はじめの一歩●Round741●
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今やってる真島のYou Tubeライブみてる？
アシに対するパワハラがひどいんだろうな
態度がひどい 幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗 確かに現実の選手や試合をネタにしてる部分はあるけど、モデルにしてるなんて言えるほど上等な使い方してないよね？
上っ面なぞるだけとか糞アレンジとか
そんなのばかり >>6
90年代のボクシングファン一般にとってメジャーな選手についてはね
けどジョージのジムの選手や指導者についてはかえって考え無しに直接影響させてる
板垣なんか出した時はモデルの福島も新人王とかとっくに負けて期待してなかったから
普通に無礼な奴として出したし高校で準優勝までいったとかちょっとは盛ってるけど
デビュー戦で簡単に負けさせてその後も当然のようにモブに苦戦させてたしね
それがジム初の世界挑戦に漕ぎ着けた途端板垣も天才開花ですわ 元々天才描写はしてたじゃん
いいも悪いも結局ジョージの気分とお話作りの都合次第でしょ
まあ無影響ってこともなさそうだが
宮田の扱いはどう説明するの
モデルより遥かにいい目見てるのは何故 >>7
板垣は当初からキャラが滑った作者の寵愛キャラでは？
結構長い間押し通そうとしたジョージ先生の手腕
慣れないせいで浮いてるのかと思ってたら一向に変わらずゴリ押しだもんなあ
モデルがどうとかいう以前の問題で失敗してる >>9
高橋ナオトはお膳立てしたジムの会長放り出して遊んでた頃は怒りもあっただろうけどさ
いかに失望したとはいえファンだったからねえ
指導者が違えばあんなに負けてないし壊れずに現役続いたろってな思いはやっぱあるんでね？ どうだろうなぁ
どちらかと言うと作品を通じて延々と鴨の扱いは贔屓されてるように見えるので
モデルよりもジョージが戦後編の主役として扱ったからなのかもしれないけど それも結局モデルと作品の進行は直接関係してない証明な気がする ジム作ってどう転ぶかも分からん選手や関係者を作品に絡める作者が100%悪いやろ
やってもこっそりカメオ出演程度で自制するぞ普通 前スレでゲドーから質が落ちたって言ってる人がいるけど俺もそう思う
とにかく雑な試合内容が増えた
研究も対策もない
見せ場っぽく一歩と間柴がスパーやったけど単にオールスター戦を見せられたようなものでゲドー対策のきっかけにもなってない
千堂と宮田のスパーもよくわかんない 鷹村さん以外の登場人物も応援できるようなキャラにしてくれないかな
全員クズすぎて不快 スパーで試合組まれる縁のない者同士が拳を交えるのは面白くていいじゃん。
もう随分前から試合よりそういうスパーの方が楽しく読めてる。
１～２話くらいの描写だからその分濃密だったりするし。
一歩と真柴のスパーとか何度でも読める。 >>18
ドリームマッチみたいなとのだからそれ自体は面白いけど話の流れでは全く必然性がなかったよ モデルがどうのはどうでもいいんだ
漫画が下手になってるのが問題なんだ
江戸時代風の国の話を長々やった後のワンピが長々やったゴン戦後のジョージみたいになってるような
遥かに軽症だし、そのうちある程度は持ち直すと思うけど >>16
ゲドーののびーるパンチって威力なさそうだし、そもそもすっぽ抜けそうになってるグラブは自動で元の位置に戻るんだろうか? >>23
この世界のグローブは重いんちゃうかな？
戻るのは手を引いた時の勢い？
毎回強引に突っ込むしかなくなるのに毎回ダメージ積みあがるまでリートパンチで止まる主人公サイドって… 復帰後どうするんだろな
以前の入る入れないで水増しする手は使えないと思うんだが… >>10
板垣の扱いが新人王準決勝でガラリと変わったのは間違いないぞ
初登場からそれまで5年余り、勝ち試合は全て無名の4回戦相手にページも僅かなダイジェスト
それも半分は苦戦でいい加減過ぎた取り組む姿勢を見直す地味な話だった
唯一の例外が何の取り柄もない牧野の反則に屈したデビュー戦で1話割かれてる
準決勝ではその牧野も即席でフリッカー使いに変えて派手な天才覚醒を促したがな
今の板垣は登場後5年間の延長線上に戻したとも取れる 復帰初戦は１～２ラウンドは試合勘を取り戻すのにモタモタするけど、３ラウンドあたりかそこらで
セコンドの経験と知識を織り交ぜたベテラン的駆け引きプラスいつの間にか更にパワーアップしたパンチで
一発ＫＯかまして観客はもとより爺や青木村が愕然、鷹村と宮田あたりは予想通りとばかりに平然としてるお約束パターンじゃね？ >>26
今さら天才？って感じあったよね
したらマガジンでJBジム世界挑戦特集ドーン！実は板垣のモデルなんでよろしく！みたいな 入る入れない無しで何戦も組み立てていけるのかって話
雑魚戦だらけで一気に駆け上がる展開はやらないだろうし
巻数稼げないから ゴン戦はもう極端に振り切ったやつだからあれ繰り返す手はないよ
売り上げ的にも弱体期一歩なんかまた描く余裕ないし
ただ準備を活かす試合も描けなくなってるから後出しジャンケン方式だろうなあ まずは異常に捻くれた形ではない主人公の勝利が一度描かれない事には話にならん
最低限のそれすらジミー戦から16年はお目に掛かってないのが現状 スパーなら鷹村と互角くらいパワーアップしてると思うわ一歩 流石に復帰戦は快勝なんじゃねーのと思うが
ジョージはもう何をやらかすか分からんしな 本当に復帰するのかねw
復帰戦を見にきたヴォルグが、「あれがあの時寸止めになった新型デンプシー…！」
と見守る中、不発からの壮絶KO負けという展開ならジョージを誉めてやるぞ！ デンプシーにスマッシュ、ジョルト、バレット、ガゼル、フリッカーを合体させたのが新型デンプシー あらためて>>4を見ると国内編はアジア王者編になってから
試合感覚空きすぎ
その一方、ウォーリーでボコボコにされて3ヶ月で2トンと
試合させる鬼のスケジュール >>33
ヴォルグに火が点いて我に返るまでは普通にやられてたから鷹村級は大げさでね？
つっても千堂には何もさせてないしスパー時の強さで今WBCに挑めば獲れない訳もないわな >>35
それだってゲバラ戦の焼き直しじゃねえか
つかベタ・マンネリはとかく悪く言われるがブン投げて腐らせる展開ほど脱落者出んよな 劣化でも何でもいいから人外一歩の無双試合が見たい
いい加減すっきりさせて欲しい。お前らの言うリアル寄り描写のボクシングなんてもはやどうでもいい
ファンタジーでも何でもいいからとにかく相手を派手にぶっ飛ばして、今井あたりもまるで問題にならないことを示すようなフルボッコ描写ですっきりさせて欲しい！！！！ その方向で行けるところまで行くのが闘争系漫画の宿命であり王道なのにジョージはそこから逃げて延命化の道をこれでもかとこれでもかと辿っているからな
