はじめの一歩●Round739●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今回の相手は弱かった
マクノウチ…君と闘っている気分だった
次は…リングで会おう復帰しろ…マクノウチ！ 椅子出しにあそこまで全神経を使うってところがワケわからない
しかもパワーリスト外したら椅子を出すタイミングを制御できるか自信がないって
一歩は食事の時におかわり！と言って茶碗を差し出したら
テーブルがひっくり返るのか ヴォルグの相手はキャラが空っぽのハリボテで顔のデザインすら固まって無いみたいだからすぐ負けるでしょ >>2
俺は刃牙のがマシだと思うわやる事やったしジョージはやる事もやってないのにダラダラしすぎ なにこの一歩もヴォルグも下げるだけの展開
キャラ全員アホすぎなんだけど >>6
家で机使って練習して騒音撒き散らすガイジだし 突っ込み所しかないが、一番おかしいのは一歩の態度だ
考察、洞察の鬼と化した今の彼なら血相を変えて「ヴォルグさんの様子がおかしい！」となるはずだ
それがあの能天気ぶりは一体どうしたことだ
キースの利き腕を見抜いた彼はどこ行った？ 幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗 乙
作中の経緯見直すとスパーリングパートナーのチーム全員ウォーリーがケガさせたんで
特に小柄なインファイターと戦うヴォルグの最終調整の相手がいなくなって
空港で浜と連絡し合ってた柳岡がなぜか安請け合いって話だな
メタだと試合はつまらん、主要キャラ同士のスパーもっとやれ的な意見に
ジョージが乗った…というよりは意趣返ししたくなったか？ これボルグをピンチにする必要ある試合なのか？
後々トレーナー生活で経験値上げた事にするにしても椅子出ししか考えられず控え室で選手尻目に踊ってる馬鹿の経験なんて糞だろ
あらすじだけで連載した方が出来が良いのでは？
漫画にしてる部分が全部糞だ >>17
スパー回読んでないんでどんなスパーやったか気になってる
安全面に気を使ってなかったの？
大きいグローブとかマススパーにするとか試合前のスパーである事をしっかり了承させるとか
トレーナー一歩に周りが好意的なのが不思議
描写と作中評価がおかしいよね？ そういや一歩がヴォルグにボディ打ち込んだ時、めっちゃ手を抜いてる感じじゃなかったっけ？ 一歩が近年流行りの「俺またなんかやっちゃいました？」系主人公と化してるなw 柳岡は前に千堂が勝手にマススパーやからと一歩をリングに上げた時怒ってたのにな
ただそこで冷静に寸止めで捌いた一歩を目の当たりにしたのが念頭にあったか
しかし今度の一歩は世界王者相手なら全力恩返しー！とリミッター外してしまった 一歩は無自覚形主人公
そら読んでる側も辛くなる時もある 世界戦でリカルドとウォーリー交えたイス芸でどんな風に笑わしてくれるんだろう >>20
マスという話だったのに二人して当てにいってた
どっちも頭おかしい まあヴォルグは巻き込まれたというか、本気にならなきゃもっと酷い目に遭ってたんだが
にしてもやっぱりなんか捻くれた悪意あるよなあ
単純に長引かせたいならヴォルグの相手もちゃんと強敵として用意すれば済む話だし
こんな残念な形にする必要はどこにもないって 本当やることなすことなんか気色悪いんだよな
いちいち斜め下に外した展開にしてくる >>23
最近特に一歩が不快な理由がこれだわ
馬鹿な登場人物で主人公上げしか出来ない(実際出来てなくてむしろ下がってる)作劇はゴミ以下なのに >>30
常軌を逸した行動ばかりでなんなら悪影響まで描いてるんだから根っから上げる気ないだろ
弱体化にぶつくさ文句言ってた奴はこれで満足か？あん？位のもんよ >>6
あんまりこういうこと言いたくはないのだが、一歩って発達障害のそれの気があるよな 読んだ
スパー用の16オンスでこれなら普通のグローブ使ってたら一発悶絶KOやろw
肋骨ボキッで 引退してから作中ではどれくらい時間がたったんだろ
本当に復帰できるの? 速水のスパーでにわかドクター小橋が1年2年のスパンで休めばなどと言ってたが
そこから同窓会まで時間進んでなくね？みたいな話になって今どうなんだろうね？ 一歩→ほぼパンドラの自覚がありながら友情のため覚悟を固めるとかではなくフワフワとカッコ悪く流され押し切られてリングに上がり 上がってからは世界戦間近のヴォルグを殺す勢いでマジ殴りし続けパンチが出せないほど肋骨を痛める
ヴォルグ→マスのつもりだったろうと思うがダンルートでパンドラ引退と伝わってるはずの一歩をリングに駆り出し途中からはやはり階級下現役引退ほぼパンドラボクサーをマジ殴り
その結果をぐちぐち怨ませてもらうとか言い出して株下げまくり(あの人格者のようだった性格が見る影もなく、、、)
千堂→最後は止めたがスパーに無理やり駆り出し過去やはりおもくそぶん殴っててお前が言うか
ダンミゲル→経緯がきちんと伝わっててパンドラの怖さをよく知ってるはずなのにやはり止めない最低のクズ
猿→多分よく分かってなさそうだから唯一無罪か あのスパーに関わってる奴、猿ギリギリセーフでみんなボクシングを舐めきってるクズ ルールすらよくわかってないほどボクシングに無知だから猿は無罪で
あとは全員有罪とかどんな地獄だよ… ジョージのジムではこういう事が起こり得るんだろか？ 今のジョージが書くキャラクターって猿山の猿に置き換えるとしっくりこない？ 一歩って若年性痴呆症みたいな症状が出てきちゃってる？
もはや完全にパンドラじゃないのか？ 試合前に不用意な怪我をさせる展開何回目だよ
ボクシングに対する冒涜だろ
もっと真摯にボクシングを描いてくれ 結局鷹村が壊れたら復帰なのか猿と千堂が壊れたら復帰なのかハッキリしてくれ 鷹村は試合前の一歩に腐った物を食わせようとしてたしな
リング上で下痢ぶちまけてKO負けしたら爆笑してそう >>50
どれも該当しない
というか、ボクシングが母の世話に勝る衝撃などあるのか？ 試合前のスパーでケガさせるほど本気で打つバカはいないだろ
スパーリングパートナーとして呼ばれてるのだから
プロなら自分の役割くらい理解してるだろ パンドラ疑惑で引退した奴をスパーリング相手にする奴もバカ 褒めてる奴もいたが始める経緯が酷過ぎるのであのスパー心からアホかと思っていたがそう言う褒めてた読者も嘲るような怪我させて恨むぞとか言い出させる
ジョージほどのリアルボクシングを舐めきった展開をできる漫画家を他に知らない >>54
それ猿がパートナー全滅させて浜が柳岡に相談したら
ウチの千堂相手に上手くやってたから幕之内で大丈夫やろと薦めたんだよな 鷹村さんは千堂のチンチンに接触しただけで青木ではないと判別できる能力あったよな >>49
試合前に怪我する世界線なので
毎回どこか怪我をします 猿vsリカルドで聞きたくない一歩の台詞「リカルドさんの弱点判っちゃったんだけどウォーリーくんに伝えた方が良いのかなぁ？」 そもそもパンドラ疑惑って伊達ジム訪問の時点で一歩の気持ちの問題にすり替わってたやん
この試合のスパーでも幕之内が引退した理由は？止まりで全然具体的に触れてない
団吉なんて謎のポエム交じりで引き金に指をかけるのをためらって芽が出ないとか言ってたし 引き金に指をかけるのをためらって…
対戦相手のアバラ何本折ったか解らん奴の評価じゃねえだろ
間柴は肘治って良かったね
ボクシング断念してたら間柴家はどんな家庭になってたんだ 一応ダンはスパー後休んでた一歩に何故引退したか知ってるとか心配そうに言ってたがその認識でスパーさせんなよ、、、
頭おかしいだろ 経緯知っててスパーやらせるボクシング関係者 ウォーリーにも交通事故寸前の接触をさせてたし
もう細かいことをツッコんでも無駄だなこの漫画
アホらしいわ スパーリングの時に何オンスとかってグローブつけるけど試合の時より重いの？軽いの？ スパーの方が重い
重さと言うより空気抵抗でスピードが落ちるのとクッションが分厚いので威力が減る
頭部ならまだともかくボディで骨に届くダメージとか井上でも無理なんじゃ
そんなとこだけ無理やり越えられてもな 試合用は8オンス（ウェルター級以上は10オンス）
スパーリング用は12〜16オンスだっけか
まあグローブ飛び越えて拳の痕が付く世界でダメージ差が成り立つのかしらんけど それだけのパンチ力があって
マスに当てに行くということがどれだけ危険で無責任かということがわからないパンドラ脳なわけだ
恩返しどころか大舞台をぶち壊しにしかねないことをしておいて
本人の頭の中は椅子だしばかりとは恐れ入る 椅子だしも常識的なスピードで十分な行為だしな
そんな間髪入れず出すことが要求されるような技術ではない
そんなもんが必要な状況はもう試合終了にしないとダメだろ
って言うかこんな分析するまでもなく深く考えるような行動じゃない
一歩は間違いなくパンドラ 誰が言い出したかわからないが最初からゲロミチだった
会長でさえ本名をしらなかったほど
会長は木村や幕之内の名前さえも知らない >>70
まあ言うて今回の肋骨痛めて右が打てないピンチは完全にいらん後知恵やから
一歩が全力恩返しー！とボディ打ち込んだことで逆にヴォルグにも火が着いて
耳鳴り起こすホワイトファングや腰の落ちる右アッパー普通に喰らわせてる
まあそこで我に返って受け身になったけど千堂のラリアットで一歩も止まったし
スパー後もヴォルグのダメージを指し示す描写は全然なかったんで 椅子だしよりうがいとかアドバイスとかを重点的にしろよ
ミゲルがウォーリーに指示してるのをよく聞いて勉強すればいいだろ椅子なんて落ち着けば2秒で置けるのにさらに早める必要あるか？ 「その椅子ナイス！」ってギャグを推してた事もあったし
ジョージは椅子出しに強い拘りがあるようだな リカルドって笑った事は一度だけあるけど顔描いてくれなかったからなぁ >>67
いや、井上はスパーで当時フェザー級日本ランキング1位の選手の腕の骨をガードの上から叩き折ってる >>82
井上も野球の大谷と同じで漫画を超える存在だったか… 椅子ネタ()が気に入ってんだろ
裸の王様だからそれつまんないですよって言ってくれるやつもいない セコンドっつうか椅子出しはジョージのプロボクシングに関する数少ない実体験だわな
それで売れてからというもの主人公の一歩に全然思い入れが持てず感情込めて描けないから
いっそリタイヤして俺と同じ椅子出しからやり直せやとでも思ったんでないかい？ この作者、同じネタを平気で描くよな
俺が憶えている限り、セコンドデビューの椅子ネタはボロクソ言われていた印象しかないんだが、よくまた引っ張り出せるもんだ
ファンの意見を参考にするどころか完全無視するなんて、一体誰のために描いてんのかね ジムオーナーまでやって漫画に反映できたものがつまらない椅子だしネタと
人間関係のゴタゴタだけってどんだけくだらない金の使い方してんだよ 椅子ネタは椅子出すだけで頭いっぱいになった話を聞いたんだろなと思ってる
こんな風に使うのは理解できない 漫画のテンプレとして３回変身するよな。
第二形態が一応伊達戦の荒々しいスタイル、
それで覚醒した野生パワーの猿に押し込まれて第三形態になるのだろうな。
それは人外モード全開スタイルだろうな。
で、最終形態は千堂戦でシンプルなリカルドさんで
ジャブだストレートだ静かに基本技しかやらないのに究極に強い
みたいなやつじゃね？ リカルドの本気モードも糞ボクシングなんだろな
説得力のあるスタイルの強いボクシングを糞ボクシングで上塗りする芸風 どうだろうな
猿に引き出せるのは2段階の伊達と同じくらいまでじゃないかな >>92
それだと伊達戦と同じなのだから
漫画として絶対にありえない 甘い
デフレ上等同じ展開も平然とやるのがジョージ
まあ分からんけど絶対とか断言できる可能性の方が低い
なんじゃそりゃ、、と言う今の展開を見てみろ なんかリカルドが伊達の時のように荒々しい姿見せても初めて見たとか言いそう おお！みたいに一瞬期待持たせても何じゃそりゃ、、になるのが最近の鉄板 今現在題材に直接関わってる人間が作品を描くという行為自体がね
そりゃ書き手にバイアス掛かってどんな形にせよ歪むし、読み手のことも軽視しがちになる ここまで斜め上だとリカルドが何故か突然死って展開も リカルドが地獄巡りをして閻魔大王をノックアウトして現世に戻るんですね とっくに引退してる元ボクサー（釣り船屋）がスパーリングで世界戦直前の仕上がってる現役バリバリ世界王者（それも一階級上）の肋骨をほぼ一撃で破壊するとは
とんでもない殺人拳ですね
どこが活人やねん ヴォルグってスパーの後に猿連れて酸素薄い土地でマスクして
固い地面の上を走ってたんだぜ当然脇腹にも負担かけまくってたはずなのに
じゃあその脇腹の痛みはペチパンみたいに時間差でじわっと浮いてきたんですかねｗ スパーを描いてた時点ではこんなことにする気はなかったんだろう
恐らく時間を稼ぐ必要が出てきた
たぶんウォーリーをほぼ無傷のままフルボッコにするリカルドをなかなか構想できないんだ
一歩の時とは違い、ひたすら一歩をボコらせて試合中に構想時間を稼ぐという手が使えないからな >>101
いくらマンガでもそんな事ありえないでしょう？
あるの？ 速水のアゴを砕いて華麗なボクサー人生終わらせた男やぞ 肋骨を破壊はしてないなw
むしろ破壊もしてないのにパチンコ打てないほど痛いってどんなやねん
試合直前に来て一回だけスパーしたんかいと 肋骨は痛みなかったんでねえの？
動いてるうちに痛み出したとか
綺麗に折れてるとそういうことあるっていうし
ジョージ側に立ってるように見えるかもしれない文書くのは糞みたいな気分だけど
リカルドは一歩と戦う前に普通に引退してしまうのはあるかもｗ
荒々しいファイトが本気モードだとしたら加齢が気になるおっさんの力押しが切り札になってしまうし
いっそ爺が死んで一歩と敵対した鷹村が階級落としてリカルド倒してラスボスとか… >>101
そこから一歩復帰待望論に繋げるつもりか
現役バリバリの時に弱くなってて引退したら強くなりヴォルグと遜色ないどころかブランク明けでいきなり優勢にやれるとか 本人が折れてないって言ってるんだから折れてないでしょw
それに時間が経過してから痛いとか聞いたことねーわw スパーでは元気に右を振るい、翌日のランニング、記者会見でも傷めた様子一切なかったのが
試合当日になって急に右を振るえない痛みが襲うなんてことないわな
それでスパーの時ファーストヒットされた一歩のボディで傷めてたんだなんて断定するのも変だし いや時間が経過してから痛いは普通にある
そんなアドレナリンスパーで出まくってたのかよとは思うけど
ただそれはそれで翌日には症状でてると思うけど全く気づかないダンと周囲の節穴さよって話に いざ試合が始まるまで症状らしきもの全くなかったのに節穴さと言われてもな 試合を描く時になって思い付いたのは間違いないな
展開自体もつまらないし強引にフォローを試みるのもいかがなものかと ウォーリーの試合考えてないんやろなあ
スパーとかで仕込みなかったもんなあ >>110
肋骨の場合はあるらしい
後日他の件で医者にかかったら折れてるの発覚とかなんとか 流石に数時間後には自覚症状あったと思うぞ
スパー中は気づけなくて数時間後に気づくはあっても何故か当日まで痛みはなく当日になったら突然痛みとかギャグでしかないw
いやギャグなのかな？ いやだからさあ、折れるほどのパンチ喰らってたらその時点でしゃれにならんくらい痛いっての
その話がなんで折れたのか知らんが実際バイク転倒とかで折ってみろや
やったことあるけど洒落にならんぞ
w だからアドレナリンが出てればその時は痛くない
ってのは普通にある
よくある事じゃないが事例としてはあるんだよ 試合始まる前までアドレナリンが出続けてさあ戦おうって時にピタッと止まるのか？ 俺はスパーの数時間後には痛みが出てて以降ずっと自覚症状があっただろうで気づかないダンとか節穴だなって主張なんだが 試合まで何の兆候もないのに節穴だなとキャラの方を叩くのは無理やり過ぎるだろ 骨折って折れてない時の位置に綺麗に収まってたら痛む要素なくね？
だから添え木が効果的なのでは？ リカルドの言っていた不幸な事故は未だ明らかになってないのもなんというか パンドラ疑惑で引退した奴をよってたかってスパーリングさせといて、怨むもクソもないと思うな。むしろ釣り船屋にダメージ食らうほうがマヌケだろ。 描写は飛んでるが何の兆候もないはずないので節穴を想定するか
リングに上がっていざ試合の時にいきなり痛みが出てきた
好きな方を選ぼう
ジョージのアホさは変わらない >>125
暴走トラックに轢かれる（ゲストアシ：画太郎）
ハンドルを握ってるのはリカルド >>124
骨折したなんて話にはなってないぞ
今から結局骨折してましたよなどと話を変えたら言い訳がましいにも程があるし >>129
骨折が痛まない流れのレスな
あと俺は108だよ
一応有り得るだろうけどジョージは糞って立場 >>127
だからこの時点で骨折したとも描かれてないのに
後出しジャンケンから逆算して話もちょっと変わるけどこう考えれば筋は通るよなんて
骨折前提で忖度した説を出してどうする さすがに今回の一歩はマヌケ過ぎる
自分だってボクサーだったくせに、タイトルマッチ直前の選手にガチ強打を喰らわすなんてな
｢役に立ちたい｣の意味を履き違えてるし、やっぱり脳をやられてるんじゃないかと思ってしまった アンカーを変え損ねたか
>>127→>>131
>描写は飛んでるが〜に対して書きかけたレスを流用したもんでな 食らった時は骨格が許して試合してたら不許可になったんじゃね？ 千堂がスパーでリカルドからダウン取るけどパンチは当ててなかった漫画やで >>133
