍛えられないし覇王色持ち覇気強くて外殻硬すぎるマムすら貫通するからな 諜報機関の黒馬が出てきたときぼーっと特に何も考えてなかった
「天本英世だよ。テンセイだから」とか言ってて「顔が全然違うだろ若い頃はガッチリしてたのか？」とか
思ってた。
昨日はっと気がついて「あれ？諜報機関のあいつって武田明じゃねえか？名前なんだっけ
テンセイ、あ、天政会か小林旭だ！」ってようやく気が付いたわ でも七三とサングラスで気が付いたけどいまいち青赤黄、藤みたいにうまく特徴とらえてる気はしないな >>782
ローの覚醒はいきなり刀伸びるから不意打ちにもなる >>784
ここのやつらどもそういう話の類全く無知だからここで書き込んでも食いつきないよ >>782
誰も倒せてないのに過多もクソもない
地形削る系の見た目の派手な技は
人間１人破壊できない >>783
鍛えるもクソも食らった相手は動けて
倒せてないんだから
何も強くない 内臓破壊系とか雷とかレーザーとかどうでもいいんだよ
それで結局気絶させることができたの？
その質問で終わり
ロー同様ガープの拳も島を破壊しても評価しない
青雉の顎一つ骨折、吐血もさせられなかった
これがガープの火力の評価
内部破壊は誰一人気絶させた実績はない
食らって全員笑ってる
強さの根拠に一切ならない 全くすごくない
就職面接と一緒 グループじゃなく個人の実績は？
で評価される
内部破壊しなくても
ぶん殴りで気絶させたほうが強い
１人で戦闘不能にできた実績結果がすべて >>783
ローの覚醒技黒ひげも喰らってたがあいつはいつものリアクションで済ませてるのはある意味狡いわ 黒ひげは必要以上にダメージ食らう性質なのに
笑ってる時点でローの火力など話にならない 強さ議論でまったく評価しない要素例
世界最強の〇〇設定
最悪の世代、四皇七武海幹部、最高幹部設定、海軍大将
懸賞金
〇〇と互角
〇〇と決着がつかなかった設定
必殺技によるダメージ描写のない鍔迫り合い
氷山を持ち上げる
大地を砕く
要塞を破壊する
モブを大量に倒す
威力描写なく描写ビブルカードで覇気を使える設定
こういうハッタリいいから
実際の必殺技によるダメージ描写がすべて >>652
いやこれくらいはやれる設定でふつうに強化する漫画でしょ
クロコダイルが牢獄にいただけで戦争編乗り切ったように >>769
ローは最近、黒ひげに一方的にボロ負けして敗走したぞ。
逆に超新星の中では一番勝てそうに無いキャラ一位すらある シキにしろレイリーにしろガープにしろ白髭にしろ
伝説、伝説と持ち上げるだけ持ちあげて老いだの病気だので
理由つけて弱くするから萎えるんだよなぁ
結局、作者のお気に入りは倒されないただの茶番のプロレス ルフィキッドローの中では大将緑牛戦に限りローの能力が1番相性いいと思う >>797
言っとくがレイリーは黄猿に勝ってるし黒ひげがビビってハンコック返したりしてるからな 黄猿に勝ってはないし
ハンコックを抑えたままレイリーと戦うのは無理だから撤退しただけ
そもそも本人があの状況ではなく正面から黒ひげとやりあったら
勝てないって言ってんのに何を言ってんのお前 >>751
ミホークこそ世界一自由な男
ルフィは、海賊王っていう名誉を欲して、それに縛られてる時点で自由な男じゃねーわ ハンコックは敗死寸前まで行ってプライド傷付けられたからレイリーと数週間特訓して強くなってると思うけど
クロコダイルは不自然に強化されるんだろうと思うと笑える ルッチにしてもそうだけど２年前の覇気なしルフィに負けたようなのを
今更不自然に強くされて出された所でしらけるだけなのにな ワンピースの最終章
富（クロコダイル）と力（ミホーク）を手に入れて最終決戦に勝利したバギーが名声を手に入れて海賊王って展開になりそう
尾田のことだから、ルフィが海賊王になって、ゾロが世界一の剣豪になるなんていう、意外性が全くない展開から外しそう >>797
死んだキャラや老いたキャラの全盛期が結局最強みたいな設定は確かにつまらん
今のキャラと戦わせようがないからな。
シキなんて肩書の割に、当時のルフィに負けるのやばすぎるわ >>797
ガープは今でも現役だからセーフ
青キジにボコられたけど >>805
負けたって言ってもルッチ戦もルフィにトドメを刺せる場面何回かあったけどな
ルフィの主人公補正でそういう時に殺されなかったけど ガープはほぼ死亡確定な描写でそのあと覚醒コビーが黒ひげ幹部ワンパンで倒してるしギア4ルフィの実力はある ガープが青キジにボコられたって見える人もいるんだな ガープは味方に足を引っ張られて黒ひげ幹部誰も倒せなかったのが悪印象だな ヤマト過大評価してる奴はアホなんか
