ワンピース強さ議論と雑談スレ826
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ824
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1665703943/
ワンピース強さ議論と雑談スレ825
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1667188017/
■スレルール
・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 俺ラン貼りまくるとかいう荒らし行為してるからみんな呆れてるだけだよw >>899
まるで白ひげはリンダマンじゃないか
敗北者とかエースという馬鹿息子を赤犬がついた心にもない言葉だろ
っていうかあれがロジャーの息子だよ
あのゴミが子供の時点でロジャーが雑魚なのわかるわ 白ひげ海賊団って全盛期はビスタとおでん以外は見習いの雑魚しか味方にいない時じゃん
ロジャー海賊団はクルーにレイリーだとかギャバンだとか最強クラスの戦力を抱えてる
まあそれで互角って時点で白ひげがいかにハンデ背負って戦ってるかがわかるわ >>893
流石に敗北者発言はエースへの挑発でしかないと思う
シャンクスは白ひげは敵でも敬意を持つべき相手でセンゴクでさえそうだったとは言ってるし あの正義に取り憑かれてる赤犬が白ひげ海賊団やエースをあんまり殺そうとしてないのが、白ひげ海賊団が義賊であるという証明だよ
ルフィのときはあんなに執着してたのに
口では敗北者とか馬鹿にしてるけど、心では尊敬していて良い奴らだと思ってるということ >>888
そんなに自信あるならちゃんと申請したら?
申請通らないのが怖くてできないんだろうけどねw >>880
自分の攻撃止められるかどうかの確認みたいね 今ならアーロンとかクリークとかクロが再登場したら超強化されるかもしれんね >>908
されてるわけないやん
ただの雑魚だろ
ルッチが急成長したのは元々天才だったから >>908
ルッチは特別
それぐらい読者なら読み取れよ。ちょっと見直せばルッチが映画も含めて
特別扱いされてたの分かりそうなもんなのに
ルッチのアンチってたぶん全部そこ「忘れた」よね 鬼人ギンなら強化されてそう
あいつ東の海の時期で当たり前のように鉄破壊してたし東の海では異例の強さだった ワンピで最初に泣いたのはサンジがギンに食わせたクソウメェだろ、だった 一応章ボスだしなルッチは
今なら20億級の戦闘力はあるんかなクロコが16億ぐらいだし 強化されたところでルッチほどではないのは確実
作者はもう決めたんだよ
ルフィ、ロー、キッド、ゾロ、ルッチ
この5人はいくらでも成長できる天才キャラだとね ヒロアカだってそう
クラスのモブどもも一応成長してると言えばしてるけど
緑間、爆豪、轟の天才3人には遠く及ばない
こいつらだけボス級を倒せる実力を身に付けていってる
ルッチは天才だから >>918
今のルフィならギア4でワンパンだろな
片栗粉なんて ママが暴れたら止められないとか情け無いこと言う子供島おじさんだしな もうカタクリもキングも伸び代ないし役割は終わった存在よな
カタクリ→マムには再登場フラグはあるもののカタクリが出る必要性は特になし。直近は扉絵連載で登場し、ジェルマ相手にイキるもPHの麦わら同様シーザーに普通に嵌められてオーブンとボコり合いと大して成長してないことが窺える。
FILM REDではカッコよく登場するがゾロと攻撃リンクすると思いきやリンクしたのはNo.3(4)のサンジ
キング→手負いとはいえクイーンもろとも緑牛にボコられ「如き」呼ばわり。しかも緑牛から手を出してきたわけではなく百獣側から先に攻撃したという始末