パンドラ疑惑を抱えたまま連敗・引退・その後の基地外描写による売上低下に慌てたか
ムリクリ一歩の意思次第で復帰OKな話にしたくせに、また頭おかしいように描くなよっていうね
残った読者はキープしたいものの、時折悪意が抑えられずに噴き出してしまうのかな？ ｢役に立つんだ｣｢役に立つんだ｣｢役に立つんだ｣の連呼は読んでて少し恐怖を覚えた
まだ千堂の方がまともで冷静だったな いくらフィクションとはいえ理不尽すぎるんだよな
そんなに苦戦させたいなら相手を滅茶苦茶強くすりゃいい話やん
今までとは違うトレーニングを積んできたとか、どうしても負けられない理由があるとかで
なんで怪我させるんだよ 思い入れがないから一歩自体の人気の浮き沈みはまるで気にしてないんじゃないかな
全てはどうすれば楽に引き伸ばせるかが一番
時々気をもたせて人気に気を使う感じかな メディアに顔出すぞキャンペーンやりだした2019年頃に
「ネタのストックはまだ半分しか消化してません、もう30年やるって意味じゃないですよ（笑）」
なんて自信満々の発言してたが実際描くもんは行き当たりばったりやないか >>140
お気に入りの選手や人気のライバルは強くないとダメだけど
苦戦させて盛り上げたいからハンデ怪我を与えるのはスポーツ漫画の通例だけど
今回の話の持って行き方は他に例が見当たらないくらいおかしすぎる
恩返しのためにマスなのにぶち当てて故障させるとか頭パンドラかなんかの障害抱えてるとしか思えん 誰も悪気はないけどヴォルフはやっぱり不運な目に遭うっていう展開だろ それなら怪我させるにしても強引に一歩絡めんなっての
主人公を何かと酷く描かずにはいられない漫画をライフワークにしたいとか悪趣味過ぎね？ 流石にわざわざ自分が損するだけの落としをやってる訳ではないと思ってるが諸々のストレス(自業自得としか思えんけど)を晴らすために無意識のうちに一歩上げを素直にやらず訳の分からん下げをやってる可能性も確かになくはないな
意味が分からんもの ヴォルグの腹にダメージ与えたのは一歩の新技「三年殺し」
猿を倒したペチパンを更に殺人拳として昇華させた一撃
勿論ヴォルグはあと三年以内に死ぬ 全盛期と今で、単行本の発行部数にどれくらいの差があるんだろうか… >>144
悪気はないけど頭が悪い
壊れた選手をスパーリングパートナーにしたらマスのはずが思いっきり当てにきてチャンプが故障を抱えてリングに上がるとか
登場人物も作者も全員頭が悪い 強引に絡める件は骨格くんの減量苦が一歩のせいになった回が超萎えたな
一歩戦以外もフェザー級オンリーは骨格くんの勝手な理屈だし、そもそもが後付け設定やん >>149
ボクサーは頭が悪いものだと決まってるからな
頭良かったら大学行って医者にでもなってるわな 重り外したら椅子をぶん投げてしまうから付けていようとか描いてるからリカルドとウォーリーの試合中椅子をリカルドにぶん投げて試合壊して終了と予想
そして「あの椅子をここまで飛ばせるマクノウチ…」とかだリカルドに言わすだろうな >>152
再登場したら医者辞めてて底辺職についたり 今でも医者なのかわかんないけどな最後に登場したのA級の唐沢戦で何してるのか不明だったし 一歩がぶん投げた椅子が原因で無効試合
一歩ボクシング界追放
煽りで鴨ジムも閉鎖
はじめの一歩 HAPPYEND この漫画は釣り船屋継げばいつでも終れるんだよな
こんなにいつでも終れる漫画も珍しいと思う 板垣とかは極端だけど、私生活の鬱憤をキャラの使い捨てで
晴らす八つ当たりがあるから、読者の思い入れがあるキャラも
信じられないような扱いをされるのを覚悟しなきゃならない
初期の速水とかその後の今江とか、現実のボクシング世界の
厳しさとかじゃない私怨みたいなものや読者のことなんか
頭にないサイコパスっぷりを感じる >>151
この漫画のボクシング界はそうでもなくね？
現実ほど人材が回ってこない業界ではなさそう
登場キャラ言わせてるほど流行ってなくなないようだし
新聞扱いが妙に大きい時あるし鷹村初め人気選手も多いし
業界史上最大くらいの好景気でもおかしくないと思うんだけど…
どんな商売してんだろ 板垣に関しちゃ根本からおかしいんだよな
近年で言えば「敬意の欠片もない言葉遣いですね」と言い出した時は目を疑った
どう考えても今まで対戦相手を散々見下してきた奴の台詞ではない
そもそも普段から会長をタメ口どころか「ジジイ」呼ばわりする鷹村には何も言わないじゃないか ジョージ視点のキャラ像とかけ離れた視点で読んでる気がする事はよくある ボクシングを暴力に使って無茶苦茶反省してるはずなのに鴨には謝っても青木弟が会いにきたら帰って！の一点張りで逃げる
速水が無惨なボロボロ状態とか完全スルーでセコンドがどうこうと鴨の擁護にのため目を剥いてキレる
読者の感じ方とのギャップがすごいと思ったシーンだな >>158
よその漫画家が日頃有ったネタや怒りをネットで呟くなんて勿体無い、漫画家なんだから漫画のネタに昇華しようとか言ってたけど
それを思いつく限り悪い形で実践しているのがジョージだな
ネタに昇華せずそのまま漫画にぶち込んで出来の悪い闇鍋にしてしまっている >>162
これもだから不必要に一歩を明らかな人でなしに描いておいて
それを作中人物には勘違いにせよ気持ちを汲むにせよ良いように取らせてみせることで
読者にヘイトを貯めさせてるわな ジョージ先生はジムじゃなくて選手の立場でボクシング齧った方が良かったんじゃないか？
性向的に >>160
板垣は元々自分にとって凄いと思ったり尊敬したりする相手には敬意払うけど年下や格下に対しては素で見下すタイプだろ青木村にも最初誰？とか言ってたしウォーリーにも年下というだけで王者なのに侮ってたし小島は舐めた態度だったとはいえ一応歳上だったのに 次回でさっさとヴォルグ戦終わらせろよダラダラしやがって ピンチ？と見せてサクッと終わらせる気がしているが昨今はもう何ダメな方向にやらかすか分からんからな >>147
じゃがヴォルグの魂は救われたのじゃ！活人の拳じゃ！ >>167
猿戦のアイデアがジョージに浮かんでるかどうかで
ヴォルグ戦の長さは決まるだろうな
本来は３ページで終る試合だろうからな 試合後どうするんだろな
どうせ一歩はムカつかせムーブしまくるんだろ？
イスダンスで既に底値なのに
袋叩きにされても文句言えない
「あれが無かったら倒れていた。ありがとうマクノウチ」で済ませそうだけど どうせ一歩が何かをヴォルグの脇腹に当てて悶絶みたいなのある気がする インターバル中に気絶したヴォルグに負傷箇所へのリバーブローを敢行して叩き起こす？
ここまで酷い予想しとけば斜め上展開ないだろ（慢心） その昔コーナーに戻ってたら心臓が止まってたライバルに必殺パンチを打ち込んで鼓動を復活させたボクシング漫画が、、
そう言えば世界戦だったなw ジーザス強かったな
何やってるかさっぱり解らんかったけど強い感だけはあった
雑魚死したけど 最初からマグナムとファントムを解禁してたら楽勝だったんじゃ、、、 あの必殺パンチは、何がどうなってるのか良く分からん
かめはめ波的なものが飛んでるのか？ クッションというのは瞬間的に狭い範囲で大きな力が掛かるのを
持続的に広い範囲で小さな力が掛かるようにするだけだから
最終的に体に染み込むダメージは変わらない
むしろ思い切って打てる分本質的にパンチ力のある選手はダメージが増す ギャラクティカは発電所で高電圧に曝されながらの特訓で身に付けたんだっけ？
あの辺は大昔に一度読んだだけだからよく覚えてないじけど
そんな特訓でどんなパンチが身につくのか理解不能
何から何までよくわからないパンチだが、演出のおかげで漫画内で一二を争う凄いパンチなのだけは解る
演出の勝利だな デンプシーも一時は演出のおかげで超凄いのだけは解ったんだよな
余計な理屈を付け加えていったからいけなかった
この面でジョージは車田にもなれなかった デンプシーを神格化したのがダメだったガゼルや変則スマッシュは全然使われなくなったのに リンかけ2で原理が明かされてたが忘れてしまった
ファントムとテリオスの方はググると出てくるんだが 宮田「ランディ戦で決めた俺の大逆転ブローはリンかけの世界でも通じるだろうぜ
藤井「あれが土壇場で出せれば宮田最強なんだよ！な？な？
宮田「単行本1巻くらいの俺なら必殺技は全否定していただろうな ファンタジーなボクシング漫画の方に技の理屈がちゃんとあって
リアル志向のボクシング漫画の方に技の理屈がないってことか？
逆じゃね？ 復帰一歩「新ガゼルパンチ、鴨川圓明流「浮嶽」…」
周囲の空気にやたらゴミが多い 一歩「鴨突零式！！」
宮田「上半身のバネだけで打つ鴨突！！」
千堂「対戦相手の上半身がもげて吹き飛ぶとは何て威力や」
鴨川「間違いない！活人拳じゃ！」 >>184
神格化どころか、他作品から拝借したカウンターに弱い設定で早々とこけおどしに成り下がったろ
最後に倒したのは沢村で、連載時は2000年とまだ前の世紀だった
一歩自体もまともに研鑽積まない糞主人公に変えて
ゲバラ戦前になって取って付けたように開発した幻の新型を抱えたまま引退させたけどな 5chの前身2chにはじめの一歩スレが初めて立ったのも2000年なんで
一歩がデンプシーロールで勝つ話をリアルタイムで話題にしたのは沢村戦の1回切りなんだよね
まあメディア展開考えるとアニメ版で原作スレ的にも多少の補充はあったけど 猿が見せたいものとその結果が思いつかないから引き伸ばしてんじゃね 活人拳もなあ
アバラポキポキ折るのに押し切れなくて物凄い強打連発に頼る
そんなオーバーキルボクシングなのに >>193
選手生命を断ち切る事で人を生かしおった！あれは活人の拳じゃ！ 本編としてそれまで進めてたことを投げ出してから尚も20年以上続いてると考えれば
大した漫画だと言えなくもないか？
まあしかし売上は大よそ9割減ったけどな アニメ・ゲームである程度盛り返して貰える事にあぐらかいてただけ
ここから自力で人気取り戻せたら大したもんだが リカルドと猿なら、メイウェザーと朝倉未来の方が内容に期待できる >>195
それだけの面の皮の厚さがあったらジョージもボクサーとして大成できただろうに勿体無い
全盛期タイソンの全力食らっても面の皮クッションでノーダメージだったろうに リカルドもホークも倒せるパンチだから当てることに特化してるのに、なぜ一歩、鷹村、宮田は破壊力にこだわる ８０のパンチで倒せるなら１００で打つ必要はない、
て理論がリカルドだが、一歩や千堂は、
２００のパンチが打てると（盛大な空振りで）見せれば
相手がビビって萎縮して本来の力が出せなくなってタコ殴りできる、
って理論だ。
実際、千堂はそれでゴンに勝った。 >>150
宮カスの場合、不摂生・練習不足・頭悪いとかのただの甘え。減量下手の満腹ボクサー。
今まで一歩から逃げてたくせにパンドラ(疑惑)と分かったん瞬間挑発しに行くとかチ○ポ小さすぎ。
日本人とやれ日本人と 井上尚弥と一歩、同じ階級だったらどっちがハードパンチャーだろうか 一歩は勝利が全てKOという化け物だからな
27戦27勝27KOでパーフェクトレコードを誇ったエドウィン・バレロのようだ 新型デンプシーってデンプシーの途中でスマッシュ打つのが可能に 仙堂で思い出したけど、会長・猫田の若い頃の話、
今の展開が嫌いな人にも「あの頃が最高潮だった」
みたいに好評だったけど、今見るとあまりにも
無理があり過ぎる
特に猫田が「野生の勘」「本能的な打撃」だけで
アメリカの元ランカーを圧倒するって、ボクシングって
そんな甘っちょろいスポーツなのかと思えてしまうわ
たとえば70年代頃の日本のサッカー小僧が、当時の
ブラジルやイタリアのサッカー代表格の選手を相手にして
「本能的な動きや勘の良さ」だけで圧倒できるかって
考えたら、アホか、スポーツをなめるなって思うだろう まああれはジジイ二人が数十年間語りあってるうちに
話を膨らませるだけ膨らませて、自分たちも自己催眠に
かかっちゃった口なんだろうな
男二人と未婚の女性一人の共同生活なんてムチャな話も
現実はケタ違いにしょぼい、情けない有様だったのを
死人に口なしで話を盛りまくってたんだろうなあ あれは、根性とか精神論だけじゃ鬼畜米兵なボクサーに勝てないからと
日本のボクシング界に初めて科学的スポーツ理論を持ち込んだのが鴨川で
鴨川の日本のボクシング界の偉大な功労者だ、
って話じゃなかったのか？ >>210
ちょっと違う
鴨川が米兵に勝ったのは根性論のおかげみたいなもん
その上で根性論だけでは駄目だからこれからアメリカの科学的なやり方を学ぶという話だった
それから何十年かして何故か根性論に偏った指導者になってしまったけど まあ、戦後編は少年漫画らしい根性展開だしコンパクトで読みやすいから好きな人も多いんじゃないの
ダラダラしていて匂わせ展開ばかりの今と比べればっていう相対評価はあると思う まあ別に現実的でないことを描くのが一概に悪いとは思わんけどね
80年代終盤にスタートして地に足付いたリアルなボクシング漫画ってのも過去作との相対評価だから
ただそこで他の作品じゃなくて一歩に付いた読者ってのは
ケレン味のある面白い嘘はここぞってところに絞って欲しい人達が基本だったろうし
だから群像劇化して何が悪いって無節操にどこもかしこも嘘だらけにしちゃったことだと思うんだよな ここまでの引き伸ばしにそもそも相応しい題材じゃないのに無理やり引き伸ばすからポロポロ破綻する
今後その破綻は増すばかり
リカルドとか最終局面まで出来るだけ触れない方がいいだろうに続ければ触れなくても逆に不自然なので触れるしかなくその度に貫禄が落ちていくしかない
それでも最低こち亀超えまでは引き伸ばしにしがみつく
ひでー漫画 様々なアプローチで勝つ為の研究や鍛錬を膨大に重ね、応用も利く
一歩はその点で、特別な可能性の持ち主だと飲み込み易い主人公だった
そこを崩して代わりに提供するより面白い売りも無いため、作品人気まで当たり前に落ちたが そもそもボクシング漫画で25年日本チャンプで足踏みさせるとか頭おかしいんだよ
誰が聞いても笑うと思う
挙句ほぼパンドラ引退してそのまま3年？もっとだっけ？引退したまま復帰する？しない？復帰？とかやってまだまだその状態で引っ張る気満々
ジョージはまだ見捨ててないらしい読者に土下座し続けるべき ちなみに25年日本チャンプとかこれだけでワンピの連載期間より長いwww 茂田、速水、沖田、真田などの人気キャラを復帰させろや >>202
断然井上でしょ
あんな短いラウンドで世界チャンピオンレベル、なんならレジェンドクラスの相手をKOしてるからな
今の一歩が本気出して戦ったらこれまでの相手が軒並み1ラウンドで吹き飛ぶかもしれないけど >>222
リカルドだって40歳を迎える年にはさすがに衰えんじゃね？
作中時間でいうと2005年あたりか
あれの第1戦からすれば2002年あたりならまだレジェンドらしい戦いできそうだけど こち亀ちょっと面白かったな
いやだいぶ面白かったかも？
この漫画の完結後に読みきり書いたとしても面白いのは書けないと思う
>>205
確かにｗ
言われてみればジョージのノリはあっち向けだわ 2004年に伊達Jrが高1でアテネ五輪のフェザー級を制して天才と呼ばれ
2005年17歳でA級ライセンスを取得、弱ったリカルドを倒すといった展開も不可能じゃない訳か >>225
リカルドが一発も貰わずに勝つ超回避主体のボクシングに変わるんだな
息子が挑戦してくるのを待つ為に皆からチキンと罵られながら リカルドって一歩が生まれる前から世界チャンピオンナノだろ？
もう５０歳近いのじゃないか？
猿戦で引退でもおかしくない どう言う計算だw
確か伊達より2つくらい？年下設定 てか猿は世界最高のチャンピオンになるとかナレーションが昔なかったっけ？
猿が勝たないとおかしくね？ でもいくら何でも19歳の若さでリカルド超えるのはやりすぎだよな
現実のボクシングだとそのくらいの年齢で
最強の王者になる人もいるのかもしれんが
この漫画だと19歳でリカルド超えは強すぎる >>229
ボクシングって世界チャンピオンが１００人くらい余裕で居るのじゃね？
別にリカルドに勝てなくても世界チャンピオンになれるはず 一歩は横綱目指した方が熱くて面白い展開になると思う なんでそんな一番向いてないものを
力士になるにはまず最低身長にすら足りてないし
ナチュラルウェイトで60kgいかない小柄さの割にはパワーがあるのが長所なのに 一番向いてたのは小船の船首でバランス取れる体幹も生かせた騎手じゃないか？
90年代の日本に剛腕ジョッキー健在となれば面白かった まあ
ホセ・メンドーサ → リカ
カーロス・リベラ → サル
なはのは既定路線と言われてたからな >>236
サル役は別のキャラが居たじゃん
ゴンがカーロスでしょ
原作通りに話を進めればよかったのだよ 原作なんか無いですよ？
ジョージがタイムトラベルして見てきた光景を描き写してるだけなんですから？ >>236
サルはハリマオだと思うけど、性格はカーロスに近いものがあるな アッパーにカウンターを取れるあたり元々力石を超える小ネタを乗せたキャラだったんだけどな
使い捨ての ああ、今週は合併号休みか
お馴染みの掲載→休載→合併号掲載のコンボね
8/17、8/24、8/31の3週でヴォルグ戦は終わるかな？
なんか季節があっという間だな 初期キャラの藤原さんにリカルド挑ませろよ
バギーが海軍に喧嘩売る展開がネット上で話題だぞ >>216
> そもそも恋愛漫画で25年片想いで足踏みさせるとか頭おかしいんだよ
> 誰が聞いても笑うと思う
> 挙句ほぼ勘違い失恋してそのまま3年？もっとだっけ？失恋したままでも好き？嫌い？好き？とかやってまだまだその状態で引っ張る気満々