キッドローのが上だよ なんGやTwitterでも強さはヤマト≧ロー>キッドって扱いなのは草
単独でカイドウとやり合って覇王纏い出来るからだろうけどさ さらにいうと頂上決戦でガープはルフィに力負けしてるしな。
ガープは初登場からクロコダイル以下の力しかないだろ いやサターン VS.ルフィだろ
これで五老星の大体の実力がわかる サターンはもうくまさんがぶっ飛ばしただろ
引き伸ばさずに早よエッグヘッド終わらせろっての >>815
カイドウとやりあえるって娘なんだからカイドウ手抜きだけどな キッド→シャンクスが神避ワンキル
ロー→黒ひげが滅多撃ちにする
ヤマト→カイドウに善戦して特にダメージもなし
これじゃヤマトだけ評価高くなるのはしゃーない >>822
カイドウは舐めプするからある程度強ければ誰でも善戦できる カイドウの足止めをヤマトができるってことはアルファベット1つ分のランク差があっても足止めは可能ってことだからルッチがゾロの足止め出来るのもおかしな話じゃない キッドはそれ以前に赤髪海賊団に喧嘩売って赤髪の顔を一目見ることもなく完膚なきまでに叩きのめされて
片腕落とされてるからな、その後、同盟組もうとして現れたカイドウにボコられて牢屋行き
主人公チーム補正＋ローとの共闘じゃなかったらビッグマムなんて倒せてなかったろ キッドは自信過剰なのがな
あれじゃ生き残れない
シャンクスを倒せると思っていたり、ルフィと同列だと思って張り合ったり でもたぶん生きてると思うぞキッド
あれで死ぬような漫画じゃない ローにしてもそうだけど仮に生きてたとしても
船と船員を失った負け犬海賊を再登場させても使いようがないだろ ヤマト、ローは実ガチャSSクラスで人気も高いからまた出す価値はあるけどキッドはそうじゃないのがね
更に船、船員も居ないし普通にフェードアウトじゃないかな 誰でも善戦出来るは言い過ぎでは？
覇王纏ルフィ>流桜ルフィ>＝ヤマト>カイドウ初戦ルフィ
くらいのイメージ ユースタス・キャプテンキッド死亡とかやっても驚かねえな >>830
ヤマト低すぎ
流桜ルフィは人獣カイドウと一人で戦えないぞ >>837
ヤマト「彼が戻ってくるまで僕がお前を食い止める！！！」
カイドウ「手加減すると思うなよ！！？ヤマトォ！！！」 >>838
父親の建前と本音も見抜けないとかまだまだやな 台詞で手加減は否定されてるのにヤマトに手加減していたと言い出す人よく見るな
マムで言う巨大化やカイドウの酔拳のような奥の手は除くとしてもわざわざ台詞を出すなら普通に戦う分に手抜きは一切してないだろうに 手加減云々言うならローにトドメ刺さなかった黒ひげも手加減してたという事になるんじゃ？ >>840
ヤマトは緑牛にいなされてたのが悪いわ
ゾロもそうやけどヤマトもゾロも過剰評価されすぎや >>842
実の力使ってないしまともにバトルしてないし参考にならんなあ
文句があるなら尾田へどうぞ 緑牛とヤマトは、今は少しだけ緑牛が強そう
修行して和の国の守護神になって緑牛倒すんじゃないか 緑牛のヤマトって最初の通常攻撃で覇気が強いとダメージを与え、
以降はモモの命令で戦闘を禁じられて一切戦ってないし人獣にもならないから良いも悪いも無いよ
ゾロはルッチとの戦闘で描写がほとんどされておらず結果も出てない
こういうのは良いも悪いもない >>843
文句じゃなくて見たままの印象をここで言ってるだけなんや
尾田がヤマトとゾロを過剰評価してるわけじゃないのに尾田に文句言えは的外れもいいとこや ルッチとゾロは長いこと決着ついてないという結果は存在する 今ヤマトと緑牛で分かっている事としては
ヤマトは8vs1でタイマンでもないですが、緑牛の能力に対応できず呆気なく捕まえられているという事
ヤマトの棍棒は緑牛に外傷を与えられないという事です
昨日の人は氷ブレスで何とかすると言いましたが、緑牛の能力がどこからともなく生えてきて襲って来るのと一部分を凍らせたからといってどうこうなるものでもないですし、割られる可能性もあります
緑牛は技１つしか見せておらず、腰の刀未使用で能力も未知です 炎吐けなかったモモノスケに面くらってブレス連射されましたが平然と再生してきてこ○す目的に変わりました
能力、覇気共に劣っているヤマトが底を見せていない状態の緑牛に勝つには緑牛が何もせずタコ殴りにされるしか勝ち目はありません ニカって単独だと黄猿に負けるレベルだからな
ニカルフィと真神ヤマトは実はそんなに実力差がない説 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
