ワンピース強さ議論と雑談スレ824
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ823
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1663337367/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：ルフィ
SS：カイドウ ビッグマム
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング キッド
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ サンジ 青雉
A ：クラッカー マルコ クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー イゾウ
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
戦闘ルールはNGで書き込めないのでURL参照
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1652634001/3 【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。 【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。 ・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。 今年の大ニュースはつながっている ロシア、ウクライナ、中国、コロナ、物価高騰……
2022/09/03
https://www.bbc.com/japanese/video-62766385
「気候変動と戦争と生活費の上昇は、さまざまな形でつながることになります」
「新型コロナウイルスもつながります。というのも感染対策の規制が世界中で終わるのに伴い、需要の増加によってエネルギーと食料の価格が押し上げられたからです」
三災 仏教で正法に背いたり、正法を受持する者を迫害すると起こるとされる災い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%81%BD%E4%B8%83%E9%9B%A3
穀貴：飢饉等が起こり穀物等食糧の価格が高騰し品切れしたりする。
兵革：戦乱や革命がおこり社会が乱れる。
疫病：伝染病等が流行する。
日本、9週連続で世界最多 コロナ感染者
2022/09/22
https://nordot.app/945481404630859776
急増の「梅毒」 なぜコロナ禍で感染者数が過去最多に？専門医が指摘する三つの理由
2022/10/02
https://dot.asahi.com/dot/2022092900003.html?page=1
働く高齢者、過去最多の909万人に 多くが非正規、労災リスクも
2022年10月14日
https://www.asahi.com/articles/ASQBF560SQ9YULFA015.html ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る ●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く カイドウ「覇気はすべてを凌駕する」
最新のワンピース「覇気（高レベル）悪魔の実の能力を無効化する」←NEW
結論 覇気こそ至高 >>13
覇気は本来見えない鎧を纏うイメージ
触れない技術(ルフィが触れずにカイドウぶっ飛ばす、大将がグラグラを弾いてそらす)
なんでこういう戦争編、レイリーの初期の説明にあった描写を生かさずに気合い込めたら覇気で解除みたいな雑な設定付け足すんだろ
見えない鎧の覇気で悪魔の力をシャットアウト、触れさせないから効かないで良かったろ
当たっても効かないはないわ 藤虎も緑牛も黄猿ももれなくクラッカーキングクイーンごときより強い >>18
カタクリも含めて旧四皇幹部は搾取される豚に成り下がった
こいつらが君臨してた旧時代は終わった 革命軍No.２サボに引き分けるなんておかしいって発言があったり大将がナンバーツーごときより下なんて考えがおかしいんだよそもそも チンジャオ「四皇、大将を超えて海賊王に」発言からも明らかだし
四皇幹部なんかが大将様に勝てるか 大将が弱いのはこのスレの6年の伝統と歴史から明らか
今さら強くなるはすまない
どんだけバカにされてきたと思ってるのか その伝統と歴史の結果弱い認定された赤犬未満の41歳は草 ただでさえ馬鹿にされてたこのスレが馬鹿にされ始めたのが大将、白ひげ、白ひげ海賊団軽視し始めてから >>23
再登場でいくらでも強くなるし
赤犬の下げ案もある
ドフラミンゴは怪物
大将は弱い 気付くチャンスはいっぱいあるんだよね
四皇幹部なんて七武海より下だというのも覇権争いの一角に七武海がいることからはっきりしてた
そして七武海はミホーク除き大将より格下
大将＞七武海＞四皇幹部
七武海にも劣る奴らが大将にかなうわけなかろう なんで負傷クラッカーVS青雉+幹部もう一人で騒いでる人いるの
青雉にしても元々クラッカーよりランク上のキャラだしランク通りの結果 青雉が元からクラッカーよりランク高かったのがわからない人もいる 青雉(赤犬)とクラッカーの差の話でしょ
桁違いの差があるわ 負傷や二体一でなければクラッカーは青キジを倒してただろうね 四皇幹部は大将とは明らかに別格
このスレのランクで赤犬のはるか上位にカタクリ居るのみて普通の人は大将が弱いのに分かる 青キジの攻撃耐えたドフラって強かったんだな
クラッカーは瞬殺w クラッカーなんかジョズと同格だからその気になりゃそりゃ瞬殺されるわ 余所見するまでジョズと互角だった青雉さん馬鹿にするのはやめたれ ルフィレベルの知能のやつがいるけど大将やナンバー2に強弱がないと思ってそう
青雉で言うとそれこそ黒ひげ海賊団のナンバー2以下確定してて今は大幹部な訳だからその論理は破綻する >>32
耐えた（体の表面だけを凍らされただけでハァハァ） 大将の強弱ってどう見るの？
藤虎は弱
赤犬青雉は強
緑牛も強
黄猿はわかんねー余裕こいてるが雑魚にしか無双せんし
緑牛が思ったより強いんだよなあ
いくらケガしてるとは言えキンクイ達を無傷で返り討ちだし赤さやヤマトに多対一でやりあってるし 全盛期ガープ
全盛期センゴク
赤青
緑
黄
紫
今で言う現役の皇帝と戦えるのは全盛期センゴクから
赤青は手負いなど訳あり皇帝と戦えるレベル そもそもクラッカーが入ってるビスケット兵と入ってないビスケット兵は覇気の差で強さ全然違うのに
同じ強さって前提で話してる奴多かったし カイドウ＞カタクリキング＞ドフラミンゴ＞赤青クラッカー＞＞＞＞＞藤緑
こんなもんやね >>37
緑牛はよくわからん、怪我が監獄放置+欠損だし
あとは大まかそんな感じ >>39
クラッカーのセリフから同じでもおかしくなくね
カイドウに全部ワンパンされるゴミだが >>39
そもそもギア4ごときであっさり粉々にされる時点で雑魚
このスレはギア4を高く見積り過ぎた
ギア4がフィジカルなら最強みたいな考えだったがクッソ雑魚とあっさり判明したし
赤犬がギア4にボコられるコラとかでガキどもがはしゃいでたね笑 カタクリ→カイドウにワンパン以下
ドフラ→カイドウにワンパンされるギア4にボコボコ
キング→カイドウと戦えたゾロを追い詰める
マルコ→キングの足止め
この事からキング＞マルコ＞＞＞＞＞＞カタクリ＞ドフラ 本当の強者は七武海をやめろと脅されても動じない
一方41歳は顔面蒼白で血相変えてルーキーのケツを追っかけていた 読者の好みはどうでもいい
尾田センセイが大将が強いと発言しているから強いんだろう >>38
正直今の三大将弱いよな
全員シャンクスに酷い目にあった >>39
同じ前提で話してたやついた？
クラッカーが覇気で硬化させたのも本体のみで他は硬化描写もなく水で柔らかくなるから有り得ない
覇気入りならルフィ噛み砕けない >>32
さすがドフラだな
青キジの攻撃を後ろから食らっても無傷 >>25
お前が何度も申請して毎回複数人から反対されてるだろうばーか 赤犬は普通の手段では劣化カイドウでイム様の最高幹部止まりだがどうなるのか >>19
四皇幹部が弱いとは思わないけど
ハンコックが黒ひげ以外を壊滅させたりジンベエが激怒してフーズフー瞬殺した辺りで四皇幹部じゃ運だけバギーと死体、影に依存するモリア以外には勝てなそうだし大将にも勝てなさそうだ
話変わるけどヴェルゴがスモーカーと対決したとき口から武装色の覇気で空気砲？みたいなやつ発射してたが
ボニーとか脂っこいもの好きそうだからそんな感じに武装色の臭い屁の方をサンジにしたらクイーンよりもダメージ与えれそう
根拠はスーツ着たあととは言えクイーンの攻撃全然効いてなかったのに魚人島の人魚のおっぱいに挟まれた方が死にかけた事実もある
四皇の最高幹部が最悪の世代最弱女の臭い屁以下って考えたら悲しいな。 ドフラ上げてるやつ痛々しいぞ
青キジの攻撃を後ろからとか言ってるけど直前に話しかけてるし不意打ちでもなんでもないからな
パルチザン撃たれてたらあの場所でボコられてた
青キジは七武海をボコると大ごとになるからあえて手加減しただけ 背中見せて防御の姿勢も見せずに受けられてる時点でちょっと
スモーカーに覇気を向けてるし だから何回同じこと言わせんだよ
ドフラの凍り方はロビンの時と同じで最初から殺す気もないような海水につけとけば治る程度のもの
白ヒゲに放った攻撃とは段違いで弱いんだよ
それにスモーカー人質に取られてたからなおさら本気出す訳にはいかない
一部の描写を切り出して都合の良い解釈するな そもそもドフラミンゴに大将ごときが敵うはずない
このスレでどんだけドフラミンゴが評価されてて大将が嫌われてるのか知らんの？
大将上げてるの狂ってるよ このスレで嫌われてようが力の優劣に関係ないだろ
俺は大将上げとかどうでもいいけど訳の分からないことゴネてる奴らが許せないだけ 何回言っても間違った事を連呼してたらズレた考えで終わって意味ないよ
白ひげに放った物が強いなんて根拠は無い、実際誰1人としてあの形で凍らせていない
青雉がちゃんと凍らせられたのはサウロやクラッカーやルフィ達にやったアイスタイム系のものだけ
スモーカーとか青雉は黄猿と違って細かいコントロールが可能だから人質にもなっていない
もしアイスボールがアイスタイムより強いと言いたいなら実績を出てからの話
アイスタイムを破ったやつがアイスボールを破れなかったりとかな
今の所は凍らせ方の違いのある技ってだけ 白ひげに放ったアイスボールなんて何一つ成果あげてない技だろ
しかも氷の塊に閉じ込めるだけで薄皮1枚凍らせられない
妄想で成果ない技が強いなんてごねられてもね 青雉は凍結破れる覇気持ちだと厳しいんだよな
相性で凍らない系も そもそもドフラミンゴに大将如きが敵うはずがない
→ミンゴ未満にされてるのは虎だけで赤犬はミンゴより上、青雉は同格で放置されてる模様…
結局それがスレの総意なんだよなぁ 赤犬や青雉も黒ひげ編イム様編で上がるだろうからこの2人は将来的にはもっと上だろうね >>61
それだと赤犬に惨殺されたエースが馬鹿みたいじゃないですか
ルフィが尊敬している兄貴なのに >>63
あの時点でルフィよりもエースより明らかに実力上なんだから何にも問題ない
つか馬鹿なのは事実だな 尊敬してる兄貴で強いのは炎帝様がいる
エースはあと2年鍛えられれば今のサボくらいになれたかもしれない ドフラなんかそもそも藤虎より弱い
ドフラを倒したのを知ってるドレスローザ国民が絶対に勝てないと絶望、中将おつるさんが援護は必要ないと判断した藤虎がドフラより弱いわけねえだろ
緑牛、黄猿、青雉、赤犬にも勝てるわけ無し 藤虎は弱すぎる
ドフラミンゴはおろか当時のローでもタイマンならなんとかなりそう 瓦礫は海戦でしか役に立たず地上戦では負傷ルフィのギア2ギア3レベルと言う悲しい現実に目を背けたくなる気持ちはわかる ONE PIECE 青春 ドンキホーテ・ドフラミンゴ 41歳
＼ﾅｹﾞﾀﾝﾀﾞー♪/
おれを誰だと思ってる…ッ こんなゴミ共の前で何をする気だ！！
これまで国民にしてみた悪行を償え！ ドフラミンゴ！！
＼ﾎﾞｸﾀﾞｰｹﾉｷﾉｳｶﾞﾂﾐｶｻﾅｯﾃﾓー♪/
んっんおおおおっ！！ や…やめろォッ
ん！？ やめてもいいのか？ お前はもうチンポ大好きな淫乱雌奴隷じゃないのか？
＼ｿﾉｷﾉｳﾉｼﾀーﾉー♪/
嫌だ！！ 分かった…分かったから引き抜くんじゃねェ！！
俺はもう雌牛チンポ奴隷で良い…！！
＼ｶﾜﾗｰﾅｲｹｼｷﾉー♪/
んおおおお！！ イクッ！ イクッ！
＼ﾅｶｶーﾗｰｺーｺﾏﾃﾞ♪/
ドンキホーテ・ドフラミンゴ！！ 41歳！！！
ゴミ共の前で乳首シコられながらケツアクメキメるぞォ！！
＼ﾂﾅｶﾞｯﾃｲﾙｰ♪/
HUNGRY DAYS カップヌードル
見てろよォ！！テメェら！！フッフッフフッフッ！！！
ttps://i.imgur.com/zVg9Wn3.jpg
ttps://i.imgur.com/QHSgo58.jpg
ttps://i.imgur.com/tTapIgS.jpg そろそろ来ると思った
何も言えなくなると毎回これで逃げるよな 大将は弱い
ドフラミンゴは怪物
これは本編でさんざん言われてるのになぜ無視するのか
ここのランクを信じないで大将強い強い
腐ってるわ 七武海が大看板や将星より弱いと思われる理由は
ジンベエがルーキーのエースと互角だったから
クロコダイルはジョズのスピードに参っていたから
くまは戦争編でイワンコフにやられていたから
ドフラミンゴはギア２でもある程度やりあえるから
ローはドフラミンゴにボロ負けしたから
モリアは戦争編で良いところがなく七武海首になったから
実際ほとんどの七武海はエースくらいの強さだろ
モリアとかはオープンやダイフクより弱いだろうけど
大看板や将星に太刀打ちできる七武海は僅か 七武海で特別に強いのはドフラミンゴのみよね
やつだけは四皇幹部級
他の奴は全員飛び六ぽうかそれより下
大将も七武海と同格 >>32
ハッキリしたよな
４皇＞大将＞七武海＞＞＞No.２、幹部
10億そこらが限界のNo.２その他幹部
一気に20億つけられる七武海
４皇は暴れたら幹部では止められない(カタクリ、クイーン達本人が認めてる)
赤犬 白髭団で止められない、黒ひげ一味の選択肢はトンズラ
緑牛 キング、クイーンをダイジェスト葬「幹部ごとき」
アオキジ クラッカー達ではどうしようもない
尾田の中では幹部はもうこの扱いなんだよw
⬇
https://img.animanch.com/2022/09/1663737786642.png カタクリの特権だった未来視もカイドウからしたら当たり前のように使える始末 >>74
ぶっちゃけサンジに最高科学攻撃やブラキオ能力でダメージ与えられなかったクイーンや
自分は能力使ったうえにスーロンしてない犬猫も仕留めれないマンモスジャックより
カードゲームで言う自分の死と同時に相手モンスターも破壊できる性能を持つホーキンスの方が厄介だし強敵 >>70
逆だろ
バレスレ、本スレ、そしてここで何度論破されようと
同じ話題を繰り返すことしかできないアナル遊びがやめられない雌奴隷がお前だ もっといえば四皇黒ひげも元七武海か
七武海がずっと七武海の強さで収まってるわけではないのはこれでもよくわかる
七武海ミホークが四皇クラスでもまあおかしくはない てかドフラは大将が怖いからローの要求飲まずに素直に七武海辞めないで一芝居打ったわけだしなぁ
大将より強かったら未練がましくしがみつかないで七武海辞めてるよ
クザンに勝てないからスモーカー口封じ出来ないとか言いながら逃げたしクラッカーが突破出来たギア4の覇気も突破出来ない
しかも一味は島を越える度に強くなる設定だからホールケーキのルフィはドレスローザルフィより強い
おつるさんからは毎回ガン逃げ
カイドウからは弱いと言われる(ジャックは強いと言われてキングは昔の時点で強いと言われ右腕認定)
ドフラは飛び六と最高幹部の間だよ
モリアを狩るのもパシフィスタたくさん連れなきゃならんくらい臆病者だし本人じゃなくローからカイドウに消される言われただけでガクブル
あかんやろ
まぁ幹部は幹部で四皇戦終わらせて用済みになったからか尾田に大将の方が強いアピに使われて下げられてるけど >>80
七武海じゃないと政府相手にビジネスできないってのもある
強い弱いじゃなくて七武海って立場は立ち回り上非常に便利なのもある 七武海をやめろと言われて顔面蒼白汗ダラダラの41歳
大慌てで海を渡ってルーキーを大捜索する 四皇>大将>七武海＝四皇No.2>最高幹部だと思う
No.2に関しては七武海に劣ってない
各四皇のNo.2
麦わらの一味のゾロ
覇王色持ち、同じ一味間で元七武海のジンベエより懸賞金上(序列上)
白ひげ海賊団のマルコ
戦闘時マムに「お前に使うソウルは今持ち合わせていない」と言われマム側から撤退しようとする
ビッグマム海賊団のカタクリ
覇王色持ちで能力覚醒の両立キャラはほとんどいないおまけに未来視も可能
百獣海賊団のキング
ルナーリア族でかつ古代種の能力者
黒ひげ海賊団のシリュウ
無能力者時代にマゼラン(クロコダイルジンベエなど七武海含む囚人が逃げるしかなかった)と互角
クロスギルドのミホーククロコダイル
両方元七武海 キングが少しインパクトに欠けるけどこうして見るとNo.2は七武海の格下とは描写されてない
カタクリ除いた覇王色持ちと能力覚醒の両立に至っては四皇とキッドしかいないからカタクリも真の強キャラ >>84
シーザーに翻弄される奴が強キャラか
その程度で強キャラ認定されるなら他にも腐るほどいる事になる 大将厨はあの時期のゾロやルフィをボコれない藤虎をどう見てるのか気になる
まじで大将って肩書がないならギア4まで追い込んだクラッカーやドフラのが強いんだが 大将なんて二人いてイワ以下の幹部3人とサボに敗北したり、ジャック一人に船沈められるレベル
四皇大幹部のゾロやサンジはもう余裕って感じだし そもそも大将は司令官なのでタイマンする必要ない
