はじめの一歩●Round742●
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眼球狙いは囮で真の狙いはボディで一歩みたいなペチパンだったなら猿に勝機あるな 漫画が現実性に拘り過ぎる必要はないが、9割近い読者が去った一因として
試合毎にリアリティーラインが変わり過ぎた
反則から物理法則まで扱いが違いすぎて、一つの作品に収める意味が削がれてる
どの程度のレベルで線引きするか、初期に手探り状態で一時的にブレるのは仕方ないが
軌道に乗ってからは闇雲に変えず、多少崩すにせよ崩し加減もコントロールするべきだった >>419
やっぱそうだよな
あと力入れてなかったらしなって切れ味鋭くなるのもわからん
それならまだ間柴の方が血まみれにしててもおかしくなさそう >>433
漫画家って難しいよな
理屈的には真柴の相手は切り刻まれるか腫れ上がって顔面ボコボコのはず 現実では井上が四団体統一戦に挑もうとしてるのにリカルドがしょっぱい王者に見えちゃうな >>427
チャンプだっただろ
病院いってこい
記憶力がやばい 井上はジョージが凄すぎて無視します宣言してるからな、、、
漫画家の敗北！ >>432
70巻台からはコントロールどころか何の成算も無いぶっ壊し芸の連続だな
特に酷いのだけでも蓋が開いた、土下座、光速拳、猿、ペチパン、ガキシャッフル、握り拳
そしてパンドラ疑惑も断定されてないぞで終了か リカルドが「眼球殴られて弱体化」だな
この試合が終わってからは片目だけ白目で描写される 今度はリカルドで「見えてる？見えてない？」をやれば１０年伸ばせるな 伊達やゴンザレスもリカルドの試合を見ていなければ興味すらない今の現状 井上尚弥とリカルドロペスって比較にならないくらい井上の方が上だよな？ そうだよ
リカルドロペスは無敗つっても最下級でやってただけだし リカルド負けても問題無いし何なら対戦しやすくなって話早くなるからむしろ良いまである バレ情報だと東リベもあと5話で終わるぞ！
一歩も早く終われ！ 一番切るべき作品を空虚な業界的トロフィーを得るためだけに介護連載し続ける講談社の今、、、 打ち切り決められたら清々しいというか、かっこいいけどね
無いだろうな講談社じゃw リカルドなんざ無敗だから価値があるのに負けたら全くの用無しだろ
観客もリカルドの試合つまらないらしいし 伊達戦や衛星中継の防衛戦では思い切り歓声乗せたKOシーン描いてたから
それも後から思い付いて変えただけの話だけどね 辻褄の合わない改変は盛り上げたくてやるにしてもちょっと萎えるけど
つまらん、こんな奴いらんわと萎えさせるマイナス要素を思い付くまま描くなよ ちなみに1300回は千堂vsゴンの最中であった
あれから100回かけて進展は鷹村の三階級制覇と、間柴の世界挑戦内定だけ… >>452
カラーなんて書いたら余力残らないから裏と表の2Pで終わりっしょ 引退してもうすぐ丸5年経つからなぁ
何なんだろうなこの主人公の停滞物語は それで新主人公編をやるならまだ理解もできるがあくまで復帰前提の停滞だからな
頭おかしい
でも惰性で買ってる連中も悪いんですよ
売り上げがどうしようもなくなれば流石に介護もできなくなるだろうに
よく見捨てないな 単に主人公というよりは、その熱意とアイデアに基づく成長過程を台無しにしたからな
初期の担当者に鍛えられて、人生で一度だけ何十万人も支持して買うヒット作が生まれたのに
その路線を安易に葬り去って、別の何かで代用できると思ったのが間違いだ リカルドはひょっとして
過去最大の敵が猿なのか？
一歩に技術で押し切って
たまたま勝てたけど負けてるからな