人気も売り上げも落ちて当然なのに運良くこち亀超えまで保護されるルートに辿り着いてしまった
全ての関係者はゴミだと思ってる 延命化っていうけどこの話まとめるとしたら20年はかかると思うんだよね
何がしたいんだかわからんわ アニメ化で再ブレイクしてからパンドラ発症で一歩引退させるまでは
延命どころか俺様なら何描いたって余裕で売れ続けんだよと驕ってたよな
その後はヤべえぞと下手な群像劇懸命に描いてリカルド猿戦やるぞと宣伝活動もしてたけど
今もう緊張の糸が切れたかすっかり弛緩して結局まともに進みそうもないや 宮田土下座の時に人気と言うか作品の盛り上げより引き伸ばしをはっきりと優先したと思ってる
クリエイターとして恥
サラリーマンやるべきだった人間 >>41
それをつまんなく書けるのが今のジョージ大先生なんだよなあ
今やってるリカ猿だって両方共ピエロになってるし
リカを出すほどに最強感が崩れていくのはヤバいだろ >>43
この話を終らせるのは簡単
釣り船屋やってる一歩と部屋の片隅に飾ってある記念写真でいつでも終れる OPBFは日本王座の次というより別路線タイトルでまだ世界初挑戦の前段階を出ないし
やればやったでアジア王者狩りなんて不自然な話やらんでも尺稼げたろ
パンドラ連敗で主人公引退させたその気軽さで骨格を扱えれば何の問題もなかった 今からでも国内チャンプになった所からはじめの一歩２にしてくれないかな
続編は駄作って言わせてくれ >>46
どうしてこうなった、どうしてこうなった、、 こっから名作になんてなりようがないと思う
同業者から鼻で笑われるような虚しい記録目指してればいいさ 会長の戦後編が終わったところで一度終わっておけば美しい終わり方だった その気になれば一試合一巻足らずで終わらすことだってできるんだよな
初期はそういう試合もいくつもあったし というかリカルドvs猿こそ久々に長引きそうな気配だが
一歩が引退してからここまでの試合は長くても1巻分余りで終わらせてる
引退前だと一歩以外の試合でも平気で半年前後かけてたけどな 一歩がいなくなるとこんなにテンポいいのか的な評判狙ったんやろなあ
すごい中途半端な印象しかないけど 宮田が土下座しないストーリーのスピンオフマンガ新人に描かせて週マガで連載しちゃいなyo！
それなら単行本買うかもしれないぞ 休載
あの中途半端切りで済ませながらのうのうと休載
流石ボランティア目的の漫画をダラダラと数年引っ張ると言う厚顔無恥行為ができるだけのことはある それだろうな
猿が散々動き回ったあげくリカルドのワンパンで試合終了
クソ化した刃牙でありそうな内容 休載の予告あったっけ？
なんにせよ立ち読み行かずに済んで助かった 猿の奮戦が全く面白くない
こんなのなら何一つさせて貰えず完封でさらっと済ませてしまった方がいいじゃん
なんでこんなに漫画が下手になっちゃったんだ？ 面白い漫画を描きたいんじゃなくて、とにかく引き伸ばしてズルズル描きたいだけだからな >>67
これ
いまだにこれが分からずイライラしてるヤツがいるのが笑える 悪夢だからやめろｗ
リカルドが負けたら終らせる気なさすぎる
死去未完ほぼ確定 猿が勝つと予想してる人いるのか
別に馬鹿にしてるわけじゃなくて、どうせ適当に見せ場つくって株を下げないようにしつつ負けるんだろうなーと当たり前のように思ってたわ 団吉が一人じゃリカルドに勝てないって言ってたじゃん 結局この漫画のゴールは託されたバトンを握り直して伊達と同じく復帰からのリカルドで世界チャンピオンになることなのかね
それさえ壊したらもう着地点は見えないし このスレ業者が定期的に的外れなこと言って盛り上げようと頑張ってるよな
下手くそすぎてバレバレだけど >>72
ウォーリーくんが勝った方がどう考えても面白いし、世代交代もわかりやすく、一歩の再起にも…
一歩はどうでも良いわ。 伊達さんとの試合はリカルドの強さ怖さあったけどもう今じゃなんかねぇ >>75
団吉がリカルドには一人じゃ勝てないと公言したのに
やたら展開予想を混ぜ返す奴がいるよね
マジで無理やり盛り上げさせようと目論んでる業者なんじゃないかと思えてくる 団吉?
なんか言ったっけ?
そもそもその言葉がどれだけ正しいのか…
リングの上では常に1人… それは一人の意味が違う
団吉の含んだ言葉は、猿だか千堂だかもリカルドに負けて一歩がその意志だか具体的な戦術だかを受け継ぐってことだろう
まあ、今さら千堂は対戦が実現しないかもしれないけどね
千堂は打倒ゴンザレスで出番が終わった感がある 団吉「リカルドには一人じゃ勝てない（鴨川に習ったレフリーを買収する戦術で勝てる）」
団吉にも違和感あるわ
変に灰汁抜けてつまんないキャラになった 昔はもっとギラギラして鴨川に対抗意識が強かったけど
ヴォルグの戴冠以降は丸くなった感があるな >>67
引き伸ばしも何も週刊連載の要点は興味の持続だろ
・レジェンドに跳ね返されて実感「いつかあの人に打ち勝てば強いって何か答えが出る！」
一歩ならこの一要素でいくらでも引っ張れたわ
それを身近な決着戦もやらず弱体化と興味削いで後はルーティンで買う奴頼みじゃねえか 仮に猿や千堂がリカルドにボコボコにされたところで一歩が復帰するモチベに繋がるとは思えん
鴨川のジジイが一歩を世界チャンピオンにしたかった的な言葉を遺して死ぬしかない >>76
面白いおもしろくないの話じゃないんだわ
勇次郎が新キャラと闘うとき、負けたら面白いけどハイハイどーせ俺つえーして圧勝するんだろうなーみたいなもの 猿がリカルドに勝つ→一歩が復帰してリカルドに勝つカタルシスが無くなる
そもそも一歩は二度と猿に勝てないと言われている
猿がリカルドに負ける→一歩が復帰する理由にならない、猿はとうに一歩が勝つことを諦めてる相手 一歩が直接リカルドに挑んでないのが最大のネックよね
あと33周年到達おめでとう >>81
> リカルドには一人じゃ勝てない
ウォーリー
千堂
そして宮田もリカルドに挑戦するンだろうな
とどめを刺すのがデンプシーの少年だな 猿や千堂の敗戦は別にモチベにはならないと思う
復帰のトリガーや動機は散々匂わせているジジイの健康問題ぐらいしか思いつかん 猿負けたらリカルド勝つ予想してる奴に1~2万やるよ >>92
別にそんな賭けなくてもいいから自信満々に外れちゃった報告待ってるわ ウォーリーはここで負けてもいくらでもリカルドに再戦できるだろ
まだ20歳にもなってないんだから
ここで負けてもいつかはリカルドに勝てる 猿のせいでそれ以上の天才キャラを出せなくなってる件