ワンピ世界はタイマン基本の世界観だけど >>80
大将じゃなくてカイドウだよ
>>83
七武海も大将もピンキリ
大体それだけ七武海が強かったらジンベエにジャック倒させてる >>85
ルフィVSカイドウでもそうだけど戦闘中は相手に集中するから乱入に弱い
CP0だって乱入なら覇王纏いルフィの動きを止められる、その後カイドウに瞬殺されても そういえば七武海の株が上がったことによってエース再評価するべきか？
・七武海に勧誘された
・七武海のジンベエと互角
作者が2回もエースは七武海クラスですよと丁寧に教えてくれてるわけだし
若いから金額大したことなかっただけで実際には10億クラスだった可能性がある >>89
ジンベエにジャック倒させなかったのはゾロサンジが麦わらの一味のNo.2.3だと強調するための漫画の都合じゃね？
いくら懸賞金＝強さじゃ無いと言ってもジンベエが弱いならジャック越えの金額にしてこないでしょ 再評価されて懸賞金上げたとしても昔のジンベエヤマトと互角で赤犬に殺されたレベルなのは変わらんからなあ エースを下位七武海クラスのc-に下げようって話ね！ そもそも七武海の株なんて上がりも下がりもしてない
ドフラミンゴ→元々クラッカーより強いと思われていてその通りだっただけ
ミホーク→ビスタと互角の醜態を見せたが元々世界最強の剣士との評判はあった、昔から海兵狩りをしていて極悪な事も判明、クロスギルドで民衆を動かす
クロコダイル→統率力や知力を評価されてるだけで戦闘力の評判はない、クロスギルドで民衆を動かす
ジンベエ→将星や大看板との接触は避けられフーズフーにもブチ切れ状態じゃないと勝ちきれない
ハンコック→やってる事は戦争編と同じで乱戦で矢を放ってるだけ、タイマンでは強さを見せられず
くま→何もしてない >>92
キングクイーンはジャックより強いから関係ない
懸賞金は強さじゃないから越えてても意味はない、ゾロやサンジだって懸賞金はキングクイーンより強くても低いしジンベエは危険視されてるってだけ
ジンベエは海賊歴が長いから >>75
それはむしろカイドウでやっと使えるレベルで他に量産されていない事
カイドウでも未来視を使わないとスネイクマンにボコられ続けるわけだから評価に値する ワンピースの良いところは特殊技能を安売りしないこと
未来視→四皇No.2クラス以上しか扱えない
能力の覚醒→獄卒獣除いたら七武海や四皇クラスNo.2以上しか扱えない
覇王色纏い→うるティ？除いたら四皇No.2クラス以上しか扱えない
黒刀化→世界一の剣士クラスしか習得出来ない
そもそも普通の武装や見聞すら1億程度の賞金首だと扱えない奴結構いるっぽいし >>95
大将の株もぶっちゃけ
マルコジョズ→余所見
キングクイーン→負傷者（監獄行き+身体の一部を欠損）
クラッカー→負傷者+青雉以外にもう1人いる
だから変わってないんだよね
やられる時は何かしら不利だったり余所見のような致命的なミスをしてる
ここまで統一されると尾田は万全の状態でタイマン対決はさせたくないみたい >>99
赤犬は頂上戦争でルフィ逃がすために立ち塞がったクロコダイルや白ひげ幹部と戦ったときテリー伊藤みたいな狙撃手のやつ簡単に瞬殺してなかった？
しかも狙撃手のやつはモリアと少しやり合っただけで疲弊してないのに対し赤犬はエースを殺されて激怒した白ひげの攻撃受けてるし
イゾウであの強さだから瞬殺されたとは言えそれより上かもしれないやつ簡単に倒せるから赤犬はずば抜けて強そう カタクリより赤犬が強いってこのランキングネタなん？ >>100
それは大幹部クラスじゃなくて飛六のような幹部クラス
七武海失格と言われたモリアと戦ったコマのあるクリエルさんです
瞬殺ではなく海軍七武海の戦力の半分を白ひげ追撃に回されていつの間にか赤犬とマルコの距離も離れるくらいぐちゃぐちゃになった後の乱戦だ
まぁ赤犬はガープセンゴクを除けば海軍勢では強いだろうけど、今の三大将が全員本編か映画でシャンクスに株下げられちゃったからな >>67
ローがドフラにやられたのがそもそも藤虎にやられた後だからだろ >>68
ローの岩落としがカイドウに、キッドの鉄クズがビッグマムに効くのにまだそんなこと言ってんのかw
バルトロメオがビビりまくってドレスローザ国民が終わりだ、神の所業(つまり古代兵器、ニカクラスの描写)、おつるが援護は不要
あの時点でもう藤虎勝ち確
海戦だからとかじゃない >>72
いつまで言ってんだか
七武海で大看板(笑)、将星(笑)より下の懸賞金なんかもはやほぼいないのよ笑 >>86
ボコれないと思ってるのこのスレだけじゃん
原作じゃ藤虎にもう勝ち目ない、終わりだって言ってんじゃんw ローのオペオペの岩落としは内部に効くし、キッドは磁力の力がある
藤虎の瓦礫落としは藤虎本人がモノローグで海に出たら船は瓦礫で沈むと言ってるように船を沈めるのに強いってだけ
藤虎好きな人には可哀想だけどあいつはドレスローザの通常ルフィに戦闘の激しさで息切れするレベル
モブやお鶴が何かいってもその後に実際に戦ったらそのレベルですよと言う描写にされてるからね >>103
ドフラと藤虎の二人がかり
>>104
>>106
戦ってみたら強くないから評価が低いんだ
身内贔屓やビビりが持ち上げても戦ったら強くなきゃ意味がない
>>105
懸賞金は強さじゃない >>108
懸賞金はほぼ強さだよ
青雉の言葉を曲解して受け取り過ぎな まあまたハズレればええやん
ドレスのギア4みて最強クラスとわめいてたのがこのスレ
カタクリ倒してもう敵はいない、準四皇クラスとわめいてたのがこのスレ
基本ハズすやつがデカい顔して壊れたようにドフラ最強、カタクリ最強と繰り返すようになっちまったw 懸賞金はSBSで尾田先生が直々に個人につけられた金額で強さを測るのは実は難しいと説明してる
懸賞金が高い方が強いみたいな簡単な話じゃない >>111
大将に瞬殺される連中やから懸賞金云々でなく雑魚やけどね いや簡単な話だけどな
バギーみたいな例外はいるけど 一番一般人を手に掛けてるのは赤犬だよな
避難船に乗ってる一般人たちを船ごと沈めたし >>112
全員デバフがあるけどね
万全なら余所見前の戦争編になる
>>113
尾田の言葉を否定するのか？ 尾田がSBSでわざわざ言及したから単純な話じゃない
懸賞金高い相手に直接勝っても四皇の大海賊になっても懸賞金は上回らないからな 海軍の気分次第だろ
危険度なくなったらゼロになるんだし あとは覚醒もかなり重要になってくる
30億いったルフィ、ロー、キッド
みんな悪魔の実の覚醒を使って四皇を撃破した、それくらい覚醒は強い
カタクリとドフラくらいだけど他も覚醒してきたら強さがだいぶ変わるはず
ルッチとかサボも覚醒してるかもしれんし でもヒラヒラとかグツグツとかあれで覚醒してない方がおかしくね
おもっきり周り変えてるじゃん >>98
ゾロは肩書きが四皇No.2ってだけで実力はもはや準四皇クラスでしょ
キッドがどんだけ弱いか見たかったのに何で黒ひげと戦うのがローなんだよ
マム戦も違和感しかない戦闘だったし、それ以外の強者と全然戦わないし、キッドってルフィ以上に補正で守られてる弱い存在に見えるんだよね というかハンコ、クロコの懸賞金爆上げで七武海3人相手にバレットどんだけ頑張ってたんだよって話
20億クラスの七武海２人
５億の七武海ロー
CP０トップ、革命軍No.２
ルフィ
スモーカー、当時のルーキー全員
総懸賞金でいったら60億越えてるだろw
作中で一番無理ゲーさせられたキャラだろw
４皇でも勝てんだろ
しかもクロコの能力とウソップがいなかったら詰んでるレベルまで追い込んでた バレットはDBでいうブロリーみたいなもんだと思ってる 実力＝金額だと後々の敵や再登場で強化されたキャラに金額付けづらいやろ
だからあえてSBSで言及したんだよ
ゾロサンジがキンクイの金額超えてないのおかしいし >>123
キンクイの過去が不明なので
いい年齢なので年功序列もあるんだろｗ >>124
流石に年功序列があるとは思わんがそういう実力以外の要素も色々と加味されて決まるのが懸賞金額やろ シャンクスですら腕なくした頃の27歳のときは懸賞金10億だもんな
あの頃ですらロジャー海賊団で子供の頃から海賊やってて27歳になっての懸賞金だし ハンコックは今回でだいぶ落ちたな扱い
カイドウとリンリンには効かないわこれ 尾田はSBSで事件を起こすと一律全員アップもあると言ってるしどれだけ事件を起こしたか一般市民への危険度、組織のどんなポジションか
その他もろもろいろいろあるんだろう 結構な戦力出して潰しに行った七武海には全員に逃げられる(ウィーブルはまだ不明だが)
そのうち実力や頭脳の面でかなり危険な鷹の目クロコが同じく七武海のバギーと手を組んで海軍に懸賞金かけるなど宣戦布告し四皇入り
元七武海の黒ひげは四皇、ローはルフィキッドと組んでカイマム撃破
現状元七武海ってだけでも相当危険視されてるんだろうな
ハンコックもかなり高いしジンベエもフーズフー倒しただけなのに百獣No.3倒したサンジや幹部撃破andポーネグリフ読めるロビン以上、No.2倒したゾロとほぼ同額だし >>127
カイドウマムに能力効かなかったところで別に落ちるものないけどな
そいつらより強いと言える可能性あるのは四皇だけやろ >>130
カイドウマムに能力なかったらおでんより遥かに弱いと思う クマが一番良くわからんキャラよな
七武海と思えば反乱軍の一員で麦わらに味方してくれて気づいたら天竜人のおもちゃになっててその正体はソルベ王国の国王でしたーとか ハンコックの能力は別に蹴りでも石化させれるししな
てか黒ひげだってヤミヤミの実で掴んでなかったら石にされてたし
離したら俺を石にするから離せないと言ってたし つかカイマムに効かない根拠ないしな
少なくとも四皇の黒ひげは石化させられると踏んでたわけでな あの2人は戦闘では過剰な覇気を放出し続けてるからローのシャンブルズの対象になれないし効かないだろ多分
最低でもハンコックがローより強くないと 確かにホビホビの実とかはカイドウやマムには効かない気はするな
ウタウタは効きそうだけど そこはどんな能力なら覇気で防げるのかが明言されてないからなんとも
わかってるのはオペオペとシクシクはそうだってこと
ホビホビなんて本人は大して強くないのに解除できないしウタウタなんて一般人モブと変わらんだろ だな
その辺がハッキリしない以上は仮にするしかないな
議論のしようもない 少なくとも
キングカタクリ＞＞＞＞＞七分界だね
キング側に行けるのはドフラミンゴくらい
他は知名度で高いだけ
このスレのランクでも七分界が評価されてたことなんかなかったわけたし
大将白ひげ一味の弱さが事実の以上七分界も弱いよ
ここの議論を見くびっちゃいかん >>137
それ解除出来ないんじゃなくて解除出来る事を知らないんだと思う
ローも四皇戦でカイドウとマムに通じないのを見て覇気で破れることを学んだわけで
経験は大きいね、エネルくらいに経験がないとロギアを無敵と勘違いするし ジョズにクロコダイルを苦戦、エースとジンベエが互角だから
ドフラ、ハンコック、ミホークが強いだけ >>139
ドフラミンゴはカタクリと同じく実の覚醒してたしな
実の覚醒してるキャラは格が上だとは思ってる >>141
解除できること知らないんならここのスレルールだと能力食らった時点でアウトやね
マムも普通にキッドの磁気付与くらってたし知ってる奴めちゃくちゃ少ないんじゃね エースジンベエが互角なわけじゃん
いつから時が止まってるのか 白ひげも全盛期の強さじゃなくて戦争時の病気でスクアードに刺されるくらい弱ってる時の評価が基本になってるよな >>143
ドフラミンゴは本当に次元が違うと思うわ
ポテンシャルならカタクリと共に四皇行ける
少なくも大将七部海とは桁が違う >>146
描写が十分にある、が前提だからね
もしここからレイリーの戦闘描写が色濃く描かれたら当然全盛期ではなくその戦闘を参考にランクつけられるよ >>147
鳥カゴの強さも異次元だったよな
誰も切れずに押し返すのが精一杯
当時のルフィが勝てたのは主人公補正もある気もする むしろ追い抜いてジンベエが敬語になったんだろ
4億台から10億台になってるけど別に強さが
大幅に変わった様には見えない ジンベエは弱いよね
ここでも常にバカにされてるし
>>149
鳥かごの覇気を収束したらカイドウにも匹敵しうるだろうな ジンベエは2年後の冒頭でも4億台だから
そのときは確実に弱いでしょ2年後でも
追いついてない むしろあの人数で止めれない覇気をあんな大量の糸1本1本に込められるなら四皇より強いやろ
それだけの覇気があるのにルフィに使わないのは超弩級のアホになるけど 今考えるとカイドウは過大評価
ランク下げてもいいな 一個下のゾロやローじゃ勝てないんだから過大でもなんでもねーわ >>144
なんでもってわけじゃないだろう
カイドウやマムもローのシャンブルズは効かないだけで他は効いてる
しかもキッドのは覚醒だし
ホビホビとかメロメロとかホロホロとか理不尽なもの限定じゃないの
>>155
カイドウより強い敵なんて存在しない むしろビッグマムとカイドウは今回追い風でますます今の位置固定だろ まあ結局尾田の匙加減
だから覇気で能力打ち破れるなんて話はどの能力に適用されるのかの基準がわからんから確定してない能力については強さ議論の材料に組み込むもんではない >>121
ワノ国前、流桜修行まだのカイドウにワンパンされる時のルフィのギア4にやられた奴だから四皇に全然及ばないよバレットは もうすぐ２年後ＣＰ０ルッチの戦闘描写が見られる事実を知れよお前ら
映画時点でサボと互角。赤犬なんかに１ミクロもビビらない胆力
尾田超強化シーン頼むで ＣP 0と大将は全員雑魚
このスレみてれば確信できる >>127
そりゃ最強生物と最強のババア２人を瞬殺できるならとっくにハンコックが最強生物扱いされてるだろw スモーカーってもうルフィに手も足も出ないよね(´・ω・`) >>162
マジでルッチはこの2年で悪魔の実の覚醒をしてる可能性はあると思うわ
ルッチは覚醒ネコネコで大暴れしそう 男なら誰でもハンコックのメロメロで石化するんなら、ミホークやドフラミンゴも石になって終わりか？ 青雉の氷結と違って石化は内側から破れないだろうし
それとも、過剰な覇気とやらで破れるのか 2年前スモーカーや戦桃丸を石に出来ないやつが乱戦以外ですばしっこいキャラを石に出来るか怪しい ヤミヤミで掴んでた黒ひげ以外の黒ひげ海賊団は全て石にしてたな 現段階でわかってるのは
黒ひげには捕らえられ殺されかねない状況になった
黒ひげ幹部はザコもろとも石化で戦闘不能にされた
ということ
2年前の戦闘は参考にならんかな >>168
そいつらがゲイじゃない限り効くんだろな
ミホークとか絶対ムッツリだろ 屁理屈言ってるけど頂上戦争では青黄は味方を巻き込むので手加減していたのに
気狂いの赤だけが暴走してましたってだけでしょ
緑に軽くボコボコにされるのが四皇幹部
扉絵では青にも軽く倒されてたね そういう説明ないからただの願望
大将は今のところ負傷や余所見が絡まないと勝てないよ そもそもそれぞれの海賊団に2、3多いところは四人以上いて七武海より多く山ほどいる四皇幹部たちと三大将が同じってわけはないしな 七武海もピンキリだろ
ジンベエは1幹部くらいしかないと思うぞ 大将は本当によわい
七武海もドフラミンゴ以外は弱い
ジンベエとか酷すぎるわ マリージョアでは言い訳してたけど戦争では誰も言い訳してないから関係ないな このスレの３大ファンクラブ
カタクリファンクラブ
ドフラミンゴファンクラブ
赤犬ファンクラブ
ファイ！ 今となってはカタクリ厨が一番哀れ
所詮はただの幹部だからな カタクリのは実力じゃないのはこのスレでさんざん言われてる
大将は実力で惨敗したのもこのスレでさんざん言われてる
贔屓で歪んだ見方をする大将神社はイカれてる カタクリはともかくミンゴが大将より強いわけではないことはこのスレの決定事項よな 現ランクでは
カタクリ>赤犬>ミンゴ＝青雉>藤虎
※緑牛、黄猿は保留
だもんな
青雉のA+申請とか誰も反対しなかったし赤犬下げのミンゴ上げは荒らしが1人で何度も申請してるだけで誰も賛同する人いない
現状の描写ではこれが結論なんだよな ジンベエ弱い認定されてるけど
そのジンベエから寿命取れなかったり攻撃受け流されるマムはどうなるのか
そういう場面だけ見たらマムよりルフィを瀕死に追い込んだクロコダイルやルッチさんの方が強そうにも見える 主人公側のチームは度胸あるものだしジンベエは防御技の使用でそれでも斬られてる >>185
描写は時にブレるもの
大将ならランクを下げざるを得ないが四皇や四皇幹部なら話の都合ってだけだろ
それだけの格と信頼がある ジンベエ大将上げほんとおかしい
四皇幹部＞七武海大将なのちゃんと見てから喋ってくれ >>185
攻撃はともかく少なくともビビらなかったから〜って議論は無意味やね
四皇にビビり散らしたクイーンはビビらなかったフランキーやブルックより下か？
同じくビビったドフラミンゴもその2人より下か？
って話 二年前ルフィがギア3風船使えば海軍元帥の人獣パンチを耐えられるから防御技の使用の影響は本当に大きい ジンベエはほんとに弱い
少なくともドフラミンゴには瞬殺される 四皇幹部って十人以上出てきてるよな
本当に単純に幹部みんなが大将より強いでいいのか？
白ひげの○番隊隊長たちも四皇幹部やぞ 白ひげは四皇の中で特別弱いでしょ
というかカイドウとマムが最強ニ強なんよ
これはこのスレではかなりの考察の結果答えが出されたこと 事実マルコやジョズはキングに瞬殺ドフラミンゴに瞬殺
そのよわさはかなら嫌われてバカにされてる >>190
まあメンタルで強さを決めたらペローナのホロホロでネガティブにならなかったウソップの方がバレットの映画でホロホロでネガティブになった戦桃丸より強くなるしな。
ただドフラミンゴはともかくクイーンとか弱くはないにしろスーツ着用後のサンジに最高科学やブラキオ攻撃してもダメージ与えられてなかったから強く見えない マンモス能力使いながらもスーロン化じゃない猫マムシと互角だったジャックに対し
スーロン化してないがペドロの仇で殺す気満々で向かって来た猫マムシを返り討ちにしたペロスはやっぱり強かったのかな