アイデンティティであるルナーリア族としての特性はセラフィムに引き継がれたため今後登場する意味もなくなった サンジはもうボスキャラは黒ひげ幹部で終わるのもアリだしクイーン倒せる実力はついたわけだからこれ以上成長しなくても問題ない >>922
サンジは成長と言うより遺伝子操作の恩恵がここにきて現れただけだしな
これ以上伸び代なさそう
少なくともルフィゾロのようなポテンシャルは感じられない >>918
まぁ言いたい事はわかる
ギア2使えば瞬間戦闘力は最初から上回ってたから凄みはそりゃあるわけがない
スタミナの問題でやられかけたがカタクリの時みたいに新しい力の覚醒までは必要なかった
>>921
出る必要あるからカタクリオーブンは適当に遊ばせて弟をやられる形にしたんだろ
シーザーはルフィと違ってタイマンじゃなく乱入による不意打ちだから一緒にしないで欲しい、ルフィカイドウの戦闘中のCP0のように戦闘中の乱入は有効なんだから
カタクリオーブンスムージーは出番あるだろうね
キングはカイドウさんがどうにかしないとどうにもならない
メンタルからして依存しきってる ルッチとか覇王纏い不要のレベルだから持ち上げる程じゃないよ
流桜もいらないんだから舐めプも良い所
おふざけしながら攻撃避けられてるからな >>926
なるわけないよ
海楼石の釘を発射出来るホーキンスの扱い見ればわかる それはない。ルッチはギア5と拳で打ち合って今のところ全くの互角
主人公補正でやられるのは必然だとしてもね
こういう舐めた書き込みは見つけたら逐一つぶしていく お前が上のランクで申請通してくれれば舐めた口を聞けなくなるだろう >>929
互角(バリバリがないので覇王色纏いは使ってないし触れてるので流桜も使ってない)
手抜きと互角なのは事実だね
ちゃんとワノクニの覇気周りの描写は確認しましょう >>925
スムージーとか2度も上陸に失敗した挙句戦闘描写碌にないから尾田ももうどうでもよさそう
カタクリは再登場して敵対してもせいぜいサンジかジンベエあたりに止められるぐらいになりそう >>933
今後出番を与えるからワノクニでやられないようにしたんだろ
わざわざビッグマムの船でCP0が最後の通信なんて描写があるんだから
既にマムを回収してなきゃ今あの船で一番強いのはスムージーだからな 触れなきゃ倒せないくらい余裕無かったんだろ
ルッチは強いよ >>935
そうだよ
それが今の本気のルフィのレベルだから
流桜覚えるだけでルフィはカイドウにまともに戦えるレベルのキャラを思い浮かべたからそれだけ覇気の変化で強さは変わる >>936
出てきてもロクな戦闘描写なさそうやね
今更一味とバトルとも思えんし クロコダイルとルッチは作者お気に入りだから諦めろ。ルフィにもうやられる事はなく、強キャラ感だしたままフェードアウトだよ >>937
流石ににわかが過ぎる
武装色は触れてない攻撃のが触れてる攻撃より威力は上
覇王色を纏えばさらに上
今回二つともない 今のルッチはギア5とはいえ覇王纏も触れない覇気もないルフィ相手だからせいぜいWCI時より強いルフィとやり合ってるようなもん
今後の描写次第だがルフィがこのままの状態で戦闘が続くならS-〜Sってところかね >>939
一味と戦うかは知らんがバトルするからプリンを拐わせたりCP0の件と準備してるんだろ
あの描写で今後関わらないと思うのおかしいぞ
>>940
クロコダイルはともかくルッチはやられるでしょ
赤犬が戦わせるなと言ってるのに無視してるからな
緑牛も赤犬の命令無視したら格の暴落と酷い目にあったから命令無視して正解でしたなんてなるわけがない >>943
全く関わらんとは言ってないがね
インフレにも置いてかれてさして重要じゃねぇよなぁと思ってるだけかな
あと黄猿が乱入して有耶無耶になるパターンはあると思うルッチ >>944
「海軍の到着を待て」と言ってるから到着して黄猿と二人がかりなら戦うなら有りって事じゃないの