猿は他の天才キャラを下位互換にしてしまってるからか 試合後のリカルド「勝ち逃げさせてもらう。二度とウォーリーには勝てない…」 ブライアン・ホークや板垣が出来る事は猿がそれ以上に出来るし出してはいけないキャラやったんや >>97
ウォーリーでも時間は止められないだろ
星戦のウォーリーは完全に魔法使い状態だったぞ 板垣vs星は公式最後の人気投票で板垣には一歩の1%も票集まらなかった直後だからなあ
モデルも2度目の世界挑戦中止になってジョージのフザけんなって気持ちが乗ってたね 猿は別の夢を語りだしちゃってるからさっぱり引退の真田コースじゃないか 別にウォーリー主人公交代でも良いよ
シュガーって天才ボクサーが主人公の漫画あったけどそれで 最初に俺のターンやって有利だったヤツが勝ったのって
宮田vs阿修羅マン戦くらいか？
大一番はそうなるってことだと猿が勝つのか？
有利、ピンチ、逆転勝利のパターン？ 1対1の勝負で最初に有利な方が勝つor負けるなんて縛り入れたら
バリエーションなさすぎるがな 板垣のボクシングスタイルは後発のシュガーに多分に影響されてだと思うけど全然魅力がなかった
刃牙のアライジュニアもそんな感じの出し方だった気がする
俺がアリをもっと上手く描けるんだみたいな
やはり全然ダメだったけど クロノスって僕の考えた最強アウトボクサーみたいな感じだもんな アリは、ヘビー級ボクサーなのにアウトボクシングをした
ってのがスゴいってことだったのに
中軽量級でアリのマネって意味なくね？ シュガーとRINの天才ボクシングは解り易くテンポも良く爽快だった
RINは試合以外読んでて辛かった アライジュニアはなんであそこで退場させちゃったんだろ
あれ？出発点が終った所じゃないんか？ってなった記憶 バキ世代のテリーマンポジになるのかなと思って読んでたんだよなあｗ >>107
そのクロノスって言い出した試合で今井に葬らせたけどな >>109
ヒャハッ！
ヤクザの解体シーンはちょっとキツかったなw シュガー思い出してみるとクロノスは雑すぎた
痺れるパンチ描写を積んでいったのがシュガー
クロノスがこの漫画 頭空っぽでしりとりとか面白いとマジで思ったのかジョージに聞きたい >>116
あれ貧乏でゲーム機がなかったから図鑑読みまくって動物覚えたとか言ってたが板垣家テレビやビデオあったし図鑑なんかよかそっちの方見るだろ シュガーでプロデビュー戦やる頃には板垣対今井（東日本新人王決勝）まで終わってたよな
あっちもデビュー戦1RKO負けやらかしてたけど（更に極端になっててたった4秒） >>76
連載数年程度ならそれでもいいんだけど
30年もやってちょこっとしか出てきてないボクシング歴もちょこっとの曲者の脇役にレジェンドチャンピオンが負けるなら本当にこの漫画は伝説になるよ
しかも主人公にKO負けしてる奴だし
リカルド負けさせるならば他の階級にリカルドクラスの化物チャンピオンがいることにしてそいつが階級上げてリカルドと無敗対決、壮絶な打ち合いになりリカルド再起不能の敗北からの一歩復帰
これならまあなくもない
ただしこれだとあと20年かかる そもそも漫画は人の人生の一回や二回で会得できるような浅いものではないのです。
僕らは負けるために生きているのです。
だから負けていいのです。
失敗していいのです。
何も恐れずどんどん描いて下さい。
それなら減ページ載せずにどんどん描いてフルページで載せてください 僕らは負けるために生きてるから主人公の勝利も描かないし必殺技も失敗させるんだってか？
しかし主人公より思い入れあるキャラの勝利は相変わらず好んで描いてるんじゃなあ >>122
鷹村以外のキャラは何だかんだ何度かは負けてるだろ
主人公もあれだけ試合してたった３回しか負けてない
それ言ったら青木と木村はどんだけ負けてるだよって話だし板垣なんて今井には負けまくってる まあ思い入れとか勝敗にはあまり関係なさそう
千堂も負けまくってるしな 千藤ってはじめ以外に負けてないだろ。めちゃくちゃ忖度されてる ジムを作ったことで特定のキャラに妙な思い入れが生じたのは途中から
それが更に増えて主人公をぞんざいに扱い出したのは60巻台以降になる
ただ板垣への思い入れが強まったのはJBジムで福島学の活躍が特に目立った時期だけだ
高橋ナオトのようにジムを作る前から応援してたり交流があるわけでもないしな 千堂は一応公表されてるモデル赤井英和なんだが
ジョージが直接知り合って話したことのある辰吉への思い入れも乗っかってんのかね？ 週刊連載33年続いてる中でまあ他のキャラの扱いはともかく
看板主人公が11年勝ってないし22年必殺技で敵を倒せてないんじゃなあ 酷い漫画だな
コミック買ってる連中が悪い
忖度介護が恥ずかしくてできなくなるほどにコミックの売り上げ落ちたらいいのに あの一連のツイートが連載33周年を休載で迎えた代替物のつもりなんだろうなあ ミヤタくんはどう捉えたらいいんだろ？
勝敗面はモデル変えてライバルの中でも連勝期間段違いだしOPBFもずっと占有中
だけどキャラ面では裏切らせ過ぎたし一歩に負けず劣らずポンコツ化もしちゃったよね ジョージは実際のモデルの経歴とかに沿うなんて自分にとって面倒なことはしないと思うよ
自分の扱いやすいようにやるだけ で福島学とやらは板垣学みたいに加速装置搭載してんの？
リアルボクシングで活躍したの？ この漫画猿以上の天才出せないだろ
猿負けたらデフレしていくんかね 今までで1番期間が長かった試合って誰の試合で期間はどのくらい？今回は過去最高に長そうだな >>135
猿戦が1番長かった気がする
一歩の現役時の最長ラウンドだしKOタイムで言えばゲドーが1番長いけど 一歩が一番長く戦った試合って何ラウンドまでいった試合だろ？ 猿とゲドーの8ラウンド。猿が1分35秒 ゲドーが2分37秒
話数で言えば猿が33話ほどゲドーが21話くらい 猿戦そんな話数あったのか
一歩が6話くらい只管ボコられてるイメージだったわ
毎週読んでたけど 一歩のKO率で最長ラウンドが８ってとんでもない怪物だよな 久しぶりに来たけど物語進んでる？
リカルドvs千堂、終わった？ 休載です。確か腕後ろに組んでノーガードでリカルドに向かって行って終わりだっけ？ 猿が勝つとリカルド対船頭が無くなるから猿が勝つことは有り得ないからつまらん リカルド○猿×
リカルド○千堂×
リカルド○宮田×
一歩○今井×
一歩○ゲバラあたり×
一歩○リカルド×
一歩宮田のゴングで最終回
王道ルートでいくならこんな感じかね 猿戦凄いな
内容ないのに単行本3冊ぐらい描いたのか
この漫画って急にラウンドを端折って飛ぶのが日常茶飯事だから
何ラウンドKOか解りづらい 何年か前に小山ゆうの戦後ボクシング復讐ヤクザ漫画で大事な試合もサクサク終わっていってテンポ良かったなあ