リカルドの連勝記録も意外に大したことないなあ 単にひたすら引き伸ばそうとしたら実力じわじわ上げるしかできなくなってそれでもさらに引き伸ばすためにはジョージの才能じゃ一旦パンドラ引退するしかなかったんだろう
とにかくこの引き伸ばし方の発想からして読者を喜ばそうと言う意識が薄弱
年金もらうことしか考えてねーよ >>458
そう、だから引退中に強くなったなんてふざけた対処で形だけ復帰させたって補えない
作品の根幹部分を15年も前からマイナスの熱心さでせっせと切り倒してしまった ダイヤも終わるらしい
ジョージお前は？マジでいらないんだが そうは言ってもダイヤは確実にアクト3をやるのに荒木飛呂彦の魂を勝手に賭けてもいい リカルドが負けたら
リカルドの修行編とリベンジ編が描けるじゃないですか 今リメイクで注目の高橋留美子先生だったら10年以内に畳んで次のヒット作を生むだろう 終身雇用のサラリーマン 新卒から定年までいや年金もらうまでしがみつくやろな この老害 漫画家の給料って本の売上だけ？別にマガジン社から給料貰ってるの？ >>458
それで売上も減り続けてるのに才能1番だから猿が最強・主人公などとハシャいでる人達は
一体今まで何を読んでたんだろ？ リカルドが倒れたか…
くくく…
奴はリカルド四天王でも再弱… 今残ってるのはキャラの強い弱いで一喜一憂するだけの枝葉に群がる連中だろう
人気主要キャラ同士で戦わせないのも一方の枝を振り落とす余裕がもう無いからだな リカルドにこんな試合させてこの先どうすんだろ
猿のボクシングが酷すぎる
この試合は凄いボクシングじゃないといけない所じゃないの？ スマッシュの使い手としてタイソンのライバルと見られていた
ドノバン・ラドックが、新進気鋭のルイスに2ラウンドで
KO負けしてトップ戦線から脱落した試合
ボクシングはこういうものなんだがねえ
https://youtu.be/_lM873NdQiM
https://youtu.be/Q8r5ivXVThw 「ボクシングはこういうもの」なら俺はレナードかなあ いい気になってルールをねじ曲げてオレ様劇場やってたら
ファンに見透かされてブーイング浴びる不人気になり、
噛ませのつもりで対戦した若手にボコボコにされて引退、
カネ欲しさに再起してまたボコボコにされること？
そういう因果応報は漫画にしてほしいけどw いい気になって新型デンプシーを披露しようとしてたら
相手に見透かされて終始粘られる展開になり
噛ませのつもりで対戦したゲバラにKOされて引退
役に立つとスパーしてまた新型打とうとすること？
そういう頓珍漢はもう漫画になっているじゃん w 一歩がウジウジボクシングやったりどうでも良い脇キャラが引き伸ばしボクシングやるより猿主人公の方が奇想天外で面白いし 5chの猿アンチ、アレルギー凄いし負けたら大喜びするんだろうな いい気になってとか見透かされてとかバイアス掛かりまくりだな
まあ上のレスに無理矢理当て嵌めようとしたせいもあるだろうが
一歩はパンチドランカーの自覚症状で、ゲバラは簡単に倒されてKO寸前で
互いになんとか最後爪痕を残せないものかと追い詰められた状態の試合だったろ なんかちょくちょく猿が好きみたいな書き込みがあるけどそんなに魅力あるかな
天真爛漫を通り越して常に他人を舐めていてウザキャラに感じるんだが ジョージは陽気な好人物が書けないからしょうがない
欠点すぎる
どうしてこうなった 猿勝つかも！にして盛り上げないと困る人たちがいるのだろう 才能ガチャで最初から全部決まってるような話の方が安心すんじゃね？
あればいくらデタラメやっても成功は保証されてるし、なければ最初から競っても無意味
どっちにせよ適当でいいんだみたいな 目を狙ってくるのが分かっていれば迎え撃てるとかだろ このあとリカルドの反撃があって猿は窮地に立たされるも
その後に一歩の助言で調子を取り戻してついにデンプシーまでコピーするけど