しかもキャロットワンダのスーロン化した攻撃受けた後だし
猫マムシに見つかる前はサンジに蹴り飛ばされたクイーンとぶつかったし。 サンジが強すぎるからな
クイーンは普通に別格よ
七分界大将とは比べ物にならん 少数のドフラ上げしてる奴が何言ったところで無駄
大多数の人には赤犬>ドフラという認識があるからこそランキングで赤犬はS-でドフラはA+になってる
所詮ドフラ上げしてる奴は野次を飛ばす事しかできない それな
多分同一人物の他ワッチョイの奴が4回ぐらい赤犬下げドフラ上げの申請出してるけど毎回反対食らってる(しかも複数人から)
その時点でバカが1人で騒いでるだけでみんなミンゴ>赤犬だなんて1ミリも思ってないってことなのよね それ大将はカタクリに勝てないの認めてるじゃんw
大将みたいな雑魚カスが強いなんてこのスレの誰もおもってねえんだよ
さっさとルフィに殺されて欲しいわ カタクリに勝てない雑魚赤犬よりさらに弱いゴミ雑魚ドフラミンゴ…w 鳥かごはイベント戦闘のための舞台装置だからでしかない上にタイマンじゃ展開遅すぎ＋隙間スカスカで使えないし覇気はあの時点のギア4にダメージ与えられない程度
ロー相手も藤虎に消耗させてから
しかもオペオペ強くしすぎたからなぜか体力使う設定にされたあとだからなお 結局逃さないためのギミックでしかないしな
籠に割いた覇気使えばもっと強い！なんて意見もたまに見かけるけど結局それをしなかったわけで議論する必要もないし キャラの強さなどストーリー展開上の都合と尾田先生のその場のノリで決まるので議論するのは不毛 再登場したルッチがどれだけ強いかでノリ云々はわかりそう
こいつにニカ使ったらノリ ルッチがニカ、カクがゾロやサンジ相手に良い勝負し出す可能性だってあるしな ドフラミンゴって今となってはオワコンのギア4(未来視流桜無し)に全くダメージ与えられずに終わったオワコンキャラなのになんでこんな強烈な信者がいるんだろ ギア4を時間制限まで封殺してるから普通に強いのと、別に皇帝レベルなんて求められてないから
だから評価はされても限度がある ドフラミンゴは不利な状況が多すぎるからね
万全で全ての封じられた覇気を解放したらあのカタクリにすら匹敵しうるかと 鳥籠と内蔵のダメージだけだろ
そんなんで弱体化するか >>172
ミホークはペローナに手出してないし、どれだけ有名でも女侍らせてない
料理も上手いし、演芸で自作も可能
ムッツリどころか高スペックゲイの可能性 ギア4はドフラミンゴの白波から必死に逃げるしかなかったのはこのスレの長い議論で結論でたことよ 描写されてるのにわざわざ長い議論が必要なのはおまえらのダメなとこ。そもそも長い議論は過剰表現だが >>215
覚醒使った後は時間切れ寸前までルフィは何も出来ずにギリギリで一発打ち込むのがやっとだったでしょ
一方的ってのはギア4に対抗して覚醒を使う前の話 補正とかドフラミンゴに不利な状況考えたらドフラ＞ギア4よね
ギア4はドフラの覚醒になにもできなかった ん？
通常ルフィを仕留めきれず
ギア４変身で吹っ飛ばされた覚醒糸がなんだって？
エバーホワイトの物量さから上空に回ったのは確かだが
それは島割り規模のキングコングガンでまとめてぶっ飛ばすためだし キングコングガンを使うしかなくてそれを使うことが出来ずに一度時間切れしたわけで ドフラミンゴ＞ギア4よね普通に
大将はギア3に負けてるから格が違う >>222
ドレスローザの頃なら瞬間戦闘力は負けてるが総合的になら
大将は強さバラバラだが藤虎は敗けではなく互角 互角とか敗けみたいなもんだろ
少なくともドフラミンゴが圧勝した ギア3に苦戦は弱すぎる >>221
覚醒糸がギア４に通用しないどころか通常ルフィに耐えられているからとっておきの神誅殺に移ったんだろ？
なんなら映画のレオレックスバズーカでオーバーキルされないだけ温情だな >>226
違います
ギア4で普段より巨大になった腕を見て、「！！？」と反応してゴッドスレッドに移りました
漫画ちゃんと読んでればわかる事を指摘させないで 神誅殺はキングコングガンのキングコングの溜めを見て使っただけだよ
こうやって否定するとまた41歳だとかコピペ貼ったりするんだろうけど 今読むとキングコングガンは遥か上空に飛んでから使用したけどそうしないと一度目のギア4みたいに覚醒糸がすぐ襲ってきて使えないんだよな
遥か上空ならあくまで地上から生えてくる覚醒糸がルフィに届くまでタイムラグがあるし
ルフィはやっぱ戦闘に関しては頭が回るわ >>227-228
うんだから覚醒糸なにひとつ通用してないよね
あとワッチョイ二つに分けなくていいよ
どちらか４１歳ケツアクメ確定とコテハンしてくれたら見分けつくから助かる >>230
通用してるからギア4の技をガードされて時間切れの描写になる
通用してないならルフィはキングコングガンを使う必要もありません キングコングガンには通用してないがそれ以外のギア4には通用してるから時間切れになったんだろう
一度時間切れでやられなかったら上空に飛ぶ発想も生まれん
ドフラミンゴが憎いのかもしれないが目が曇り過ぎ 防戦一方じゃん
覚醒どころか足剃糸ぐらいだな
４１歳の大技でルフィにまともにダメージ与えたやつ ギア4はドフラの覚醒になす術もなかったからね
攻防共にドフラミンゴが圧倒してた
覚醒の一撃から必死に逃げてたのがギア4 通用してない相手に途中から攻撃を封殺されて時間切れになるルフィはいったい
そろそろ画像やコピペ貼りそうだな41歳だとかまた言い出したしいつもの どう見てもドフラミンゴがギア4。圧倒してたわな
こういう歪んだ目線の奴が大将擁護してるんだろうな 当時のルフィ以上の覇気の持ち主が相当増えてもＡ＋に居座る４１歳に哀しき現在… あんだけ強い部分もりもり見せられたのに、所詮今のサンジや描写少なめの青雉、映画キャラのテゾーロと同格扱いのミンゴよ そりゃドフラミンゴ以下のゴミばっかだからな
ミホークビスタクロコダイルハンコックジョズマルコジンベエ青雉藤虎緑牛
こいつら全員ドフラミンゴに劣ってる
勝ってるのはマムカイドウカタクリくらいだろう >>238
ドレスローザのキャラだしそんなもんでしょ
サンジだって次はSくらいに上がるだろう >>233
防戦じゃないよ
むしろルフィが糸の攻撃を避けるのに必死で防戦一方になってる
だから時間切れになった
本当に読み直した方が良いけど足剃糸よりオーバーヒートからの蹴りで骨がメキメキなってるのやレオバズーカと同じレベルで王の大地に埋め込まれた羽撃のがルフィの反応的に強い >>242
したら可能性はあるが監獄だからまず無いわ
ルフィのおこぼれで脱獄したクロコダイルやバギーのようにはなれんよ ルフィかなり必死にドフィの攻撃を避けてたからな
直撃したら死んでたのは明らか
ギア4はドフィに完全に圧倒されてた >>244
その辺がクロコダイルたち他の七武海の酷いというか情けないところだよやあ
ドフラミンゴなら一人で実力で出ると思うわ >>243
あたっても糸の方から千切れるんだし普通に時間が惜しいからエバーホワイト避けただけだろ
雁字搦めでみぞおちに千発打ち込んでも五体満足な覚醒糸ごときの何が凄いのか このギア4相手にどうこうってのは何度も話題になってるしミンゴが現ランクから変わることはないんだよなぁ
やがてサンジには抜かれ描写次第では保留組にも抜かれる可能性あるドフラミンゴ… >>247
>あたっても糸の方から千切れるんだし
そんな描写はありません
寄生糸の拘束をルフィから千切る事が可能なだけで他の刺す斬る系の攻撃にはまったく関係ないです
ルフィは主人公だから五体満足なのは当たり前、それでもルフィの反応が一番危ない
硬化しなくても硬度はギア4の攻撃防げるレベルでそれをさらに硬化してるからルフィがカタクリ戦やカイドウ戦同様に終盤ゾンビ化してる
君の言ってる事はただ連発系の攻撃を否定してるだけだ ルフィドフィにかなりビビってたからな
あの顔を見るにドフィの覚醒が当たってたら死んでた
ゆえにドフィ＞ギア4なのは総合的に判断できる ルフィはゾオン系だぞ
ゾンビでなく実の力
レッドホークで血反吐の４１歳が
カタクリがフルガードしても悶絶していたギア４のフルコース喰らっても
ケロっとしてるほうが余程ゾンビ補正入ってる >>252
クロコダイルの台詞で異常なタフさがつくのはゾオンの覚醒と言及されてます
この頃はまだ覚醒してないです
レッドホークは少し吐血しただけですぐ立ち上がってくる程度
ワンピで腹パン顔パンされたら吐血は当たり前です 食べるだけで身体能力が上がるのもゾオンの特徴（ルッチ談）
というか今更ギャグ描写や作劇の都合持ち出すとか馬鹿馬鹿しいわ >>254
ルッチが言ってるのは身体能力の純粋な強化
その中でも異常なタフさはゾオンの覚醒の特徴だと言及されてます 全てのゾオン＝タフなんて一度も言われてないだろ
同じ鍛え方なら他の能力者より基礎戦闘力は一番になるだけでタフさに特化点はない
ゾオンでタフさが評価されてるのは恐竜、さらに異常にタフなのがゾオン覚醒だと作中で言われてる ゲーム脳が過ぎるわ
身体能力つったら五臓六腑まで全部だぞ
そんでワッチョイ分けるなよと
４１歳かケツアクメキメ太郎でコテ頼むわ 言及された事に文句を言ってもね
タフさが異常なのはゾオンの覚醒の特徴、古代種以外の通常ゾオンのタフさなんて作中で評価された事はないです
結論としてはニカ化する前はゾオンが理由でルフィが特別タフなわけじゃないです
たまにいるよね
タフさ回復力はゾオンの覚醒だと言われてるのに通常ゾオンと勘違いしてる人 その通り
ルフィ、カイドウ、キングに回復はない
つまりドフラミンゴは強く緑牛は弱い そもそも公式の解説本で同じことが書かれてる
ラフテルの3の悪魔の実解説に同じことが書かれてるから
ゾオンは通常、古代、幻想、覚醒と
なんで公式に逆らってるんだよ ドフラミンゴはやっぱすげえわ
強さ、知性、気高さ、カリスマ
愚鈍な大将に全て勝ってる ローの能力が黒ひげに盗られたら洒落にならんから
さすがに逃亡するんじゃね >>261
あれがかつてのこの国の王…
王下七武海だった男か… あまり議論されてないが全盛期のチンジャオは
一体どれだけ強かったんだろ
たしかにガープには負けたが
ルフィとコロシアムで戦った後に持病の腰痛が発症しつつグラディウス、ラオG、ピーカなどから攻撃受けてもぴんぴんしてたし
マッハバイスと相討ちになったハイルディンやデリンジャーに一方的にやられたイデオは鳥かご押してる時にチユポポきれたら倒れたがチンジャオは倒れなかったし
全盛期ならカタクリ、キング以上の耐久パワーはあるかも 映画に出た生きてる有名キャラはさすがに死なないと思うから
ローにせよサボや青雉にせよ死なないと思う まあエースも白ひげもあんな感じで死んだしな
メインどころのローやサボが死ぬとしてももうちょいしっかり描くだろうから、ルフィたちの見てないところで勝手に死ぬってことはなさそう >>268
なぜ？ウルージはマムから逃げ切ってるしマムのいない状態では参考にならないと思うが 万全な状態の四皇最高幹部を落としたのって
ルフィ、ゾロ、サンジ、ウルージの４人って意外と少ないな
ウルージ初登場時はジャブラやダズの方が強そうとか言われてたが今じゃ大出世キャラ まあ青雉がクラッカーより弱いとは全く思わないが、扉絵ってここのスレ的にランク付けの参考になるんか？ >>270
キッドが赤髪の幹部1人落としたぐらいあってもいいかなと思ってはいたわ
まあローと一緒にマム撃破してるから幹部撃破以上の戦績はもらってるわけだけども >>265
ロジャー海賊団と共闘でロックス倒した後の英雄ガープが特訓したくらい チンジャオは、最終的にはガープには負けたけど返り討ちとまではいかんまでも、最初の方は多少張り合ってたっぽいからな
やはり若い頃は強いし、老いるとかなり弱くなる、当たり前だな、白ひげしかりレイリーしかり 流桜無しギア4に負けた雑魚を必死に持ち上げてるの草
苦しすぎるだろ カタクリの醜態クラッカーの惨敗のせいで苦戦したギア4ルフィも格落ちして草 まあ実力アップが見込めるかもわからんカタクリクラッカーミンゴと違って主人公様は進化し続けるから関係ないがな >>278
ゆうてこの世界不意打ちは不可避や
白ひげもカイドウもおでんもカタクリも麦わらもやられてる まあシーザーの能力は強いからしゃーないけど未来視あってもそんなもんかって感じ
クラッカーはそもそも青雉の方がランク上だから負けたところで カタクリ、キング、ドフラミンゴの負けは仕方ないようソが多すぎらな
実力で負けた大将みたいなゴミクズはこのスレの評価対象の怪物とじゃ話が違う キングは四皇幹部だしランク上でもカタクリと同じ伝説球の怪物だしそらね
大将みたいなボロクズ上げてるのほんと滑稽 カイドウVSルフィの未来視勝負も二人ともCP0の不意打ちの事後まで気付かなかったからな
本気の戦闘をすればするほど相手に集中するから見聞の範囲は狭くなる 四皇幹部は本来敗北はあり得んからなあ
カタクリもしかたなさすぎるし
むしろカタクリの株がさらに上がった気がするわ ゾロキングまとめて下げようとしてたのにね笑
ほんとワンピ嫌いなんだろうな そらゾロは下げ派よ
あいつはそごまでつよくない
ただ大将みたい肥溜めのダニよりははるかにましではある 基準がめちゃくちゃなんだよなぁ…笑
ゾロもサンジもキングもクイーンもジンベエもカタクリもクラッカーもみんな四皇幹部なんだけどな笑
まあアンチの言うことはどうでもいいか 四皇幹部にも格はあるし
ゾロはゾロヲタが厄介なのよ
あとジンベエはここでさんざんバカにされてるから弱いでしょ
あいつ認めてるやつなんかいないよ >>285
めちゃくちゃ強い能力だけどそこまで万能じゃないってことだよな
あとは読めてもスピードに追いつけない相手だときついか カイドウ、マム、ドフラミンゴ、カタクリ、サンジ辺りは本当の怪物
キングクイーンも追従するかな
他の白ひげ七武海大将は禅院雑魚
マルコなんかいつもここでバカにされてるからな そもそも最高幹部ってそう簡単に動いていいんかってあるわ、そもそも四皇に楯突くやつとかそうそう出てこないし遠征とか行ってもこいつら結局苦戦とかしないわけでみんな鈍ってるんじゃね？っていう 黒ひげはロー戦の描写次第ではSSあるかね
ローの防御無視攻撃にガンガン耐えてグラグラの超火力ぶっ放せるならあり得るか
まあ多人数戦になってしっかりタイマン見れない可能性もあるが >>293
そもそも四皇幹部に勝てるのは四皇のみ
なんなら白ひげみたいな四皇下位よりはカタクリのが強いし
誰も敵わないのに鈍るもなにもない
本来敗北があり得ないからな 四皇っても船長と幹部はだいぶ力の差がある
所詮船長になれなかった小物たち ローの海賊団ってロー以外は冗談抜きでモブレベルなんだよなぁ
キッドはキラーがいるけどローは海賊団としては酷い
麦わらの一味と黒ひげ海賊団以外の最悪の世代は似たようなものだけも まあ子供たち総掛かりでも止められませーん！ってNo.2本人が言ってるしな
カイドウにWCI後ルフィがワンパンされてる時点で割と説得力ある カタクリならマムカイドウに勝てなくてもかなりいい線行くかと キンクイは微妙な大将にワンパンでやられる雑魚だし
ジャックは毒ガス兵器なければミンク族未満の弱小だし 大将は瀕死白ひげが胸刺されて発作起きてやっと攻撃当てられた雑魚だし
赤犬はそこで手の内も実力も出し切ったオワコンだし まあ尾田がそういう風に描いてるのは明白よな
カタクリ→四皇にワンパンされる主人公未満
スムージー→ロクな出番なし、No.2に2度も船ごと落とされる
クラッカー→元大将に敗北
キング→手負いとはいえ現大将に敗北、「ごとき」呼ばわり
クイーン→同上
ジャック→ミンク族に敗北、技なし 大将は怪我で極限の弱体化してる幹部にしか勝てないのは緑牛の汚物の件で既に結論でたでしょ
普通にやったら大将が瞬殺されてた ルフィやゾロは毎回怪我してから覚醒するだろ
怪我なんか関係なくキンクイは雑魚だよ >>292
サンジなんておちゃらけてるだけの無能な雑魚 まあここのルールに則ってランクつけるとどうなるかはともかく大将が幹部2人同時に倒せるかはわからんが単体よりは強いと普通は見るよね
ゾロサンジに負けて緑牛にあんな目に遭わされた時点でキンクイの方を格上として描いてるわけねーわ カイドウマムに勝った三船長がいてもシャンクスが緑牛にブチキレて介入するレベルだから負傷は本当に影響大きいよ
その緑牛はカイドウいたら来ない発現シャンクスの覇王色で白目鼻水だから
勝者組でもこれだけ弱ってるから監獄行きの敗者組はもっと弱ってる 緑牛は藤虎並ということでBだと思われるし
やはりキンクイの怪我が原因かと >>308
まあ負傷の影響が大きいつってもそれだけじゃどれぐらい弱ってるかなんて何もわからんからこれ以上議論しようがないんだけどな 怪我あろうがなかろうがキンクイジャックは弱小だよ
過大評価されてただけ 大将ってどいつもこいつも負傷や余所見で有利な時しか活躍しないのが
マルコやジョズでも負傷や余所見がなきゃ簡単に崩れないし
今後ゾロやサンジ辺りが万全な時に良い勝負したら初めて評価される 万全キンクイ、というか四皇幹部なら大将を瞬殺してるってのは議論の結果の結論だそ いうてゾロとやるとしたら藤虎だろうね
現ランクから上がり目がありそうなのは藤虎ぐらいだな
黄猿と緑牛はサンジンベエが相手なら相応のランクになりそう 万全の四皇は今の時代の大将なら瞬殺レベルなのは描かれてるが、それと同等のルフィがいてもシャンクスがキレる辺り本当に影響は大きいのは確か 大将は万全でも四皇に瞬殺サれてるからどうしようもないよね
四皇幹部は逆に弱体化を強調してるから尾田っちも四皇幹部＞大将をかなり意識してる 大将の中でも最弱のアラマキに瞬殺された事実は変えようがないぞ よそ見して殺意マックスのサンジに気づかないクイーンも雑魚やね それはサンジが強すぎるだけ
大将がやってたらクイーンは対処してた >>319
最弱は今の描写ではどこをどうみても藤虎
ドレスローザの通常ルフィと互角じゃな
>>320
あれは空中に飛んだサンジに気付かない時点でどうかと思う
遊女にちょっかい出す前から見失ってるし
科学がなきゃ大看板最弱だと思うわ >>289