ダダーッって走ってってボカボカ殴るだけなんだけどもうそれで充分だわ 30巻くらいまでの感じで描き続けてくれりゃよかったんだよ >>140
6話どころじゃない
猿に異変が起きるまで21話はワンサイドでボコられその内14話は触れもしなかった
ただ確認すると合計30話で最長試合は38話の負けたゴンザレス戦に譲るけどな >>148
逆じゃないかな
昔のこの漫画は短期決戦でもなければ途中で数ラウンド飛ばして早めに進めてたけど
引き伸ばし傾向が強くなってからは、全ラウンド見せ場のあるなしに関わらずそのまま載せるようになった 他は雷神VS阿修羅が27話あるがその下は20話台前半多数（それでも休載多いと半年前後）
一歩の現役終盤の試合がいかに異常で読者に目もくれてないか数字が物語ってるな >>151
ゴンザレス戦って途中4ラウンド5ラウンド端折られてたからそこまで長くないと思ってたけど38話もあったのか >>147
これ全部書ききれるほどジョージの寿命ないよね笑 それな
引き伸ばしたいのは分かるがもう普通に畳みに行っても畳切れるのか怪しいのにどれだけ描き終わりにビビってるのかと
ヘタレすぎて笑うしかない いや今世紀入ってからは基本周囲の期待も無視して好きなように描いてたんでないかい？
ま、あえて言えば引退やら速水やらビンタやらでさすがに売上ガクンと落ちてからしばらくは
脇役戦の回転上げてメディアにも出て評判改善しようとちょっとは無理してたかな 俺は自分の好きなように描いて人気が取れるよう意図してたと思う
そしてこの体たらく
ジョージが売れたのは編集のリードのおかげと断言できるな >>155
消化しなくちゃいけない鷹村や青木とかの試合も盛り沢山だからなぁ
ジョージ死亡エンドがマジで濃厚だわ >>153
？？？話数が多いのってそれだけ好意的だからでしょ
信じられないけど昔あのブサイクな一歩がカッコイイキャラ押し退けて人気あったのだって
主役ってだけで試合シーン増やしてゴリ押しされたせいだし 俺は、ヴォルグの世界戦が一番好きな試合
２番目が宮田アシュラマン、
３番目が間柴沢村
・・・長い試合ばかりだな 一歩の職業って何なの？
そろそろ親の介護とか考えないとやばくね 釣船屋社員(自営業)じゃない？
一歩母まだ50そこそこじゃない？ もう面倒くさくなったら
鷹村は6連覇しました
一歩は復帰してリカルド倒して世界王者になりました
ってダイジェストで済ませて終わっていいよ >>160
板垣の新人王決勝を休載・減ページが増えて間もなく6R判定までやった時に
確か当時の最長連載期間を更新して、こんな試合でと相当叩かれていた
度が過ぎれば逆効果なのはジョージが一番分かってる
板垣の試合は以後短くして20話に達した事はない
にも拘らずランディ戦、猿戦、ゴン戦と更に長くて確実に叩かれる試合も平気でやった
それらは別に逆効果でかまわんからだろう 一歩に思い入れないのは分かるがプロとして鳴かず飛ばずの時代が長かった作家としてわざわざ積極的に人気落とすムーブはしないと思うんだよねぇ 矛盾の塊なんだよな
この漫画の本懐は一歩がボクシングを通して「強いって何だろう？」という疑問を探究していくことだったはずだ
ボクシングができなくなった時点でそれは潰え、既に終わったはずなんだ
それとも「トレーナーだってボクシングの一部だ」とでも？
それにしては「育てた選手を勝たせて会長と喜びたい」としか言っていないな 千堂に勝って日本王者になっても強さが何か分からないならもうボクシングやってても意味ないのでは？
永遠に答えは出ないだろ >>150
30巻の日本王者で完結と思えばスッキリするだろうｗ 最近は森川さんが少し気の毒に思えるようになった。
一時期はあしたのジョーを越えるかも！
とまで言われたのに今ではこれだもんなあ。
傲りが才能を曇らせたって事だよな。 永遠に答えが出ないことがジョージにとっては必要なんだよ 真面目な質問していい？
なんか娯楽作品って型にはまった展開づくしで
それ何かまで辿り着いている感じのレスをチラホラ見かけるけど
「同じことの繰り返しでつまんない」なり「違う手法ないの？」とか思わないわけ？
自分はまだその領域に辿り着いていないから強くは言えないが
多分自分はそれに辿り着いたらそう言う発想すると思ったので言いました >>173
じゃあ、真面目に返そう。
君の言う“違った展開”というのが
自ら求めた答えを得たかも分からぬまま引退してしまった主人公、幕之内一歩の物語なんだが満足してるのかね？
たとえ使い古された手法であっても、それを読者が望んでいるなら応えるのがプロというものだよ。 >>173
この漫画に関しては型破りな展開というより、散々伏線を張って回収しない焦れが読者に溜まってる
だから引き伸ばしだと言われる
作者自身が先々の展開を匂わせて自由度を無くしてるんだよ
鷹村の目の異常、会長の不調なんて今更無かったことにはできないぐらい描きすぎてる
それを全部破棄するのが「違う手法」だとは思わないな 普通につまらん展開が延々続いてるからね
そして売り上げも人気も落ちるばかりなのに減ページも休載も増えるばかりなのに何のテコ入れもされず月刊移籍とかもせず介護保護されて連載は続く
いかにも不審な特別扱い
漫画家も編集も恥ずかしくないのかな 少年誌連載記録とやらを更新するにはアト7年
でもその期間だと1億部達成しないから更に続く、と
いつの日か一歩が復帰してリカルド倒して防衛戦で宮田と対戦する試合開始のゴングで「完」
みんな長生きしようぜ 散々ベタに振り撒いた期待を裏切り続け、一歩の退化・引退以外は不安も煽っては肩透し
古参キャラのエピソード数点を除くと、何も通さず徒に巻数を重ねて今に至る
書き手のチャレンジを示唆する「違う手法」という解釈とは実際問題かけ離れてないか？ こんな駄作載せるくらいなら新人の読み切りでも載せたれや >>173
「良い子の諸君 誰もやらなかった事に挑戦する」
で検索してみ >>147
宮田はないと思う
連載シュウリョウしてもないかもな 「縁がなかったと思ってくれ」
この台詞は黒歴史になったのか？
思いっきり未練タラタラやん 約束を破棄して違う道を歩む様を描くわけでもなく
思い直してやっぱり戦おうという流れにするわけでもない
未練タラタラで、好きだけど付き合えないみたいな（しかも振った側が）
煮え切らない態度で展開を保留し続ける
宮田らこの漫画の引き伸ばし体質の象徴だと思う 質の軽いパンチ力以上に軽い宮田君の脳みそ
宮田1g伝説 宮田にしろ一歩にしろ、発想が未練タラタラの情けない性格なのは
作者の性格そのままだわな
今後の展開はこうするとスパンと決めて進ませられず