黄猿が赤犬や世界政府の意向に反してペガパンクを殺すの嫌がって命令無視するなら可能性は無くはないが >>946
基本冷静なキャラだよな赤犬
自分だけは特別扱いしてるのはそれだけ自信があるってことなんだろうね
それはルッチも同じだろう >>946
自分が戦う時は頭に血が登って無謀な事もするけど冷えるとその辺まともになるんだろう
それはルッチも同じ >>929
残念ながら拳と拳で互いに弾かれるシーンはエニエスロビーでのシーンの再現を尾田が描きたかっただけなんだよね…
実際は再現シーン以外は攻撃は余裕で全部避けられて一方的に殴られただけ
ニカになったのもベガパンクの悪魔の実説明のためだけ
悲しいね 尾田でもない1読者にそんな主観語られてもな( ´,_ゝ`)プッ 尾田でもないもなにも尾田が自分でセルフオマージュしてるのがただ1つの事実なんだよね
どう見ても互角じゃないのに互角とか言い張る頭の悪さだとわからないと思うけど現実を見てほしい
あと今時誰もそんな顔文字使ってないよおじさん >>952
はいはい妄想乙
自分の思い通りの展開にならなかったから糞認定しとけ 言うて幻獣種+サイボーグを島外まで吹き飛ばせる火力あるしイフリートジャンブ使えるサンジなら結構良い勝負しそう とりあえずA+ぐらいで申請しちゃうのはありかもねルッチ
今後もっと強い描写きたら上げてもいいし ルッチはSでもいいと思うよ
何度も言うけどゾオン系で覚醒成功してるの現時点で
ルフィ、ヤマト、ルッチの3人だけね とりあえず今週の描写でわかってるのは
前提としてルフィの状態はギア5
・武装硬化あり
・触れない覇気と覇王纏未使用
・相手をゴム化する力未使用
攻撃面→ギア5ルフィには一発も当てられてないものの、お互いの拳のぶつかり合いで吹き飛ぶぐらいのパワーはある
防御面→技を一撃もらい血を吐くもその後ピンピンしてる
その他情報→ゾオン覚醒済み(凄まじいタフネスと回復力持ってる※クロコダイル談) 強さ議論確定版
SS 白ひげ
S ロジャー、ガープ、シキ
A+ 赤髪、鷹の目、センゴク、黒ひげ、レイリー、おでん
A 赤犬、ロブルッチ、ルフィ、ロー、カイドウ
B+ キッド、ゾロ、マム、ヤマト、ベックマン、青雉
B マルコ、サンジ、ジンベエ、ハンコック、ジョズ、ビスタ、黄猿、緑牛、藤虎、くま、マゼラン
B-キング、クイーン、キラー、サボ、犬猫、アシュラ、イゾウ
C ジャック、カタクリ、クロコダイル、ゲルニカ
Dオーブン、カポネ、アプー、ペロスペローetc >>952
あれやっぱり過去の再現か
コマ似てるとは思ってたけど
>>958
>>959
ヤマトとカイドウはただの人獣
この漫画覚醒をする時は一度はちゃんと説明するよ
ルッチもそれだった ルッチはギア4で充分とか言ってた人達に尾田から「強くなったのはお前らだけじゃない」とルッチに言わせてギア5と競り合いだすのが何とも... 直近の登場から全然時間経ってないやつが急激に強くなってたらおいおい…って思う気持ちはまあわかる
ルフィはうどんでの修行や屋上戦で覇王纏、ニカ覚醒とかあったしゾロやサンジも特定のアイテム手にしたことがキッカケだったりと一応理由づけはされるんだよな
ルッチやクロコ含め2年前で描写が止まってるキャラはいくらでも強くできそうだわ ワンピースの真実
1000年前地球に飛来した月の民。
ルナーリア族、ミンク族、光月一族、その他一般民族(スカイピア等の住民)で構成されたその民族は様々な能力と高度な文明を持っていた。
しかしその高度な文明の原動力はミンク族のエレクトロで賄う電力。ミンク族は奴隷として扱われていた。
飛来した月の民たちは青海で一番大きな巨大な王国と繋がりを持ち、青海の文明を取り入れることで更なる文明の発達に繋げ勢力の拡大を図っていた。
しかし月の民たちが持つ高度な文明と青海屈指の文明を持つ巨大な王国の両国から生み出される超高度文明は世界中の国から脅威として恐れられていた。