麦わら一味以外は旧四皇幹部のオワコンだな
挽回の機会も与えられず落ちぶれる一方 格上には勝てるかもしれないけど格下にも苦戦するキャラと格上には歯が立たないけど少しでも格下なら圧倒的にねじ伏せられるキャラがいてわかりにくい。
覇気中心のキャラが先の方で、能力頼りのキャラが後の方なんだろうと思う >>322
シャンクスの遠隔覇気で尻尾を巻いて逃げた雑魚 大将を持ち上げてる事そのものが読解力を疑うというより、頂上戦争のマイナス描写は全無視して赤犬だけ絶対視したり同じ中間管理職の脳筋ゴリラに自己投影して期待してるオッサン読者がもうね
この上なく見当外れでダサいよ
支持層が発言から透けてるんだもん >>327
そんな奴をS-に据えちゃうのがこのスレ 普通に読んでたら大将弱いの分かるよね
明らかに四皇幹部＞＞＞大将だし まあS-の下ってドフラミンゴとかサンジとか雑魚ばっかだからそんなもんかw あ、アラフォーミンゴとアラフィフカタクリ上げまくってる人ももしかして…笑 武器あまり使わず能力者や特殊種族でもないやつで強いやつは評価高くてもいい気がする
代表例はサンジ、レイリー、全盛期チンジャオ、サイ、ガープ、戦桃丸辺り
２年前ならフクロウ、クマドリとか能力者や特殊種族じゃないのにダズ以外のバロックワークス社員やワポルとか魚人海賊団のやつに比べたらパワー、スピード、耐久どれも上回りそうだし。 >>332
サンジはパパの七光りで人外サイボーグになったぞ
人間辞めた割には魚人以下の強さしか得られなかったけど ジンベエをサンジより上に懸賞金設定したのは有能だと思うわ
戦績に騙されずよく見てるなと思った 七武海の懸賞金は全部知名度ありきででたらめでしょ
カタクリ、キング、サンジ＞＞＞ジンベエクロコダイルミホークハンコック ぼくのワンピース好きなキャラランキング
１位 花剣のビスタ
２位 ダイヤモンド・ジョズ
３位 ストロベリー中将
４位 フォッサ
５位 不死鳥マルコ
６位 ライムジュース
７位 疫災のクイーン
８位 ステンレス中将
９位 シャーロット・モンドール
１０位 イゾウ ドフラミンゴの話になるとすぐ乳首ネタ出してくる人もいい加減に脳のアプデ済ませてね >>338
ん！？ やめてもいいのか？ お前はもうチンポ大好きな淫乱雌奴隷じゃないのか？ お、なんかちゃんとした評価するやつがいるな
俺もドフラサンジカタクリクイーンローキッドはもっと下に下げていいと思うぞ
確実にジンベエよりは下げていいと思う
ジンベエ>サンジ>クイーンは確定しとる >>302
うまいな、結局マルコと肩を並べたか
四皇No.2、NO.3はその程度ってことだ 最終的には両翼にふさわしく実力No.3になるのかもしれないが今はサンジと同じか上でいいぐらいだよなジンベエ まともな思考してる奴が2人ぐらいしかいないスレ
バレスレの住民からはスレごとキチガイの巣窟されてるけどなんか気持ちわかるよね マルコ 大将の攻撃を簡単に何度も受けれる、互角に戦える
ジョズ 大将と互角に戦える
ビスタ ミホークと互角に戦える
イゾウ 大将を「ごとき」呼ばわり。CP0と互角
クリエル 七武海モリアと互角
ラクヨウ 大将や中将を難なく足止め
百獣とマムの所よりははるかに強いわ
赤髪のとこはもっと強くしてほしい人数少なそうだし 大将弱いけど
赤犬と青キジはなんか別格の感じするけどな
他の3人の大将よりは間違いなく上って感じ その百獣に効いてない扱いされたのがマルコ
チョッパー来た後は負担も無くなったのに マルコはクイーンとタイマンし続けても決着付かなそう
サンジの方が火力ありそうだわ 四皇の最高幹部2人止めてりゃ十分だろ
マルコは防御型、ジョズが攻撃型特化なんだよ
オールマイティーに色々こなせてもカタクリみたいに弱かったら話にならん
俺はビッグマム海賊団だったらオーブン、クラッカー、モンドールのように何かに特化した奴の方が強いと思ってるわ
カタクリは何でもできるけど実際は雑魚だし マルコはビッグマム相手に一歩も引かず撃ち合いしてたけど
クイーンはマムが目の前に来た瞬間、ビビり倒して何も動けなくなったからな
格が違うんだよ
白ひげと赤髪のとこの幹部は他の奴らとは別格 まあ一応倒すつもりでちゃんと攻撃は仕掛けてたがな
四皇相手にビビらず戦える
ルフィゾロサンジジンベエフランキーロビンブルックまる子
ビビりながらも戦う
クイーン
ビビってほぼ何もできない
ナミウソップチョッパー
四皇の名前聞いただけでブルブル
ドフラミンゴ ルーキーエース＝ジンベエでその後追い抜いてるから今でジンベエがエース並に強くなれてるかも程度だよ >>352
こんなのが悪のカリスマとかほんと冗談きつい
びびって四皇にしっぽ振る41歳哀れだな、 まずドフィは青キジにすらビビってる時点で話になってないわ
四皇幹部には遠く及ばない実力 くだらない事言ってる人いるけど人格と強さは別問題
ビビろうが立ち向かおうが強さとは関係ない >>350
マルコは能力が再生なだけ
ジョズはドフラミンゴに椅子にされるレベルだから攻撃力が高いわけでもない
この辺は全員カタクリやらキングやらドフラミンゴやらよりは弱い
よくてクイーンレベル >>357
なわけないだろ
白ひげの幹部に勝てる奴らは赤髪の幹部だけ
百獣、マムのとこの雑魚どもじゃ話にならん >>358
なるほど
描写で説明せずにただの決め付けだけで語るタイプなわけね
戦争やワノクニを見て何言ってるんだか 青雉にすらっていうけど青雉は四皇幹部なんぞよりはるか上
クラッカー程度ならドフラより下だよ
クラッカーは過大評価され過ぎ 不意打ちされたーは言い訳にならない
そのための見聞色だぞ カタクリもシーザーさんの能力でオーブンと殴り合いさせられる程度の未来視ですしね 後ろや横からやられたわけでもなくクロコダイルのすぐ近くにいるのに不意打ちとは
ジョズの後ろから糸やって椅子にしたなら言い訳出来るけど見える場所にいるんだぞ まあドフラミンゴがジョズに本気で勝てると思ってる奴はいないだろうよ ジョズは青キジを吐血させるレベルだからタイマンならドフラを圧倒するだろうね いやジョズには勝てるでしょ
マルコにも勝てるよ
ドフィも三大戦力に絡む海賊団の船長だから。いくら四皇幹部でもカタクリやレイリーみたいに描写も設定も明らかに抜けてる幹部以外には基本的に勝てる
ドフィ＞クロコもギアとかじゃなくこのジョズ戦っていう補正無い描写が論拠だし >>364
ジョズはクロコにワンパン喰らわせてさらに追撃しようとしてるんだからクロコしか見えてないやろ
ジョズがミンゴに気付いてるなら不意打ちにはならんが >>367
ルフィを物差しに考えて
四皇最高幹部の中でも実力下の方にいるであろうクラッカーよりドフラミンゴは弱いんだから
文字通り次元が違うと思うよｗ
ドフラミンゴごときじゃ青キジと互角に渡り合えるジョズには勝てないわ >>367
そうなん？ミンゴがランクつけられた当時はジョズ戦を理由につけられたのか？ ドフラじゃミホークの斬撃止めることはもちろん出来ない
それどころか避けることすら出来ず死ぬと思うわ
青キジとは勝負にもならないだろうし クラッカーって普通に強いよな
水and食欲がないと完全な終わってた このスレって特定のキャラアンチに粘着されるともう絶対ランク上がらんよね
申請する側が有利だとガンガンランク書き換えられるから良いんだけど粘着質な奴に相当有利だと思った ジョズとか椅子を今さら持ち上げる人いるの？
あいつは唯一の技であるタックルが糸のパワーに負ける程度だぞ
加速とパワーが合わさった状態で覚醒を使わない糸に負けてる >>373
まともな活躍してないキャラは上がらないだけ
無論一方的なデバフ有りの相手を倒しても評価はされない
もしルッチ達CP0がルフィ達の本気に対して活躍したら上げないといけないな >>374
君ドフラが好きならドフラの強いところを頑張って捻り出してくれよ
普通に考えてドフラがジョズに勝ってるところなんてないんだから
ジョズを貶める発言したって意味ないよ >>375
クイーン戦後サンジ、マム戦キッドローとかかなり粘着されてたような 新描写もないのにジョズ持ち上げる方がどうかしてると思うが…
いつか新登場したら評価上がる可能性高いキャラなんだし何故そこまで待てないのかと毎回思うわ >>376
普通に考えてって本気の技じゃない糸で椅子にされた時点で何言ってるんだよ
大丈夫か？好きとか嫌いとかじゃなくてやられてる
新しい活躍を期待した方がいい、今のところ黒ひげ海賊団にダイヤの能力者はいないから能力者狩りはされてないから可能性はある
>>377
それ結局上がってるじゃん >>380
粘着されすぎて我慢ならなくなった奴がランク改変した別スレ立てて誘導したんやで 実際今動かせるキャラいないよな
赤犬ミンゴ緑牛動かそうとしたバカいたけども >>381
知ってるよ
賛否両論にならないレベルで粘着しても意味ないって話 >>383
スレ変えるレベルって相当な気がするけどな
謎のミンゴカタクリ推ししてるような奴と違って内容めっちゃまともだったし
まええわ ドフラはジョズを瞬殺してる
ハンデなしだとジョズに負けてた大将よりはるかに強い
大将信者はキャラ贔屓でおかしな考察するけど
ここはちゃんとした議論するからいいわ
キングクイーン＞緑牛もちゃんとわかってるし ドフラが青キジ倒せたなら倒さない理由ない
ビビってもないしおそらく互角 互角ならランク通りでええな
脚なくした青雉なら良い勝負やろ 青雉は怪我してるクラッカーに二対一でギリギリの有り様だからなあ
ジョズを瞬殺してるドフラミンゴに勝てるとも思えん >>386
流石に青雉のが強いだろ
ドフラミンゴの実力なんて一筋縄では藤虎すら殺せない程度だぞ
ドフラミンゴは青雉より藤虎寄りの実力
つまり大将の下位レベル
青雉は元帥級だから クラッカーのように瞬殺はできない程度だろうな。
しかし10回戦ったら10回青キジが勝つという力関係 まあスモやんはもう死にかけだったし他はモブばっかだったから青雉倒せる自信があるなら退散しないよな 将来的な話なら予想は出来るが議論で話す内容じゃないしなぁ キングとクイーンが緑牛に瞬殺されたせいで
四皇幹部の格が微妙になってきたんだよな
マルコやジョズは大将とやりあえたし
ビスタもミホークとほぼ互角だから
万全ならキングとクイーンは緑牛と互角くらいでないと理屈に合わないんだけど 白ひげ海賊団も親父亡き後は縄張り守れず落とし前戦争でボロ負けといいとこ無しだしな
旧四皇幹部は世代交代と盛者必衰の切なさ描写する犠牲になってるんだな >>395
白ひげ海賊団はエースが死んだ時点で命運尽きた感じだよな
まあ飛び六胞あたりはまだ若いしこれから活躍するんだろうけど マルコはキンクイに瞬殺されてるし
緑牛は万全のキンクイに瞬殺されてるだろう
普通に四皇幹部＞＞＞大将
(白ひげは四皇でも特別弱いのはここで結論済み) >>397
嘘までついて余程構って欲しいんだなｗ
お前みたいなのが住み着いてるからここ過疎ってんだな
なるほどね マルコ達は黒ひげと戦うなんて無謀なことをしなきゃな >>398
そいつ一度描写的にありえなかったりランク変更の理由としてそもそも成立しない内容の申請繰り返して他者の申請妨害するような奴だからな
このスレ名物のゴミ >>401
と互角のビスタが止められなかった赤犬が最強 オー・D・エーが最強
ワンピース世界の最強種族は魚人 >>403
いやadoが最強だよ
自分で言ってるし ルフィがジジイになったらしいが覇気で破るのかね
ローを見ると能力食らった後で良いみたいだし 覇気で能力をある程度無効化できても
オペオペ頼りのローは、予想通り黒髭に苦戦してるなw
というかマムにも効いたオペオペのチート技も黒髭には無効化されるから
普通に勝てるわけないな 黒ひげこそ能力頼りで普通に
時間掛けて戦ってるんだが
ローはマルコ、ハンコ以上だろ ロー無傷黒ひげ血だるまじゃん
やっぱこいつS+で抜けてるだろ SS−でいいだろ ロー上げても良いけど見る感じだとこれ単体だとローキッドが相手にならないマムが強すぎるのもあるな いやそもそも決着ついてないし黒ひげがランクインしてないからロー上げる理由にはならなくね
これで黒ひげが最後にローぶちのめしたら黒ひげSSかSS-でいい 黒ひげあんま強くないな
マムカイドウは別次元すぎたか
カタクリの評価も上がるな ハートの海賊団が善戦する程落とし前つけられなかった白ひげ残党が惨めになる 白ひげ残党はミホークと互角のビスタいるのに黒ひげ一味の隊長格の一人も始末できなかったのが信じられない 白ひげは明らかに弱いわな
そしてそれにほぼ負けた海軍も弱い
カイドウマムが幹部含めてさらに強くなった ただ、ストーリー的にはここまで引っ張ってる四皇黒髭が
ローに負ける展開はまずないんだよな
そして基本、今までも最初はよくぶちのめされてるから
その後ローをぶち殺したら、黒髭もランクに入れれるな 何合か斬り合っただけでミホークビスタ互角は暴論だろ
ビスタも剣術だけならシャンクスより上か？ ローが明らかにマム戦より強くなってる描写があるならロー上げでいい
特に強化は感じられず黒ひげがロー倒すようなら黒ひげ>ローのランク付で良い 黒ひげはダメージ描写はいつもあるようだけど主人公のルフィもそうなんよね
ルフィなんてアプーで白目なったし
黒ひげはダメージ描写あえて描くけどクソ強いってのが特徴として描かれてそう 痛い痛い言いまくってるけどハッキリとダウンした描写がないのよな黒ひげ 黒ひげ白目向いて撤退進言されてる
ローはマルコより圧倒的に強そうだな
覚醒技もタイマンで当ててるしSS−でいいだろ 黒ひげがカイドウマムと比べたら落ちるんだなって印象
キッドと二人がかりなら余裕だろこれ 黒ひげが弱くてカイドウマムが企画外なんだな
その部下のカタクリやドフラミンゴも怪物ぶりが更に上がった 対戦前は持ち上げられたけど
実際戦ってみるとカイドウマムは雑魚だったな
ルーキーの小僧たちにボコボコにされたし
カイドウは四皇最弱 黒ひげって用意周到なわりにうかつで相手の攻撃ボコボコくらうタイプだろ
なんだかんだで隙が多い
ローが押してるようで結局は圧倒されると思うわ 黒ひげが心臓抜かれるも黒ひげは心臓が複数ある特異体質だったで助かりそう
悪魔の実を2個食べられた理由まだ判明してないしマルコの読みでは白ひげの船団も知る身体の異形のおかげらしいし >>419
知らないほうがおかしい、自分から勝負を預けると言い出す・・・これだけで相当ビスタを評価してるのが分かる
聞いたことある程度ならその反応はなかったはずだし、実力差あって確実に勝てるなら興味失ってわざわざ勝負を預けない
ビスタを邪魔がないところでちゃんと決着をつけたいレベルの剣士と見積もってるから剣士としてシャンクスより上もありえる >>426
ビスケット兵２個分くらいの強さのドフラミンゴを強いとか言う暴論はそろそろ見苦しいからやめた方いいぞ
あと今後いくらでも強化されるクロコダイルと違って
牢屋で新聞読むくらいしか活躍の場ないからな 「ドフラミンゴがジョズを椅子にしたのは不意打ちじゃない！すぐ横にいた！」
「青キジの凍結を後ろから受けて防いだドフラミンゴはすごい！」
なんというかすごいな 議論の結果ドフラミンゴはジョズを正面から瞬殺したし
青雉は不意打ちの上全集中攻撃したのに覇気なしドフラにノーダメだったからな
全て前スレの議論の結果だから反論しようがない >>432
それはただの描写がある事実だから事実を認められない人以外にはドフラミンゴは凄いになる >>419
っていうよりシャンクスがキングみたいに剣も好きなだけで剣士扱いまでされるとまた違うんだろう
ロジャーやレイリーを誰も剣士とは言わないし
>>424
マルコと言うかゾロやヤマトね
確かにゾロやヤマトよりは強そうだけどカイドウマムとの差が大きい
黒ひげに一人でも良い勝負、キッドと二人がかりなら余裕をもって勝てそうだし ここまでの描写だと黒ひげ団がゴミ雑魚だな
赤犬がソロで乗り込んだのも頷ける 黒ひげ弱すぎるな
カイドウマムカタクリドフラの評価がさらに上がった感 >>34
>>369
白ひげ攻撃してるとき横からの不意打ちちょこっと食らっただけで後は描写もなく瞬コロされてんのに
ジョズが青キジと互角なわけねえだろタコ ジョズはクロコ相手に集中してるのに横からドフラが不意打ちしてる様にしか見えないな
ドフラは所詮は乱戦中にしかジョズを倒せないんだろう 少なくとも四皇幹部アトモスとかおもっきり正面から洗脳してる
イゾウやエースと同じ5億レベルだろうがドフラの相手にならない アオキジが本気出した相手って赤犬だけなんだよな
マグマと氷で相性最悪なのに実力はほぼ互角なんだから相当なんだろ
クラッカーごときじゃ勝てないよ 赤犬、アオキジは普通に四校のNo.2以上の実力あるよ ビスタとミホークは互角
マルコとビスタ2人がかりでも満身創痍状態の赤犬は止められない
赤犬1人にビビって逃げる黒ひげ海賊団
なんでこいつがS -なんだよ
赤犬>ヤマト、ゾロ、ロー、キッド、キング、カタクリ >>440
それは扉絵連載じゃなくて扉絵で読者のリクエスト描いてるだけ
>>443
震動は悪いと言われてるがマグマはわからない
ゲームでは赤犬に氷が弱点な作品もある
ハッキリと言われない限りは漫画に一般常識で弱そうみたいなのは当てはめなくていいよ >>444
赤犬は四皇並みの実力あるって尾田先生が言ってたぞ
青雉もそれと同等くらいの力はあるね 言われてません
読者がSBSで最強は赤犬云々の質問言ったら解答で無視してカイドウに書き換えちゃうくらいには差がある 赤犬は海賊になれば海賊王狙えるくらいの力あると言った事あるぞ
赤犬は先生のお気に入りだから仕方ないね >>441
まず倒してないからｗ
ガイジに乗せられんなよ反応したら負け 白目剥かせたからアプーの方がルフィより強いと言ってるようなもん あれだけ弱かったルフィも主人公ってことで2年で四皇
最初から赤犬クラスの強さのやつが主人公ならそりゃ一年で海賊王 なれてもおかしくないだろ
カイドウが主人公なら3日で海賊王になってるわ 四皇に対する抑止力の七武海の中で最強であるミホークと同格のビスタ
つまり四皇>七武海≒四皇幹部となる
その四皇幹部を"ごとき"と言い放つ大将は四皇幹部より別格に強いことになるので