> ○○はまだ見捨ててないらしい読者に土下座し続けるべき
言葉入れ換えさせてもらったけど、ほんと異常w ランディ戦後階級上げたら文句は無かったが
理由も無くフェザー級に居残り続けてるのが…
一回階級変えて後から（どうしても幕ノ内とやりたい）って理由で
またフェザーに戻るってので良かったのではないか…？
骨格はどうなったんだよ!?って誰もが思うよな 一歩と戦うために無理やり減量して一回だけフェザー級に戻ればよかったんだよ
そして減量の無理が祟って宮田死亡
もうジョーのパクりでいいだろ 宮田キュンと戦うためなら
一歩は自分からほいほい階級を変えそうだがな
フェザー級に対してジョージに何の拘りがあるんだろう？ 前スレに書いたけど、日本人世界王者ゼロ、日本人の
世界王座挑戦失敗記録更新中だった連載スタート当時とは
世界ベルトの価値がすっかり変わっちゃったんだよね
今の漫画だったらこんな感じ↓が許される状況なんだから、
一歩も宮田も別の階級で世界王者になって、互いに都合のいい
契約体重で思う存分やればいいのに
WBAゴールド王者 リカルド
WBAスーパー王者 宮田
WBA正規王者 仙道
WBAインターコンチネンタル王者 ゲバラ
WBC王者 一歩
IBF王者 ランディJr
WBO王者 ウォーリー
ジュニアミドル級王者だったハーンズがミドル級王者ハグラーと
戦った試合とかはちゃんと歴史的一戦と認められてるんだから こんな試合が許されるんだから
10キロ軽いパッキャオが圧勝／ボクシング
世紀の大番狂わせだ。ＷＢＣ世界ライト級王者で軽量級４階級を制覇したマニー・パッキャオ（２９＝フィリピン）が、中量級６階級制覇王者オスカー・デラホーヤ（３５＝米国）に８回終了ＴＫＯ勝利を収めた。
初めて世界王座をつかんだのはフライ級（５０・８キロ）。
その後、アジア人初の４階級制覇を達成した。現在保持するライト級王座のリミットは６１・２３キロ。
元ミドル級（７２・５７キロ）世界王者のデラホーヤよりも約１０キロも軽い。身長差は１０センチ、リーチも１３センチ下回る。
夢の対決は、ふだん約６０キロで戦うパッキャオが増量し、約７０キロで戦うデラホーヤが減量して、ウエルター級（６６・６８キロ）の契約ウエートで実現。
両者歩み寄ったリミットでリングに上がったが、戦前の予想は圧倒的不利。
「ミスマッチ」「パッキャオの冒険」と非難された。
圧倒的不利が予想されたアジアの英雄が、体格のハンディを感じさせない一方的な展開で圧勝。
ボクシング界の常識を覆す大波乱を起こした。 >>252
休刊週のマガジンを読んでくるとは、とんだマジシャンだな
ぜひタネを教えてくれ >>249
元々は主人公は減量しないというコンセプトの下で（当日計量制時代なら普通にある選択肢）
各キャラにとって適度な階級としてフェザー級が設定されてんだよ
宮田は単に次々と出る強敵程強く見えない言い訳で骨格上ハンデを抱えた設定に変えただけ
言い訳だから解消なんてしたくないし、減量苦ならこんなに苦しんでと情感でごまかせるが
一歩が増量で逆にハンデ負ってもボクシングに対して不誠実な奴だと誰も同情しないだろ？ >>249
ジョージ先生はドラマ部分がグダグダ
これだけで説明できます 100%再三の苦戦や独自路線を擁護する意図しかない骨格変更なんだよな（加えて謎パンチで必勝）
それを更に一歩が階級上げれば解決するのになんて言い出す奴の気が知れん やはり骨格‥‥！！骨格は全てを有耶無耶にする‥‥！！ 腕と足に着けてる重りもう今じゃ三倍くらいなんだろ？ 力石はボクシングをよく知らない作者の作画ミスで
仕方なくああ言う話にしたらウケた
ってことだったのに、ジョージが同じようになるのはおかしいよな 原作と作画が分かれてたのがミソで
少年院で力石を初めて出した時、梶原の文章のイメージからちばは大男を描いたんだよ
描かれた力石を見て梶原もその面構えはいたく気に入ったが
こんな良いキャラを少年院で終わらせるつもりなんてないに決まってるだろう
プロで対戦する時どうするんだと、そこで初めて問題にしたわけだ 力石と同じことは出来ない、
なのに宮田の骨格が・・・って話を意図的にしたのだから
当然、俺らが思いつかない話を思いついてるからだろ？
プロの人気漫画家だからな。 ジョーとの差別化で一歩は減量で苦しむことはさせない、、みたいな感じだと思うんだが連載を続けてるうちに減量の苦しさみたいなものを描きたくなって後付けしたと思う
しかしパンチのない宮田にやらせる辺りがアホと言うか何も考えてないと思う 一歩が身長低いんだから高校在学中に成長しましたとかじゃダメだったんだろうか？まあ、宮田でもいいけどパンチ力ないのに骨格が受け付けないとか不自然な気が 話が逆だよ
打ち切りの兆候を怖れて慌ててライバルにしたもんだから
どうにもキャラが弱い宮田を補強・延命するのに的確な手段なんて選んでられなかった >>255
俺も立ち読みしてきたけど先週とまったく同じ展開だった >>264
減量苦を伝える役なら最初から鷹村がいたぞ
国内じゃミドル級以下じゃないと出世する術が無かったからな
近年藤本京太郎がK-1から転向してきたのを機に
ランカーがまともに揃わないのもかまわず日本ヘビー級が無理矢理作られたが 宮田はジムメイトじゃなくしたのが間違いじゃないんかな
その枠がポッカリ空いちゃってる 一歩は他の作品に比べてジムメイト多いだろ
普通にOPBFで一歩戦やって80巻あたりで星になってればここまで悪目立ちはしてないぞ多分
作中だと骨格が許さないby92年夏〜96年春まで痩せ我慢した話でいい加減にしろとまではならない つか、まだ生きてんの？作中年代設定
近頃めっきり試合ポスターを描かなくなったし、KOFみたいに永久停止したんじゃ… >>271
リュウに対するケンみたいな存在がいないじゃん
立ちふさがる相手じゃなく肩を並べて競い合う相手が ボクシングはジムメイトとはマッチングされないのであまりそう言う関係性でやる作品はないな
満天の星とか比較的そうだったけど 他所の名作のライバル関係に茫洋としたイメージだけで宮田を当て嵌めたがるのはなあ
いくらなんでも不毛過ぎやせんか？ 千堂の方がライバルとして育っちゃって宮田の存在暴落したんじゃ >>276
というより臨時採用のライバルだからさ
途中で差し替えるはずのものを作者側の思い入れまで混ぜていつまでも引っ張り過ぎた パンチがないのに減量苦とか先行き全く考えてなかったとしか思えんけど女受けは良かったんじゃねーの まず宮田はいくつなんだ？
骨格って骨ごと合わないくらい成長するほど若かったのかな
てかそんなのが何でフェザーを選んだのか 矢島？
あるとしたらブッチギレた鷹村を見て失禁する役か
あの負け方はトラウマになってるだろう 宮田の存在はまじで意味不明だな
階級上げるでもなく減量失敗するでもなく普通に東洋太平洋に止まってるんだろ
じゃあ骨格さん、許してるやんけ 宮田は何で世界取りに行かんの？
別に東洋のタイトルかけて戦おうって約束したわけでもないし
作者がいくら一途で可哀想な宮田くんをアピっても、そこが意味不明で全く乗れない 「骨格」ってひょっとして親父殿の下の名前じゃねえかな？
身長172センチのフェザー級のボクサーは他にもいる
しかし一郎の場合、骨格（私）がそれを許さない
（私的には）本来ライト級がベストウエイトなのだ 一歩を待つなら世界の頂上でいくらでも待てばいいのに、
一歩にしばられて東洋で足踏みさせられる宮田くん、
一歩しか頭にないんだな、これこそライバルみたいな演出されても読者は乗れない
だから売れなくなるんだよ ぶっちゃけ宮田って、一歩との相性の悪い天敵でこそあれど戦闘力という面ではそこまでの強敵感がないんだよな
これまでに描かれた試合も少ないし、大体苦戦して最後に苦し紛れで放った一撃がカウンターのクリティカルヒットで奇跡的に倒せてるイメージしかない あの時代にフェザー級で世界に挑むのは並大抵のハードルじゃないからと主人公沈めといて
年に1回のアジア系モブハントでさえ泥仕合を演じるコンビニババアのヒモ男に
いきなり世界を獲らせるのも酷い話だがな ジョージも宮田には匙を投げているのでは？
ランディを倒してからほとんど活躍させていない
しかし退場させる訳にもいかず、藤井とかにひたすら「凄いヤツ」と語らせて凌いでいる
それじゃ実感ないんだよ
いつか間柴に言わせた「ボクシングはエコヒイキがねえ」はどこ行った
ちゃんとカウンターをガツン！と決めて倒してくれない限り人気回復は不可能 カウンターをガツン！と決めて倒してくれる宮田さえ描けば今からでも人気回復すんのか？
それと間柴がえこひいき無しで居心地がいいと言ったのは一歩に負けた時だ ここまで人気が落ちた根本的な原因は一歩の主人公性をないがしろにしたからだ
ララパルーザの後になって骨格・土下座キャラより下位に押し込めるマイナスの努力が実ったな 鷹村と一歩のダブル世界王者が出来ても良かったんじゃないかなぁと思った事もある
ただ・・・リカルド まぁ一歩が世界王者になって防衛戦でvs宮田で作品〆るのが良かったんじゃないかと思う
世界前哨戦で千堂vs宮田とかやってもいいし
鷹村その他のキャラは本編終了後の外伝とかでやればいい 良かったと言うか大まかな流れとしてはそんな感じを今も目指してるんじゃねーの
防衛じゃなくて統一かもしれんが
賞味期限切れのことを一切気にせずやってるから批判しかされないし到達しても虚脱考えての方が大きいまま終了だろうな
まともに辿り着けない可能性も高い 即興ライバルに添加物を混ぜまくったせいで主人公まで巻き込んだまま身動き取れなくなった
だから即興の方は早めに消化して最強ライバルを改めて作れば良かったんだよ
（最強ライバルの例）
「土下座ェ門か……！」
う・ん・ち・く
骨格 土下座ェ門
（KOKKAKU・DOGEZAEMON）
ボクの考えた最強の高橋ナオト
地下リングや後楽園ホールに現れる
土下座光速拳をはじめ
土下座クロス 土下座ジョルト
土下座天井パンチ等のカウンターを持ち
ダメージを打ち消す回想により身を守る >>290
骨格が許さないと断言した手前、試合描けなくなってるんよ そんなん適当なタイミングで負けさせてフェザー級去らせたらええがな
なんで骨格で言い訳してる奴頑なに勝ち残らせてしかも力技で対戦流した挙句
逆に主人公連敗やら引退させとんのや 全くだ
とにかく引き伸ばしたいにしても読者離れさせる展開を狙ってやってるとしか思えん
そんな腐りきった内容でもこち亀超えさせたいので切られない
ズブズブグダグダの関係
統一と自民を笑えない まあ宮田を苦戦させすぎだよ
苦労話は他の選手で十分だろ
千堂くらいねじ伏せなきゃライバルとして話にならん はっきり言って面白くもない景気の悪い話を延々続けている
コミックまだ買ってる読者がもっとドドッと目につく数で見捨てればいいのに ヴォルグとのスパーなんて最後以外は面白かったんだし、普通に引き延ばしたらよかったのにな
三団体あるし、宮田を追いかけて階級変えたりとかいくらでもできたのに 柔道部物語の鷲尾もいいキャラだったが退場してから話が面白くなった
取っ散らかした話をそろそろシンプルにまとめないとな >>301
元々ジム内のやられ役として出した宮田はその苦労話でなんとか人気を得たキャラだし
長編を通じた最強ライバルにすること自体に無理がある
東洋で宮田のリベンジを退けた後、リカルドをもっとちゃんと掘り下げるか
他に同世代最強のライバルを設定し直して世界編に臨むのが正解だった 国内だけで終わるなら宮田を最後の相手でも良いけどリカルドが最終目標だからな
他の漫画のキャラだとピッコロやロビンマスクを最後の相手と延々と引っ張ってるようなもんだし リカルドはどうせウォーリーか千堂に負けて引退だろ
それか故障か病気になって無敗で引退するか リカルドがボクシングを楽しむようになる事は描かれると思うけどなー 宮田は一歩戦を土下座で流す意味全くなかったよ
話の上では一歩との関係を更新する機会になったけど、対戦しても特に問題なく更新できた筈だもの >>310
絶対王者は１人では倒せない的なことを言ってたからウォーリー→千堂→一歩の順で行くんだろ ウォーリーより作者お気に入り千堂が健闘するのは確定事項
「あのサムライは過去に戦った誰よりも強い」「本物の虎だ」とか言い出すのは確定 >>314
椅子投げて支援するんじゃね？
ヲーリーに誤爆して敗戦、千堂のセコンドについてリベンジするけどまた敗戦
他人任せじゃ駄目だと気づいて自分で挑戦
セコンドはウォーリーと千堂
やっと勝てたよ！
リングに椅子の山ＥＮＤ >>312
板垣の新人王準決勝〜土下座による宮田戦中止までは
JBスポーツ初の世界挑戦〜2度目の世界挑戦中止までと被ってるんだ
この時期に福島学≒板垣の活躍とかもういいから、一歩本編を進めてくれと願う読者の多さは
公式最後の人気投票（75巻）にも現れていて、作者はそこにブチ切れてブチ壊したんだと思う 当初は要望に屈して板垣の全日本新人王辞退＆一歩VS宮田内定にシフトしたのにな
土下座直前の板垣VS星じゃもう知るか！俺の勝手だ！と完全に開き直ってたけど 俺は
強いって何なんだろう
をテーマにした時ジョージの頭では綺麗に落とすには一番最初の対戦相手を使うオチしか思いつかなくてそれを敢行したと思ってる
もはや賞味期限切れオチしかないと思ってるけど >>319
それはない
「強いって何なんだろう」は第1話でストレートに大きく掲げたテーマだが
2話の時点ではプロ入り前のやられ役として普通にタレ目の嫌味なキャラを出してる ケンコバとの対談によれば板垣離反構想はまだ生きているようだが、一体どうやって離反させる気だ
もう3戦連続で無名相手に無様な試合をしている
他に拾ってくれるジムなんてないだろ ヴォルグとのスパー面白かった？
練習相手としてひたすらウザそうな奴だなくらいにしか感じない内容だったけど >>320
2話の時点の見解なんてとっくにチャラに決まってる
宮田最後にしてるのはアホらしいけどジョージには意味があることなんだと思うよ 一歩よりも宮田が惜しくなったのは、高橋ナオトをモデルにした直後だろう
その前はジミー戦の大逆転まで6勝1敗1分け、これから武者修行頑張るぞで流してたのが
現実に高橋を新たなジムの会長に据えると、連載でも宮田をすぐに凱旋帰国させた
伊達戦で初敗北、ヴォルグの契約打ち切りも目の当たりにして焦る一歩を尻目に
宮田は向こうで10勝してきた上に凱旋試合で超スピードとボディカウンターKOを披露
それを受けて人気投票も1位獲得、かつて読者とシンクロしてると豪語した自信もその辺からだな 久々に千堂vs一歩のニ戦目読んだけど、やっぱあれが最終回でよかったくらい今とは比較にならん熱さだった >>324
そうじゃなくて一話目の伏線は生きてるのかって話だろ >>326
1話目にライバルに関わる伏線なんてないだろう
鷹村と出会い、タイソンのビデオを観た一歩が強さを求めてプロ入りを決意する話だ 強いって何なんですか はある
でこれを片付けるのにひたすら最強象徴のリカルドの可能性もあるが一番最初に戦った因縁の相手
の方がある気はする
何だかんだ1勝1敗だし
内容からすると宮田の圧敗だけどなw いや、理屈が全く通ってないんだが
1話目で鷹村とタイソンのビデオに触発されて一歩が目指した強さの答えを
一番最初に戦った相手の方が因縁あるからきっと持ってるだろう？ 骨格の人の方は独自の理屈で勝手に因縁増幅させてるけど
一歩の方は好意持ってるだけで別に因縁ないよね 強いってなんですか（相手が倒れるまで殴るのをやめないスタイル）
トレーナー中にボクシング上手くしとけよジョージ
また延々入れる入れないやるのか？
入れる入れないは久美相手にやれ 「し、真剣に考えたんです」
「本気でボクシングやろうって決心したんです」
「ボクも鷹村さんみたいに強くなりたい」
「タイソンみたいに生まれ変わりたい‥‥」
「鷹村さん‥‥強いって‥‥一体どんな気持ちですか？」
これに鷹村に代わって応える相手だよなあ >>334
千堂に勝って日本王者になっても答えが出ないなら
もう何をしても無理なのでは？
一歩にとって千堂以上のライバルなんか今更出てくるわけないし 最初の相手か最強の相手のどちらか
まあまだまだずっとずっと先まで分からないんですけどね
途中で力尽きてこち亀超えてた場合編集から何のフォローもなく終わったりするかも >>335
そのララパルーザも作中でスポーツライクと斬って捨てたんだし
最後にはもっと素晴らしい戦いを描く責任があるんでないかい？ >>309
もっと全体的にデフレ感あるっていうか
レッドリボン軍編あたりからヤムチャの序列をできるだけ上にしようと躍起になるあまり
悟空がずっとヤムチャ以下でピッコロ倒せる気全然しないんだけどって感じよ もし宮田をラスボスにするとしたら直前の試合で補正勝ちして怪物になった
とかみんなが口を揃えて言うよ！w >>338
そんな程度の話をもう33年近くやってるのかと思うと笑うに笑えんな リカルドからは完全アウトオブ眼中な宮田くん
常に一歩や読者の足を引っ張り続ける女々しいカッス
コンビニバイトもクビ不可避 骨格はコンビニバイトにとどまることを許したのじゃ！ というか東洋王者でもバイトせなあかんの？
青木村とはちゃうやろ宮田 あんまり試合できてないんじゃないの？
ランディを倒したことで挑戦者が現れないとか。もはやランディ以降誰とも戦ってない説 メッガン戦の時点でいきなり4度目の防衛を果たした話にしたが
その後のタイトル戦は全て年に1回だけだ（他にノンタイトル戦1回） >>343