結論を先延ばしにして保険をかけてずっとダラダラ てか宮田なんてずっと試合してないし出番も減ってコンビニバイトが露呈しただけなんだからさっさと一歩と試合させときゃよかった。つか引き分けにすりゃあよかったんだよ >>187
2巻でやったわい
新人王決勝も一歩だけが辿り着いてもう向こうが一矢報いたいだけだったのに
デンプシー破りからこっち一歩の方を弱くしてまで永遠のライバルとかやんなよ さっさと戦ってさっさと決着つけて
話を伸ばすなら新しい事を始めて話を継げよ 千堂の利き腕のスマッシュって秘密兵器のように描かれていたけど、一番最初の鷹村とのスパーの時に使っているんだよな
だからスマッシュ初のお披露目は実は利き腕スマッシュだったという >>147
ゲバラはもう出てこないだろう
ウォーリーに軽く負けて引退という設定でよかった 復帰戦の相手がゲバラで新型の生贄が定番だと思ってた
伏線回収よ 復帰のための生贄に作ったキャラが今井じゃないのか？ もう死んでもやりたくないだろw
むしろたまたま逆転カウンターが決まったから運が良かった程度に思ってそう 復帰戦の相手はマニー・パッキャオ
鴨爺「これくらいの相手、軽く蹴散らせないで何が打倒リカルドじゃ！」 >>188
青木村の引退ストーリーも有耶無耶だよな
ストーリー展開の決断力がないと思う
>>191
ほんとそれ 本人は自分と違うから一歩に思い入れがないみたいな話だが本質的にそっくりな気がしてならない
同族嫌悪の方が違いんじゃないか
でも真面目でもないか
不真面目なのにヘタレな自分より上位互換だから嫌ってるのかな >>200
特定のキャラが書けてないだけじゃないんだよな
じゃあ何が書けるかというと… 宮田がライバル感全然ないよな
千堂のが東西パワー対決って感じで圧倒的ライバル感が 一歩とライバル達は、一方的に主人公をライバル視する奴と雰囲気に流されてる主人公に見える
ジョージ先生のライバル観は執着でしかないので、筆力が無ければおポンチな関係になるのは自然といえば自然
何百巻書こうとも味わい深い関係になるはずもない >>180
体長3mの蛇に10mくらいの足が生えてる状態になるな いらない蛇の足だけ描いて27年か
本編進めなくてもアニメで人気再燃して副業まで盛り上がったのが間違いの元だったかな？ >>205
マガジンがジャンプを追い抜いた90年代後半の2大看板が相次いで終了する中で
深夜アニメがハネた一歩は既に話運びなど怪しかったものをあてにされ過ぎた
看板を託されてまず大きく取り上げたのが板垣の新人王だった時点で見込み違いだ もはや「晩節を汚している」なんてレベルではなく「連載開始の最初期だけそこそこ人気があった超長編クソ漫画」だからな
竜頭蛇尾どころか竜なのは鼻先だけ 甘めに見ても最初の10年くらいだからなぁ
刃牙も何だけど駄作だった期間の方がずっと長い 結果的には「奇跡的に上手くいってただけの漫画」
実力がなくても一発当てれば稼げる証拠みたいになってる ブスだなんだと文句言いながらレイプしてる男の気分になれる漫画 >>210
困った事に作者も渋々ながらそれをわかっているから
一歩を終わらせても次でまた当ててやる！という気概を見せずに既に終わっている過去に成功作だった作品にひたすら縋り付いてる状態 αとΩってかっこよく言ったのかもしれんが、これに勝った方と千堂がよさやるとして千堂は勝てるか？
γにでもなっちゃうの？それでも無理だろうけど >>205
周囲の努力で人気もジムも過剰に好転した状況を味わって溺れてしまったわけやね >>212
震災マンガが大ヒットしてれば
はじめの一歩も全然違う展開になっていただろうな あれはジョージがエッセイ漫画をコミカライズすると言い出した変化球の持ち込み企画だが
印税は被災地に寄付するという話になってテンションが上がらなかったのか
単行本1冊分の分量に漕ぎ着ける必要あるのに終盤1年以上遅れた代物だろ？
その時点でヒットしようがしまいが一歩を終わらせて新作やる気ないって
しかし今から20年前が板垣の新人王準決勝、10年前がその企画とくだらん迷走が連なるな 『週刊少年マガジン』２０１２年３１号、３２号、４３号、２０１３年３２号、２０１４年７号
掲載ペース遅いな 15年前はゲドー戦で5年前はゲバラ戦ですわ
2017年の今頃はもうパンドラ症状出てダウンに次ぐダウンと酷い有り様になっちまってた >>217
5話で一年半もあるのやべえないくら一歩があったし他の作者の協力もあったとはいえ 5年保つ漫画家がどれだけ少ないか
長くても10年未満で円満完了出来ないもんなんかね40冊前後くらいで
このクソの減ページ休載を新人に上げて欲しいわ 問題は減ページだけじゃない
コマ割りもおかしい
無駄に大きいコマばかり
ビルが戸惑っているだけで2ページも使うか普通？
何だか描いているというよりは、単に載せる時間を稼いでるような印象を受けるんだが 秋本さんの記録を抜かれてどう思いましたか？ってインタビューされたら俺なら死ぬけどジョージは面の皮厚すぎて声出ないんじゃないかな。喉まで肉付いて声出なさそう てか休載しまくって減ページのジョージと
休載一回もなくたまに他の雑誌で作品描いてた秋本治じゃ比べものにならんだろストーリー漫画とギャグ漫画だし >>218
vsゲバラ…あの罵声飛び交う愚鈍な惨劇の決着からじきに5年が経過するのか
完全に悪い意味でだが公開処刑の野次馬にも似た感じである意味最後の祭りだったな >>225
なにいってんの？
アシに全振りじゃん。ジョージのほうがまだまし >>227
じゃあアシを使いこなして毎週、規定ページ数を上げて下さい。 金は落としてないのでセーフ
と言うか叩きながらコミックを買ってたら害悪と俺も思うよ ジョージはもう終わらせる気ないだろ
死ぬまでダラダラ描き続けて、弟子に押し付けて天国行くさ 天国行く？まさか
ジョージは死なないわ。新たなジョージがいるもの
むしろほんと何代目なんだってくらいコロコロ変わるよな 「原稿より健康」なんてダジャレを持ちネタにしてるくらいだから
還暦過ぎたら更に断片的にしか描かなくなって一歩オンリーで生涯現役を誇るんだろう
完結については書き手も出版社も責任どころか一片の興味も無いんじゃないか？ >>232
作者には最後まで描く気があったのに急に寿命が尽きたのがベルセルクパターンだからな
引き伸ばしていればなんとかなるだろの精神を具現化したようなこの漫画には辿り着けない まあ集英社も小学館も似たようなもんとも思うが講談社はセーラーエースとかドリームスとかみたいなエンドを平然とできるからね
作品の完成度とかどうでもいい感はメジャー誌で現在は際立ってると思う ベルセルクは難しいよな
あまりのカロリー量に編集はぜひ減らしてでも描いて欲しかっただろうけど自分はされを許さず他人を黙らせるだけの画力があった