四皇≒大将>七武海≒四皇幹部であることが分かる 白目はワンピ世界における最大級のダメージ表現ってのはこのスレでは共通認識だぞ
新参か？ >>455
じゃあアプーがなぜこの位置なのか教えてください… 黒ひげ幹部が雑魚だとそれに負けた白ひげ海賊団の立場がない
白ひげ海賊団はやっぱり四皇最弱か ルフィは四皇であり特別な存在
カイドウマムドフラカタクリ辺りもそうだけど
特別な存在はランクを落とす要素は無視すべきよ >>457
まあ白ひげの最弱設定はここで何度も確定してるしね
それに負けた海軍のランクを下げるのに大いに重要な設定 >>442
ワースト1、2扱いされたのに5億レベルか？
エースは仮にも七武海勧誘レベルで
今見てると七武海レベルじゃない四皇幹部は
普通に居る ドフラミンゴ、四皇幹部＞七武海だわね
エースが雑魚なのはさんざん言われてるし七武海は弱い SBS以外で名前出てないやつが弱いんじゃないの
つまりマルコジョズビスタ＞エース、イゾウ＞アトモス、クリエル＞その他SBSでしか情報がない扱いの隊長 >>447
赤犬が四皇並なんてそんなこと言ってないでしょ
赤犬がカイドウより弱いみたいなことはSBSで言ってたけど でも赤犬が主人公なら１年で海賊王と綴ったこの世界の神（尾田）の言質は重い >>430
>知らない方がおかしい
そりゃこの世界の白ひげ海賊団の隊長なんて知らない方がおかしい 白ひげ幹部で一番強いのはスクアード
異論は認めないよ ドフラってミホーク、ハンコック、ジンベエに次ぐ4番手の七武海でしょ
モリアはゾンビ兵に比例して強くなるから最強にもなり得るし
クロコダイルは今後伸びそう
1番オワコン漂わせてるのが４１歳なんだよな >>472
仲間だと思わせてからの不意打ちでゼロ距離攻撃しといて老白ヒゲを仕留められない時点でかなり弱い
挙句の果てに赤犬の口車に乗せられるほど頭も弱い
ロジャーに海賊団潰された後誰もついてこないぐらい人望もない
こんなのが最強とか片腹痛いわ スクアードごときに貫かれる豆腐なのがヤバいよしろしげは スクアードは規格外の雑魚だからな
ドフラミンゴが瞬殺する 無傷の姿で出てきた青キジとオーガーがある意味残酷すぎる
マザコン子供島おじさんはオワコン >>476
あんな雑魚瞬殺できて当然だから何も誇れないぞ
むしろ瞬殺できない奴はとんでもない雑魚 >>477
三つ目が開眼するか不確かな代替品のプリン攫ったのもカタクリ達が舐められてる証拠
麦わらの方が脅威だからロビン狙わなかったんだろうな ドフラよりは遥かに強い
ナミのサポートあって11時間の死闘だからな >>481
クラッカーは前から壁を無視して攻撃出来る系には弱いと言われていたよ
ビスケットの防御が強いのであって地面から攻撃出来るのには意味がない >>473
その面子だと2番手かな
ハンコックはタイマンだと弱いしジンベエも幹部クラス倒しただけで大幹部クラスを相手したわけじゃない
モリアは本人の器が弱くて1000人吸収しても2年前ギア2ルフィに敗けた
クロコダイルは再登場したけど評価されてるのは知力とタイマン戦闘に関係ないから微妙 でもどうやろ
尾田が若い頃バレットと互角だったクロコの設定を踏襲させるのであれば大幅な戦闘力強化が入るはず 四皇相手にも勝ち目があるハンコックが弱いならランキングの大半は雑魚だぞ ハンコの石化は覇気が強ければ解除されるだろうから黒ひげのとこのインペル組は情けないなぁ ハンコックって乱戦以外だと活躍したことない
タイマンではスモーカーも倒せてない クロコとバレットは直接やって引き分けたんだから同じ強さでいいだろ ハンコックは七武海たし弱いのは間違いないからな
黒ひげの評価が落ちるだけの話
逆にカイドウマムカタクリらは評価がさらに上がりそうか >>443
You Tubeの動画でもあるけど熱伝導率の問題で氷は炎やマグマに相性いいけどな
中学で化学の勉強し直しましょう！ 黒ひげに覚醒技が効いてるけど、闇水＆グラパンに対抗する手段が無さそうなローは普通に負けそうやな
黒ひげvsローより黒ひげvsカイドウの方が見たかった むしろ心臓を抜いたりバラバラにしたりの瞬殺技があるローは黒ひげと相性が良いのでは
黒ひげの攻撃より先に攻撃を当てれば勝ち ハートの海賊団案外強そうに見えるが、これはドクQとかが弱いだけかね？
チョッパーと戦う候補だし 黒ひげに関してはまだキッドの方が相性いいかもな
ガラクタ集めてぶつければいいんだし
集めるのはキッドの能力だけど集めたガラクタ自体は能力じゃないから無効化も出来ない。 俺らの認識はともかく、尾田の中ではニカルフィより上だろう 尾田の中では敵の個人最強はカイドウだろうからニカルフィよりは下
ただヤミヤミでニカを強制解除出来るから相性で勝てるかも ローより明らかに強いことが分かればとりあえずSSでいいかと
ニカルフィに打点があるとしても勝てるかはわからん >>489
こいつだけルフィがギア3しか使えない頃の話しててワロタ このままだとマゼランがSS+になりそうだけどパワーバランスめちゃくちゃすぎんか？ 別に誰々に勝てたから上位ランクってんけじゃないから問題無し
あくまで総当り勝率からのランクやから
今ならマゼランの毒も覇気で無効化だろうし >>505
初見だと防ぎようがないけど
毒対策出来ればそこまで強くはない >>505
なにいってんのか知らんけどその頃の黒ひげはグラグラないです それはマム戦のローがミンゴ戦から何も変わってないと思ってる人達より酷い まぁ黒ひげ一味がマゼランに瞬殺されたのは能力もわかってなかったくせに余裕こいて油断して先制攻撃されちゃったからでもあるからなぁ
シリュウと互角程度だったし覇気無しギア2でも結構なダメージ受けてたしそこまで強くはないな
能力も無かった剣士のシリュウが対処出来てたってことは覇気とかでも防げちゃうってことだし結局覇気ゲーなんだわ >>496
抜き取って勝ったと思ったら心臓が…複数ある！？て展開するかもしれん
白ひげのとこで心臓１つの人間がどうとか強調してたり黒ひげの体は異形とか言ってたりしたし能力複数の謎も明かすかもな ２年前のボスキャラで尾田が気に入ってるメンツ
クロコダイル ルッチ モリア
気に入ってない或いは放置されてるメンツ
マゼラン エネル 他多数 5年ぶりにきたけど相変わらず同じ話で堂々巡りしてて草 >>512
モリアは明らかに嫌われてるだろ
戦争編の扱い酷すぎだし
七武海も首になった
覇気すら使えない超雑魚扱い >>512
エネルは扉絵連載されてたくらいには気に入られてたぞ
途絶えて２年後どうなってるか知らんけど モリアも四皇の拠点に単独で仲間助けに行く男気見せるぐらいだしそんなに扱い悪くないんじゃね
まあカゲカゲ奪われてるかもしれんけど >>367
カタクリは抜けてない
並のナンバーツー >>444
ナンバーツーなんて話にならないレベルだよ
四皇級 >>448
比較されるに値するレベルってこったろw ジャンバールに防がれるオーガーの攻撃ｗ
クラッカーの鎧突破無理すぎる そりゃオーガーがキングやクイーン並みに強かったらウソップじゃ絶対勝てないからね
ドクQもだけど麦わら三弱でも対処できるぐらいの実力じゃないと ウィーブル＞四皇、鷹の目＞赤青黄＞緑藤、ロー、キッド＞その他 >>521
青雉が凍らせてオーガーが砕けば良いんじゃないの？ カイドウを上回る覇気と四皇と同等かそれ以上の覇王纏いを使えるようになったルフィをグラグラとヤミヤミだけで上回れるんなら、赤犬をKO出来なかった白ひげのグラグラは何だったのって話だし、黒ひげが赤犬から逃げたのは何だったのって話だわ
逃げずにマグマグ奪えよ絶好のチャンスやろ まだそういうのは望んでないって言ってるじゃん
海軍と戦争する時期じゃないんだ 白ひげはもう死にかけだったし黒ひげが赤犬から逃げたのは勝てる勝てない関係なく被害が大きくなるから戦いを避けたとかいくらでも理由つけられる ビックマムのマンコに全身が包まれているウソップを見たい クラッカーが未だに怪我してるとかキンクイが二週間経ってもボロボロとかアンチ海軍は言い訳考えるのも大変だな クラッカーはともかくキンクイは癒えきってないのは間違いないでしょ包帯巻いてたし
ルフィ達も緑牛がきた段階では癒えきってなくてシャンクスも危ないと判断したから力貸したんだろうし >>533
クラッカーがただひ弱なだけで擁護にもなってないけどね
万全でも青雉には瞬殺されるし 万全キンクイ2人がかりより牛が強いかはわからんが手負いとはいえ圧倒する描写入れるぐらいだから、「ああ、大将は最高幹部より強いんだな」って普通の読者は思うよね このスレの結論で万全キンクイ＞＞＞＞＞＞＞＞緑牛なんだかは反論するのはどうかしてるは 負傷は作中の描写そのまんま
クラッカーは扉絵で包帯巻いてるの確認出来るし
ワノ国は勝者ですらまだボロボロで負傷中を狙うのはシャンクスが覇王色全開でキれるほど
敗者に至っては身体の欠損や監獄放置と中々に悲惨な状態、キングは炎纏えないしクイーンは人獣にもなれないほど弱ってる >>529
ポケモンではそうかもしれないが初代海賊無双だとマグマに氷は弱点だった 極限まで弱体化した四高幹部にしか勝てない＝四皇幹部＞＞＞大将って描写よねあれは 毎回大将って弱ってる奴にイキって株上げて強そうに見せるだけだね
病気老化白ひげが作戦指揮してる途中に横槍入れても一撃も当たらず、マグマは息だけで消され、スクアードの裏切りと発作から急にイキりだしてようやく対等
白ひげ死亡したら一転、地面からドヤ顔で戻ってきてこんにちわ
なお大将大好きマンは発作後の黙ってても死ぬ程度の白ひげすら世界最強の男で冥狗はそれを抉った最強技と曰う
手負いというかもはや瀕死でKO後のキンクイを死体蹴りして大将格上宣言。赤髪の覇気1発で汗流して戦意喪失
ドフラ戦後の重症ルフィに本気宣言。ギア3ハァハァ
手負い&国守りながら戦うクラッカーにマウント。どう考えても能力の相性悪過ぎだが大将推しのプロパガンダにされる 怪我人倒す＝万全だと勝てないだからな
大将はここのランクをみれば分かる通りカタクリに全く勝てない
卑怯で卑劣な残飯イカの下痢便ゲロが大将 緑牛はS+に勝てない雑魚だと思うけど青雉と赤犬はS+くらいの強さはあるやろ >>531
ポーネグリフ手に入れてからローを勧誘するつもりなんじゃね？
多少の医学の知識がないと使いにくそうだしドクQはもう能力者だし仮にそうでなくても
体力なさ過ぎて相性悪いしでオペオペの実単独ではあんま興味ない気はする
不老不死手術は天竜人や海軍の機密事項っぽいから知らない可能性高いし 七武海の恥晒し４１歳と幹部ごときの信者が現実逃避し続けるだけのスレ 魚に格の差見せつけられたコック如きと同格の41歳
そのうちコックももう少し強くなって抜かれそう 未来視で全ての攻撃躱せる！妄想を打ち砕いてくれたオーブンGJだな
シーザーの幻惑ガス引っかかったのも餅おじが未熟なせいだよな 誰が何と言おうと
大将＝白ひげ3幹部>>三災害>>>>三将星>七武海(ミホークハンコ除く)
これは覆らない
異論は認めない >>551
将星って大した強くないし無能ばっかだよな
オーブン、モンドール、ペロスペロー
この3人が本当に優秀
こいつらが将星を語るべき >>533
ほんとこれ
四皇幹部は基本的に大将よりはるかに弱い
大将と互角に戦えるのは白ひげの3幹部だけ カタクリが攻撃すべてかわせたのは単調かつ未熟なルフィの攻撃だからだってずっと教えてやってたのに連中は認めなかったからな
レイリー「世界には未来が読めるやつもいるというぞ？2年の修行したお前では難しい。手強いぞ？」
元々がたかだか2年の修行した程度のやつじゃ厳しいとレイリーが言ってただけ
大将とレイリーにはとうていかなわんしキングマルコら同格連中とは変わらない ドフラミンゴを圧倒したルフィを圧倒したカタクリ
を圧倒した百獣カイドウ
————-修行————-
ルフィ、カイドウを撃破
カイドウと同格のマムと戦えるマルコ
と互角にやりあえるキングとクイーン
マムに雄叫びごときでビビってるカタクリ
より遥かに弱いドフラミンゴ 緑牛とかいうかませはそのうちクロスギルドに狩られる展開が見える マルコはペロスペローの矢にびびっちゃうレベル
キングクイーンが本気出して高火力モード、人獣モードになってたら瞬殺されてそう >>551
ルフィカイドウ戦のお互いに未来視戦ってる最中に2人ともルフィの背後から邪魔するCP0にルフィが動き止められるまで気付いてない描写にされてる
扉絵のカタクリもジェルマに集中してるから背後からの不意打ちには弱い
っていうかルフィVSカタクリでもフランペで似たような現象は起きてるし未来視はタイマンには異常に強くても乱入には別に強くない
3回も描写されてる事をなんでわからない人がいるんだ
餅おじなんて言う辺りキャラが嫌いで結論から走ってるのだろうけど >>560
嫌いなのもありそうだけど単純に考察すると間違いに気付くから絵の一部分だけ見てるんだろ >>559
流石に瞬殺はないだろうけど普通に負けそう
ゾロ戦サンジ戦と比べると露骨に本気出してない描写にされてるしクイーンの人獣はヤバいとハッキリ言われてる >>560
タイマンでもレイリーからしたら2年のヒヨッコには手強いぞレベル >>563
何十年海賊やって、マム海賊団とロジャー海賊団は関わっても来てるがカタクリは無敗だからそういうレベルじゃない
ひよっこ云々とかは君のただの願望
実際にレイリーが言ってるのは「世界の強者には未来が見えると言う者もいる。2年でさすがにその域（未来視）まではいけまい」
実際にその域に入ってる見聞色はロジャー時代からの現役で判明してるのはカタクリとカイドウのみ
マムや白ひげ、レイリーや他の大幹部勢でも使えない レイリーとカタクリは勝ち負けついてないからそりゃ手強いな レイリーとカタクリはやりあってない
妄想はいい
知らんから「未来が見えるやつもいるという」レベルなんだろ
しかもむしろカタクリ知ってるならカタクリに不利だけど、、
知った上で2年のヒヨッコには手強いぞレベル発言は悲し過ぎるだろ笑 ロジャー海賊団とビッグマム海賊団はポーネグリフ関係で接触してる
妄想でもなんでもなく作中で未来が視える古参海賊はカタクリとカイドウしかいない
白ひげやマムのような皇帝勢はもちろん、レイリーを代表とする他の大幹部勢にもいない
ルフィは未来の冒険を知るのを嫌がってるのはレイリーに見せてるのに○○海賊団の××は強いぞとか言うと思ってるのか
レイリーでも勝ちきれてないのは確定だからそりゃ手強いよねにしかならないよ >>548
黒ひげってハンコとかバレットとか勧誘無理そうだなって判断したら勧誘しないよ
>>550
いやサンジは主人公ルフィの大幹部だから最終的にはそれくらいにならないと困る >>567
やりあってないよ
まず写しパクられただけ
レイリーがじかに体験した口ぶりではないし
そもそもカタクリの未来視がいつからできるかもわからん そもそも全盛期レイリーは四皇黒ひげに迫る強さ、、、カタクリなんか話になりゃせんぞ カタクリもペロペロ兄さんも残党をまとめる器じゃないね >>566
それは知ってないとおかしい
手強いかどうかは実際に戦わないとわからん事
レイリーには真似出来ないその域に辿り着いてない、だから未来が見えると言う強者もいるって話 >>572
カタクリがいつからできるかわからんからカタクリとは限らんし勝てないとは言ってない
2年のヒヨッコのルフィにとっては手強いレベルで四皇黒ひげにすら勝てた当時のレイリーの敵なわけない
カタクリごときが黒ひげvsローに割って入れるとでも思うのかね笑 >>569
写しを奪われたと言う結果があるだけでパクられただけとは言われていない
そして未来視持ちとの戦闘を体験してるからレイリーはそれが手強いかどうかがわかる
体験してなきゃ未来視がどれだけ強いかはレイリーには判断が出来ない
レイリーは自分が使えないから未来が視える感覚を知らないが、未来が視えると言う者との戦闘自体は明らかに体験した口ぶりだ >>572
あとレイリーに限らんが対峙しただけで力量ある程度わかる >>574
マルコたちもレイリーとやりあって無事だからそもそも自慢にならん
タイマンじゃないだけ そもそもやりあってないけどな
やりあってたらあのハリボテでしかない無敗伝説大好きな妹たちがレイリーとやりあったのよーwって自慢してるわw >>571
カタクリは覇王色あるから器はあるよ
それに兄弟姉妹部下から慕われるカリスマもある
船長に必要なのは強さとカリスマ
なんとなく長男ペロスペローに譲りそうな感はあるけど カタクリの無敗伝説はヤバイよな
ルフィに負ける前まで一度たりとも地面に倒れ伏すことさえなかったんだから無敗どころか追い込まれたことさえないわけでさ
これもう四皇以上でしょ >>573
カタクリがいつから出来るかわからないとかそりゃそうだけどね
未来視使えるキャラが本当に限られてるからな
それにカタクリは戦闘においてはルフィ以外には無敗とも言われてるから別にそこは変に疑う必要もない
あと四皇黒ひげにレイリーが勝てるとか有り得ないから
レイリーの強さは尾田がルーキーバレット＝全盛期クロコダイルと互角と設定してる
自称強い発言より尾田の設定のが優先される >>576
レイリーは手強いと言ってカタクリが無敗なのは変わってないからそのまま受け止めれば良いだけ
マルコは死んでないだけで敗けてないとは言われてない >>560
ルフィはフランペとCP0に横槍入れられてもカタクリカイドウ倒したけど餅おじは横槍入った2戦とも負けたヘタレ
敗北者の負け惜しみ見苦しい カタクリの無敗伝説
ただ強い奴と戦ってないだけ
ルフィにすら負けちゃうレベルだからワノ国行ったら何回地べたの泥舐めることになるんだろｗ >>582
カタクリはその分自分を土竜で貫通させて自害してくれたしルフィが同じ未来視に覚醒、カイドウはルフィがニカニカに覚醒しただろう
結果だけでなくもうちょっと過程を見た方が良いよ
対戦相手の自害や自身の覚醒と言った大きなイベント有りきでの勝利です カタクリの不敗伝説は大将にも勝利済みなのは6年前の議論で確定してる ローとキッドやっぱり実力差あるように感じる
同格だけど 無敗伝説いうがカイドウに挑んだことないだろ