ある時、巨大な王国の王であり巨人族の王でもあるジョイボーイ(ニカ)は月の民に「月の高度文明の原動力は何か」と尋ねた際にミンク族という民族のエレクトロという特技を無限動力として使用し、ミンク族を奴隷扱いしていたことを知る。
青海では様々な種族が共存し平和に暮らしていたが、ミンク族を奴隷として扱う月の民たちの日常を見たジョイボーイは不信感を抱く。
ミンク族を解放すべく月の民光月一族と共闘し、ジョイボーイの義兄弟である古代巨人族でゾウゾウの実幻獣種モデルガネーシャを食べたズニーシャらと共に月の民への戦争を仕掛け見事に奴隷解放に成功する。
そして解放されたミンク族を月の民たちから守るため、ズニーシャはミンク族の民を背に乗せモコモ公国を作りミンク族と光月一族が兄弟分として盃を交わす。
高度な文明を持った巨大な戦力に対し臆することなく戦い抜いて奴隷解放を成し遂げたジョイボーイは伝説の戦士『太陽の神ニカ』と呼ばれるようになる。
この戦いで月の民は大きく二分されミンク族と光月一族は巨大な王国側につき、残る月の民たちは巨大な王国を脅威に感じていた青海の王国たちと手を組む。
時を経てその後、ミンク族を失いエレクトロという無限動力を失ってしまった月の民たちは代わりに多くの青海人を力で屈服させ奴隷として利用することで代わりの動力としていた。
中でも力の強い巨人族、魚人族が奴隷として重用されていた。
様々な種族が共存し平和に暮らすことを望んでいたジョイボーイがその光景を目の当たりにし激しく怒り、再び奴隷解放と人々の自由のために立ち上がる。
ジョイボーイは同じ思想を持つ光月一族、魚人族と共闘しミンク族、ズニーシャらを参戦させる。
ミンク族のエレクトロを動力として開発された古代ロボ兵器も戦力とした。
しかし月の民はジョイボーイたちの持つ巨大な戦力にも対抗できる戦力を保有していた。
それは超高度文明から生み出された古代兵器「ウラヌス」
空を飛び全世界自由に移動可能な上、天候を操ることで超強力な攻撃力、機動力を有していた。
ウラヌスを保有する月の民たちの戦力は絶大でジョイボーイたちの巨大な戦力に対抗できるほどのものであった。
またジョイボーイら巨大な王国の存在に常々脅威を感じていた青海の他国は月の民と手を組み20ヵ国連合軍としてジョイボーイたちの前に立ちはだかった。
連合国、ウラヌスに対抗すべく古代兵器プルトン、ポセイドンを使用し超長期戦に及ぶ戦争に発展していく。
その最中連合国は巨人族の中でも強力な戦力である戦闘民族エルバフらを言葉巧みに味方につけることで巨大な王国の戦力ダウンをはかり次第に連合国優勢となっていく。
戦争中敗北を悟ったジョイボーイたちは未来へとその意志を繋ぐためポーネグリフに書き記し後世に夢を託した。
ジョイボーイは人魚姫と「奴隷を解放する」「世界をひっくり返す」と約束していたが果たせず、ポーネグリフで謝罪。
戦争に勝利した連合国は世界政府を発足させ巨大な王国の存在と思想を隠すために歴史から消去し空白の100年となった。
補足
巨人族の中でも巨大な戦力を誇る戦闘種族エルバフはビッグマムに「エルバフの巨人族を味方にできれば、他の四皇たちを倒して海賊王になれていた」
と言わしめるほどの戦力であるが、その一方でブロギー、ドリーの件やオイモ、カーシーの件で分かるように少し頭が弱く騙されやすい種族。
ワンピースの世界ではオイモ、カーシーやスクアード、おでんなど敵側の嘘にまんまとハマる描写が多いことから空白の100年の間にもそういった騙す行為があったのは明白。
ルフィとエース、サボが義兄弟のようにジョイボーイとズニーシャも盃を交わした義兄弟。
ひとつなぎの大秘宝とは「ひと(の夢を)つな(ぐ)木の大秘宝」であり人の夢を具現化し悪魔の実として人々の望みを生み出す木のことである。 カイドウは耐久お化けで倒そうとしても倒しきれないだけで退けるだけなら4皇クラスは何度もやってる >>970