東洋王者くらいじゃファイトマネー200万多くて300万あるかくらいだから基本世界王者にならなきゃボクシングだけじゃ厳しいらしいましてや年に一度か二度なら手元に入るのも不定期だしバイトはするだろなしかも宮田の金銭感覚じゃ尚更 試合ペース無茶苦茶なんだよな
ナオトがJBの会長やれてた時は宮田も景気良く超ハイペースで勝ち進む話にしてた
一歩戦を回避するため自爆で骨折させても秋には雑魚狩りの復帰戦やってたし
それがナオトを首にした途端、怪我しようが無事だろうが年一ペース固定 >>347
それ選手の手取りじゃないぞ
興行的には後楽園ホールのメインか世界戦のセミファイナルだろ？
手元に残るファイトマネーは日本王座でもOPBF王座でも100万行くもんじゃないって パパ「一郎！手堅い投資話があってだな！ …大丈夫！今度こそ大丈夫なんだ！」 宮田は日本を本拠地にした方が稼げるんじゃないのか？
日本での試合数の割りに評価高いようだし 概ね日本でやってるぞ
海外は92年7月の段階で2ヶ月滞在、翌年2月には帰国済みで計9ヶ月程度しか回ってない
日本に戻ってもアジア・オセアニアの選手としか戦ってないだけだ なんで日本拠点にしないんだろ？
日本でやってた方が一歩とやりやすかっただろうに OPBFはジャッジも一々海外から招聘する必要があったりで経費が嵩むから
同じ会場で主催すると日本タイトルより興行面じゃ不利なんだよね >>354
だが世界ランク入りが保証されるというメリットも大きいのよな
資金難ではない大手ジムにとっては喉から手が出るほど…とまではいかないが、欲しいタイトル
宮田が不必要に居座っているはずだが、その辺はどうなのだろうか 世界への登竜門になるから価値があるんじゃないの？
相撲の大関とかと違ってずっと居座られても本人もジムも旨味がないし何を考えてるのか フェザーだと近年は4年ってのが圧倒的に最長在位で一年未満が多いね 一つ確かなのはこんなバイパス的な地域タイトルに長年引き篭らせたキャラなど
終盤頂点を掻っ攫わせたところで盛り上がる訳がない てかフェザーの減量が限界で階級変えるつもりないんなら
早く世界挑めよなんで東洋留まる必要あんだよ一歩すらいなくなったのに25.26のピークの時代が勿体ねえな それな
普通に階級上げて世界取って一歩復帰したら下げるとかでいいよな
それはそれで気持ち悪くて引くがまだ何かと納得はできる
今の待ち方は気持ち悪いの一言 キャラが葛藤抱えて云々とかモチベーションって話じゃないんだよな
やってることに何の合理性もなく、ただ気持ち悪い粘着の仕方してるだけ つうか軽中量級の世界タイトルなめんな
一縷の望みで骨身を削ってるなんて自分に言い訳してる奴に獲らせていいような玩具じゃない トライして取れるのもどうかと思うが少なくとも訳の分からん待ち方するよりトライしに行くとかの方が遥かにマシ
失敗でも一向に差し支えないし 復帰しようがなんだろうが会長の顔色しか伺えずに
家で椅子を出す練習？をやり続けてるようなキャラをもう好きにはなれない
釣り船屋よりもネジ工場とかで働く設定にした方が良いのではってレベル >>363
世界挑戦させて負けさせるのも手が嫌がって無理なんだろ
キャラ的にはジョージもとっくに愛想尽かして酷い有様だが
モデル変えてから110巻以上か？公式戦はどうやっても白星しか描けてない
そこはもう高橋ナオトの呪いとしか言いようが無いな ぶっちゃけモデルはあくまでモデルで関係ないとは思うけどね
単に一歩は引き伸ばしのため負けさせたが宮田は決着盛り上げるためには負けさせられないってだけじゃねーの
何にしても賞味期限切れで実現した時にはワクワク感とか皆無そう
一歩復帰も同じ
多分抱えてるエピからしてどんなに最速でも後3年は無理
しかも絶対もっと先
ここから3年以上先に一歩復帰！やったー！とかどんだけ飼い慣らされてる読者なんだろうなすげーよwww 椅子出しは初セコンドの時にそれだけで頭がいっぱいになっちゃったという実体験か関係者からの伝聞がネタなのかもしれない
使い方が最悪だけど >>358
漫画の描き方が巧ければ盛り上がるんよ
結局のとこグダグダになっているのは下手くそだからさ >>367
関係ないわきゃない
影響出まくりなのは宮田だけでなくて板垣、マロン、今井京介と完全に常習犯だしな
外部の名選手ならいいけど自分のジムの人間モデルにするのはホントやっちゃダメ こんなもん書いて胡坐かいてるジョージみたいな漫画家がいる一方で
徳弘正也がいつ消えてもおかしくないポジションになってるの考えるとやるせない気持ちになる そもそもプロってのはそんなに個人的な理由で留まれるものなのか？
ファンやスポンサーの意向とかあるだろうに >>370
その辺は使い方じゃないかな
読んで面白くて「え？実在ネタだったの？」「え？実在選手がモデルなの？」ってなるなら良いけど
ジョージ先生のは逆でしょ？ >>367
自分でワクワク感とか皆無そうと言ってるではないか
中途半端なキャラを延々負けさせられない理由なんて〜のためといった目的論じゃ説明が付かんよ
主人公を無駄に負けさせる方が盛り上がらないのも火を見るより明らかだしな ワクワク感皆無
賞味期限切れでも断行するのがジョージ 読者に気を使って人気投票上位キャラ大事にしてんの…なんて言い訳もできんしなあ
肝心の一歩を連敗から引退させたし内容面なんて尚更で15年は続く酷い扱い
いまだにヴォルグの最終調整ぶち壊しにさせる体たらくやぞ ヴォルグはヴォルグでほぼパンドラ野郎を無理やりリングに上げた上の醜態で怨ませてもらうとか泣き言言わせて株下げまくりだしな
もはや何描いても評価下げるばかりなんじゃ 作者も自分の漫画つまんねーって気づいてるだろ
ピエロだよ 大体同意だがヴォルグが無理やりリングに上げたとするのはさすがに語弊があるな 「いつもどおりやってくれ」なんて言っちゃったダンが一番アレかも
まぁオモリを外した一歩のバケモノぶりを見たかったら気持ちは解らんでもないけどさ 必死に辞退してた一歩をヴォルグが無理やり上げてたぞ
上がる一歩も流され上がりで本当に情けなかった
友情で覚悟を決めるとかならまだマシだったのに
でもって上がってからは勝手な判断で恩返し恩返しとフルコンタクトでぶん殴りに行く
実力差が仮にあったからと言ってアクシデントは常に起こる
世界戦控えてやることじゃない
どっちも弁護できないボクシング舐めまくった一幕でした >>383
いや、まとめとかの聞きかじりじゃなくてマガジンちゃんと読んだか
空港で携帯から団吉の相談を請け負った柳岡が気軽に頼んだ時は
一歩も「ええっ！？」と叫んだがそれでも拒否はせず
ジムでヴォルグが「コチラも始めようカ」と促すと
「いやしかし、自分は引退してる身でして」と一瞬躊躇するが
千堂が「ヴォルグ―っ！だまされちゃアカン！」と警告したところで
「よろしくです」とすんなりヘッドギアを被り重りを外してリングに上がった いや知ってるけど引退の経緯知ってたらあの言い方で我を通すのは無理やりリングに上げさせたと同義でしょ
意図的なのか知らんが千堂のセリフ受けて一歩に言ったヴォルグのセリフカットしてるし >>385
セリフカットにあらぬ意図を感じたとは不本意だな
千堂「こないだソイツとやった時、とんでもない動きしとったで―っ！」
ヴォルグ「いい練習になりそうダ」
よろしくですとヘッドギアを被った一歩に
ヴォルグ「重りもとって下サイ」
これで全部か 表情でさあやりましょう
と言う圧力もかけてたと思う
公正に見て嫌がってる一歩を強制した流れだと言う意見は変わらない わき腹発覚して皆の目線に耐えられなくなった一歩が「僕は嫌だったんですよ！」とか言い出したら印象最悪な展開
やりそう >>388
まあ関係者全員普通に上がるっしょってノリだったのは確かだな その後で倒れた後話は聞いてる
とか言い出して心配するんだぜ
頭おかしいだろお前ら そもそも最終調整だからマススパーって話だし
前にやった千堂は始まるとすぐに取り決め無視してフルスイングしてたけど
今回は大事な試合を控えて暴走するキャラじゃないものを
とにかく意表突きゃいいと思ってる作者がなあ 前も書いたけどやらせるなら流れが逆なんだよ
スパーパートナーがいないと聞いて一歩が自問自答して恩返しをしよう気をつければ大丈夫、、とかなんとかやってヴォルグとか止めるけど一歩側が押し切る
とかならまあ関係者の倫理観はギリ守られた
一歩がリングに上がるのも好感度まあ上がる
マス暴走のアホさはフォローし難いけどw レギュラーのボクシング関係者全員を通じて
一歩は当人の気持ち次第で再起可能と示しておきたいといった思惑が先にあるからな その件は伊達ジムで気持ちの問題にされた時にこれはヒドいと印象に残ってたが
読み返すとその前段階で既に骨格が許さない人が大分ヤバいこと言ってるな
「現代医学では生きている間の診断は不可能だそうだ」
「症状から推測されたそれはあくまで疑惑でしかない」
「誰が告げた？誰が断定した？お前のコトを―」
「パンチドランカーだと！？」
我々とは逆の発想で、断定不可能なのに疑惑で引退とはいかがなものかと苦言を呈しておられる 死に水を取るつもりでいたら、あらゆる意味でアンデッド志向の漫画になってたでござる 何より恐ろしいのはこの漫画描いてるのが日本プロボクシングのジムオーナーって辺りだよな、、 まぁ所詮フィクションだし法に触れない限り、どう描こうがジョージの自由
ただ誠意が欠片もない
まるでこの漫画自体を嫌ってほしいような… >>395
俺は骨格が許さないのに頑張ってるからお前もそうしろ的な理屈か
骨格どころの話じゃないのに みんな気付いてないかもしれないけど、今はギャグパートなんだよ 重度のパンチドランカー症状などただの疑惑！死後解剖するまで引退の理由にはならんぞ！
（骨格箴言集より要約） ジョージのジムではどうなんだろう？と思うことはよくある
変な脚色なんだろうけど、ジムでいじめとか酷い選手管理とか疑惑が持ち上がった時に困りそうな まあ何にせよ、つまらん小細工は不評を買うだけだった
その前にコミック売上もまた下がってるし、少しは危機感持たないと
休み明けにはヴォルグを勝たせてとっととメインに進めるしかないな こち亀超えまで連載担保されてるから好き放題
休載減ページは加速してまだまだ復帰せずたまに気を持たせるだけでダラダラ引き伸ばし続けるよ でもヴォルグの試合を始めたのは意外だったな
あのスパーの後にシャワー室にみんなで入って
猿とヴォルグがお互いの股間を見合って（才能とここの大きさは比例しないのか）ってところに
千堂が入ってきて猿たちがその股間の主に驚いたところで
千堂が「さらにえぐいのが現れるで」で一歩が現れて猿たちの悲鳴
つづくになるのかと予想したのに 宮田って目が良い描写ないんだよね
沢村は目が良くて、目が潰されたから相打ち覚悟のカウンターで戦ったけど宮田はなぜかカウンターが強いらしい
カウンター凄い目を持って翼が生えるレベルのスピードがあるのになぜ毎回苦戦するのか
正直一歩なんて階級上のヴォルグも捕まえられないレベルなんだから余裕だろ >>409
ポーカーフェイス顔だが頭が悪い。
カウンター以外のパンチがペチペチ。 世界戦で猿をどう扱うかは何気に今残ってる読者をふるいにかけかねない難題だよな
ジョージは現時点で大まかにでも成算あるのかね？ 刃牙の方はもう何が何だかわからなくなって来てるがこれはまだ一応ボクシング漫画なんじゃなかろうか ボクシング漫画じゃないと悟った奴なんて既に読者として残ってないだろ
ギャグ漫画の方が新刊出る度に買って読む程面白いか選別するハードル高いぞ 登場人物がボクシングをしてる漫画ではある
笑いを提供しようとしてムカつかせる漫画はギャグ漫画ではないのでは？
ジャンルとしては「打ち切られるべき漫画」が適当かもしれない
惰性以外で単行本買ってる人はどれくらいいるんだろう >>412
ウォーリーは再起不能で敵討ち展開で千堂なんやろうけどまさかの一歩やと笑うわw
ウォーリー→千堂の2連かませでも笑うw 試合中に一歩が椅子出しをミスるかどうか悩む描写を入れるかどうかで試合内容の質が大きく変わる
鷹村や鴨川ジムの連中じゃあるまいし一歩側の猿の相手は格下でないのだから
試合内容にふざけたら「強いってなんですか」の根幹が破壊される 椅子を持った一歩が試合中に乱入して相手を椅子で滅多打ちにして倒す
「これが強さだ！」
はじめの一歩 完 主人公もまわりも、どんどんおかしくなってるな。
スパーで主人公にやられたせいで苦戦してますとか、ストレスしかない。 YouTubeの一歩の動画見てたら肯定的なコメが殆どで驚いたわ良い子ぶってんじゃねーよカスが >>421
しかもマススパー破りの全力恩返しボディ喰らってから前回まで1ヶ月以上空いてる
その間4話挟まって作中でも2日経過してるのに何の兆候も示してなかったという
急に腐してやりたくなっただけの悪意しかない思い付きだしな >>422
マガポケも基本的に肯定的なの多いぞまあ批判的なのは言えないってのもあるんだろうけど これもう復帰後の一歩だって素直に活躍させる気などさらさらねえ
思い付く度にムカつかせてやんぜと作者が宣言してしまってるようなもんだよなあ プロットは作らないとアドリブで描ける感性を自慢してた人が
超長編漫画とボクシングジムを兼業して歳を取るとこうなってしまうのもまあ道理か とりあえず悲願の一億部へ
もう内容なんてどうでもいい
とにかく一億部 気づいたが少年誌長期連載記録を出来るだけ「更新」の方が大事なので続けるだけ続ける気なんだなと
ジョージがマジで力尽きるまで引き伸ばす気だと思うので復帰はまだまだ先 新人王の一歩vs速水を読んだけど1Rがめちゃくちゃ長いなw
まさかこの速水が後に小橋にKO負けすることになるとは想像もできない ここ最近で思いつきの極みだなぁと思ったのは泰平を青木の弟にしたことかな
まあ、最近と言いつつ3～4年前だけども >>427
2014年頃に一歩を負けさせていなければ今頃とっくに1億部は超えてたのかな
さすがに連載終了してる姿は想像出来ないが 新型デンプシーはジミー戦の最後に仄めかしながらその後は放置されてたろ
にわかに身に着ける話にしたのは5年前、しかしパンドラ疑惑とセットで結局失敗させた
進化型デンプシーを最後に決めた話が22年前、20世紀最後の年だった 今年ちょっと綺麗な並びなんだよな
33年前が連載の始まった年
22年前がデンプシーロールを最後に決めさせた年
11年前が一歩を最後に勝たせた年だから 一歩と絡んだキャラで千堂間柴宮田除いて生き残ってた最後がウォーリーやろ
これが終われば話進むはず
速水は忘れろ 一歩の復帰はその速水の話を通じて１年、2年と休めばと示唆されてるけどな
その間に青木弟たちのプロテスト、プロデビューを挟むつもりだろうし
100巻以来の青木のリベンジマッチも10年経ってまだ宙に浮いてる ウォーリーフルボッコ
「恐いよぉ。アイツ恐いよぉミゲル…」
『(この怯え様、ホークと同じ！？ここまでか…)』
タオルを握り締めたミゲルに一歩が待ったをかけ、ウォーリーを立ち直らせる
と、個人的には予想しているんだが、期待を悪い意味で裏切るのがジョージなんだよなぁ
どうなるかね >>436
一歩が最後に勝った相手って小島だよな
あれがもう11年も前になるのかよ中身無さすぎだろこの漫画 >>436
なんかいい感じのメモリアルイヤーみたいに言ってて草
よくよく考えると他に類を見ない超長期の主人公ないがしろ事案なんだけどね ウォーリィくん、こんなに顔が腫れて。体も熱くなってる。そうだ！
突然猿のトランクスに指をかけ、たまたまに氷袋を押し当てる一歩
「！？！？」
「こうするとクールダウンにいいんだよ。鴨川会長の教えだよ」
かつてない刺激に猿が覚醒
どう？先生？パクっていいで ミゲル「リカルドの科学と野生の融合・・あれこそまさに完璧な姿。野生のみで立ち向かったウォーリーはもはや及ぶまい」
鴨川「無能じゃ！無能なセコンドに逸材が殺されおった！！」 連載期間ネタならこれは既出かな？
土下座回（約束反故）までの16年+20週を土下座後が超えたのも今年だったりする >>445
>>16
土下座後なんてたった6戦やがな
ノンタイトル3勝、防衛戦1勝で後2つは負けて終わり スパーで世界王者のヴォルグ破壊したから汚名挽回しただろ セコンドのあのボーイは何者だ？
さっきから適切なアドバイスでリカルドを追い詰めてるぞ！
彼は元世界ランカーのイッポ・マルノウチだよ。引退したと聞いていたが、スパーで世界チャンピオン・ヴォルグの肋を破壊したらしい
オー、なんてワンダフルなボーイなんだ！そんな彼がなぜ引退したんだい？
さあ、分からないが復帰すれば間違いなくフェザーに旋風が起きるね！ Round 1391 怨みの矛先
柳岡「アウェイで縮こまっとるのか？」
千堂「そんなタマやないで…。どないしたんや！？」
ヴォルグ「(せめて、少し離れてくれないか)」
左をダッキングで躱されるも、ボディは守った
ヴォルグ「ふ…。(痛〜っ！ガードしただけでコレか！怨みMAXマクノウチ！！)」
一歩「(うーん、どうしたんだろう？まさか負けることはないと思うけど、長引きそうだ。ゆっくり心の準備をしよう)」
ヴォルグ「(また飛び込んできた。それしかないのだろうが、今はそれが一番怖い。距離を…)」
(ｶﾞｼｬﾝ!!)
ヴォルグ「(！！いつの間にか追い詰められた！？)」
コーナーから脱出しても、しつこく追い縋ってくる挑戦者 ヴォルグ「(またコーナーに…！強く打って引き離せ！今叩かれたら耐えられる自信が無い！相手をマクノウチだと思え！もっと強く！)」
何度も直撃しているのだが、挑戦者は怯まない
ヴォルグ「(つけあがるなマクノウチ〜っ！！)」
その瞬間、ダッキングで躱された！ボディはガラ空きだ！！
ヴォルグ「(離れてくれ〜っ！！)」
(ｺﾞﾝｯ!!)