白ひげにだってないだろうし 未だに母親をママ呼びしてる50歳の口裂けジジイが
大将さまに敵うわけねえだろｗｗｗ 他の四皇の右腕たちは強いけど
マムのところはカタクリ、オーブン、ダイフクの３人セットでやっとそいつらと渡り合えるくらいなんだよね…
マムには同情するわ
船長に怯えるNo.2ってカタクリだけだろ… >>588
皇帝は皇帝が相手するものだからな
その代わり他は担当しないとビッグマム海賊団を支えるなんて言われないが クラッカーが弱すぎたのがショック
頂上戦争にクラッカーいたらアイツ一人だけで無限のビスケット兵量産して海軍封殺できると思ってた… 包帯巻いて負傷してるし元から打撃斬撃以外には強いと思われてないだろ
こいつの基本戦術は盾で防いで破壊だから 負傷と卑怯な弱点つき戦法さえしなければ本来大将に四皇幹部の格の壁を越えるのは不可能だからな キッドとシャンクスの共通項
赤髪
顔に傷
隻腕
正直キッドにそこまで将来性感じないけどこれって意図的だよね >>595
締まらない泥試合の末にトドメのパンチが迫力なかったからな
あんなんで白目剥いて地の底まで落ちるカイドウ弱っ！てなる せっかく同時期に四皇だったのにカイドウとマムは一度も黒ひげと顔会わせなかったんかね
しかもカイドウもマムも黒ひげの事まるで眼中にない感じだったし マゼランも青キジと相性悪そうだけどな
毒液とかヒドラとか凍らされて無力化されるだけ >>598
覇王色持ち
船員にお頭呼びされてる（"キャプテン"キッドなのに）
ジキジキの実の真の名はヒトヒトの実モデルシャンクスだったという伏線だな 元帥じゃなかったら赤犬乗り込んでボコボコにしたろうから赤犬やはり最強格か。 赤犬は組織のトップという立場にいるから海賊みたいに好き勝手できないだけ
本気で暴れたら四皇なんて溶かしてしまうだろう 尾田先生が赤犬が海賊やってたら
海賊王も狙えるって言ってたから作中最強キャラの一人でしょう そんな最強戦力を管理職に着かせる世界政府は相変わらずアホ まあ頂上戦争でスクアードを誘導したりしてるし
戦闘力以外にも判断力や決断力に長けて搦手まで使えるならトップの器と言えるのではないか
強い者ほど上の役職に置くというのは海軍全体の性質みたいだし >>607
強いやつこそ身近に置いて置きたいってことなんだろうね
聖地マリージョアさえ安全ならばそれで良い
進撃の巨人と同じやな
訓練兵の上位10名だけが、なぜか安全な内地で暮らせるという >>605
赤犬は強いけど四皇には敵わないだろ
病気でいつ死んでもおかしくない白ひげに負けてるわけだし 四皇のシャンクスより強い世界一のミホークと互角のビスタの斬撃がたいして効かない赤犬が弱いわけないよな >>610
白ヒゲはマリンフォードごと壊す勢いで攻撃してたけど赤犬は当然そんな事する訳にはいかないから力を抑えてた
赤犬がなりふり構わず全力だしてたら戦争はもっと早く終結してただろうね このスレランク的には現ランクに留まっちゃうけど尾田的には四皇>大将>七武海≧最高幹部
ぐらいの感じで描いてるのは伝わる 戦争の海軍は言い訳やフォローはしてないから関係ないです
逆に白ひげはセンゴクがエースに気を使っていたとフォローは入れてた ほんそれ
四皇や四皇幹部は仕方ない敗北
海軍は全て弱さからくる自己責任 ストーリー上、ルフィがピンチになってエース死ななきゃいけない状況作らなきゃいけなかったからね
大将がボコされるのは別にいらないのに描かれてた
つまり四皇>大将なのは明白
白ひげとか幹部は強いけど、船長は四皇で最弱だろ病気持ちだし 七武海なんもしてないから伝わらんよ
特にくま、モリア、ジンベエ、ハンコック、クロコダイル ローのワンマン言われてたのにハートの海賊団結構強くね？
ワノクニではたまたま幹部とぶつからなかったのか
オーガやドクQがそうでもないのか >>620
対決予想的にウソップとチョッパーが相手するやつらだよ
強いわけない シャボンディの人間オークション会場に来たチャルロスの親父が｢乗るなら魚人に限る｣ってセリフ言ってて、ジャンバールに乗ってきたんだよね
ワンチャン魚人説ある？ >>617
くまモリアは置いといてハンコックは黒ひげいなきゃ完勝してるしジンベエは未来の海賊王クルーの現No.3でクロコもあんだけ懸賞金ぶち上げられてる時点でねぇ
最終章にスポット当たるってのが大事なんだわ
船長失ってあっさり緑牛に処理された約2名と扉絵で雑に扱われた約2名はもうオワコン あー1人寂しく牢獄にぶち込まれてるおじさんも終わってるな カイドウ倒してから今んところ出番ない2人は
ジャック→麦わら以外のキャラに撃破された上にまさかの技なし
スムージー→戦闘ほぼなし。2度も船ごと叩き落とされて何もできない無能
旧四皇幹部…悲しいよ俺は ドフラミンゴを除く七武海なんぞ四皇幹部の足元にも及ばんわ
大将最強の赤犬ですらキングに瞬殺されている事実 キングに瞬殺される赤犬未満の青雉＝ドフラミンゴ
自分で弱いと言ってて草 ドフラミンゴは数千億万本はあると思われた島全域に展開した糸の全てに覇気を纏わして、
電波妨害しつつゾロや藤虎でさえ糸の一本さえ切らせず島にいた大半の連中の力をドフラミンゴ一人で上回るパワーで糸を狭めてたわけ
ルフィが勝てたのはドフラミンゴが鳥かごに覇気の大半を注がざるを得ないほどの理不尽な状況だっただけ
ここのスレルールならタイマンだからドフラミンゴは数千億万本に分散してた覇気を対戦相手の一人だけにぶつけられてドフラミンゴ自身にも数千億万本の糸に纏わしてた覇気を己自身に纏わせて攻防どちらも可能だった
カイドウと激しい戦いが出来るわけだわ >>630
じゃあもっとランク上じゃん
サンジごときと並んでいいわけないじゃん
それとも鳥籠の分の覇気を使ってタイマンしてA＋の評価なのかな？w >>626
白ひげ海賊団がやっぱり最強だな
水牛アトモスというクソバカと、ロジャーのコンドームが破けて出来たアホガキ以外はみんな優秀だわ ウィーブル＞ルフィ＞シャンクス、鷹の目＞黒ひげ、赤青黄＞緑藤、ロー、キッド＞その他 >>624
ハンコックとかタイマンでの実績皆無じゃん
スモーカーや戦桃丸を倒せない
二年後も覇気が強いとかの評価も得られずごちゃごちゃしてる戦場で石にしてるだけ
今後スポットが当たるとかそういう予想は実際に当たってから話せば良い事
不確かな未来の話で強さ云々は語らない
扉絵もやられたクラッカーは知らんがカタクリオーブンはプリン奪われて黙ってるわけもないしCP0がマムの船で行方不明と言われてるから今後も出番あるよ >>620
ルフィゾロサンジジンベエロビンフランキー以外でも勝てる相手を用意しないと一味がまた活躍出来なくなっちゃうからわかってた事
ウソップやチョッパーに負けるのも出てくるかもしれないぞ ウソカスとか役立たずすぎて一味から脱退してもらいたい >>627
青キジにビビって逃げる雑魚は乳首シコられとけ カタクリが本気出したら調子こいてるハンコッククロコダイルミローク大将全員瞬殺だからなあ カイドウにワンパンで処理されるルフィに勝てない餅おじには未来ないよ 伏線はってるから普通に今後出番あるだろう
カタクリスムージーオーブンブリュレ辺りは
ダイフクとコンポートはなんとも言えないが 黒ひげが四皇にしては弱いのとローが強いのどっちもあるんだろうけど難しいな
ローキッド2人がかりでギリギリのマムにはかなり劣るし、ローはゾロやヤマトよりは頭抜けてそうな感はある >>640
プリンが露骨にマムの復活フラグ建ててたからカタクリ達と一緒に出てくるだろうな 黒ひげがローより強いけどカイマムには劣るならSS-でいいよ 再登場するってことはカタクリのランクが今よりはね上がるのか
恐ろしすぎるは ローがゾロ達より頭抜けてる→SS-
マムがローキッドの2人がかりで地形や相性も有りギリギリ→マムと同格のカイドウSS+
黒ひげがロー1人と良い勝負、仮にローに勝利→SS
こんな感じかな
ローは上げても良さそうだ 黒ひげは小物感や手段を選ばない狡猾さが売りなのに
そこの負の部分を強調されるとつらいね
ずる賢い海賊のイメージって黒ひげが体現してる
ルフィなんて海賊でもなんでもないし キッドVS黒ひげが見たかった
ローやっぱり優遇されてるわ >>646
前提がおかしいわ
何でローに勝ったらSSやねん
ローがSS-って前提で語ってるのがまずおかしい
S+のローに勝つんなら黒ひげはSS-からやろ
既に一撃食らって、四皇に数えられてるわりには味方の助力有りで苦戦してんだから、ローに勝ったらカイドウやビックマムと同格に見ろって無理があるわ
んで、S～S+クラスくらいの力しかないグラグラと白ひげに速攻破られたヤミヤミに勝った所で四皇クラスで四皇下位にあたるSS-には届かんやろ ロー明らかにゾロより強いから仕方ないわ
今週も強かった ローに誰が見てもレベルアップしたとわかる描写がなければ黒ひげがロー撃破でSS-、もしくは相打ちに近い決着とかなら同格でS+で良いと思うよ >>652
じゃあ黒ひげと決着前に先にss-で申請しとけ ルフィのラスボスは黒ひげじゃないのは確定ってわけじゃないが可能性かなり低そうやね
最終章の序盤ボスが黒ひげかな カイドウ、マム＞黒ひげ≧ロー、キッド＞ゾロヤマトかな
あ、キッドのランクとか突っ込みはいらないよ
描写弱いのはわかってるから 割とありそうだよね
強敵であることには間違いないけど ローは下げのがいい
次回青雉出たら困るし
大将のランクを下げるためにもローは下げで キッドもルフのライバル的ポジションならもっと強い描写入れてほしいわ
さっさと覇王纏してくれ ルフィのライバルだからこそガチで強くは出来ないんだろ ドフラごときが旧大将と対等に渡り合ったマルコに勝てる訳ないから
ドフラはA-が妥当だな 七武海って圧倒的に強いのってミホークだけ
時と場合によって最強になれるジンベエとモリア
ティーチ以外の男には無敵のハンコック
伸び代があるクロコダイル
弱くて何もない、もう捕まってるから成長の余地もないドブラミンゴくん 不意打ちじゃないとジョズにすら勝てない41歳哀れだな ここ以外の場所見るにミンゴってクラッカーより強いかどうかって意見よく見るのよね
だからクラッカーがAである場合ミンゴはA-からA+あたりで妥当なんだろうなと思う >>669
じゃあドブラミンゴはもっと弱いことになっちゃうねぇ 丸子の規格外と弱さはさんざんここでバカにされてるからな
あまりにも弱すぎる 唯一の必殺技であるタックル中に正面から止められて椅子にされてる時点で負けてる
ギア4ルフィみたいに引きちぎれないんじゃ詰みの状態
これで負けてないは流石に見苦しいわ
凍結も小ダメージ程度に抑えて即破ってるし普通に強い >>671
ならないな
ドフラミンゴがマルコより強いだけの話だから
マルコは時間稼ぎ専門で勝つ力がまるでない
未だに武術キャラで覇気も弱い描写にされる内容で能力も攻撃には強くない マルコは簡単にビッグマムに首根っこ掴まれてる雑魚だもんな
おまけにペロスペローの攻撃にもビビり散らかしてるし 不意打ちってのは見えない所からの攻撃のみを指して使われる言葉じゃないぞ
ジョズはクロコ狙いだったのにドフラが横槍入れた
これは完全に不意打ち マルコはカタクリキングと比べて明らかに弱いし防御サポート特化だろ
味方を守る力だけなら一番強いが戦闘力と言う意味では一番弱い
もう大海賊のお守りはしたくないと言ってるがお守りが上手いのがマルコ
無敵ガードのあるキングはともかくクイーンに大して攻撃効かない人獣になる必要もないで終わってる クロコダイルの真横にいて、戦争でジョズにとって七武海は敵なんだから言い訳出来ないわ
背後や横からされたわけじゃないんだぞ
ドフラミンゴがダッシュで飛び込んできたわけでとなく指ｸｲｯしただけの内容
流石に見苦しいよジョズ
しかも椅子にされてる >>675
あり得ないよなあの醜態
ドフラミンゴや四皇幹部なら勝てないまでも逆にマムに一撃をあたえていた
ゴミすぎ >>674
なるほどね
ってことはドブはそれ以下のゴミってことかｗｗｗ クロコダイルの隣にいる敵の攻撃を不意打ちは無理がある
これはただジョズがドフラミンゴの糸のスピードに対応出来ないだけ ジョズを正面から瞬殺するドフラミンゴ
心理的隙がなければ負けそうになってた青記事
ドフラミンゴの格のすさまじさがわかる？わ マルコは二年後登場してもサポート特化で個人では強くないしジョズは椅子だし頼りになるのはビスタだな ドブラミンゴってカイドウに汗ダラダラ、青キジに汗ダラダラ
言い訳して逃走
ダサすぎるｗｗｗ
初期の麦わらの一味ですら戦ったのにドブさんはヘタレ
そして弱すぎるｗｗｗ
こいつ七武海の恥だろ ワンピース最弱ランキング
1位 ドブラミンゴ
2位 ジョズ
3位 マルコ
QED
これで異論はないな 決勝の大舞台で大谷翔平から三振奪ったピッチャーが全てにおいて大谷翔平を上回ってる訳ではあるまい ランク付けのルールがいかに暇で執着できるかみたいなルールで草 この手のスレは誰もが納得するルールにはできんからしょうがない
誰もが納得する申請は良いんだけど
人によっては反対が出る場合は人がいない時に如何にこっそり上げるか
嫌いなキャラの上げ申請にはとにかく粘着する
これが大事 ちょっと前にも粘着されすぎたせいでランク改変して新スレ立てたことあったからな
元ランク残したい人が皆無だったからその新スレがそのまま残って今に至るが なおその新スレ(笑)はここの強者たちによって破壊されて惨めに逃走したも様 >>690
破壊されたのは旧スレやぞ
新スレになってランク上位に食い込む申請通ったのはルフィキッドローサンジキング青雉あたりの多くの読者が普通に強いと思ってる連中ばっかや 白ひげ 赤犬
ロー キッド
ヤマト ゾロ
じゃないかね 仮に赤犬がここからクソ強い描写見せてくれたとしても2年後赤犬が強いというだけで、白ひげは病気白ひげのまんまだからこれ以上あげるのは無理かと… やってる事が二年前と変わらないなら病白ひげも評価されるんじゃない
覚醒はしない、技はメイゴウや流星火山のみ >>694
まあそこは対戦相手とか描写次第やね
ただ白ひげ上げたくない勢がもしいるのなら「S以上の相手とやり合えるなら赤犬は強くなってると見るのが普通。2年前から赤犬が変わらないとは断言できない」って主張できちゃうのが辛いとこやな >>696
君が白ひげではドフラミンゴやサンジより勝率が下回ることを申請で証明すれば良い ドフラはビビりだし、赤犬は腹が座っているだろ
やる前から勝負にならない 隕石切り刻むは大将やゾロ達が勢揃いでやっても壊れない糸あるんだから無理 鳥かご使った時点で大将の負け確だからな
勝てるのはカタクリ、マム、カイドウくらいのものか… カタクリはプリン助けにくるだろうから成長するかもしれんね
ベラミーみたいにカタクリはルフィと関係が敵でありつつも仲良くなりそうな再開すんじゃないかと期待してる 緑牛も黒ひげもシャンクスも青雉も誰もかもルフィ達が倒してカイドウやマムのいないワノクニやトットランドで火事場泥棒してて萎えるわな
シャンクスとか何したかったんだ >>702
カタクリならとんでもなく成長してるだろうな
大将と違い脂質がけた違いだし
>>703
ほんこれ
どいつもこいつも薄汚いキャラばかり
ドフラミンゴカタクリが好かれるのがよくわかる 赤犬のマグマは炎さえも焼き尽くすから常識は通用しない
雑魚が束になって壊せなかったからって赤犬が壊せない理由にはならない 炎を焼き尽くしても覇気は焼き尽くせないから
だからマグマの身体にビスタの刀が触れても溶けたりせずに平気なわけ ドフラミンゴとかいう大将にビビり散らして退散した雑魚 脚片方ない青雉相手に退散しカイドウの名前聞いただけで震え上がる小物 それはカイドウでしょ、大将は戦うべき状況なら逃さずに戦う姿勢は見せている
本当にどうしようもないのはカイドウ、ローに俺を殺したいならカイドウをぶつける作戦に終始すべきと言ってるようにカイドウだけ
なんで今さらこんな事もわからない人がいるんだよ ビビらずに四皇に立ち向かう麦わらの一味や最悪の世代、ジェルマやモリアですら奮闘するのにミンゴ…w 虫の息のスモやんと名前もないモブしかいないのに青雉相手に逃げるミンゴ…
凍らされてハァハァ言ってたからもう限界だったのかなぁ？w おつるにビビって逃げ出す奴が大将様に勝てる訳ねーだろーがw ドフラミンゴが憎くてまともに本読めない人がたまにいるから仕方がない >>715
いやまぁこのスレで青雉と同ランクなのは事実だしなぁ… 大将信者本当に狂ってるわ
ドフラミンゴは正々堂々ランクつけてこのスレに評価されてるんだよ >>711
本人は大将に一筋縄ではいかないと予想しつつも消せると判断してる
どうしようもないと諦めてるのはカイドウだけ
>>713
その時ローが時間制限かけてるのも忘れたの？
ドフラミンゴが青雉をノーダメで瞬殺して居場所がわからないローを見つけられると本気で思ってるの？
戦ったら負傷はするしその身体で居場所がわからないローを探してさらにルフィローを殺す事が現実的だと思うのかい？
やろうと思えば誤報でローの一枚上をいける身で >>718
ノーダメで瞬殺できるわけがない
戦って無傷でいられない勝てるかもわからない
だからこそ今のランクなんだろ？ 青雉A＋申請のときに絶対アホが反対してくると思ったけど誰も反対してこなかったからなぁ
満場一致だったんやろなぁ ローが朝までと言ってるからその状況で青雉相手にするのは無理
シーザーが死ぬ→スマイル二度と作れない→カイドウが怒るだけは避けないといけないのがドフラミンゴの思考なわけで
実際長年の同盟であったオロチもあっさり切り捨てられてるし百獣海賊団所属以外にはカイドウは厳しい >>719
そうだよ
でも>>713みたいな事を言い出すって事はその時のロードフラミンゴの事情見えてないんでしょ？ クザンのランクとかみんな見てなかっただけだろ
ここの仲間たちなら絶対ランクイン阻止してたよ
誰も認めてねーんだよ大将なんざ >>722
いやミンゴがしょうもないと思ってるから馬鹿にしてるだけだよ
ランクについては全く異議を唱えてないから ほらドフラミンゴが憎くて頭おかしくなってる人がいるって言った通りだろ >>723
後からいくらでも申請してランク修正できるのにお仲間は誰も申請しない…w