それはないだろ。
ギア5と渡り合ってるやつだよ。もう言わなくてもわかるよな
お前みたいなのにレスしてあげてる正論の雄に対して感謝してほしいよ
普通スルーするよ? >>967
思いっきり手加減されて何を言ってるんだ
覇王纏いや流桜無しではな >>970
今のルッチって流桜と覇王纏い無しで劣勢だから未来視で普通にボコれば良いだけかもね
カイドウみたいな頑丈な肉体があるわけでもないから有効だし >>972
渡り合ってないだろ
ルフィは寝ながらルッチの攻撃避けてるしなにより覇王色纏った攻撃してないから全然本気じゃない
纏ってないモグラピストルで血吐くくらいだからなルッチは
カタクリなら見聞色で当たってもないだろ つってもギア5だからなぁ
まあここまでの描写だけじゃなんとも言えんな
それでもA+はありそうだけど ベガパンクの一人が顔面ボロボロなってチョパに治療頼むくらいなったのにギア5でゲラゲラ笑いながら遊んでるのなんなわけ
ニカの人格に支配されてシリアス本気になりにくいとか特性なのかね
ならルフィのランキング要素マイナスなんだが >>977
尾田が深刻に描きたくないから
ちなみにルフィのランクマイナス要素とは? >>978
ここのルールの全力でルフィがガチ全力でギア5になった直後にギア5のニカ化の特性で遊びだすという症状
今週のベガパンクの噺から覚醒して人格に変化ないルッチは珍しいそうやからルフィも影響してるやろ >>979
ニカの特性かもしれんけど、ふざけまくってる時のルフィ相手でもカイドウには倒せなかったから結局ルフィが現ランクの頂点に立つのは変わらないんじゃないかな >>981
ルフィの今後のランキング要素のマイナスになるかな、くらいで今はええよ >>982
そだね
今のルフィとほぼ同じか上と判断できる相手が出てきた時に考えればいいか ルフィは普段はあんなにあひゃあひゃ笑わないし多少は影響ありそう >>975
こういうの見るとしっかり覇王纏いの金棒やホロブレス当ててるカイドウ強いなって思う 残念だけどシーザーごときに翻弄されてるアホがなに言っても説得力ないよ CP0の不意の拘束にルフィもカイドウも気付かず遂行されたから戦闘中の乱入の影響はでかいとあれほど まあ双方かなり疲弊してる上にルフィとカイドウレベルの一握りの強者同士での戦闘で起きた話だしね
3時とか完全にプリンに気を取られてたのに遠方からのカタクリの豆攻撃避けてたし
カタクリはオーブンもいて一度無双したジェルマ相手にあだなっちゃったのはイメージ的に残念かな つか未来視は万能じゃないよってことなんだよな
本人が未来視使うことに集中しないとダメだし相手の動きが速ければ普通に避けられる 元々、未来視は見聞色を鍛えに鍛えまくった事で未来すら視えるようになるって設定なのにカタクリの鍛えに鍛えまくった見聞色はシーザーの攻撃に見聞色が反応しないゴミ設定やん
ルフィもそうやん
金太郎がやられるまで反応すら出来ないとか見聞色どうなってんや
それに対してカタクリの完璧なまでの視界の外からの不意打ちに余裕で回避するサンジの見聞色
作者の都合でコロコロ変わるとしかいえない 冷静じゃないと発動できないってのはルフィカタクリ戦で明言されてるしな
1番は作者都合だろうがね
そのまんま捉えるならカタクリオーブンの2人でジェルマ4人と相対すると不意打ちには気付けないということかな >>990
相手に集中してるかどうかなだけ
フランペの針による乱入もルフィとカタクリ両者気付かない結果になる
サンジは戦闘中ってわけじゃあないからな
>>992
戦闘中は対象を対戦相手に絞るからだよ
絞るからこそノーダメだったり一方的に滅多打ちに出来るが対戦相手以外の乱入では隙が出来る
逆に戦闘中じゃなければ範囲は広がる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。