リカルドにデンプシーの少年に決定的に劣るとか言われて返り討ちにあって試合終了
みたいな展開になると予想してる
これならお馴染みの一歩上げも盛り込める 猿か嫌いというより、
業者が猿持ち上げて盛り上がってるかのように細工してるのが
見え見えなのが反感勝ってるんだろう 猿と千がリカルドの眼にキズかダメージいれといて、将来、一歩が眼を粉砕し強いの答えを出すっと そんな弱体化ハンデ戦みたいな展開にはしないと思うなあ
全力リカルドを一歩が倒すストーリーでないとダサくないか ダサいかも知れんけど
公式が「日本人1人の力では倒せない偉大なチャンピオン」って設定してしまったからな それは意味が違うと思う
2人がリカルドに肉体的ダメージを与えるって意味じゃなくて
一歩に攻略のヒントを残していく的なことじゃないか
この漫画って過去の対戦経験の蓄積描写が多いし そもそもリカルド戦まで辿り着けずにジョージの寿命が尽きる
ああでもとっととくたばっでもらって、
ベルセルク形式で別の人に描いてもらったほうがスムーズか ベルセルクとか刃牙には作者にしか出せない味があると思うけど、
一歩の場合は別にそういうのあんまりないのが強み
むしろ時代遅れ極まりないジョージ臭さはない方がプラスになる リカルドを絶対王者にし過ぎて扱いに困ったから、ここらでウォーリーに苦戦させて調整しようとしてるな、ジョージ ベルセルク作者はいかにも仕事中毒が災いして亡くなってしまった印象だから
みんなに惜しまれるし、遺志を都合というスタッフの熱い気持ちも伝わってくるね >>493
もう大して売れても無い上に迷走期間が長すぎてとっ散らかった漫画を引き継ぐなんで罰ゲームに過ぎる
どっか過去の話からここから先は無かったこと！にして
ifストーリーで行くならアリかもしれないけど
もう読者の熱もとっくに冷めてる漫画をジョージの遺族にいくらか払いながら引き継ぐのは高リスク 宮田土下座を無しにしてあるいはせめてラクーン戦片付けてから
戦ってくれと再土下座から歴史を修正して再開！
とかしたらマジで話題になるんじゃ 公認ifストーリーなんて土下座以降の話は失敗作と認めるようなもんだから
ジョージの目の黒いうちは無理だろうね
ゲームのストーリモードなら出来るかもというくらいか 板垣編不評で人気投票も振るわず愚痴たらたらでそのまま土下座に一歩弱体化と暴走じゃな
そもそも出資ジムの世界挑戦に浮かれたまま勝手な話始めて読者が乗らないからって
ムキになって本編までムチャクチャにする奴があるか あまりそこは関係ないと思うんだけどなぁ
板垣不人気が気に食わなかった可能性はあるがだからと言って自分からメチャクチャには流石にしない
単に盛り上げより引き伸ばしを優先してつまらなくしていっただけだろ 板垣の行動原理は一歩にあるから、一歩が引退してモチベ宙ぶらりんの停滞状態になるのはまぁ解る
読者からすれば復帰前提の引退だからそれでいいんだけど
物語の脇役からすれば復帰前提なんて知らないわけで
いつまで経っても吹っ切れずにグズグズと中途半端なままでいるのは不自然
ダラダラと引退期間が長く描いている悪影響で他キャラの行動もおかしなことになってる 青木村進退も鷹村故障疑惑もジジイガン疑惑も宮田減量限界もスッキリさせたらそれだけ引き伸ばしの材料が減ってしまうので、、、
つーかほんと少しでも寿命を伸ばすために必死すぎて引くと言うか読者楽しませるの二の次五の次だよね 板垣が欲しいものって全部一歩が持っているものを奪いたいだけなんだよね
久美ちゃんベルト母親釣り船屋
そんな奴が後輩ヅラしてくっついて来るのに嫌悪感を感じないやつがいるのかと 連載は延びてるかもしれないけど寿命は延びてないと思う
終了後の名作商売を潰してるから 長寿連載記録達成