…左アッパーがカウンターヒット。挑戦者はダウン。レフェリーがノーカウントで腕を交差。1ラウンドKO勝ち
ヴォルグ「(…結果、無傷。感謝MAXマクノウチ)」
一歩「ええ〜っ！？もう終わっちゃったの！？心の準備が〜っ！！」
つづく(全14P)
巻末コメント：ありがとう 楽しかったよ 最強戦 マジバレならあまりにもつまらんがこんな感じのピンチと見せてサクッと終了を予測してはいた、、
あまりにも酷いがマジバレな気がしてならない マジバレなら酷いけど1Rで終わらせたのだけは評価する
理想は一歩VS韓国人みたいに1話で終わらせる事なんだが なんかヴォルグの試合が鷹村化してきたな
ほとんどギャグみたいな試合
鷹村はまだしもヴォルグでこういうふざけた試合はやらないでほしかった メインじゃないにせよ、かつての無冠の帝王の世界戦を9年半ぶりに描くって時に
思い付きの冗談で実は負傷してましたなんてギャグ絡めるなよな
リカルドVSウォーリーは逆にシリアスに描きたいから対比としての処置なのか知らんけどさ ヴォルグがハンデ付きで世界戦勝っちゃったら、結局リカルドだけが規格外のチャンピオンってイメージになっちゃうな こんな感じと予測してはいたがそれでも一歩とスパーした事による恩恵みたいなのを想像してたんだが酷いのう、、
感謝MAXもアホか
結果オーライくらいまでだろう
それでもヴォルグの株は駄々下がりな態度だと思うが ヴォルグの階級のレベルが低いだけにみえる
ヴォルグと猿、千堂あたりに大差はなくヴォルグはトレーナーにやられるレベル >>458
千堂は自分だけフルスイングでマスに徹した一歩にいいようにあしらわれてたぞ リカルド以外は情けなく描かれたことない主要キャラいないからなあ リカルドも千堂にスリップで倒されてみたり一歩を因果の中心とか電波発言したり統一すらせずちゃんとしろよ的な発言をしたりと
着実に格が落ちていってると思う いい加減に描かれてギャグ要員にされても当然のように世界王座防衛できるだけまだマシや
一時期同じジムにいた元新人王大本命速水龍一の悲惨な境遇考えたれ >>461
統一戦はメジャー団体のWBCの方か？難色示して阻んだような話だったはず
2大プロモーター所属選手以外にはなんかの訴訟で負けるまで高圧的でいられたからな 結局1RKOの予想通りだったわ
内容は悪い意味で予想とかけ離れてたがな いやいや何年君臨してるんだよ
その気があれば流石にいくらでもチャンスあったでしょ
階級あげたっていい
そんな相手がいない的なこと言ってスカしてるんだったらいくらでも上は目指せる ギャグ絡みの防衛戦だと鷹村なんて最終ラウンドまで良いとこなしみたいな試合もあったよな
ヴォルグの場合は試合を描かれる事自体がまず少ないからファンはご愁傷様だけれども 相手を幕の内だと思ったら勝てた
幕の内はやっぱりすごい！ 感想としてそんなことを言いそうだよな、、
つーか殴られるとやばい！狂乱！
とかじゃなくて素直にやばい！と思ってたけどいざ始まったら幕の内より全然ショボい！余裕！
ありがとうマクノウチ
でいいだろうに
本当読者を喜ばせるセンスが無くなったな
全て編集の操縦の賜物で実は最初からなかったのかもしれんが >>450
クッソつまんねーけど早く終わらせたことだけは評価してやる 減ページ
→休載
→減ページ
→合併号休み
→減ページ
何コレ？ 日本だけでもリカルドに挑みたがる、挑んだのが伊達千堂と２人いてゴンザレスみたいなのもいるのに
60戦以上のキャリアで一度も統一戦やりたがる王者はいない世界 >>470
活ジョージボクシング漫画じゃ！
休載とスローペースを挟むことでライフワーク化を実現しちょる！
何が何でも話を進めないつもりなんじゃ！ >>465
何度か統一戦もやったけどWBA以外は返上なり剥奪なりで手放してんのかもよ
往年の名選手の記録見るとそういうのも普通に混じってる >>470
マジレスすると本人はジム経営との両立で中々執筆のみに時間を割くのが難しいのと、加齢による体力の衰えを理由に挙げている
話の進みが亀の歩みな事についての説明はないが、生活費の他ジムの経営費とクルーザーの維持費捻出の為に一歩の印税が生命線なので終わらせない為にダラダラやってるものと考えられる >>459
ヴォルグの場合、最初に貰ったボディが後出しのネタで肋骨痛めた話に化けたものの
火が着いて攻勢に出てる間はホワイトファングと飛燕をガンガンヒットさせて
一歩が新たに身に着けた受け返しのカウンターを貰ってもすかさず右アッパー返してたからな まあ前座の試合だからつまらなくてもさっさと終わってくれてよかったよ 怨みMAXも想像を絶している
自分から無理やりスパーに付き合わせておいてアクシデントがあったからと言ってそんな怨み方をするようなキャラじゃなかったろうに
本当過去キャラをダメに食い潰して引き伸ばしていく漫画 まあゴンザレス戦の頃言ってた一歩の弱体化は解消されたと早いとこ認識して欲しいんだろうが
世界戦直前の状況や各キャラクターにそぐわないのもおかまいなしで雑にやるのはな
その前に引退まではとことん深刻に扱ったパンチドランカー疑惑も強引な理屈で退けてるし 勝ったから良いけど、苦戦して負けたら後味悪いにも程があるし、一歩は今でも世界王者相手に脇腹にダメージ入れられるって復帰させるのか？ 最低限の宿題としてまだ千堂戦も間柴戦もあるので猿戦終わったら何事もなく何となく仕切り直すことは間違いない
青木弟とかのプロテストとかが入るのかなぁ、、
つーかコミックの売り上げが激減しないかなといつも思ってる やっぱり売上が下げ止まらない焦りもあるんだろ
マガジン編集部は記録の件で抱き込んで楽なペースで描けてるとはいえ
売上が更に落ち込んで講談社の上層部が些事に拘るなと刷新求めてきたら終わりだからな そうなって欲しいと心から願っている
こんなアホなダラダラ引き伸ばしの結果でいずれ記録達成！とか心底やめて欲しい
期限決め打ち切りでサクサクまとめに行った方がここからでもよっぽど内容をマシに出来るだろう ギャグセンスないんだからギャグ入れずに話進めろバーカ
つって担当がぶん殴ればいいのに
いつまでもダラダラやってんじゃねえよ 今週載ってるんだ
お盆前後は休載して2週連続休みのイメージがあるから意外だった 雑すぎるよ
こんなのなら1ページで終わらせて
控え室で一歩相手に恨み節でよかった
しかしこれでわかった
一歩が階級上げて復帰すればすぐに世界ランク上位にいけるだろう
そして宮田が救われる >>474
加齢で体力衰えてるって、10年後は更にひどくなってるぞ >>481
板垣のリベンジ、東洋太平洋、世界線で王者になるのを3年かけて書くよ 3年後「そろそろ一歩復帰するだろ…」
10年後「そろそろ一歩復帰するだろ…」 >>477
怨みMAXからの感謝MAXコンビネーションはさすがジョージ先生 >>482
>>436かましといて今さら焦ってやんのが一歩のチート化誇示かよ
土下座前後からストーリー崩壊+常連キャラは異常言動ばっか繰り返して人気削ってんのに
ヴォルグ陣営くらい丁寧に描かんとかえって存続の切り札失うリスクのがデカいわ >>491
20年後
一歩復帰しないままジョージ死んで草 ギャグキャラになった今のヴォルグなら鷹村にやられてケツ丸出しにされそう まあでも泥仕合にまでなってないから大丈夫でね？
千堂だって内容酷くてもゴンザレス倒した年にやった人気ランキング2位とかだったよな ネット投票のやつか
1位はキャラ崩壊ならもっと酷い鷹村だったな
翌年も全く同じ順位で本当か？と思って調べると単なる再掲載だったが ヴォルグ、結局ハンデありで左手一本で勝利？
一歩強過ぎんだろ でもどうせ一歩が復帰したらいつもの苦戦してからの逆転でしょ？ 世界王座の防衛戦でも同じ興行で長く扱う試合が別にある場合は
毎度ズッコケ要素入れて適当に済ませるよな つかヴォルグの体内描写アバラ無事やんけ
ララパルーザの千堂からしたら何痛がっとんじゃボケと言われてもしゃあない >>504
ララパルーザの2日後が世界戦だったら我慢できたか？ なんで相手のボディブローが当たる前にヴォルグのアッパーが当たるの？
そういう描写じゃなかったと思うが 一歩のチート化はあせってるとかではなく長期の引き伸ばしのための気をもたせ策だと思う
まともに釣られてるアホはそんないないと思うがジョージ的には復帰したら凄そうだよね？よしまだまだこれで引き伸ばせるな
下らんなぁ またクソ試合
描く気ないなら最初から描かずにダイジェストにしろよ いや充分ダイジェストだとは思うがヴォルグの性格がどうしようもなく見苦しくなってるわ一歩のガイジぶりがMAXになってるわ関係者たちみんなアホだとか
とにかくやらない方がマシな内容だよね >>506
単に上のコマの態勢から同時に打ち出してたんだろ つーか普通に強い挑戦者出せよ
いくら何でも雑魚すぎるだろ
まともに右使えないやつに負けるとか
世界ランカーの格下げすぎ 短くやるのはいいことだと思うんだがなぜ普通に爽快に出来ないんだろうね >>512
ジョージにはもう強キャラを生み出す頭がないのじゃよ 怨みMAXとか感謝MAXとかの発言がすごいキモい
キモいジジイが言ってそうなセリフ まあ今回は相手のボディ攻撃が当たるかってところで「つづく」ならかったのは意外
このスレ見てページめくったら続きがあるの知って読み直したくらいだぞ デュエマ最終章みたいだな→MAX
絆MAX、友情MAX、クライマックス 久しぶりに一歩読んだんだがヴォルグの顔変わりすぎじゃね？
描く人変わったんか？ ぼさっとヴォルグを眺めてるけどセコンド経験で観察眼が鋭くなったんじゃないのかよマクノウチ
最近ますます嫌な奴に描いてるね 何か一歩の顔を描きたくない理由でもあんのか？
リカルドとの試合中でも後ろ向いてんのかね 一歩がもう一度活躍する姿をジョージ自身が積極的に描きたい訳じゃ全くないとよく分かる
興味の持続だけで引退後は回復して今やあの頃の弱体化してた一歩じゃないと示してるが
そうなると弱体化した一歩には勝ったが千堂に負けて引退したゴンザレスなんかは救われんな >>521
未だに椅子出しでスっぽ抜けたりするし完全にぶっ壊れてるだろ ヴォルグの世界戦より千堂間柴の世界前哨戦のがレベルはるか上とか馬鹿げてるだろ
世界戦茶化すな そこはもう別に今更感あるけどな
「ボクシングにだけはウソをつきたくねえんだ」でお馴染み鷹村守の防衛戦が
本当にネタオンリーで終わったこともあるし 今更だよなぁ
つーか本当ボクシング漫画で引き伸ばしに挑戦とかダメになるに決まってる
下らん状態に進んでいったジョージが全て悪い リカルドと猿次第だけど、どう考えても千堂が勝つビジョンが見えないんだよな
正直、ゴンに勝ったのも謎だったわ
対一歩とかリカルドのところに行かせたらまずいとまで思わせて辛勝してたのに
別に千堂も技術ないやろ ウォーリーが勝ったら、ウォーリーVS千堂？ ないな
貝の人も優勢だったのは、一撃だけ、それも当たらず、普通にボコられて終わり
ウォーリーも序盤は、互角に描くかも知れんけど、リカルドに1発いれてそれで終わりやろ
千堂にも、ゴンザレス戦の勝ち方見るとまるで期待できん
リカルドなら、最後のスマッシュにもカウンター合わせられるだろう こんなワンパンで瞬殺される相手でも世界王者に挑戦できる階級なんだから
階級上げない宮田ってほんと無意味な人生歩んでるな
それで後日のスポーツ新聞の記事にリングサイドでバカ顔さらしてる一歩の顔が出て
宮田がそれを見てしまったら土手で待ち構えて無言の文句を言うのだろうかｗ ささっと終わって良かった。こんな試合まで何ヵ月もかけられたら本当に終わらないもんな。
ウォーリー戦が10月までに終了させたとしても、また今年も復帰もせずに終わりそう。ウォーリー戦が長引いたらどうにもならん。 モブ「復帰したら現役時より強いんじゃね？」
一歩「復帰しません」
エンドレスエイト応対 >>532
宮田がフェザーに留まる理由を書いてほしいよね。いつか一歩が復帰したら、「待ってたぜ」とか言わせるのか？
ワンパンkoで決着する世界のレベルは、日本人にとってそんなに高いのか？と思った。猿戦を充実させてくれるのか？ >>528
ゴン戦は千堂と一歩の順番が逆だったら、千堂が負けて一歩が勝ってたろ 千堂vsリカルドはたぶん描かないよ
それを描いたら千堂の引退まで描ききらなきゃいけなくなる
作者は千堂を引退させたくない
だからリカルド戦はたぶん永遠にやってこない
つまり一歩も復帰せず、全員が現状維持で時間が止まったままの状態がさらに長引くことになる
もし描くとしたら、その時は千堂が負けても普通にヘラヘラして現役続行する場合のみ 全2回で試合を終わらせたのは評価できるけど
もはやそこが評価ポイントになっている時点で リカルドウォーリー戦もセコンドMAXマクノウチのギャグ展開しか見所なくね？ >>524
パンチ力とかは上がった描写をしつこくやってるけど
パンドラで脳が痴呆になったのかと思うくらいに異常行動が増えているな
リングに上げる以前に社会に出したらやばいレベル 椅子出しのスピードに何であそこまで執着するのか分からん
他にそこまでハイスピードで椅子出ししてる陣営があるのかと 恩返しといいながら、本気で殴るのはサイコパスみがあったなw 世界戦の本番数日後とかでやることじゃねぇ
一歩は間違いなくパンドラ >>532
鷹村的なジョーク交じりの世界戦瞬殺劇をヴォルグで描かれたからって
東洋でモブに反撃されて心のポエムに逃げ込む奴には何の保証にもならんがな
マススパー破りでチート化一歩の一撃喰らっても即殺気込めてやり返す野性がないと ウォーリーが勝つか
リカルドが勝ってボクシング自体に大満足して引退
だと思う >>550
俺もそれだと思う
千堂がリカルドに負けるところなんか作者は描きたくない
かと言って千堂がリカルド倒したら強すぎて
もう一歩のライバルから外れてしまう
そうなるとウォーリーが勝つか
リカルドが満足して引退かの二択しかない 現実にも現役にこだわり続けた辰吉の例もあるしリカルドに負けても現役続行でいいと思うけどな
流石に千堂廃人にさせるほどの思いっきりは無いだろけど 団吉発言からすれば、ウォーリーも千堂も何がしか爪痕を残して
一歩に勝利の目が出てくるってことかな？
先に負けた奴がそれでも強敵の角だか牙だか折ってたんで主人公が勝てた式の話でさ ジョージにリカルドを捨てれるとは全く思わない
まあすぐに、、、でもないけど試合描く体力無くなってるみたいだから年越さずに結果出ると思う 早く終わったのはいいけど、しかし本当に最高の舞台であるはずの
世界タイトル戦の扱いがデタラメになったよなあ
鷹村の防衛戦あたりから顕著だけど、強豪で過去のデータだって
山程ありそうな世界挑戦者と長い準備期間を設けて試合するのに
どんなスタイルの選手なのかすら調べもしない・対策も練らないで
ぶっつけ本番でタイトルマッチ、戦いながら考えるって、そんな
いい加減なスポーツ漫画、今日び珍しいだろう
誰か何か言ってやる人はいないのかねえ そもそも一歩がウケたのは、梶原節からアップデートされたポップなスポ根で
フィクションなりの理屈で強くなってタイトルに手が届く過程も実感できたからだよなあ
そこを止めて弱体化させた後、変なチートで再強化しても板垣と変わらなくないか？
いや板垣の批判が納得できないから変わらなくしたならいっそ見上げたもんだが 記録達成のために生ぬるくダラダラ引き伸ばす談合してるんだからどうしようもない
減ページ休載も止まらない
業界のカス同盟 引き伸ばしは散々やったけどヘタレのジョージには物語の構造を変えるほどの力技をやる勇気はない
宮田土下座で対決は流れてもフェザーに留まり未練たらしい台詞を吐かせて対戦フラグはそのまま
青木村は辞める機会は何度もあったのに目標も明快にない半端なポジションで現役ダラダラ
鷹村の目のネタを散々引っ張っても未だ結論を明確にしないまま
一歩は引退させても引退したら強くなったネタを繰り返して再度ボクサーに戻らせる気配をチラホラ
これで階級最強リカルドを負けさせて、王者リカルドとその他挑戦者の構図を崩して
フェザーのバランスを変えるような思い切ったことができるわけない
猿はちょっといいとこ見せてから負けて引退させて、デンプシーの少年がうんたらと一歩上げする展開が見え見え 俺も全く同意見だな
今更リカルドの最強を崩すようなチャレンジスピリット的なものがジョージにあると思えない
このまま大枠としては大体読まれてる展開をダラダラダラダラやっていくよ
状況と寿命が許すまで >>562
枝葉ばかり保持して平成版スポ根漫画だった根本構造はもう変えてる
コロナ前あたりからテンポ上げて脇役活躍させたところで売上は下がり続けたし
根幹を立て直さないといらんとこ保守したまま膠着状態でジリ貧だろうなあ 一歩は成長劇放り投げて連敗・引退、宮田は骨々愚痴りつつ勝ち続けフェザー級キープ
千堂・間柴は次世界戦とか、ホント意味分からんもんな 千堂は負け確定
間柴も負けの方がある気がするなぁ
宮田は足踏みし続け一歩はまだまだ復帰しない
酷い漫画だ、、、酷い漫画だ、、、、 それやったら破綻する悪手だから絶対にやるなよ、をことごとくやってきたジョージだからなあ
リカルドを負けさせて更なる混沌の中へ踏み込んでく可能性も否定できん… 43巻のセコンド体験読んだけどジョージってセコンドの感想が椅子だしばっかだなそんなに椅子だしって重要か？ >>554
普通の理解力がある人ならこれ
まあ、猿はあきらかな捨て石として、死ぬほどお気に入りの仙堂が好きすぎて、初期にプロットを変えて、リカルドに勝つとかありえるが。。 素直な少年漫画的展開ならかつて戦ったライバルが次々とリカルドに負けて主人公が奮起して、って展開なんだろうがな バトル漫画だと一矢報いてダメとかだろうがボクシング漫画だとそれは萎えるので奮起させる方向だと思うのだがジョージは何やり出すかもはや分からんからな 面白かったころは相手を研究して対策練習して勝つべくして勝つってのが徹底されてたけど
今はもうぶっつけ本番で試合に臨むみたいなのが多いな
試合の展開もよくわからない根性パワーで逆転勝ちみたいなワンパターンが増えてきて試合展開の練りがなんかな
あとは不意のアクシデントで怪我をさせるのもなんか癖になってきたな
インタビューか何かでネタはまだまだ大量にあるって言ってたんだから出し惜しみして過去のネタの焼き直し繰り返したりするのやめたほうがいいと思うんだがな
基本的にキャラクターの成長もなかったことになることが多いし、登場人物の抱えてる物も毎回同じネタ引っ張ってうやむやにするんじゃなくをちゃんと先に進めていい加減新ネタ投入してほしい 宮田、真柴、千堂、ヴォルグ
人気だから、お気に入りだから、と負けさせないキャラはやたら増やしてるけど、新しいキャラは全くいない
同じ面子が昔から同じことをずっとやってる
特に激戦区らしいフェザーで世界上位になってもそれらしい才能の持ち主がゴンザレスしかいないとか 一歩復帰後におもむろにゴン復帰させても全く驚かない
ゴンがピエロ過ぎて哀れだけど リトル鷹村みたいなゲスい新キャラが宮田を倒して
復讐戦で復帰するんだろうな
いやジョージだから宮田を負けさせるのはないか 自軍コーナー戻ってきて置かれている椅子を見ると気が抜けちゃうかもしれんし
すっと差し出されてストンと自然に座れれば気分いいよな
でも「あいつ、椅子出しにマジになってるよ」とジョーク半分なんだろ
こんなネタがあまりにもしつこすぎる ジョージ無能MAXズル休みMAX引き伸ばしmaximum 今じゃあ見る影もないけど、30巻当たりまでは、本当に面白い >>585
あれは紛れもなく最高だな
いつ見てもあの試合だけは興奮する 伊達戦なんかベテランの伊達が感心するほど試合巧者だったからなあ
あれでも負けるというところに王者とはという説得力があった
しかも起承転結の話数で終わる 途中までは具象的でストレートな一歩の成長譚だったからな
主題をこれでもかとぶち壊したクセにその連載には一生縋るつもりなのかね？
まあ他に何作やってもモノにならず金食い虫な代物も身辺にずっと抱えてるのは分かるが まあ金を貰い続けるためにはぶち壊すしかなかったからな
一応じわじわとダメになったとは思うが小賢しいよね 隆村は聖域
千堂も作者のお気に入りだから負けさせないし出番も増える
本来リカルドの噛ませにする予定がダウンまでとって、試合も延期
イノタケのいう小次郎みたいな存在かもしれない
間柴もお気に入りで裏主人公みたいに成長もある程度描いてて負けない
宮田は人気を押し上げた功労者として聖域化していてわけわからんことになってる
ヴォルグは特に好きではないがファンの声に答えて階級変えて報われる話にした
一歩は特に思い入れもないが主人公なので無限に引き伸ばす やっぱり編集は重要なんだなぁとしか思えないダメになりっぷり
別に主体的とは思わんがやっぱりリードは必要だなって プライベートな事情で路線グチャグチャになってやんの
大体ジョージにジムやってくれなんて読者は誰も頼んでないだろ >>592
高橋ナオトが頼んでるぞ
一歩VS尾妻を読んで俺の試合じゃね？と電話入れて知り合ったらしいから一応読者でもある 頼んだ当人は2007年に追い出したが…そこで辞めるには抱えた人間としがらみが多過ぎたな 打ち切り3回食らった漫画家が4回目でやっとヒットした途端に安請け合いするからよ と言うかまあぶっちゃけ赤字でジョージの金で支えてるだろうからな
税金対策にもなって別にwin winなんだろうけど 今週の読んだけどマジでヤバいな笑
こんなクソ話でOK出るんか笑 あのMAXを褒めてたりするのはバイトくんがなんかなんかね
お気の毒 日本王者、世界レベルになるとみな覚悟が、決意がある。
だから(一歩の人が二回転するような豪打でも)単発じゃ駄目だ、連打だ、だからデンプシーだ！
ヴォルグの右が使えないからとにかく離れろの左アッパー➡1発KO
なぜなのか >>600
指名挑戦者ではなかったんだろう
名乗り出たんでIBFが急遽15位に入れた急造ランカー
そうでもなきゃ説明がつかない
指名挑戦者なら、IBFが課した上位同士の挑戦者決定戦を制している強豪のはずだからな シリアスな長尺の試合とギャグ試合は分けて考えとけ
ビートルアッパー空転したまま小さい角で終わっちゃったようなもんよ ギャグじゃなくてもモブとの短い試合なんてそんなもんよ
高橋ナオトがJBジムの会長に就いたご祝儀的な試合で
引退に追いやられた相手と一字違いのモブをあの宮田がボディカウンターでKOしたこともある
多少気が引けたのか、ナショナルチャンプじゃなくて韓国1位に留めてたが わざわざ捻くれた形で一歩を絡めてくるから余計な文句浴びてるけど
セミファイナルでヴォルグがモブに圧勝すること自体は既定路線だわな 前座のゴン千堂とメインのリカルド貝のマッチと同様で、2試合連続で濃厚に描くと
ストーリーのヤマ場が分散してダレるし作者的にも負担が大きい
だからどっちかをサクっと終わらせるのは展開としては解るんだけど
茶番みたいな一歩上げを絡めるから白けるんだよな そういや前座が宮田ランディでメインが鷹村の防衛の日も鷹村の試合は茶番にしたっけ >>606
結局、ジョージが本来描きたい対決があるとその他は必ず茶番になるんだな 一歩最後の日本タイトル戦（小島戦）の時、板垣が宮田に
「勘弁してくれませんかね
あんな形で舞台を降りておいて今さら未練ですか?