一方ジョージは編集は頑張って1億達成して欲しいから頑張ってでも描いて欲しかったけど自分はそれをやりたがらず、他人を黙らせる言葉の力があった
マジで変に売れたから起きた弊害だな 内容は置いておくとしても(ダメだけど)内容ブツ切れ原稿を平然と上げ続けるのは最低だと思うんだよね
下書き掲載とかと同列で商業誌でこれをやり続けるのは大恥
やり続けたら普通は確実に休養か移籍みたいな対応をするのが常識なんだけど連載記録だかにこだわって甘やかしのさばらしている
醜悪なんだよ 漫画界の汚濁に見える 健康上の問題とか人気や面白さのために必死にネームにしがみついた結果じゃなくて老衰でできなくなってるのを作家も編集も甘やかしてるだけって言うのがやり切れない
みっともない話だよなぁ 仮にはじめの一歩が集英社なら宮田に土下座させずリカルドに挑んでとっくに完結してるわな
講談社がこだわる1億部は他でいくつも達成してる
鬼滅の最終巻初版400万部超え発行も可能だったが作品の格を考慮して商売優先しなかった
休載と減ページ当たり前の作品なんざこち亀超えの寸前に打ち切られておわり
お前が超えるなってね
そういう意味で講談社で良かったですわ >>238
あんまり俎上に上がらんけど7人のシェイクスピアもそんな感じだったな
次回掲載は未定ですから音沙汰なしで作者の昔の漫画の続編やり出して実質打ち切り確定だからなお酷いかも
会社の空気的に講談社は完成度の高い漫画を出そうという感覚が乏しいんだろうな 単に昭和のヤンキー上がりの古狸に対して物を言える人間が
今の柔弱な編集部にはいないだけじゃないのか？
売上もあってもなくても大勢に影響しない水準まで落ちたものの
わざわざ上層部が打ち切れと命じるほど絶望的に売れないわけでもないし ベイビーステップも気の毒な感じだったな
例外もあるけど講談社はどうも上の方にアニメ終了したらそこが最高到達点でもう先はないみたいな判断をする慣例がある気がする 作品としての完成度がどうというよりも商売としてどうかという判断をするとそうなんだろう
ジャイアントキリングがどうなるのか？
アニメ終了して不評の代表戦を挟んで残り二節
優勝するのかしないのかわからんが二年目以降連載を続けるのかどうかだな
それこそ一歩コースだと思うけどね 商売的な判断と言うか企業視点が強い節はあるよね
連載記録もトロフィー面子的なものの気がするし マガジンの表紙になることもなくなった
まあそもそも表紙グラビアばかりだけど
表紙にして売れるような漫画がないってことかね 出版社はいつまでも殿様商売であぐらかいてないでスカウトするべきだろうな
まぁ版権ビジネスなんて甘い汁、手放せるわけもないが。 元凶は講談社に発行1億部作品が無かったことかな
いろいろな要素が重なって引き延ばししている間に講談社初の発行1億部が見えてきたが
読者が不快になる展開を続けた結果初版の発行減
社内別部署の金田一少年がシリーズで1億部達成
単独でも進撃の巨人が電子版含む発行1億部達成
はじめの一歩は紙媒体での発行1億部目指すしかなくなったワケだが初版発行減により先にこち亀の連載記録超えが来てしまうハメに
どうするの？少年誌連載記録達成とか飾った表紙の隅に小さく発行1億部までもうちょいとか書くの？ 引き伸ばし無しの鬼滅が引き伸ばしコンテンツより売れてるのが面白い 一発屋の引き伸ばし引き伸ばしは時代じゃないんだよ
1大ブームになる一時だけでしっかり終わればそこで一生分稼げる 去年のことだけど
■「鬼滅の刃」、一巻あたりの売れ行きでドラゴンボールを超え歴代最高に
796 名無しさん＠恐縮です 2021/02/15(月) 13:48:51.23 ID:zr4lUmlt0
遊郭編の原作は全巻500万部を超えてるな
【出版】「鬼滅の刃」８作同時で累積売上部数500万部突破 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611870672/
漫画家・吾峠呼世晴（ごとうげ・こよはる）氏原作の人気漫画「鬼滅の刃」が、
2月1日付オリコン週間コミックランキングで一気に8作同時で累積売上部数500万部を
突破したことが28日、分かった。
3巻が週間売上5・4万部で累積売上を501・8万部としたほか、10～14、17、18巻の
計8作が、累積売上部数500万封狽ﾋ破した。
これまで1、2、7～9巻も累積売上部数500万部を突破しており、同シリーズの累積
売上部数500万部突破作品は、通算13作となった。
803 名無しさん＠恐縮です [sage] 2021/02/15(月) 13:51:34.52 ID:rT5fbMMS0
昨日累計1億5千万部発表されたから
単巻辺り600万超えてるぞ
806 名無しさん＠恐縮です [sage] 2021/02/15(月) 13:52:27.57 ID:zr4lUmlt0
ひえ～
846 名無しさん＠恐縮です [sage] 2021/02/15(月) 14:06:11.90 ID:rT5fbMMS0
1巻辺りの発行部数がドラゴンボール抜いて1位になったそうです
851 名無しさん＠恐縮です 2021/02/15(月) 14:10:18.91 ID:+ZR+321M0
マジだった
鬼滅の刃 全23巻 1.5億 652万/巻
ドラゴンボール 全42巻 2.5億 595万/巻
ワンピース 現97巻 4.7億 485万/巻
スラムダンク 全31巻 1.2億 387万/巻
ナルト 全72巻 2.5億 374万/巻
北斗の拳 全27巻 1億 370万/巻
ハンターハン 現36巻 0.72億 200万/巻
呪術廻戦 現14+1巻 0.3億 200万/巻
ブリーチ 全74巻 1.2億 162万/巻
ジョジョ 現127巻 1億 79万/巻
こち亀 全200巻 1.5億 75万/巻 ジョジョこんな低いんか？
20年前のサラリーマンの生涯年収くらいには届いてるかと思ったわ
まあグッズやらソシャゲなんかで稼げるだろうけど 当時の業界の規模も事も考えろよ
売り手も書い手の性格もだいぶちがうし
その昔、漫画界は今ほどビジネスライクではありませんでした。
漫画家も客も編集部も今よりずっと、いい加減でテキトーで大雑把で大らかでそして誰もが真剣でした。 とりあえず面白い一歩が見たいからアニメの1話から見返してくるわ >>255
この時点で全127巻合計1億部、単行本一巻あたりの価格が
360→460円だから、印税を仮に40円としても約40億円
グッズその他の収入合わせれば、今のサラリーマンの生涯年収
平均3億円はさすがに超えてるだろう いつまでも終わらないちんたら引き伸ばし、続編とかやってるコンテンツより短く引き伸ばし無しで終わらせた鬼滅が一番売れている