そのためにたとえ作者が死んでも無理やり連載延長させるよ 20代後半でオッサン扱いされるボクシングで200巻は無理だよ
主役をピカピカの新人に交代すればまだマシかもしれんが、ジョージにそんなつもりは毛頭なさそうだし 今の時代30くらいじゃ別にベテランというほどでもない
30年前で時間が止まってるジョージの中ではそうかもしれんが >>510
ピカピカの新人 ウォーリー
一歩戦時は１７歳 >>3-4で見たら一歩もその時は誕生日迎えてないから23歳だろ？
猿にしたって今の時代ならって程の新世代じゃねえよ 猿二十歳で新世代じゃねえのかよ
いまのメインキャラの中で一番若いだろ 若くて天賦の才がある猿が憎くてしょうがないんだよな
読んでるのは何も成し遂げられ無かった凡人ジジイだから
なろう読んだら発狂するんじゃねえのかw 俺はウォーリーくん好きだし、ここでもリカルドに勝つとずっと書いてるわ。
一歩戦の試合描写見たら圧倒的すぎて、あそこから更に進化したならそりゃあ一歩はもう勝てないし、
伊達戦程度の強さならリカルドも勝てんだろう、と思わせるキャラであろう。
ストーリーの展開的に無理やり負けさせられる可能性は高いが。 一歩のデンプシーとかも見たことない技なのに無表情であっさり打ち倒してたのに
ただトリッキーな猿になんでここまで動揺すんなか今が分からん >>515
計算上どこが間違ってんだってか話の流れ踏まえる頭ねえのか？
20代後半でオッサン扱い→今の時代30くらいじゃ別にベテランじゃない
猿でもまだ生まれたのは日本の元号で言う昭和で今の時代の新人とはかけ離れてんだよ >>519
猿は20、下手したらまだ10代かもしれん
若い才能に嫉妬か >>508、>>510
ページ数指定なし、定期休載、臨時休載も可で連載は楽になりいくらでも続けられる
2002年頃からその体制に甘え、つい感情任せで主人公の成長推移さえズタズタにしたからな
儲けも減り過ぎて、今やステレオタイプながらお馴染みのキャラだけが頼みの綱
だから既存キャラどいつもこいつも繋ぎ止めるしかなくなってる 個人的にはリカルドよりどう見ても猿の方が強いという先入観があるが、ジョージは伊達戦みたいにリカルドの強さを描写出来るんかな… 才能だけに頼ったキャラの魅力の無さは板垣で懲りてないのかよ >>522
最後の連載チャンスにしがみついて必死で成功をつかんだ人でも
余裕ができると結局わがままな地が出て堕落していくのな 堕落はしていない
一貫して連載にしがみついているとも見れる >>509
減ページと休載はギリギリ認められても作者交代は認められないな それはもう別の作品でしょう
追い風参考記録にもならないね 山田玲司のヤングサンデーという番組にゲスト出でたんだけど
かなり良い人なのは見受けられる
しかし一歩はいつ復帰しますかと良く聞かれるんだけど、
なんでそんなことを聞いてくるのか理解できないと答えていた
なんで理解できないのかが理解出来ないわ 一歩が引退してると(正直手遅れだけど)つまらないからです
いつまでつまらない話を続けてるんですか？
ともっと突っ込んで聞いてやるべき >>528
ジョージにしてみりゃ描いてて一番つまらんのに、主人公ばっか期待すんじゃねえよと
十年以上徹底的に期待感殺して、嫌悪感さえ湧く描写でやっと片付けたからな
看板キャラってだけでまだ復帰求めるのかと、そりゃ理解不能だろうよ
ただ売上も黄信号だし、要望が絶えない事実を無視もできまいが シミルボンと言うところで浜谷太一が「最悪の結果」について考察しているで
なんでも小島が左一本なのって作者による温情措置で
あの展開はある種のやらせみたいなものだから無意味だって話だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