あれお仲間はどこ？ そもそもジョズを瞬殺したドフラミンゴとジョズに苦戦した青雉ならドフラミンゴのが普通に強いかと ドフラミンゴの戦士としての強さ、知性、美しさに嫉妬してんだろうな
普通に読んでりゃドフラミンゴを推して大将のランク下げたくなるもんぁろ >>725
まあクイーンにお情けで勝ったようなサンジと同格の時点でもうね… >>729
じゃあここのスレの連中はまともに漫画読んでない頭おかしいのばっかなんやろなぁ >>732
だから言ってるんじゃん
赤犬S-や青雉A+、緑牛や黄猿が保留で放置されてる以上君みたいなまともな人はこのスレにいないんだ >>733
それ以上上げたくない、もしくは下げたいと思ってるよ
次回青雉出たらわかると思うけど確実に評価落ちるだけ
大将なんか強いわけないしランク上げるなんて絶対に認めない
あんなのがのさばるのはあり得ない >>734
せやな
次は口だけじゃなくてちゃんと君が申請出すことを期待してるわ ロー黒ひげ戦が決着した時が楽しみやな
ついに黒ひげが上位に来る時が訪れるのか 黄猿はシャンクスによって暴落させられました
瞬殺レベルの差があります 草
大将とかいうゴミ
ドフラカタクリなら勝てはしなくても毅然に渡り合ったのに 41歳「カイドウこえぇ…」
餅「ママ？子供総掛かりでも無理…」 ドフラファンクラブ
カタクリファンクラブ
このスレの２大ファンクラブ 誰かが自分の代わりに申請してくれるの待ってる口だけファンクラブ会長だからな
携帯回線しか持ってないのドンマイすぎる 誰か代わりに申請してあげたら？
ドフラカタクリ最強！って言い続けてるの惨めで見てらんないよ
申請したらどういう結果になるか現実を見せたほうがいい 武人のくせに科学者シーザーに負けた餅おじ惨めだなあ あれは敗けではないよ
逃げてるのはシーザーで倒されてはいない
ルフィの時もカタクリが敗ける事はないがカタクリとの勝負から逃げて鏡から出てくることは有り得ると思われていた
だから鏡の前でオーブンが陣を作ったわけで 戦うしか脳の無い口裂けジジイは逃げられてる時点で敗北者だよ 逃げられる事はカタクリ本人も周りの兄弟も有り得ると考えてるからなぁ
カタクリも一度逃げて戻ってきたルフィに逃げても相手は俺だから誰も笑わないと言ってる >>741
たまに思うけど子供総掛かりでも～とは言ってないよ
島が滅ぶ、その先は未知数なだけで
あとペロスが言ってるがマムに万が一があればビッグマム海賊団は終わりだから手荒な真似も出来ない
何やっても良いなら無差別に食べるマムに毒食わせるとかは出来るけどそれはやっちゃいけないし 大将の中でも最弱の緑牛が
四皇幹部でも最強のキングクイーンを
まとめてワンバンで倒しているもんな
もう議論なんかしなくていいよ >>751
ママにおんぶにだっこの子供島おじさん…w >>748
これ
惨めに連敗してる大将と違い
カタクリは不敗の怪物 >>751
実際にカタクリがガチったら負けはしても互角の戦いはできるだろうな >>750
逃げるのは卑怯なことではないんだよな
本当に卑劣なのは大将でカタクリやドフラミンゴは武神として正々堂々してる >>756
既にルーキーに負けてシーザーに逃げられた二敗の男ですよ >>759
それは評価の落ちない負け
負けというか補正とか都合もある
大将のはガチ負けで評価が落ちる そもそもマムカイドウとマムカイドウ幹部とドフラには格があるんで強いのは揺るぎない
白ひげ白ひげ幹部海軍黒ひげシャンクスミホークハンコッククロコダイルジンベエとか強いとは思えん奴らとは前提が違う >>755
その辺はSBSでも尾田が語ってますし
またサンジのウェディングケーキを欲しがったらどうしようとか カタクリはやっぱ圧倒的すぎるな
大将との次元の違いよ カタクリ「ママ」「ママには勝てないよ」
一番ダサい男 カタクリ上げしてる人っていい歳して母親のことママって呼んでそう それは大将信者では
カタクリ好きな人は強そう
肉体の強さと洗練された戦士の技術があるキャラだし ローの海賊団の部下連中海戦だけ強いが評価出来ないな カタクリは無敗ってのがいかんかったな
カイドウでさえ結構負けてるのにカタクリ負けてないなら雑魚狩りしかしてないって事だよね
狭い世界でイきってた証拠だよ 四皇とは戦ってないにしても大将を数々倒したのは事実
それは4年前の議論でも決定してる 疑うなら2018年頃のログ見ればいい
不敗＝大将に勝ってるって議論がされてる 悪いがスレ番までは覚えてない
しかし見苦しい大将派がカタクリの強さに無惨に負けてたのは確実だった >>746
実はワノクニ以降何度かミンゴ上げ大将下げの申請は複数回出されているが全て却下されている >>777
そうやって強さ議論スレの風紀を捏造するのはいいが
ログ見たら大将嫌いな人が5年以上居るのもカタクリやドフラが愛されてるのも普通にわかると思うぞ
ってかそもそもカタクリ＞大将とか今のランクで結論出てるじゃん >>778
お前が最初に証拠として話してきたんだからその証拠をちゃんと提示しましょうね
あとランクを根拠にするのは「カタクリが大将より強い」であって「カタクリが大将を数々倒している」の根拠にはなりません。カタクリが大将とやり合った描写なんて一度もないよね
事実だって言いきったんだから証拠出さなきゃだめよ いやそもそもカタクリが大将より上になったのは不敗伝説もソースのひとつなのは当時の議論で実際あったことよ
・四皇幹部であるカタクリが大将と戦闘したことない訳がない
・カタクリは不敗の怪物
・大将はカタクリに倒されてる
・故にカタクリは大将とはランク差つく
ドフラミンゴより強いだけなら1ランク上なだけ
大将を倒した実績があるからこそ大将より完全に上に常につくのがカタクリ >>768
No.2で皇帝にマムがいるから逆にマム担当すべき相手以外には全て無敗だった証でもある
マムが相手すべきなのはカイドウとかシャンクス辺りか なぜかIDだけコロコロ変えて同じことばっか言ってんの意味不明すぎる
何がしたいんだよ >>783
多くの人が自分と同じ意見であると見せかけるため 白髭アンチ・大将アンチはスップ Sda2-yDxL一人だけ
毎日連投しているけど仕事してないの？ 白ひげ大将弱いって言ってる人このスレたくさんいるじゃん ◯◯と比較すると〜とかちゃんと意見書いてる人は見る
単に弱い弱いばっか言って議論する気1ミリもない奴はIDコロコロくん1人だけやね 大将もママに倒してもらったんだねw
当の本人は格下をいじめる事しかできない滑稽な子供島おじさん 別にカタクリ嫌いなわけじゃないけど
他の四皇とかと違うところは1人だけNo.2のくせにマムに逆らえずビビって服従してるところだよな
キングやマルコは船長から信頼されてて大事にされてるし
ベックマンはシャンクスを支えてる兄貴みたいな存在だし
ゾロはルフィの親友って感じ
マムがキチガイなのもあるけど、暴れた時に他の幹部と一緒に冷や汗かいて焦るのだけはやめて欲しいわ
あとママ呼びもきつい 大事にされてるから将星と言う枠にいれてるんだろ
っていうか強さと関係ない粘着をいつまでやりたいんだか まず船長に逆らうと言い出す時点でおかしい事に気付きなさい
船長が威厳を失うとよくないとゾロもウソップの件で言ってる カタクリは大将なんぞよりはるかに誇り高いキャラだわ ほんとドフラカタクリアンチは私情まみれで酷い
>>793の指摘通り
強さ議論でキャラ叩きとかほんとズレてる
薄汚いハイエナゴミの大将のファンなだけある >>796
いつまで子供部屋おじさんしてるの？
そんなとこまでカタクリの真似しなくていいから自立しなよw >>795
大組織のトップの赤犬
ママにべったりのこどおじのカタクリ
これが現実 赤犬は主人公になったら連載を1年で終わらせる強さがあるから あんなオッサンが主人公とか一年待たずに打ち切りだからw 赤犬が主人公だと弱すぎて負けて終わりだからね
尾田っちの発言の意図を読み取ろう ローって潜水艦を海中に待機させてたら絶対に負けることはないな
負けそうになったら艦内に逃げればいいだけだしな。黒ひげにやられることもない 赤犬に限らず、ワンピに出てくる強キャラに主人公補正かけたら余裕でテッペン取れるだろ
ルフィは元々が雑魚すぎんだよ >>803
海にグラグラすれば良いだけじゃないの
>>804
好き嫌いで生きてるんだろうが人気投票と言う明確なソースがあるのに無理するな
最新の結果はカタクリは敵キャラトップで赤犬はかなり不人気な方 プリンも頼りない兄貴よりママ当てにしててこどおじかわいそう カタクリの人気は凄すぎるわ
大将カスは不人気揃い
強さ議論スレでバカにされるも差のも当然の体たらく ルーキー相手に気絶
シーザーに翻弄される
マムも内心こんな奴家族じゃないと思ってそうだな カタクリは人気あるが幹部ごときを強いと思わせた元凶でもある
七武海は格下だの大将にも勝てるだのアホやったわ 七武海は普通に弱い
二年前ルフィに潰されてるし
大将は弱ってる所を狙ってるだけ 七武海が弱いのはここでかなりの議論の結果確定したしな
大将もまた同じく弱い
真の強者はマムカイドウカタクリキングドフラミンゴ クロコダイルミホーク大将ハンコックジンベエを持ち上げるのはダボ
こいつらは雑魚 四皇幹部って懸賞金だけ高いだけで七武海幹部とかと大差無かったな ジンベエは四皇にビビらず正面から立ち向かえる
一方の餅おじはママが暴れたらどうしようと常にビビり上がってるからジンベエより格が低いことが分かる ビビるとかビビらないとかここは強さ議論なんで関係ないです
と言うかカタクリの場合は冷静に不味い状況になると考えてるだけでビビるとは無縁
見聞色は冷静さが必要なんだからな >>814
大差有りまくりだわ
二年後一味と戦える強さを持つ七武海の幹部なんてドフラミンゴの幹部しかいない
クロコダイルやモリアやハンコックの幹部は二年前でも勝てるレベル、特にクロコダイルの部下はギア無しの頃に負けるレベルだぞ クロコダイルなんなドフラミンゴに一撃で殺されるだろうな
ジンベエも同様
ミホークは多少は粘るが勝てるは須磨もない
大将ハンコックもドフラには勝てずカタクリには当然まけ 冷静（ルーキー相手に熱くなって殴られる癇癪ジジイ） 四皇、最悪の世代の三船長、イム様、ガープ、炎帝、ドラゴン
この辺りを持ち上げておけば今の所は大丈夫かな
ウィーブルは今も出てこないし隠すの徹底してるからなんとも言えない ガープ炎帝は雑魚だろ
かなりの成長をしてると思われるカタクリドフラ
復活フラグのカイドウマム辺りが熱い
大将七武海は弱いとしてシャンクス黒ひげは期待外れかな クロコはドフラの不意打ちを軽くいなしてたから少なくとも同格と考えていい
そしてそのクロコを圧倒するジョズが強すぎる
もし戦争でドフラ狙ってタックルしてたらそのままKOしてただろうな あれ軽くいなしてたんじゃなくてドフラが覇気使ってないだけ
クロコダイルで遊んでたって内容
戦争のドフラミンゴはドレスローザと比べると手抜きも良い所だからな
ミホークも新技バンバン使ったり覇王纏い使えば戦争編は手を抜いてたになるんだが全然戦わせてもらえない ビスタと決着を預けるとまで言ったミホークが手を抜いてたとか遊んでたとかはありえんでしょ
ビスタはミホークと同格
そうなるとビスタはマルコやジョズより強くなりそうだから白ひげ海賊団の中では一番強いのかもしれない
マルコは医者でもあるから幹部最強ではなくても格は落ちないしね >>820
ルーキー云々じゃなくて顔を見られた事です
顔を見られた時はコックも殴ってる
まぁルフィで言う麦わら帽子を傷つけられるようなものかな
>>823
覇気無しなら受け流せる
ドフラミンゴの覇気はスモーカー半殺しにした辺りで確定してるから戦争は覇気無しで加減してやっただけ クロコダイルは覇気描写ないと永劫舐められるな。まぁ分からなくはない
あの立場で武装使えないなんて恥ずかしすぎる
これゴミのエネルにも言えることだけど >>825
可能性の話をしてるだけだよ
選ばれた強者だけが使える覇王纏いを使えるなら話は変わってくるし
ミホークはビブルカードにも覇王色は無い扱いだから使えない可能性のが高い ドフラはその気ならクロコダイルを瞬殺してたって尾田っちの考えがわからん奴がいるとはな 夜になるとファンクラブの会長が湧くな
いい加減ランキングという現実を受け入れて欲しいわ クロコダイルは流石に弱い
覇気無しでドフラミンゴが余裕で椅子に出来る巨体とスピードのジョズに参ってる
二年後クロコダイルが戦闘したら再評価も有り得なくはないが海軍評では知力特化だし クロコダイルのザコップリは毎日バカにされるレベルだから
あんなゴミ七武海の顔対決でドフラミンゴに完全にまけてる そんな熱心に読んでるわけではないが、
ローってコラソンの復讐の為だけの海賊になって、死ぬつもりでドフラに挑んだんじゃなかったのか？
てっきりドフラ倒したルフィの恩義から共闘してたと思ってたのに、あっさり別れてポーネグリフの争奪戦やるとかなんからしくないな いまのローならドフラにタイマンでも勝てそうだな
なにせ長年君臨した四皇の怪物を２人がかりとはいえ倒せたんだからな いやランキング見ればひと目で分かるけどもうドフラなんかローの相手じゃないよ
元々心肺停止まで追い込まれてるしドフラなんて四皇幹部と同程度の実力しかない
ここで強い強い言われてる様に見えるのはファンクラブ会長が頑張ってるからだよ >>834
ドレスローザではルフィに助けてもらったが
頂上戦争ではルフィの命助けているし
ビッグマム倒したのでルフィと上下関係や貸し借りないと思っている
だから完全別行動 ショックヴィレ＞ガンマナイフ
だとしたらヤバいよな
今のローならドフラミンゴも瞬殺できそう 心臓狙いと内部波動は別物だろうけど普通にローが勝つだろう
勝たないと困る ローはポーネグリフやDにも興味はあるし復讐関係なく海賊止める理由はない ドフラミンゴも再登場したらかなりの強化がされてるだろうて
クロコダイルは強くななれないがドフラミンゴとカタクリは潜在能力が桁違い まーたドフラ&モチおじさんオタが、自演失敗して途中送信しちゃった。 こいつのせいでますますドフラミンゴとカタクリの好感度下がっていくね >>824を見ればわかるけどクロコダイルなんかはドフラミンゴのはるか格下なんで
クロコダイルがイキっても勘違いの恥ずかしい奴ってだけよ
本当に時代を生き抜く強者はドフラミンゴの方 >>842
海楼石の鎖に繋がれているので筋肉も勝負勘もかなり劣化しているはず >>848
そうとも言い難い
カタクリとドフラミンゴはおそらくかなり力をあげてる >>849
心も折れているし海軍大佐にワンパンでやられるレベルまで弱体化しているはず 他の七武海とは別格だからドフラミンゴはかなり強くなってるよ ミンゴは旧七武海の中でもかなり悪質なだけで
特別強い描写はない
ミンゴは旧七武海の中でも弱小キャラ ミンゴ強いじゃん
覇王色持ちだし
ギア4ルフィの相手しながら鳥籠で大将含むそこそこ強い奴らを足止め
カタクリ現れるまでは間違い無く最強だった
まあ鳥籠のリソース含めたらカタクリより強くてルフィに完勝まであったかもしれんけど漫画の展開だからしゃぁない 鳥かごの覇気を収束すればカイドウには流石に負けるにしても他には勝てそうだな ドフラミンゴは数千億万本はあると思われた島全域に展開した糸の全てに覇気を纏わして、
電波妨害しつつゾロや藤虎でさえ糸の一本さえ切らせず島にいた大半の連中の力をドフラミンゴ一人で上回るパワーで糸を狭めてたわけ
ルフィが勝てたのはドフラミンゴが鳥かごに覇気の大半を注がざるを得ないほどの理不尽な状況だっただけ
ここのスレルールならタイマンだからドフラミンゴは数千億万本に分散してた覇気を対戦相手の一人だけにぶつけられてドフラミンゴ自身にも数千億万本の糸に纏わしてた覇気を己自身に纏わせて攻防どちらも可能だった
カイドウと激しい戦いが出来るわけだわ その四皇級のドフラミンゴに比例して更に強くなるカタクリ
この二人の怪物は止められん ハンコックが黒ひげ幹部瞬殺だし
ドフラもジョズ瞬殺判定でいいわ
尾田は七武海の強さをそう描いてる 何を間違えたらマルコ一人で止められたキングがマルコら複数人で止まらない赤犬以上になるんだ >>858
そうなるわな
鳥籠で足止め喰らったゾロや藤虎らも瞬殺でいい
実際ドフラミンゴは強すぎる >>859
赤犬はあの場面で政府側の半分の戦力をもらってると何度言われたら理解するの？
わざわざ白ひげ残党の追撃と黒ひげの迎撃に分けろとアナウンスまでしてるのに >>848
マジレスしちゃうけど同じように海楼石の鎖に繋がれてたクロコダイルがアラバスタより戦争のが強い時点でそれは有り得ないです
強化はあっても弱体化の前例はないです
シキみたいに足を切断して脱獄するなら別だけど五体満足で脱獄なら無い >>862
強いって言ってもジョズに圧倒された挙句ドフラに援護してもらう始末だしたかがしれてる >>858
これよね
ドフラミンゴはジョズを瞬殺した >>859
キングは確実に丸子を倒した
赤犬はマルコを倒せなかった
キングのが明らかに強い >>863
これ
七武海で強いのはドフラミンゴのみで他は禪院弱い >>860
ドフラミンゴのランクS+でいいかもな
あいつは強すぎる >>862
ルフィと軽く再戦したけど、全く通用しなかったじゃん
かなり劣化していたぞ クロコダイルは弱くなってるだろうけどドフラミンゴはむしろ強くなってるかと >>868
戦争の？ルフィにギア使わせてるし白ひげ狙いの攻撃をルフィが弾いただけだろう 戦争クロコダイルはジョズドフラミンゴミホークと絡んでやられてないだけで強いわ >>871
それはない。覇気もギアもルフィ程度に血反吐した描写は消せない
それを覆すには覇気の強化描写があればいつでも手のひら返ししてやるよ クロコダイルは本気出すと覇気が溢れて男から本来の女にホルモン無効化で戻っちゃうから本気が出せないだけやね >>871
少なくともドフラミンゴに瞬殺されてたのはここで指摘されてる
クロコダイルは弱い >>873
君あの有名な考察YouTuberのもんじょん？
スレチだから考察スレ行けよな 覇気を使えば勝てたは無しだろ
覇気の無い攻撃をわざと受けるとかロギアはよくやるし >>874