アナタの座るイスはもうどこにもない」
と冷たく言い放ったのは2011年の頭あたりだっけ？
あの頃ナオトがよりを戻しにでも来たの？ 板垣も含めてなんとなくモデルなだけで細かく縛られるほどジョージは生真面目な作家ではないと思うの
全て気分次第だよ ちょっと意味が分からん
ランディ戦選んで休養中の身で普通に未練がましい件を劇中でも批判してみせてるだけやん
何を指してナオトがよりを戻しにでも来たのかと思ったんだ？ >>604
そうだよ
今回の遠征は千堂とやる前のリカルドの描写がメインなんだからヴォルグの扱いは頑張って王者やってるのがわかるくらいで充分
そこに一歩がマスなのに当てて故障させたり椅子振り回しとかいらん描写加えるから読者の印象が悪くなる どうもなんか「どうせまた文句言うんだろ？」と口の端歪めて描いてる感が拭えんのよな 椅子の出し入れ出来ない芸だけでもやめてくれればマシになるんだが。
気に入ってるのか知らんけどしつこ過ぎる。 人の言うこと聞けない
ギャグセンス古い
恥知らず
みんな老化で説明出来るな >>610
いやまあ読者の邪推ネタだけど、宮田≒ナオト、板垣≒福島みたいな
ジム絡みの現実がすぐ話に反映し、ジョージの私怨私恨がそのまま
キャラの扱いや発言に生の形で出てくる悪癖があるから、（自分が）
連載をリアタイで読んでなかったこの時期に、ひょっとしたら
何かあったのならこのスレの人なら御存知かなと思ったもので、失礼 武者修行凱旋試合の宮田とか、新人王準決勝の板垣とか
登場時→A級T決勝のマロンとか、日本王座決定戦の今井とか
ジムの動向に連動したエピだともっとエゲツないくらいはっきり扱い変わってるよね そりゃメキシコに連れて行くわけにはいかないからね
出発前に一歩ん家の近くの堤防で話してる時は多分居たと思う 1Rでは終わらんと思うよ
これは一歩がリカルドに疑問を持つ話だと予想するわ
猿がボコボコにされて強い相手とボクシングしたい楽しいだろうって気持ちが
リカルドの冷酷なまでの徹底さで破壊されて
あんな強いのになぜ同じ場所に踏みとどまっているのかという
疑問がまた出てくるのだろう もしかするとリカルドの言っていた不幸な事故も描かれるのかもしれないね
それとも忘れてるか伊達戦の時にたまたま入れただけの話か リカルドが階級を変えないで（私の試合は盛り上がらない…）って言ってる理由を
やっと思いついたんだろうな 単に強さに驚かされて惹かれるくらいじゃないかね
ジョージにそんな複雑なものは描けない リカルドは骨格的に今の階級から動くのは無理とかいう様子でもないだろうに
一度くらいは他階級に挑戦とかしてないと不平不満の渦になりそうだが
まあ王者になっても何十連勝も勝ち続けたら階級変えないといけないルールはないか リカルドの実力なら6階級くらいなら無双できるだろにげるなよ リカルドなんてキャラ性どころか人格もほとんど描写されたこともない
フェザー級最強チャンピオンの役割を与えられたアバターみたいな存在だからな
チャンピオンとして一歩を迎え撃つ役割を果たすまでは何も変わらんよ
その前に漫画が打ち切られて不完全燃焼キャラのまま終わる可能性は高いけど 大体とっくに引退したヤツが「世界の中心」なんておかしいだろ
本作のボクシング界はそんなに若手不足なのか？ 不動の全勝王者が前哨戦止まりで第一線を去った小物に対してこの奇妙な台詞回し
「世界ランクから消えてもなお耳に入ってくる名前か」
「まるで―――世界は彼を中心に回っている」
「そんな気にさせてくれるね」
「デンプシー・ロールの少年よ！」
リカルドの台詞にはしてるが、要は主人公の破棄・純群像劇化が許されなかったことへの嫌味か
十年以上掛けて最悪の試合・日常描写でホモゾンビはいらない子と読者に刷り込んだはずが
いざ引退させると売上は激減、まだ復帰させてないのかと呆れられる始末だからな 復帰しない限り永遠に話は進めずに済むからな
復帰しても進まないんだけどさ 晴れて月刊・週刊連載4作品全部打ち切りで漫画家人生終えるわけやね 主人公交代させたかった説を推してる人がいるがジョージにそんな根性は絶対にない
青木村すら引退させられてない
全ては引き伸ばし中心なだけ キャラがいれば何らかの話は作れるからね
ライフワークなのに引退させたら飯の種にならなくなるじゃん 一歩のやり方を見れば青木村も引退させられないことはないと思うが流石に連中の復帰ネタまでやりづらいからネタが減るのでやらんのだろうな だから青木村どころじゃない、主人公引退させてるじゃねえか
一旦売れて作者自身が連載を続けたいならネックになるのは人気だけだ
話なんて同じパターンを肩書きだけ大仰にして継ぎ足した方が遥かに無難だぞ
それを進めないどころか後退なんてさせたもんだから
曲がりなりにも一時は部数1位を誇る週刊少年誌の看板と言われた作品が今や5万8千部だ ワンピやコナンなんて10000部切ってるからな
俺らの評価じゃ だから打ち切りに関しては記録達成談合してるので気にしてない
ひたすら引き伸ばし優先
主人公交代説にこだわれる理由の方がよく分からん
そのつもりがあったけどあまりにも人気落ちるばかりで日よったとでも言うの
それならすぐに一歩復帰させてるだろ
人気ももちろん気にしてるが引き伸ばしの方が優先なのでまだまだまだまだ復帰しない
大きく気にしてたらとっくに復帰させてるよ 宮田土下座にゴーが出る辺りで人気より引き伸ばし優先の意向があると見ていいよな
どっちが主体なのか知らんが作品としての完成度よりもより長期のサラリー継続が大事なんだよ ギリギリまで活躍させたくないから売上落ち切らないように可能性だけ見せて遅らせてんだろ
記録達成談合の保証があるってんなら尚更引き伸ばしなんて気にする必要ゼロじゃねえか 他の人は知らないけど、一読者としては、宮田と決着つけるより、リカルドとやり合ってくれたら、それでよかった。 ？？？
主張がよく分からんのだよな
人気狙いでもなければ引き伸ばし狙いでもないってこと？
一歩交代させたかったがメイン主張？
タイトルにもなって何だかんだ売れっ子にさせてくれた一歩を交代させる根性がジョージにあったとはとても思えんし同意はできない
現状はとにかく引き伸ばしができるストーリーをやろうとしてたらこうなったんだと思うけど
もっとマシな引き伸ばし方はあったと思うけどそうじゃなくて人気を取ろうとした結果の今なんて有り得ねーよ ああジョージは一歩がとにかく嫌いだから活躍させたくなかったと言うのか
どうなんだろうね
思い入れがないだけでそこまでの積極的な嫌いはないんじゃないかねぇ
素直に昇って行かせると話が終わっちゃうからあれこれ回り道とか引退させただけだと思うな
結局活躍を匂わせて引っ張るだけ引っ張って復帰させるんだろうし >>646
人気が続けば話は似たようなのがいくらでも付け足せるんだから
人気を取るか引き伸ばしを取るかなんて状況ねえよ
例えば東洋勝って世界前哨戦勝ってリカルドには流石に一筋縄じゃ勝てなかったWBC挑むか
…ってな話でも連載はまだ余裕で続いてたろ 一歩と宮田が試合できない理由がよく分からなかった
宮田は階級上げる上げる詐欺で結局フェザーにとどまっているし、一歩は後回しになっても絶対宮田のことを待つだろうし、ランディ戦後にいくらでも試合できたと思うが >>648
だから主張がよく分からん
現状は何がどうしてこうなってるって話なんだ
ジョージが一歩を嫌ってて嫌がらせをしてた結果ってこと？
別にそういう事でもいいけど何にしてもまだまだ人気とか気にせず復帰させずに引き伸ばすと言うジョージの愚かさは変わらない 武戦終わった後に、素直に世界前哨戦として一歩VS宮田をやるか
一歩VS宮田を土下座でやめさせて、ランディ戦の後にとっとと一歩のことは吹っ切らせて宮田を適正階級に上げさせるか
どっちかやれば、まだ良かったが
現実は、遠回りさせた上に、一歩は世界前哨戦で壊れ、復帰戦で敗北、引退
一歩が引退したあとも、宮田は、フェザー級に居座り続け、なあなあで防衛している 俺だけがプロボクサー幕之内一歩を知らない
とか言い出した時は頭がおかしくなったのかと思った >>649
作者が内容を思い付かないとかのメタな理由だろう
試合させないならさせないでさっさと上の階級行かせればいいものを
いつか内容を思いつくかもしれないから保険だけかけてフェザーにとどまらせるあたりが実にみみっちい >>643
土下座が編集部主体はありえないなあ
本誌の部数ゴリゴリ削られてて緩和するにはとにかく主力漫画の見せ場が欲しかった時期なんで
そこに応えず他に新連載がヒットするまで知らん顔してた人が今でも功労者でございと居座ってる
年数ばかり誇る権威ってのもあてにならないね 一歩に負けたとはいえ、元々ちゃんとした適正階級で、復帰した後も打倒リカルドのために
千堂は、メキシカンを倒し続け経験を積み、なおかつ技術ではないしギリギリだったけど、リカルドの次に強いであろうゴンザレスを撃破した
そして、はたして倒せるかはともかく、きっちりリカルドと戦おうとしてる千堂と比べるとあまりに差が酷い >>653
なるほど
ジョージが保険かけているのは有り得るな
今更ララパルーザを超える内容思いつかないだろうしね 文庫版は15巻ララパルーザまで収録して一旦終了
つまりそれ以降は無くてもいい話しってことさ >>654
やるやる詐欺ここに極まれりって感じですね 宮田は大ダメージ与えると光速拳が飛んでくるから
一歩はうかつにレバー打ちできないよなあ
パチパンでじわじわ削るしかない 一歩って釣り船屋が心配なんだよな？こんな長期間家あけて誰が重い荷物運んでんの？
今バイトいるっけ？ >>660
いない
板垣は既に辞めた
照に留守を任せた梅沢が代理で入っているか、泰平と金田が筋トレを兼ねて請け負っているか… リバー打てない？
むしろ当てたらアイテムが右出せなくなるんだぞw
相手がどんなパンチ持ってても封じられるわw >>660
引退した一番の理由がすっかりないがしろにされてるな
もうキャラクターが勝手に動き出す的な話は鼻で笑われるから二度と言えんだろ やっぱいないよな
てか釣り船一本ってきついやろ...釣り堀普段やって予約入ったら釣り船にすればいいのに
てか仮にも日本王者で防衛重ねて金も貰っただろうにほんと丸太買うとかアホやろ... もう一回母親倒れたらどうすんだ？ボクシングなんてセコンドすらやりたくならなくなるだろ てか何ヶ月に一回のセコンドとかならともかく海外に頻繁に行くなよトレーナーとしてジムや後楽園行ってたら現役時代と対して変わってねえじゃねえか 母親が倒れてあなたの好きな道を目指しなさい
とそのまま亡くなるパターンか
ヴォルグの2番煎じだな もしそれで母の遺言通り復帰します！とか一歩の性格上違和感あるんだよなぁ昔倒れて母親にボクシングしろって言われたけど心配させたくないってやらないって結論にしたのに亡くなったからとはいえ一歩なら責任感じてボクシングなんて考え無くなりそうなんだがな 一歩復帰させないならせめて宮田をもっと活躍させればいいのにそれもしないからな
今の作者にとって大事なのは千堂と間柴だけなのかもな
ヴォルグすら今回の試合を見る限りどうでもよさそうだし 主人公は15年前に成長リセットで世界に通じず、ここ11年負けしか描かずに引退させてんのに
骨身削っててー、翼失っちゃったーなどと言い訳アピール激しい奴が世界にのさばった日には
まだ見捨ててない読者だってどこまで舐めてんだとさすがに怒るだろ 無理やりな骨格詐欺にできるだけ触れられないようそっとしておく感じなんだろう
それにしても限界があると思うのだが今の体勢で伸ばせるだけ伸ばすのだろう 今週ゴングは鳴るのか？試合はいつまで引き伸ばすのか？ ランディってもう出て来ないのか…？
何か…扱いが非道いな >>664
タイムマシンで実家を放り出してメキシコに行ってる姿を見てそのまま漫画に描いてるだけだから… ヴォルグが怪我してようがしてなかろうが相手が弱すぎるやろw
一歩スパーの時と比べてスピード感ゼロやぞw
そして案の定相手は世界王者相手なのに情報見てないやろ...
上下のコンビネーションとか知らずに戦ったのだろうか >>673
ブラッディクロスなんて派手な技名のアーニーグレゴリーも使い捨てだったな
まあ、ランディにせよ再登場するとしたら誰かの噛ませ犬か引き立て役にされるだけよ
バトル漫画みたいな扱いになる >>676
ってかスポーツてそういうもんでしょ
ほぼ1０年たって新人王時代の同期があちらこちらで王者クラスで生き残ってる一歩の世界が異常なんだよ
まあ活人拳で頭やられちゃった被害者かもしれないけど >>652
プロボクサーじゃない一歩にぶちのめされたのに今更どうしようってんだ宮田。
初めてグローブつけた一歩にすら大苦戦したのに 試合を土下座キャンセルして悔いが残ってるのはわかるけど、何年も経って相手はもう引退までしてるのに、試合中にまでウジウジしてるのは異常だよ あの辺りがその後出てこないのを不満がる感覚は分からんな
骨格ポエマー用のやられ役まで行く末気に掛けてたらキリがなかろ >>679
骨格が許さないと思ってたら案外、骨格良い奴で骨身削りを条件に許してくれてるからな
大袈裟に土下座した手前、今更って感じだったんだろう マジでやりたかったら幾らでも機会なんてあったのに変に格好つけて流しておいて今更謎のストーカー待ちをする
女に一番嫌われるタイプな気がするが女性ファンも離れたのでは タイトルなんて無くても2人は戦いたがってる
ランディ戦の後にやればいい
タイトル返上するから、予定は未定
なのに、2人の予定は噛み合うことは無いだろうと、いう謎の発言 >>677
スポーツの話ではなくこの漫画のセオリーの話をしてるんだが >>683
父親が新人王戦から何年も待たせてんだからこれ以上はなんて言えないって言ってたけどそれこそ鷹村の少し伸びても平気だろとしか言えんなそもそも武者修行とかしてたくせに待たせたこと罪悪感に感じてんじゃねーよ >>683
だから一歩を引退させたのもあるのかもな
一歩が現役なのに宮田と試合しないのはあまりにも不自然だから一歩を引っ込めたと 本末転倒にも程がある
注文の多い骨格の存在価値なんて100%主人公の一歩依存で
単体じゃ後付け追加しまくっておかしなことになった異物でしかないのに 骨格からしてみたら責任被せられてたまらんよな
普通に許可してるのに 宮田は最初に対戦を申し出たけどな
鴨川がシカトした、つまり鴨川が悪いんじゃ >>690
何が最初にだよ
当初の約束果たせなかった後は自分の立場が良くなるまで別路線回ってダンマリ決め込んでたろ 一歩と宮田の試合が実現しないのはどう考えても宮田が悪いな 骨格「俺のせいにすんな。脂肪のせいや。宮田のバカは練習もろくにせずコンビニのバイト中に菓子やら酒やら飲食してるクソ野郎だぞ」 >>692
間柴に負けたからな、東洋タイトルの手土産は必要だろう
だから一歩に東洋タイトルじゃ不満か？と言った 骨格苦もデンプシー破りもストーリーを盛り上げようとして出した要素じゃないよな
対戦させない前提が先にあって一歩陣営に責任を被せる機能しかない つまりさ、やれる時に逃げた鴨川と一歩が
原因なんだよ 一歩は事情知って半年でデンプシー破り問題克服して対戦内定に漕ぎ着けたぞ
宮田は都合いい時だけ要求出しまくるけどすぐ都合悪くなって延期やキャンセルするばかり つーか宮田も一歩が4度目の防衛する時に寒空の中ジャケット1枚で直談判するより鷹村の世界戦のとき会ったんだからそこで話せよ >>699
それはさすがに無理だ
描いてる人間がそんな話にしようとはまだ思ってない だから東洋タイトルとってすぐ挑戦申し込んだってのが矛盾するんだよな東洋タイトルとってたから一歩は2度は防衛してんだからタイミングはあったはずなのに デンプシーロールとかいう、出た当初は、前に出てくる相手には使えないから何とか後退させろと言われ
その後は、むしろ自分から後退してくれる相手にはカウンターの餌食になると言われ
今は、発動したら、何かと下から！？ と驚かれるけどちゃんと決まらない必殺技 詰め将棋的な完成型ではデンプシー破りの余地がないから適当に難癖つけて捨てさせてる 後から振り返ると一歩の弱体化に踏み切った最初の一手だな 骨格さん「相手の脳のダメージが酷い。だから俺は許されるべき」 戦わせる気ゼロのニセライバル残すためにクソつまらん主人公弱化なんて常套手段にしやがって
ララパルーザで言ってたミックスアップの真逆じゃねえか つーか光速スクリューカウンターはなんだったの？あれ以来使ってないけどまあ、鷹村のフリッカーとかもそうだけど アニメ2期スタートで折角増えたコミック売上が
あのオチのせいで2期終わる前から大分減っちゃったんだよねえ 鷹村さんのフリッカーはあくまであのとき打開するための苦し紛れが上手くいっただけなんで
宮田スペシャルカウンターはまあそのうち理由を付けて余り使えないようにするだろ
ただでさえ肩肘に負担をかけるコークスクリューをためなしの音速で打ち出すため選手生命をちぢめるとか、その日はもう右はろくに打てなくなるとか >>698
「借りがある」つっといて自分から折り合いつけて返す気全くないもんな
そういう性分の奴はもうどうしようもなくて、最初から約束するだけ損だわ 大体誠意があるならランディの時に素直に事情話してだから云々だろう
事情説明しない辺りどうしようもなくコミュ障
まあジョージの漫画ほぼコミュ障しかいない気がするが 自分から土下座して反故にしたのに
なぜかその後も終始偉そうな宮田きゅんと
なぜか申し訳無さそうな顔をする一歩
作者の性格が反映されていると思うわ リカルドは一歩と千堂のことは認識しているけれど宮田？誰かな知らない選手だなって言うかと というか真面目な話、完全にボトルネックになってるよ
素直に決着戦やって一歩に東洋獲らせてたら、0年代後半でもう一歩進んだ感出せてたろ