薄め続けるカルピスより原液をドンとうったほうが儲かるじゃん
引き伸ばしはビジネスモデルとして一番儲かる方法じゃないと鬼滅以外のコンテンツが証明してしまってる 一番売れるビジネスモデルじゃないのにそれを続ける出版社や漫画家は馬鹿なの？ まあ吾峠呼世晴先生は去年1年間の収入だけで40億超えたとか言われてるけど
一方4億ドル稼ぎ6兆円の資産を持っていたと言われるマイク・タイソンは
自己破産したあと今はマリファナ農場の経営に名前を貸して約14億円の
資産持ちに返り咲いたとか 儲けの話だけなら安全策に走ってるだけだからそこまで責めるのは…
漫画の話なら絶対に愚行
>>263
その例はどうなの？ｗ 週刊連載の何が辛いって、毎週きっちり規定枚数引きも作り担当も承諾するネーム切って
原稿に仕上げる必要があるからで、そこを全て免除されるなら一生続けたくて当然だ
話もどう曲げようが通るから、何か降りてくるなどとシャーマンめいたことまで云ってたが
それも現実的には、作品バランス無視でこうしたいと当人の深層心理から湧き出る欲望だろう
主人公の弱体化→パンドラ疑惑による引退など、正にその欲望に身を任せた結果だ
何故ここまで厄介な話になったと、後から強引な回収を迫られるのは笑えるがな 深層心理てなんだw
漫画家って主人公を自分に投影したりする人も多いがジョージにそれはないだろうから、自分は神なんだからどんなに優秀な成績を得られる才能も自分の手に掛かれば好きに出来る！って感じの独裁者心理だろうかw >>267
いや、舞台の時に生ジョージを見たけど、本当にリアル一歩だったわ
なんか常にビクビクしながら喋ってるとことかホントそのまんま
そう考えると、人外ビンタを描いた頃は相当な自己嫌悪に陥っていたんじゃなかろうか まあ一歩ダメにして引退させるのに十年以上かけた件は全然安全策じゃないもんな
それ天啓のつもりで腹の底から出ちゃってんよ的な解釈か >>268
マジかwなんか狭い場所だと強いんだろうなw
そう言う意味で振り返ると土手をずっと走り続けてたのも何かに追われてた様にも感じられるな
もちろんそんな崇高な意図で描かれているとは言ってない 一歩の引退ネタは冴木の時にはじめの一歩らしい流れでやってんだよな さすがにリカルドウォーリー終わったら一歩の復帰イベントだよね？ >>272
まず千堂が控えているけどすぐってわけにはいかないから
その前に鷹村とか弟子とか青木村とかの話やってその後に千堂やってようやく復帰の話になるかどうかと考えたら
5年はかかると思った方がいい 次は千堂さんがヴォルグを叱ったにも関わらず、試合感を取り戻すために一歩とスパーします
そしてヴォルグが叱ってリカルドと試合する可能性がありますが、鷹村の試合がある可能性もあり、その場合は防衛も考慮せねばなりません
リカルドとのゴングまで5年は見ておくといいと思います
しかしモブであるガキや青木村間柴宮田が控えているので前後ではなく後退だけするかもしれません
そこで久美さんが出て来ればワンチャンあります 売り上げがいきなり致命的に落ちまくって色んな皮算用が誤破産になるといいなって 復帰後は障害を抱えても挑戦を続けるやつをやりたいんだろうけど
障害が致命的すぎて…
あんなのは最後の一戦前にやるもんじゃないのか？ｗ
何戦もするんじゃ大多数の読者は「どっとと辞めろアホ」としか思ないだろ 復帰するなら久美をフラなきゃならんぞ(「だって、二人は無理です」を参照) 兄が世界戦(多分)負けて引退するので
勝って引退はないよね？ >>278
何年も前に兄は死んでいて久美が化けていたという衝撃の展開でクリア >>277
そういう構成やプロットは考えないらしい
ジョージ的には毎回短時間だが作業に没頭して無我の境地で啓示を待つ気分なんだろう
その気で浮かんだ発想が結局はただ潜在的に望んでた展開で読者はウンザリするだけでもね 骨格詐欺を見ればわかるようにキャラの過去の発言なんてなんの意味も無い 男塾路線に切り替えればいい
骨格なんか誤差もいいとこ
何回死んでもいいから戦い放題
細かい事は民明書房に書いてあるから安心
連載も二歩三歩と続けられるさ >>282
実際、仕事で接せる真理が最も一歩に詳しそうなんだよな
久美が一歩の何を知っているかって言われると正直、答えられない >>243
一歩より悲惨な状態から世界チャンプまで上り詰めたリングにかけろが25巻だもんなぁ。
一歩も最終回は巻頭フルカラーなのかな？ がんばれ元気 全16巻
あしたのジョー 全20巻
B・B . 全31巻
ろくでなしBLUES 全42巻
キックの鬼 全6巻
空手バカ一代 全28巻
柔道一直線 全10巻
柔道部物語 全11巻 最終回は年表で説明して終わる投げっぱなしエンド
最後のシーンはコンビニでバイトしてる宮田のところに一歩が客で来て、
「温めますか？」「お願いします」で完 >>290
がんばれ元気 あしたのジョーは秀逸
しかも小山ゆう先生ちばてつや先生はいろいろなジャンルの作品も描かれているし
一歩ごときと比べるなんて失礼だわ >>293
あれも引き伸ばしだよな
傭兵編はチョット… 俺つえーが好きなので、傭兵編大好きだったわ。
森山くんが神になったのはなんでやねんって感じ。 そうか？
ソビエトの尖兵になった時なんか
一歩が引退したぐらいヒドかったぞ？ まあBBは元からボクシング漫画っていうより高樹の生き様を描く漫画だったし >>287
あれは中学ボクシングのまま人外魔境に突入する話がメインで
プロは最終対決に華を添えるおまけとしていきなり世界戦だけやったから
上り詰めた感は微妙だけどな 一歩以前に売れたボクシングものはプロ入りまでの紆余曲折に割と尺を割く作品が普通だな
主人公のプロ入りは終盤に限る作品も『リングにかけろ』だけじゃない そもそも17歳から27歳までずっと同じ階級に留まるってのは
骨格どうこうではなく、筋量面で無理 山中慎介は高校時代と同じバンタム級で引退する35歳までやり通したぜぇ
正確にはボクシングに身が入らなかった大学時代だけフェザー級だったらしいけど 一歩が引退したのが2018年1月だからまだ4年も経ってないだろ
ついこの前のことじゃないか
ジョージ先生はじっくり腰を据えて描くつもりだからもう少し落ち着け 4年8ヶ月は経ってるだろてか引退して約5年も経つのかよ
こりゃ復帰に10年マジでかかりそうだな少なく見積もっても7、8年は パンドラ引退からの復帰なんて誰も望んでない最低の展開なのにそれをやって人気も売り上げも落ちるばかりなのに巡り合わせで介護保護されるポジで切られず減ページ休載しまくってもそのままの待遇で健康第一ネーム2時間で金がもらえる
業界の闇ですね いつまでもパンドラ引退したやつが主人公なのがクソすぎるだろ