それは海楼石の鎖に繋がれていて劣化しただけ
今のミンゴもかなり弱体化しているはず
今はフランキーより弱そう ミンゴって七武海の中で比べたら下から数えたほうが早いほうなんじゃないの
まぁ良くて中間くらいか >>877
ドフラミンゴより明確に弱いのはクロコダイルだけ
あとはみんな多分ドフラより強い 強さ議論スレでの条件なら
ミホーク
ドフラミンゴ
ハンコック
ジンベエ
クロコダイル
モリア
明確に覇気持ちはドフラミンゴとハンコックとミホークだけだし
そう考えるとこの順位かな
ゾロさんが糸に対して何もできなかった事を考えるとジンベエも同じ
ハンコックはメロメロ強力だけどそれ以外の描写はドフィより劣るしメロメロがミホークやドフィに通じるのか謎
モリアは強さ議論スレの条件じゃ全く優位性無し＆覇気もない
ミホークは四皇並みだから問答無用でこの位置
クロコダイルは最近の懸賞金爆上げで期待持てるけど戦闘描写無いからこの位置
クマはよくわからんなニキュニキュが覇気持ちに通じるなら上位にいくだろうけど >>879
知力と統率力のある部下って欲しいでしょ >>881
ハンコックとジンベエ逆だと思う
戦争で2年前スモーカーや戦桃丸倒せないってジンベエレベルからしたら有り得ない
くまは覇気使えるわけじゃなく覇気でニキュニキュの防御は破れるだろうからクロコダイルより上くらいかな >>881
これビスタはドフラ超えてるってことだよな
四皇幹部強すぎる >>877
？？
とっくに鎖外されたし戦争クロコダイルはアラバスタクロコダイルより強い描写だが本当に何を言ってるの？ >>877
ドフラミンゴはむしろかなりの覚醒をしてる
クロコダイルは強くなってないけド >>878
ドフラミンゴのみが七武海で強者
ミホークハンコックもこのスレは嫌いな人多いよ >>881
ミホークもドフラミンゴには勝てん
魚やろうは雑魚やな >>882
部下じゃなくてパートナーとして手を組みたがってたぞ ドフラミンゴはクロコダイルを格下と見てる
ドフラミンゴ＞クロコダイル ミホーク
モリア(全盛期)
ハンコック
ジンベエ
ドフラミンゴ
モリア
クロコダイル
こんなところだろ
くまは未知数、ロー黒髭バギーは補正入ってるから外す ハンコとドフラが逆
モリアは全盛期でも弱い頃のカイドウに全滅してるから評価出来ないな ハンコックみたいなブスカスがドフラミンゴに敵う理由がない ウィーブル
ミホーク
黒ひげ
ロー
ドフラミンゴ
ハンコック
ジンベエ
クロコダイル
モリア
こんなとこだろ
くまは評価しようがない ドフラミンゴはカタクリ一人に壊滅するような弱い七武海において一人だけ七武海じゃない扱いすべき強さではある ドフラミンゴより弱いのはクロコダイルだけだけど
今の流れ見てるとクロコは今後強化されてもおかしくないんだよね
ってことは最終的にはドフラ最弱ってのが1番可能性としてあり得るんだよね クロコダイルが成長はありえんがそれなはドフラミンゴもそれ以上の成長をしてる ローがオペオペでボニーやロビンやナミのウソチ取り出して
サンジにトンスル作らせてそれをサンジが飲めば下ネタとか抜きにスーツ以上の強化アイテムとなってカタクリ、ドフラミンゴ、緑牛なんか楽勝な気がする 緑牛は瞬殺するだろうけどカタクリドフラミンゴは流石にキツイ >>893
ドフラミンゴは強いけどカイドウにビビったからメンタルはマムにビビらなかったブルックやフランキーよりも低い
黒ひげがお前の能力は男なら石化しないのは不可能って言ってたから
もしハンコックが五助の小便って言う日本昔話みたいにドフラミンゴの顔に目掛けて放尿したらテクノブレイクしてﾀﾋにそう。
ドフラミンゴは実際ドレスローザの王宮からパンクハザードに通話してるときだが美女複数人に囲まれてたから性欲あるのは描かれてる >>907
青キジにすらビビって逃げてる
よって四皇最高幹部よりも遥かにレベル低いがな
まずカイドウが言うにはドフラミンゴは弱いっていってる
キングのことは強いっていってる
それで結論は出てる
それだけじゃなくてギア4に手も足も出ないのがドフラ
それに対抗できるのがクラッカー まあ良い踏み台になったんじゃない？ルフィの
ドレスローザ飛ばしていきなりホールケーキアイランド行ってたら全く通用しなかっただろうからな ビビったのは青雉
大将をその気になったらドフラミンゴは消せるのはさんざんここの人たちが言ってる ここの奴らアホすぎてやべえな
ドフラミンゴがハンコックの小便で死ぬわけねえだろ
まず速さでドフラミンゴはハンコックを圧倒的に上回ってる
ドフラミンゴはギア4のスピードについて行けてるが、ハンコックは速さの無い黒ひげに余裕で捕まってたからな
ハンコックが小便かけようとしてもドフラミンゴが避けてイトイトで切り裂いて終わりだろ ロー黒ひげがまだ決着つかない以上は特に上がり目あるキャラいないからねぇ
とすると雑談ばっかになるが41歳餅おじファンの荒らしがレスしまくるから話題はそっちに持ってかれる
荒らしが荒らすのやめりゃ良い話だけどそんなうまくもいかない、しょうがない ローと黒ひげは次で決着つきそうだ
闇水使ったから能力無効だし >>913
これ
ハンコックの速度じゃギア4を越える速度のドフラミンゴに反応できずに殺される エースって幼少期にすでに覇王色覚醒してたの今考えるとヤバいな
ルフィですらシャボン島手前でようやくなのに
潜在する覇気がすごかったんだろうな
黒ひげがなんとしても仲間にしたいって感じだったしな まあ父親のスペックはトップクラスだしこれで戦争時に死なずに生き延びて2年間さらに修行積んでりゃニカ込みルフィまでは無理でも最高幹部には余裕で勝てるぐらいにはなってたんじゃね >>913
お股切り裂くとかコープスパーティーやサタノファニみたいにグロいな
でも世界一の美女のアソコ見たら男は精通して戦意喪失しそうだがな
キャベンディッシュみたいな極度ナルシストは別として ドフラはケツアクメ以外で感じないからハンコック瞬殺するよ ゾロとドフラミンゴだと、もう明らかにゾロの方が強いか？
ドフラミンゴじゃ、カイドウ相手に亡者の戯以上の技がないか
閻王使えば、トリカゴも斬れちまうか？ ドフラミンゴは鳥かごの数千億万本はあったと思われる糸に己の覇気を分散してたからタイマンならその覇気を敵一人にぶつけられる
ゾロに勝ち目なし ドフィの鳥籠は海軍対象、ゾロ、名だたる強者達(バルト含む)がどれだけ頑張っても破れなかった
しかもルフィロー相手にしながらだからな
その時点で覇気の強さは比べものにならん
正直タイマンとかならどれだけ強いか測定不能
カイドウは設定で強くし過ぎてドフィは描写で強くしすぎた そのドフラミンゴ本人も、カイドウ相手には適わないと認めてるから
カイドウと、カイドウを倒したルフィにはもう及ばないよな 七武海はまちがいなく上方修正されてドフィも強く描かれるだろうからゾロでもまだわからん
四皇幹部と七武海では格が違うから 格とか言う願望をまだ持ってる人いたの？
七武海なんて別に扱いよくないよ？
元でもローや黒ひげ以外は別に特別扱いされてない
ミホークですらビスタの件がある 実際戦うキャラやシチュエーションによっては強さランク変わるよね
ホーキンスが相手なら仲間を大事にするドフラミンゴやカタクリより味方の犠牲を厭わないで平気で殺しそうなルッチさんや赤犬の方が強そうだし
黒ひげが相手するならヤミヤミが刺さらない非能力者の戦桃丸やキャベンディッシュの方が百獣マム幹部より苦戦しそうだし >>926
クロコダイルやハンコックみたいなカスがあれだから
七武最設定のドフラミンゴは四皇急になってそう >>923
これよね
数億倍に収束された覇気があればカタクリ以外は貫けそう >>924
カイドウは無理にしてもシャンクスくらいは余裕でありそうよねドフラミンゴ >>927
これ
七武海が弱いのはさんざん語られてるのに強いとかない
大将もそうだけど七武海の中の唯一の特例であるドフラミンゴ以外は四皇幹部と比べたらどうにもならん ロジャー 海賊王になった後で病気で自首
白髭 病気と高齢 赤犬や黒髭にやられる
マム ルーキー二人にやられる
カイドウ ルーキー一人にやられる
旧海賊王・旧四皇で一番格下はカイドウだろうね
最弱はカイドウ 最強はカイドウとマム
シャンクスロジャーは明確に格落ちだし
このスレの評価も明らかにカイドウマムが突き抜けてる
それ故に部下のカタクリジョーカーも別次元 クロコダイルがマゼランの毒攻撃をミスター３が蝋燭能力で止めた時に相性は分からないって言ってたみたく対戦相手によって激変しそう
ワンピの覇気設定の理論上なら何でも覇気は纏わせることは可能だから
もし和の国でブラマリが武装色を纏った屁や小便を女耐性皆無のサンジにあの拷問部屋でしてたらクイーンのブラキオや最高科学攻撃より心身共にダメージ与えれそう。
こういうのを考えたらサンジ対してはクイーンよりブラマリの方が強いのが証明できるかもね これで本当にドフラミンゴが四皇になったら
この人ドフラミンゴは雑魚とか言ってそう >>937
むしろそれなら名実ともに最強だわ
そうなってる可能性も実際ある >>929
いや最強設定とかない
最初から七武海が強いってだけ
七武海最強はミホーク
ドフラはクロコダイル、ハンコックらと同格で15億から20億レベル、四皇幹部とかいう雑魚とは格が違う額にはなるだろう クロコダイルみたいなカスよりドフラミンゴのが明らかにすごい >>942
両方強いと思うけど
能力や描写とか懸賞金はドフラミンゴの方が上な感じだけど
実績的には全盛期かは分からないけど老いたり持病無しの白ひげとやり合ったクロコダイルの方が上な気がする
ドフラミンゴはメラメラ食べたサボや藤虎でも壊せない鳥かご作れるけど四皇とやり合った実績ないしカイドウの名前で冷や汗かいてたし >>944
これ
ドフラミンゴはクロコダイルに手加減してたし
クロコダイルみたいなゴミやドフラミンゴの足元にも及ばん >>945
ドフラミンゴ強いのは分かるんだがクロコダイルを雑魚認定したら
頂上戦争でクロコダイル仕留めれなかった赤犬ミホーク、ジョズとか大将や七武海や四皇最高幹部も雑魚になるからおすすめしないよ >>946
いやむしろそうなった方がいいだろ
白ひげと海軍とドフラミンゴ以外の七武海は全員弱いんだし クロコダイルこそ能力にかまけてた悪い見本だろ
覇気知らなかった役として認定されてるしドフィとは明らかに違う
しかもドフィは覇王持ち＆能力覚醒済みだしね
一度でも国王になったドフィとテロリストのまま終わったクロコダイルじゃ全く違うんだよ クロコダイルみたいな雑魚とは明らかに違うわな
ドフラミンゴの格は 二年後ルフィは二年前より100倍強いから二年前ルフィにやられたクロコダイルと片手間で鳥籠発動させながらルフィロー相手にしたドフィじゃ全く勝負にならんのよな
それすら理解出来ないクロコヲタはちょいと反省しなさい 覚醒能力はともかく、覇王色は持ってるだけじゃな
ちゃんと纏えないと一握りも強者にはなれない クロスギルト作って表舞台に帰ってきたクロコダイルと監獄にいてジョーカーの役割を失ったドフィは雲泥の差だよ シャンクより強いミホークと同格のビスタと同じ白ヒゲ海賊団幹部のジョズを瞬殺で椅子にしたドフラ強すぎる… 過去の功績や現在進行形の功績まとめたら
ドフラミンゴ 革命軍最高幹部や大将でも切れない技を使える、青雉の氷簡単に解除やジョズを止める
クロコダイル 白ひげと過去にやり合った、頂上戦争ではドフラミンゴや赤犬ミホークとも交戦
モリア ハチノス島襲撃、カイドウやキングクイーンの初期百獣と激戦
ハンコック モモンガを自傷させなきゃ理性を保てなくしたり黒ひげ襲撃でデボンやバスコを楽勝に石化
ジンベエ 頂上戦争でモリアミホークとやり合う、マムにビビらず攻撃も受け流せるし飛び六包最強のフーズフーを瞬殺
ロー ヴェルゴやトレーボルを一撃や不意討ちだがドフラミンゴに大ダメージやキッドと協力してマム撃破や黒ひげ初期メン幹部に全く苦戦せず
ミホーク 世界最強の剣士で両腕シャンクスと互角
黒ひげ エース撃破や赤犬ミホークでも無理だったシャンクスに傷を付けた
ウィーブル、くまは分からないな現状なら >>954
両腕シャンクスが強そうに書かれてるけど実際は最弱の海のその辺にいた初期ルフィでもワンパンで倒せる魚相手に腕持ってかれる雑魚だからな
白ヒゲに腕失った理由聞かれた時に誤魔化してたの最高にださかったしシャンクスは雑魚確定だよ ぶっちゃけた話するとタイマンならドフラが1人用鳥籠作ればニカ以外は全員瞬殺できる ジンベエと互角であり黒ひげが大技喰らわせて撃破したエースと互角のスモーカーを部下の前で滅多打ちにしたドフィ最強候補だろ
あとルフィが撃破したカイドウは連戦という事で最強の地位を保ってるけどルフィローを相手にしながら鳥籠発動し続けて大将や猛者数千人～数万人抑えつけてたんだからドフィのランクも見直すべきだよな
やっぱドフィ強いわ
カイドウにビビってるからカイドウには敵わんだろうがカイドウ>ドフィなだけでキンクイジャックにやられるとは思えん くだらなすぎるし
わざと持ち上げまくってドフラミンゴにヘイト向けさせようとハードワークしてるアンチにしか見えない >>959
それって君がそういう事ばかりしてるからじゃないの？
俺は全くそういう気は無いけどなあ >>958
参考になるかならんかじゃなくするかしないかだよ
死んだ後にわざわざ互角描写を書き足すくらいだから作者はエースの強さをジンベエ並みヤマト並みと伝えたかったんだろうし >>957
ドフラミンゴは実際カタクリと同じには置いてよさげ
あいつは強すぎるは
ついでにカタクリも一ランクあげてもいいかな >>956
これ
ドフラミンゴの覇気に敵うやつはカイドウ以外いない >>951
持ってないゴミより持ってるの明らかに凄いわ
既に纏ってる可能性もある 2年前エースでも1年目のルーキーエースよりは強いだろうな
大佐だったスモーカーが七武海レベル有るわけ無い 七武海レベルとかどうでもいいんだよ
ジンベエヤマトと互角だったエースと互角だったってのが参考程度にはなるんだよね
相手がドフィだから圧倒されて惨めに瀕死まで追い込まれたけど同時期のジンベエや死ぬ前のエースが同じ事をスモーカーにやれるか？と言うと難しいだろう
エースジンベエヤマトスモーカーは引き分けでよしとするくらい勝敗に執着心ないのもマイナスだな
やはり相手を圧倒する描写ってのが議論スレで有利になる >>967
互角じゃない
火と煙の相性の話をしただけ そもそもエースは目的を達してスモーカーは逃げられてる
結果も物語ってる
初めからエースとスモーカーは互角になんか描かれてない
スモーカーはクロコダイルにも捕らえられて檻の中で野犬扱い
アラバスタで一貫して格下 >>968
敵同士なのに相性云々で濁す時点でお互い圧倒出来ないんだよね
しかもこの時点でどちらが強いかわかんなくなったし
力量の証明の場を有耶無耶にしたのはエースなんだから互角だと言われても仕方ないんだよね >>970
わからないのは馬鹿なやつだけ
エースがあっさり目的達してるのにスモーカーのが強いなんて思わんよ ジンベエとスモーカーが５日間殴り合えるなんて言ったらここ以外じゃ笑われるぞ
ヴェルゴにすら数時間持たないんだからスモーカーは >>971
エースのが強いって事を証明出来てないって言ってんだよね >>972
そりゃヴェルゴは覇気の達人だしスモーカーは能力にかまけて覇気使えないし
相性が悪いんだろう
まあエースも覇気使えなさそうだったけど このスレのランク的にはスモやんはジンベエにワンパンで殺されそう >>974
覇気使えないスモーカーほんとゴミ
海軍はカス エースとスモーカーはなんだろ
別にエースがスモーカー倒すのを嫌がる理由はないんだよな
サボなんかはあっさり中将倒して大将も倒そうとしたが藤虎が停戦を提案してそれに乗った形だし https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1667188017/
正直あの頃のスモーカーは大佐だしコビーみたいに英雄とか言われてるわけでもないから倒して困るほど騒ぎにはならないんだよな >>978
悪魔の実に頼ってないコビーの方が本物だね
ロジャー シャンス ガープ
本当の一流は悪魔の実なんか必要ない いまもエースとスモーカーが互角なんて考えしちゃうようなやつがここにはいるからいつまで経ってもマヌケな馬鹿スレのまま アラバスタの頃はエースが覇気使えなかったからスモヤンと互角だった >>984
当時は互角じゃん
あとからロジャーの息子だの覇王色持ちだの持ち上げられたけどな
まあエースはその後死んでしまったから今じゃ比べようもないけど エースが能力依存して無双してる間に他が強くなりすぎたんだよ
ルフィは壁にぶち当たり猛特訓して最強格までなった
キッドローですらルフィに負けないくらい強いし
彼らは後天的覇気覚醒組だろう
成長力が他のキャラと比べて段違いだし >>986
当時も互角じゃない
スモーカーなんか鼻で笑われてる存在だったろ
あっさり巻かれて麦わら一味がエースすげえええって流れ 逃げてすげーでエース勝ちとかそういうの競う訳じゃないからw
モブ海兵みたいに火拳で一蹴でもしてりゃエース強いで済んだけど勝敗付かないって逃げてるからな
逃げるが勝ち理論は別の漫画でどうぞ エースは白ひげだから雑魚
スモーカーは海軍だから雑魚 スモやんは初登場時に「雑魚に用はねぇ」とかイキリ倒してたサンジ相手にももうボコボコだろうな
イフリートジャンブの足技一撃で沈みそう >>991
どんどん若い連中に追い抜かれていく様を楽しむキャラなのかもしれんね エースはカイドウの首獲りに来たはずが娘のヤマトやっとこ引き分け
親父に勝ち目ないとトンズラした逃げのエキスパート >>994
草
ドフラミンゴと四皇幹部意外卑怯なゴミしかいないのか スモーカーの攻撃なんかヤマトの屁以下だしな
カイドウの娘だし脂っこいもの好きそうだし羞恥心無くこく武装色を纏う屁は絶対スモーカーのパンチより強い。 1000ならサンジがロビンナミのウソチでトンスルたくさん作る このスレッドは１０００を超えました。
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