世界挑戦で一旦負けて再起してと今まだやってても、最低限十数万人の読者は残ってたと思うぞ 別に負けるのはいいけど次負けたら引退します。からの相手に新技使うのに必死でいつもの逆パターンで負けたのがホントに、え？ってなったわ
マガジンは情報の力を知らない人ばかりなんかな
ダイヤも大雑把にインコースが得意。とかだし、今は亡きあひるも相手情報は適当。ブルロは世界11傑とかでも何の能力かもわからん 骨格はよくわからん。骨が太いならそれに付随して筋肉も隆々としてくるはずなのに鶏ガラやしな
むしろランディjrの方が詐欺レベルの体格してたぞ 骨は太いけどパンチがない
筋肉に異常でもあるのか
ボクシングに向いてないと思う 一歩の必殺技も骨太の謎カウンターで攻略可能なイメージを保ちたいからか
"その技単体"で軌道だけ弄るデンプシーロールに縛りつけてるよな
もう22年間それを決めて勝たせる描写もないし というか既にデンプシーの最攻略はリカルドがスパーでやってるんだがあれ以上をどうするんだろう
タイプは違えど上位互換の沢村でさえ無理だったのに
ゴン？なんか身体当てたら止まったでござる 「その技単体にあらず」で開発した完成型の方は攻略されるわけでもなく捨てるし歪すぎる
繰り出す技を次々と更新して格上とも渡り合ってたかつての人気主人公が見る影もない
初期ライバル以上の相手なんて必要ないんだからこれでいいじゃないと納得しろってか？ ヴォルグの時完成使ってたし捨ててはないんだろう
ただ試合になると忘れるor新型は単体でもいけるという見込みだったんだろう
でも新型って誰も見てないし、千堂も初めて見たらしいからそもそもデンプシーを最後に使ったのは猿戦なのかもしれない そもそも振り子運動で加速した力を爆発させるのが作中のデンプシーならブレーキかけたらただのパンチやろ
身体にめちゃくちゃな負担かけてやる意味あったのか新型 師弟揃って研究熱心で戦う度別人のように強くなるってな設定も殺したよなあ >>723
新型を見た人がいない？いや板垣が見ているよ
もっともジムのサンドバッグを一歩が叩いてる時かシャドーを見ただけみたいだったけど ゴンは関係ないぞ
新型は最後の試合でいきなり具体化した代物だ
ただしパンドラ疑惑とセットで例によって決めて勝たせる気などなかったが 今井の千堂へのブチ切れもよく分からなかったな
自分も世界目指せば、千堂や宮田とは対戦出来るだろ
引退した一歩は、戦えなくて仕方ねえよ 誠意は言葉ではなく金額
つまりファイトマネーが少なすぎた >>723
千堂は既に見てるけど作者がそれを忘れて初見って事にしちゃっただけっていう話がスレで出てたな
電子書籍でそれ以降はつまらなくなるって言われたんで50巻くらいまでしかもってないんで確認できないから真偽はわからないけど
評判の悪い猿だのゲドーだのとかリアルタイムじゃない＆そこらへんの単行本買ってないからの試合内容すら知らんから今度ネカフェに行くことあったら読んでこよっかなあ >>728
新型の生贄や！
南無南無…
ライバル2人はどんな顔して帰ったんだっけ? >>723
あれは完成型とは言えないだろ
ヴォルグがこれ以上打ってはいけないと我に返って野性に着火した攻撃を止めた隙に
ガゼル単品で打ってブロックされたがコーナーに詰め、そこから新型を発動しかけたに留まる >>720-722
主人公好きじゃないからって22年間も不発技持たせときゃいいやは異常だわなあ フレの大きい旧型すらジャブで完封されてるのに居付き状態がより長い新型とか無意味
初見のゲバラにあっさり破られている
無意味 リカルドに対してはそもそも丁寧にブロックしてやっと懐に潜り込んだのに
そこからすぐにウィービング始めて左打たれまくる大ボケかましただけなんだよなあ
次ゲロ道と戦う話だと接近戦だからデンプシーロール不可と事前に割り切ってんのよ？ まあ何にしてもリカルドにデンプシーはどんな頭振りを入れようと無意味なのは変わらない しかしウォーリーがリカルド相手にデンプシーを使う可能性あるよな
ウォーリーならやりかねない 宮田の骨格は意外と寛容だったし、一歩の脳は元々おかしかったって事でさっさと決着つけろよ！ 骨が削れただの翼失くしただの泣き言ほざいてる奴なんざ瞬殺でいいだろ
いきがかり上ライバル化した雑魚に後になって妙な思い入れ乗っけて
主人公がスカッと決める話全然描かなくなるとかアホか 宮田をラスボスにという意図がある可能性はそれなりにあるが一歩の停滞は要は停滞させないと連載が終わっちゃうからでしょ
ここまでくると流石に見捨ててコミック買わなくならないやつに問題がある
ジョージと編集に舐めきられてるよアンタら いや逆にここまで異常に一歩のできること削って後退さえさせてなければさ
ある程度話進めて世界挑戦の一度や二度やってても売上こんなに減ってないだろうし
一億部もとうに突破してもっと余裕で続いてたと思うけどな 引き伸ばし方下手と言うか最悪の方だよな
どうしても宮田使いたいなら普通に階級上げて王座取って一歩と決着つけるために下げるとかの方が盛り上がるだろうし
どうしても一度引退させたいならパンドラとかより事故の方が遥かにマシだし
今面白くしようとか完全に放棄して見捨てない読者が本当にすごいというかどんな根気なのか惰性満足できる性質なのか Round 1392 αとΩ
浜「驚いたわ！1Rから強引に打ち合うとは思わなんだ！敵地で判定は不利と考えたか？見事じゃった！！」
ヴォルグ「マクノウチのおかげだね」
浜「？？？」
ヴォルグ「こちらは大丈夫だから、行ってあげて」
浜「うむ」
彼にしては珍しく駆け足だ
浜「(世界中から負けると思われとる。…いや、本人たちも勝てるとは思っとらんじゃろう。大丈夫なのかあの二人は！？)」 浜「来たぞ！準備はできておるか！？…うおっ！？」
ウォーリーが体を丸め、猛スピードで転がっていた。そしてバク宙
浜「おめでとうダン。ヴォルグ強かったね」
ミゲル「次は私らの番だ。世話になるよ」
浜「(二人共、なんという自然体…！！)」
…しかし顔面蒼白で、ガチガチに固まっている男が一人
浜「…おヌシ、大丈夫か？」
一歩「……。」 柳岡「おう、お疲れ様や。ダメージはどうや？」
ヴォルグ「おかげさまで無傷でス」
そして彼の視線は隣へ移る
ヴォルグ「気が入っているネ。無理もないカ。次の相手が決まる試合だからネ。どちらと戦りたい？」
千堂「…当然、リカルドや。一番強い男や思て追いかけてきたんや。世界一の証明はヤツを倒してこそや」
そしてαにしてWBA1位、ウォーリーの入場(試合前に3位から1位に上がった)
空中回転しながらの入場に観客唖然
続いてΩにして絶対王者、リカルドの入場
ウォーリーとは対照的に、悠然とリングへ上がった
つづく(全18P)
巻末コメント：素晴らしい 仲間ばかりで 嬉しいよ >>751
もう勝敗は分かりきってるけと千堂の次の相手って考えたらウォーリーはありえんわな
万が一、千堂対ウォーリーになるとお気に入りの千堂が十中八九勝つだろうし おかげとか言ってるが普通に戦ってれば一歩に食らったダメ以上のものはもらわなかった気がするんですがそれは >>757
ダメージよりは余裕がない分焦って先に先に打ってたら1Rで終わった件でね？
通常は彼我の状態の観察と確認から入って攻略するんで2、3Rかかるとかで 別にそれでも何の問題もないのでは
怪我したせいでリスクを取ってらしくもないガチャガチャボクシング
ネチネチやはりらしくも無く怨んでいたのに手のひら返し
ヴォルグもすっかりダメなやつになってしまって、、、。・゜・(ノД`)・゜・。 なんか喜んで揶揄してる本音が透けて見えるな
本気でフォローしたいのは宮田だけか 今のこの漫画を擁護するのはジョージ本人くらいなのでは
社員とか裏で笑ってそう アニメで鷹村さんが歌ってたチャンピオンは音源化されないのかね 昔は毎回1話で結構話が進んでたんだよな
いつからだろう？1話で全然話が進まなくなったのは そりゃもう描かれた世紀が違うとしか
言うて何号ぶりの全18Pやら
あれでも一歩引退後の何年かは減ページ割と控えて（たまに決壊起こすが）
基本11話で1巻構成できたものだが >>769
板垣今井の一戦目はコピペ展開を毎週見せられてるようだった >>743
リカルド100%はデンプシーロールの形にならざるを得ないだろうな
ウォーリーのデターミネーションも凄いからな ここ何年かコマがデカくて白背景みたいなページが増えたな
落ちてくる植木鉢と鷹村の後ろ姿の大ゴマが印象深い いやもうこれ一歩だけじゃないよ一歩が酷すぎるだけで他が相対的に良く見えてる
ダイヤも2試合で何年掛けてるかわからんしブルロも見開き芸ですげえ伸ばしてるし東リベはコマがでかい
もはや早いのは連載始まったばかりのやつだけ。むしろ空手の方がテンポよく読めるわ 猿とホークって、何が違うの？
フリーダムモード(才能とセンスだけでゴリ押し)が一番強いとかホークの劣化バージョンじゃん
てか、こんな未完成欠陥ボクサーが1位とかどんだけ層が薄い階級なんだよ 選手の寿命が短いスポーツほど身体能力頼みなところが大きくなるから…
選手層薄そうに見えるのは書き方が悪い
登場人物少ない閉じた世界でやってる弊害 ＞猿とホークって、何が違うの？
そこもちゃんと描いてほしいねこの試合で 一歩が力任せに椅子出しするとスッポ抜けて吹っ飛んだ椅子がリカルドを直撃！
ノックアウトで一歩が世界チャンピオンに認定される
はじめの一歩:完 ジョージ
「スマホだと小さいコマだと見にくいと思ってコマ大きくしました
背景もスマホに合わせて白くしました
読者のこと思ってしました！」 ここで、ウォーリーが勝ったらリカルドって何やったんってなるし
普通にリカルドが勝ったら、それはそれでウォーリーなんやったんってなるな
1番の落とし所は、ウォーリー善戦するも敗北、リカルドにダメージ
千堂VSリカルドも、そのダメージでちょっとリカルドが苦戦するもリカルド勝利かつ、またダメージ
ウォーリーと千堂のダメージありきで、一歩がリカルドに勝てばまだギリギリ通るか
まぁ一歩復帰も含めたら、何年かかるかわからんが 試合開始寸前まで行くとかジョージにしては進んだな
くだらねえ話5話は挟むと思ったのにw >>785
覚醒ウォーリーとの試合が壮絶になる様相を呈するも、さらにリカルドが上のギアに上げてきて精密機械のような急所狙い打ちとタイミングであのウォーリーを倒して、
一歩は僕には倒せない世界って凄い復帰なんてできないなってなことを思いつつ更に引き延ばしだな 「リカルドは1人では倒せん」って言ってたから
リカルド1人で総当たり戦やるんじゃないか
ランディもゲバラも戦うよ 先が分かってる勝負ほどつまらないものはない
お猿さんが勝つ展開なら見直すわ これで猿も千堂のグローブが大きかった詐欺で顎がガラスになってたらギャグとしてヴォルグ戦も見逃してやろう 板垣と今井の試合も一歩とゴンの試合も
どうせ板垣と一歩が勝つって意見が大半だったけど
あの結果だったから今回も分からんぞ
作者がリカルドとウォーリー果たしてどにらに思い入れがあるのか微妙だから余計分からん ウォーリーが一位になっていたということが何を意味するか分かっているの？
千堂は「降格」したってことにして、千堂がこの後リカルド戦をやるとしたら
千堂が一位に返り咲くための試合をしなければならないってことだよ
じゃあ、その時千堂は「誰」と試合するわけって話なんだが？ >>796
そんなのモブキャラの3位あたりと戦えばよくね？ >>774
キャラが雑になるのは作者の劣化で説明つくけど背景の劣化の方が理解しにくい
先にキャラだけ描いて背景埋めるようアシに指示するだけでいいのに
そんなことも面倒になるくらい作品に対してどうでもよくなってるのかねえ >>796
WBAが（メタ的にはジョージが）試合直前の忖度調整で順位弄っただけだぞ
ウォーリーが負けるにせよ新王者にせよその時点で千堂が1位に戻るだろ >>792
タッグマッチとかやりそう
千堂「いくで！」
はじめ「はい！」
宮田「ああ！」
３人「これがマッスルドッキングだ！」
リカルド「ぐはっ！」 スーパーサイヤ人化して左で倒すパターンだろうな何年先延ばしかわからんが（笑） ウォーリーがすごい余裕かましているけどリカルドに追い詰められたら焦るのかな？ >>798
ジョージの執筆ペースが乱れてるんで、アシのスケジュールと合わなかったとかかな >>804
猿のキャラひたすらムカつくだけで何の魅力も感じない ウォーリー1位って確かにいつやったんだろうな
ゴン千堂の時はまだ2人よりも下やったやろ
てことはゴンは1位ではなかったんだろうか
1位としかしないと言ってる割には勝った方とやるとか意味わかんねえな 猿大嫌いだからリカルドにボッコボコにされて欲しい
その願いも虚しく、試合中に超絶覚醒でリカルドを追い詰めるまで読めるのが哀しい 気になるのは恐らくジョージが覚えていれば()リカルドに片足付かせることを1回はやるだろうからどうやってやるのかくらいだな
ゾンビ状態だったとはいえ一歩からあれだけボコってダウンも取れなかったのにどうやったのか
レフェリーストップすら取られないほどの猫パンチだったはずだが 今回の演出で分かったんだけど
猿はリカルドに通用するよーってやっといて
開始後1ラウンドだけリカルドを驚かせて2Rで猿がKOされる展開だわ 果たして伊達英二とウォーリーはどちらがリカルドを追い詰めるのか？ 積み重ねた練習と野生の対決は
鷹村の世界線でやったのになんでまたやるんだろうね 昔やったネタはほとんど二周はしてるな
最近はもう三周目四周目よ
フリッカーとか野生と科学とか何度見たことか (野生)暴力と科学の有効=鷹村とリカルド・マルチネス
猿の引き出しは野生だけなの？ 今思えばあしたのジョーやがんばれ元気はいいボリューム感で終わったな >>816
漫画でまとまり良く終えるには、いくら長くても50巻くらいだろうな 作品の核になるテーマがしっかりしてるとそれくらいで十分伝えられるんだろうね リカルド瞬殺
猿と一歩で挑戦者決定戦だな
千堂が再起不能にされて
改めてリカルドを倒す理由ができた
一歩って感じだべ >>803
さすがに会長とかじゃないと超サイヤ人にはなれないよね で、この試合にデカマラス一歩さんはどう関わるんですかね
ウォーリーはあらゆる面で規格外すぎるから、アドバイスも糞もないと思うが αとΩ
うまいこといったろ
どや
って感じがして白ける >>822
ググッてみたらBLマンガで良く使われる対比みたいねw ジョージは本当にBLのαとΩの意味で使ってるの？
唐突すぎてわけがわからないよ >>816
ジョーはジョー以外の試合は力石カーロスホセといった対戦相手の強さを描写する為の試合ばかりでほぼ無駄がなかったからな
同僚のマンモスですらまともに試合書かれたことはほとんどなかったはず
一方こっちは主役の一歩の試合も無駄だらけで、さらに無駄な脇役の試合まで描いて
嵩増しのマシマシ状態 主役とプロでの対決温存してるキャラが面白味全然ないからしゃあない >>807
ゴン千堂戦の時はそれぞれゴン2位、千堂3位
猿はリカルドと対戦が決まった時点で3位だった
1位誰やねんて感じだな と思ったけどよく考えたら貝が1位か
で、貝が負けて脱落してゴンが引退して
千堂が怪我治療で1位から落ちて猿が繰り上げ1位かな その辺のランクは興行的なノリで適当に変動するので、、
にしても猿1位は良く分からないような対戦相手戦歴からすると無理やり感あるけど リカルドから初ダウン奪うのは一歩であって欲しい
一歩と対戦する時点で絶対王者感が無かったら、勝っても感動が薄いだろう そこな
逆説的にその縛りがあるのでつまらなくなるとも言えるけど
とは言え一歩も宮田戦のためにダウンさせなかった節があるけどその縛りをゴンで解いても特に面白くはなかった ウォーリーも「感謝MAXマクノウチ！」するのは確定事項だから
リカルドもダウンぐらいするだろ 久々の18ページでヴォルグ温厚げなキャラに戻しとるやないか
誰か偉い人にでも叱られたんか？ >>811
本当に追い詰めるのは千堂って決まってる
ウォーリーは単なる噛ませ 一歩が2度と勝てないと言わしめた猿ですら
リカルドには到底及ばないっていうリカルドの強さを再アピールするため試合でしょこれ その辺の一歩比較からして猿の方が千堂よりずっと強そうなのに順番が逆としか思えないと言うか千堂補正入りまくりそうで萎える リカルドがセコンドの一歩に気を取られる展開やるだろな
ホセがカーロスに気を取られた様に >>837
というか本来逆なのにお気に入りの千堂を補正で後回しにしたからな
千堂はリカルドを追い詰める役なので猿はボロ負け確定
千堂自体は好きなんだが、この手の露骨なやつは萎える 千堂とか昔から贔屓凄かったやん
あばら折れても何食わぬ顔で一歩と戦ったし、拳壊れてもゴンに勝つんだぞ
宮田とのスパーだと拳突き出すだけで宮田は苦しんでたし、あんな腰の入ってない突き出しただけのナックルになんの力があるんだ？拳を握り締めるだけでもダメージ与える化け物やぞ ここで予想してても、ゲバラ戦での敗北を予想出来た人は少なかっただろうし、わからんわな >>842
ボディ打たれた経験が全くない天才少年の足止めただけやで
ピンポイントで計12回ヒット、ボコボコにされながら何ラウンドもかけて
それに触れただけというがお手軽さとは真逆でモーションあると全部避けられるから
極小の動きでパンチ打つしか手がなかった完全に苦し紛れの産物 リカルドの試合がちゃんと描写された事ってあったっけ…？
ってまぁ、来週の１コマ目で猿がダウンしてＫＯ負けしてるかもしれないが…
ところで今、第一話から何年経ったの？？ 団吉がリカルドは一人じゃ倒せないって言ってたからな
ウォーリー、千堂がリカルド攻略のヒントを残しつつ一歩に託す形で負けるんじゃないか >>756
せやかて工藤。千堂はチンポに2回負けた猿やさかい
今の猿が髭男爵に勝てるやろ!!!!!
リカルド自分がカッコいいと思ってるキモチネス「そうだ、デンプシー、」
ウォーター「ウキ！」ゴッ！
あーとっ！リカルドの顔が浮いたあ！口が開いてオッサンになってるう！
の展開が激熱や！ウォーリーを探せ!!!!! 古参気取りのバカ信者どもは分かってないようだなwwwww
この漫画の主人公は一歩だぞ。その一歩は誰についてる？
ドン!!!!! 主人公がとめどもなく弱体化し続けて二連敗してほぼパンドラ引退する漫画なので、、 ミゲルは君達って言ってるけど明らかに後悔してるのは爺なんだよな
一歩はある程度落ち着いてる
むしろ周りがなぜ復帰しないのか問い詰めてるのが不幸なのかもしれんが ウォーリー戦は一歩を結果勝たせてるが反撃前の惨めな醜態はスクラップも同然でな
反撃手段もセリフとは裏腹にそれまでの積み重ねなど無視した単に不気味な描写でしかない
こんな奴主人公特権で勝たせ続けていいのか？嫌なら惨敗も引退も描いてやれるぞと
あの時点でやりたい方向に読者のヘイトを焚き付けてた（その念押しが小島戦） 主人公に思い入れはなくても交代させる覚悟はないと思うし実際なかったろう
でもって板垣からも心はウォーリー戦の大分前の時期にとっくに離れてたろ
ただの引き伸ばしだってば リカルド戦終えると千堂の物語が一段落してしまうから後回しにして猿を先にしたってのが真相かもな
ライフワークなんだから人気キャラの話を前に進めるのは全力で回避、先延ばしするのがこの漫画の目標 なんやかんやでウォーリーが勝つんでしょ？
リカルドも長い間お疲れ様でした。 未だにリカ勝つと思ってる奴いて草
絶対猿勝つから金賭けてもいいし この作者は読者をイラつかせるのが生きがいだからな
そこそこ人気キャラの猿を救いのないほど徹底的に貶めるか
もしくは逆に大したダメージも残らない負けさせ方をして引き延ばしに利用するかだろ 猿が勝てる可能性を考えると、誰もがリカルドが勝つと思っているから、だよね
引き伸ばし作者がリカルドを負けさせるわけないvs読者の予想の斜めをいく作者ならリカルドを負けさせるの構図
猿に魅力があるわけではない >>860
主人公をパンドラ引退させるような作者だが？ 正直、リカルドが勝ってもウォーリーが勝ってもどちらでもいいよ
次の千堂の相手がどうなるかだけだし
結局最後は作者お気に入りの千堂が王者になるまでは規定路線だろ 千堂てどう考えてもはチャンピオンクラスの逸材じゃないだろ
どれだけ贔屓してもせいぜい世界ランカーが精一杯の選手
どんだけお気に入りなんだよ ウォーリーはリカルドに追い詰められても「うわぁ、やっぱり伝説のチャンピオンは違うなぁ！これが新しい世界かぁ！」とか言ってニコニコ笑ったまま負けそう
できれば冷や汗の一つでもかいて必死の形相になってもらいたいものだが 終着点とかいってるフラグたててるし
順番に伝説のチャンピオンと戦うとかいってるから猿は壊されるでしょう >>868
順番なら宮田とか板垣、今井もリカルドとやるのだろうか？
そんなリカルド無双物語なんか興味ない
早く引退してほしいわ もう、はじめの一歩も135巻なんだよな
さすがに主人公が世界王者を倒してても全然不思議じゃない巻数
まぁ、ライバルのヴォルグは世界王者になったし、なんだかんだ兄弟子の鷹村も３階級制覇してはいるが 不思議じゃないと言うかあり得ない巻数
日本チャンプになったのが30巻で6年くらい
そこから刊行ペースが落ちてって25年以上100巻以上足踏みどころか後退までさせた
100巻超の停滞www ボクシング漫画でこの記録を破れる漫画は永劫に出てこないだろう恥記録 >>869
猿がリカルドの左目、千堂が右目、宮田が顎、板垣が足、今井が腕に後遺症与えて
ズタボロになったところで一歩がトドメさして終わり >>857
猿って人気なの？
俺はすげー嫌いなんだよなぁ 週に云百万部出るメジャー少年誌の看板にまでなった作品（2トップ終了後の一時期だが）
メディア展開を重ねタイトルも掲載誌も変えず長期のブランクもなし
それが全盛期の1割何分かまで売上を落としてる
まあ連載期間の半分は主人公をせっせと腐らせてたんだから無理もないがな 作中だと伊達がリカルドにとって最強の挑戦者みたいだけど伊達以外じゃ1ラウンドでほぼ糸冬だった気がする
リカルド相手の最長ラウンド数を更新できるかボクシングレイプで再起不能リタイアか 猿の靱帯、千堂の筋力と魂、宮田の骨格を一歩が移植される からくりサーカスって漫画でそういうの読んだことあります！ 現実と同じ時間まで作中の時間を一気に進めればな
リカルド57歳、一歩は誕生日前で48歳、宮田と誕生日前のヴォルグは49歳、千堂50歳
強豪の中では最年少のウォーリーでも42歳か マガジンの看板を背負ったという意味ではジョージはヒロくん以下
休載ばかりでは背負ったとは言わない >>836
それはそれで冷めるんだよなあ
どう考えてもリカルドが猿に勝てる気がしない
リカルドに補正かけても冷めるし
猿がリカルドに圧勝して一歩が本当に諦めて最終回でもいいような気がする 日本の漫画史上類を見ない「巻数を重ねることを出版社から求められ
編集公認でいくらでも話を引き延ばせる連載ストーリー漫画」という
奇態を我々は見せられている
リカルド猿戦が単行本5巻分、連載足かけ3年かかっても不思議じゃない 千堂を勝たせるわけにもいかないし、かといって負けさせたら
千堂引退とか一歩復帰とかで話を進めなきゃならない
だから猿戦でリカルドの肋骨を折るとか負傷させて千堂戦は流れると見た >>885
出版社からって講談社がか？
ジョージの「どうしたら連載が続くか？逆になんで続けられないの？」といった自慢に調子合わせて
週マガ編集部も「最長連載記録更新、スゴく価値ありますよね」とお追従しただけだろ
大手出版社そのものが人気凋落した古い漫画なんて継続求めるかよ こち亀の少年誌長期連載記録超えを狙ってる
それを狙おうと取れる編集だったかの発言がインタビューだったか何だったかで残ってる 千堂の目的が強い奴と闘いたい、なのならリカルドを倒した猿でも問題無いのでは？ 具志堅倒したペドロ・フローレスもあっさり負けたしｗ
やはり皆が認める絶対王者を倒したいんだろう >>888
それが出版社ぐるみで何があっても続けさせてやんよと公認得たことになるのか？ これと言った記録を持っていない出版社との記録狙いの談合なしにこんな休載しまくり減ページしまくりぽぽパンドラ引退なかなか復帰させない部数減る一方
なんて全くメリットのない行為を看取するとか大手出版社にはあり得ないように思うね 逆になんでこんな休載しまくり減ページしまくり他の作家に示しがつかない特別扱いで
絶不評の現役引退させる引き伸ばし展開を数年来継続させたままの
既に看板でもない人気凋落漫画をなんのテコ入れもせず現状維持のままなんの改善もせずダラダラと連載続けさせていると思うのか聞きたい 若い頃の真島ヒロにとってジョージは最高神だったらしいが、今となっては堕落した塵にしか見えんだろうな… 編集長変わった2017年スタートの東リベ売れて他小ヒットで本誌も落ち着いてきたから
十数万部が数万部に減った古参切れなどと一々ケチな口挟まないだけでね？ 少なくとも現場にページ調整で無茶苦茶な負担のかかる異常な減ページ数で掲載してる状態はよほど利がなければ見過ごせないはず
いつまでも改善できなかったら他の漫画家の手前切るだろうし温情で月刊誌行きとかだろう
看板とかで外せないとかじゃなくて凋落の一途の作品なのに不思議
売り上げが落ちるばかりなのに引き伸ばしには向いてるがどう見たって人気の取れない展開をいつまでも続けてられるのも謎だよな
そりゃ現役復帰しない方が長期引き伸ばし目指すのには向いてるけど それ全部編集部内で困るんじゃないかって問題だよね？
編集部がそこ調整できてるなら講談社の上層部から何か言うことないんじゃない？ 読者ならどうでもいいはずの弁護に必死に見える
まあ確かに憶測でしかないよ
むしろ現場が反感持っててもどうしようもできないような動きに見える気はするけど 何ラウンドかかるかな
リカルドが腫れ顔になったら絶対無敵感に傷がついてしまうし、かといって弱点のボディを克服したウォーリーが簡単に捕まるとも思えない
どうなるんだホント 一回引退からの復帰やるならもっと前にやってないと駄目だよな
沢村戦後あたりとかそれこそ伊達戦後でも良かった
散々水増しみたいな防衛戦読まされてから引退で尺使われてもどっちらけなんだわ ボクは復帰はしない！！たぶんしないと思う！
しないんじゃないかな？
ま、ちょっと覚悟はしておけ〜♪ ゴン戦
読者「終んねーな。どうせ勝つんだから早く終れよ。負け？ねーよｗｗｗここから迂回コースは最悪中の最悪だろｗｗｗ」
結果 >>894
ヒロ君も乳尻出しとけ感すごい
ジョージは金玉を出す
格が違った 正直なところ
これも作者死んで未完で終るんじゃないの？
これ完結しなかったらジョージはうんこ出し切れずに終った糞漫画先生じゃね？ >>904
試合前からしきりと一歩弱くなってんぞと末路は匂わせてたけどな
ゴン戦の前だけ急に否定的な描写始めたのでもなくて
アジア狩りの途中から無策で散々打たれてはカタルシス抜きのおざなりな逆転繰り返してたし むしろ小島戦までの地を這うような展開から世界前哨戦に乗り出すぞ！が唐突だったわな 無意味なアジア狩りでの水増し感・引き延ばし感からの引退の時点で酷い ひょっとしたらリカルドを猿、千堂とのトリプルアタックで倒して一歩が王者になって
骨格が宮田の許しを得て一歩に挑んでラストバトルなのかも >>906
その話題は散々、既出だけど、このスレの住人の大半は覚悟をしていると思う 骨格がジョージがこの世に留まることを許さんかったんじゃ！ ゴン戦は振り返ると確かにこれでもかこれでもかと負けフラグが立てられていたが読者もこれだけ引き伸ばしに引き伸ばしを繰り返しておいて遠回りする訳がないと思い込んでいて逆に落差をひどくした気がする
売り上げあれでガクッと落ちたはずだがそれを全く省みないボロ負けからのパンドラ引退
確実にあの辺からもう人気取りとか全く考えてないよね 作者がライフワークにするって言ってる漫画の進展に期待する方が間違ってるからね リカルドってなんで武士より猿の方優先させたんだっけ？ 千堂がおてて壊して休養してるから猿回しして遊ぶことにした ライフワークになった漫画とはおしなべて進展を避けるあまり
主人公は長年停滞と後退に明け暮れ最低の扱いをされるものなのか？
他にそんな作品があるとは寡聞にして知らないが 最近のワンピースもそうだけど、作者って後の展開を嫌う傾向にあるのか逆張りして自滅してる
もうTwitterでもなんでも一歩復帰しない！とか連呼して方がいいのかもしれない
変なプライド持ちすぎなんだよな。まさにプライドじゃ飯を喰えない。だわ ライフワークって本来は人生をかけていいものを追求するって感じの言葉だと思うの
長いだけでは無価値 停滞なら多々あるが10年以上も後退に費やして儲も逃がすバカはまずいないわな
ボクシングジムにのめり込んでからは作品の質優先も逆に商魂逞しさもなく
話はデタラメで冴えなくても書き手の思い入れの変遷を原稿に刻めばいいような姿勢だ >>906
作者が100歳くらいまで生きてそれまで連載を続けるなんて前代未聞のことにならん限りそのパターンだろうな
多分10年くらい後までに不定期掲載から放置のパターンに入って
それから10年くらい後に作者死亡の報が入って未完確定になるだろう 未完で終わるにしても
お気に切りの千堂と間柴だけは世界王者になれる希望はあるな
宮田は多分無理そうだが
板垣、青木、木村はどうなるか予想できない 千堂も間柴もスピンオフでやりゃいいじゃん
まずはとっとと終わらせろよ ここ読んで思ったけど、結局、読者の希望は長すぎる連載をさっさと完結させて物語を締めくくることなんだから
ライフワーク＝死ぬまで生活の糧である漫画とは絶対相容れない 一歩世代が世界王者になることはないよ
誰か一人でもなったらストーリーが進んじゃうから
きっとヴォルグを王者にしたことも後悔してるはず 一歩にはコケさせた軽中量級の世界前哨戦突破3人目まで果たしてるのにか？
気に入らない主人公抜きでもこの世代は特別だと既に示してる
ヴォルグは登場時の素性からしても逸早く世界王者にするのがマストで
あの時日本王座を争った連中は世界に挑む目が確かにあったと証明する役割を担ってた リカルドにウォーリー勝てる気しないけど
仮に復帰した一歩はもっと勝てる気しない 青木と木村はいつになったら引退するんだろ
よくジムに来る元プロにすれば引退後のボクサーまで書けるじゃん
あとボクシングが主人公の人生の足枷になってる感
昔と間逆になってる
ジョーもそんなところあったけど、あちらは感情移入できる
ふしぎ >>926
火の鳥みたいに中編をいくつも積み上げるならライフワークでもいいけど
終わりの見えない長編をライフワークと言い張るなんざ無責任でしかないからな
しかも終わりに向かって進んでるならまだしも、引き伸ばしで終わりを遠ざけることばかり熱心では、とりあえずさっさと終われと思われるのも当然だろう ヴォルグが一歩に感謝するのすごい違和感
なんで全面的に感謝させたんだ？
アホの子にすんな >>928
減量で疲れがピークのヴォルグ相手にあのザマだったからな
それともあれはひたすらインファイトでと言われたから突進を繰り返しただけで、今の一歩は近距離と中距離両刀使いになってたりするのだろうか 正直、一歩が引退した時点で本編は終わったようなもんだろ
今やってるのが実質スピンオフと言えなくもない その割には復帰しろだのなんだの未練がましくウジウジやってるからな そもそも主人公の持ち味を棄てて終了を防ぐライフワークなんてないからね
マジックワード的に「ライフワーク」「引き伸ばし」と当てたところで
それは十年単位で続く長編全般についてよく言われる言葉でしかない
とりわけゲドー戦から15年に渡る一歩の異常な処遇はこの作者だけが持つ心の問題だろう >>933
今週の話でも一歩がモブにしか見えなかった 編集のコントロールを受け付けなくなったってのも確実にありそう
ジョージは結構近年までそれを否定していて最近は自分の望みのことを描いて受け入れられるようになった
とか信じられないような発言してたけど
小島の時くらいだったかなもっと前だったかな >>932
一歩だって試合感も無ければ、試合に向けたトレーニングも何もしてない状態だろう >>930
火の鳥は連作長編じゃないんか？
各編は長編じゃ… ウォーリーパンチの当たりどころ悪くでリカルド死亡
人を殺したことを悔やんでウォーリー引退
邪魔者２人消すチャンスですよ 人を殺したことでスランプに陥るウォーリー
一歩の余計な言動を切欠に克服、対戦者を殺して王者を防衛し続ける人外ウォーリーに進化 しかしある日、父の仇を討つためにボクシングを始めたリカルドの息子の存在を知り心機一転
挑戦を待つ為に全くパンチを貰わず勝つ判定勝ちに特化したチキンスタイルに変貌するのだった チキンは結構好きな漫画だったがアレもぶつ切り打ち切りだったな 一体誰にとっての邪魔者なのかな？
千堂は日本王座決定戦から30年も経ってまたごっつぁん王者なんて嫌だろうし
脳が不調で引退してる人か、それとも骨に文句言ってコンビニ未亡人に貢がせてる人か チキンは打ち切られたから面白い漫画で終れたような
多分あれ以上何も出てこないよｗ
実力ない漫画家が勢いで書けた珍品だと思う ドヤ顔で出てた次の挑戦者がどんな奴だったのか気になってた ハツラツとした物怖じしない性格の天才野生児に最近は申し訳程度に獣医になりたいとかいう薄っぺらい設定を追加した
ジョージは何を思ってこんな魅力のないキャラを必死に推してんの？ ウォーリーは板垣の上位ヴァージョン
リカルドとの試合中に時止めのスタンド能力≪クロノスTHEウォーリー≫に目覚めると思う
つーかリングインアナウンスでも苗字がなかったな >>950
減ページの言い訳をつべこべつべこべと
なぜごめんなさいと言えんのだ！ >>945
作品にとっての邪魔者よ
地下闘技場でも善戦しそうな異次元に強過ぎる奴と超フィジカル野人
ああいうのは鷹村界隈だけで良い ボクサー仲間が一歩がなぜ引退したのか明言してないにしろ察しちゃってるから復帰しろなんて誰も言わないし
一歩本人があの様子だから仮にリカルドに言われても頑なに復帰しないだろ
どうすんだよもう 復帰しろと言わないしってすでに宮田てか今井とかおるやん
リカルド千堂とボコられて鷹村がパンドラで電撃引退とかして会長頼んだとか言われればやるやろw 復帰しろとも明言してないず
>>395
診断不可能なのにパンチドランカーだと断定した奴おるんか？あん？と脅しはしたけど リカルドに挑戦する一歩のセコンドについた鷹村が鴨爺の遺影持ってんだなｗ
>>947
俺もだよｗ
気にならないわけない >>959
「障害出てたんだろな」と思わない思考に戦慄した気がする
こんな事書いてしまうジョージのジムやばそう
パンチドランカーの症状は話聞くだけで怖いのに
今wiki見たら体の震え（パーキンソン病）ってステージ４なのな
一歩さあ… 正直、鴨川がいない世界でチャンピオンになってもなあ… 近頃の減ページラッシュは電子化解禁のツケがモロに出ている感じ
これまでジョージが散々使ってきた「見開きでページ数を稼ぐ」というインチキがほとんど使えなくなった
酷い時には一歩が机に向かったり土手を歩くだけで丸々2ページ埋めてたからな
そりゃ14ページ前後がデフォにもなるよ
解禁時にTwitterで訥々と不貞腐れてたのが印象的だった >>961
まああくまで創作だし、自分ルールでずっとおかしなことやってるキャラの発言だから
流石にジョージんとこの選手が症状抱えた時「断定されてもないのに引退？」と脅すとは思わんがね >>954
獣医という先を見せたんだから
死亡とか廃人という厳しいルートはないよ
怖くなったか満足したか沢村みたいにボクシングは出来ないけど他はできる程度のぬるい退場 ボクサーならそれこそゲバラ戦の一歩見てたら壊れちまってたのか、、とやるせ無い気持ちになって何も言えんと思うんだが宮田も千堂も頭がおかしい ウォーリーに花もたせてリカルドがスタイルを変えて結局ウォーリー手酷く負ける。リカルドはフリーザ的に謂うあと変身を2回残してる発言、とか >>962
一歩がポンコツになったのは鴨爺の育成失敗じゃね？
いなくてもいいんじゃねえかなって思う
代わりの指導役用意しないといけないけど
>>964
リアルボクシング知っててこういう風に書くの？ってなること多いから… >>962の言いたいことはそういうことじゃないと思う でも一歩が指導役になっても無意識な手加減無しビンタとかで教えてる選手を再起不能リタイアにしそう
ある意味鷹村が指導に入るより危険な未来しか想像出来ない 何か千堂はリカには興味ない的なことを言ってたのにいつの間にかリカターゲットになっていて萎える
いや順番的にとか一歩との因縁とか分かるけどなあなあでいつの間にかそうなってる感じでヘタクソすぎる
一歩とリカルドもそれなりに因縁あるのに燃えるものがなくてビックリするよ 千堂がメキシカンのランカー下から倒して行くようになった動機は
頂点に君臨するリカルド倒すことだったんだがな（東洋王者は一歩と戦るつって逃げたし）
だからゴンザレスにしか用がないような話になった時もどういうことだと突っ込まれてた その場の思い付きで描くラクガキレベルのストーリーだからな
素人の方がまだ話を練ってるかもしれん
つか素人がこんな支離滅裂な話し描いたら誰にも相手されないわな
つまりカス同人以下の作品が週刊少年誌に連載されてる いつの間にかズレていてそれを突っ込まれてそれでもまたいつの間にかズレていてそれを突っ込まれる
本来ならターゲッティングは盛り上げるポイントと言うかネタの一つのはずなのに 何度繰り返したか解らない流れになるけど
なんでこんなことになっちゃったんだろう 一番の矛盾はやはり宮田か
減量が限界を迎え、フェザーでリングに上がれるのはランディー戦が最後じゃなかったのか？ 決着戦から逃がすためでしかないからね
過去話だって即席で変えたし >>976
たくぞー戦で圧倒的な姿を見せながらなお日本タイトルに居座る一歩
宮田戦キャンセルとさらに骨格が許さないのに何故かウエイトを上げない宮田
意味のないアジアチャンプ狩
だいたいこの辺から明らかにおかしくなった
単行本は処分したから話の順番は適当 骨格が許さなかったのが全てだね
あいつが許してたら違ってたわ 俺ならもっといい話書けるって奴は、漫画の原作者やればいいのに
何でやらないの？ 俺なら出来るなんて誰も言ってなくね
プロとして酷いは見かけるけど たまに批判の批判だけしに来るどういう立場かもよく分からん人いるけど不気味やね 関係者っぽいとしか思えんがそれにしては幼稚すぎるよな 最近一歩読み始めてようやく最新話に追い付いたので5ちゃん見てみたら罵詈雑言の嵐でしばらく我慢してたけどお前らいい加減にしろよ、という感じじゃないか
他の作品でそういうことはよくある 一歩コミックス派はストレス溜まらないってことわざあるだろ でもあの寸詰まり感ありアリの減ページぶつ切りはコミックで読んだ方が違和感でるんじゃ？ 東日本新人王、全日本新人王、A級トーナメント、日本タイトル2回と
30巻までに5度タイトルに挑み、いつだって挑戦者だと自認してた主人公幕之内一歩
そいつが130巻過ぎても次のタイトルに挑む機会ないんだよなあ >>987
話途中でコミックス終わるのはかなりストレスだわ
最新刊も一歩と久美ちゃんの可愛途中で終わってるし普通の漫画ならあり得ない
せめて会話が終わったところで区切りつけろよと 一話相当の分量が一週間で描けないならせめてマイナー配信漫画みたいに
10.1話10.2話10.3話みたいに単行本ではまとめて一話分になるような分け方すればいいのに
大ベテランがプロに半分なりかけの漫画家に構成力で劣ってどうする ネーム切るのに2時間しかかけないんだからそんなもんだろう >>991
構成しても完成できずに出来たページだけ入稿してて話がブツ切れになるんだろう >>991
「でした」のとこで終わってるのか
そりゃあ中途半端だなぁ確かに
そして次巻は久美が「まるで太陽のような」とか意味不明なこと言い出すとこから始まるのね >>987
読めども読めども話が進まないストレス
数冊飛ばしても何の支障もなかったりするし >>965
俺、この戦い終わったら田舎に戻って獣医やろうと思ってるんだ… このスレッドは１０００を超えました。
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