誰でもいいから主人公変えろよ 復帰したらパンチもらわないスタイルになるんかね一歩 >>309
華麗に足を使って長いリーチでリカルドさんを翻弄や！ >>308
いよいよ上に挑むぞと振っておいて人気面でも代わりがいない状態になってた主人公を
対戦中止、弱体化、パンドラ疑惑、連敗と転落させて引退に追い遣った後じゃなあ
33年主人公名乗らせてたが、こいつは所詮命を惜しむクズだったと切り捨てて
こっちが命知らずの本物だと代わりを立てたところで、今更誰も付いて来ないと思うぞ 一歩主役とした時の最高のモヤッとしたもののないスッキリした盛り上がるラスト
と言うのは既にどう足掻いても破壊されてるので無理に続ける意味がそもそもない 一歩リタイアしたならそこで連載切って別の主人公で始めたら良かったのにな
鷹村か宮田か千堂当たりを主役にすれば でも猿が「ボクタチノ冒険ハコレカラダ！」ってリカルドに向かって走りながら完結したらお前ら怒るだろ？ >>314
惰性だけで買ってる読者に支えられてる漫画で物語はそのまま続くけど巻数リセットやると
切り時だと判断されてそこから買われなくなる恐れがあるからヘタレのジョージはそんな大博打できない この4年間の出来事
・泰平欽太郎テル登場
・間柴伊賀戦
・鷹村ミドル級防衛戦
・ゴン千堂戦
・鷹村ドラゴン戦
・今井星の日本タイトル
・間柴の世界タイトル前哨戦
・猿リカルド戦
青木村板垣ついでに宮田は停滞に保留にモラトリアム >>301
んなわきゃあない
20代になれば筋量が減少に転じてトレーニングの負荷での増量もしづらくなてくから体重のコントロールは逆に容易になってく 最近は間柴くらいからボクシング話短いから4年の中で泰平テルあたりが1番長そうだな 千堂で人気保ってるようなもんだなゴン戦は良かったしよく倒したって感じ
これで完全に一歩＜＜＜＜千堂になったけどｗｗｗ 弱体化した一歩に負けてたら話にならん
マススパーじゃ千堂だけおかまいなしで打ちまくったものの完全に翻弄されてたが 千堂ゴンは雑な試合だなぁと思った
良かった点は決着が付いてストーリーが前に進んだってことぐらい >>244
7人のシェイクスピアは凄く面白かったから続き待ってるんだがゴリラーマンが来てびっくりだった。
それも読んでたら突然終わったからね一歩が続いている講談社の基準はどうなってるのかね？ >>325
2年前のネット投票の状況から間柴の前哨戦クリアも描かれたから
一歩、宮田が順位下げて鷹村、千堂、ヴォルグ、間柴が上位を占めるだろうな 千堂は矢吹だしね。
昔も今も矢吹みたいなキャラクターはウケるって事だろうね。 千堂は公式投票だとアニメ1期（ララパルーザまで）終了直後に4位まで上がったけど
それまでは第1回が7位であと6位が続いてた ウケてんだからラスボスも元ライバルが倒せばいいじゃねえかって
75巻まで16年間はウケ続けた主人公を徹底的に貶めた後でその論法はエグい 作中時間は知らんけど、ブランクあったら普通は第一線に戻るの厳しいだろうし一歩は引退でいいわ
パンチ避ける技術無いのは致命的だし、世界のレベルに付いていけないだろ ブランクの話以前にあの障害で復帰はねーよ
震えに加えても笑えないギャグ回の一歩のボケっぷりは記憶障害や認知障害の可能性もあるだろ
慢性外傷性脳症（wiki）
ステージ1 頭痛
ステージ2 鬱、攻撃性、怒り、短期間の記憶障害
ステージ3 認知障害
ステージ4 本格的な認知症、パーキンソン病（体の震え、歩行障害） 一歩がボクシング技術足りないのは意味不明
反射性能の上限は凄まじい物があって練習量も豊富、なのに技術面が足りないってどうなの？
あいつタイミング読まなくても反射でいけるだろ >>335
その一歩にゴン戦控えた千堂が全弾回避されてたろ 話の都合で弱体化し話の都合で大強化される
それが見え見え過ぎて酷い漫画 唐沢なんて洞察力という名の暴力でボッコボコにされたのにな
自分の試合の対戦相手は見ないのになぜ他人の相手だけあんなに詳しいのか
仮に材料なくても序盤様子見でもそこから逆転出来るだけのパワーもあるのに何故か1Rから洞察力()を使わず攻める謎采配を止めない無能もいるし 一歩のイメージって殴られながらも耐えて一発威力のあるパンチを入れるってイメージだから避ける印象無いんだよね
大抵我慢比べの殴りあい始まるし
パンチドランカー疑われたなら避ける技術無かったでしょ でもデンプシーって元々かわしながら威力あるパンチを叩きこむ方法なんじゃないの？
タイソンもやってたし デンプシーってそもそも避けつつ近付いて同時に攻撃する攻防一体の技として編み出したはずだったのにな
デンプシーできる距離までタコ殴りされながら愚直に進むだけになってしまった そもそもデンプシーのフィニッシュブローはフック。それを左右の連打にしただけ。当然シフトウェートはしただろうけど一歩みたいに振り子のリズムで反動つけてロールしてた訳じゃないから途中で止められる。youtubeのウィラード戦なんか見てるとよく分かる。 一歩の防御技術の向上は折に触れて謳われていたし
特別な攻撃かそれによる大ダメージを受けた状態でなければ容易には打たれなくなった
しかしゲドー戦を境にすぐ防御を忘れただ当てることに執着する原始人まで退行させてしまう
パンドラ疑惑もそれによって打たれるシーンを極端に増やした後の話だ 人間を薙ぎ倒すフックまともに当てて吹っ飛ぶ人間より早く反対のフックで起こし直す…
すごく無理矢理な技よな。
見てる分には気持ち良いけど、考え始めるとあり得ない技。
喧嘩商売の煉獄よりあり得ない。 現代ボクシングではデンプシーロールなんか消化されきってるよ
エッセンスが至極普通に使われてる
全盛期タイソンの対戦相手が可愛そう感好きｗ
振った腕側の脇腹に刺さるボディ物凄く痛そう >>319
ちゃんと(八百長)しろよ
まともに試合したら勝てないクズだからねイチローちゃんは >>348
一歩無能化が先で、そこからもう引退するしかないってな状況に持って行ったんだよな
千堂に限らずキャラオタが主人公もう代えろよと口揃えるの狙ってやったんかな？ ヘッドセット付けて飛燕とホワイトファングをパーリング出来るんだからあるやろ
素人のミットで覚えたわけじゃなく元々猿戦の序盤でもヴォルグと同じで相手のパンチを打ち落とすまではできてるんだから ジョージに主人公変える根性あるとは思えんし思い入れがないだけで別に嫌ってはいないと思うんだよね
引き伸ばしのための弱体化であって嫌いだから弱体化させた訳ではない 売れてる連載作品を続けたい場合のハードルはノルマのキツさただ一点
しかし一歩の場合はそのノルマが途中から消えていて続け放題になった
話そのものはいくらでも付け足せるから引き伸ばすために渋々弱体化させる必要などない
それでも主人公を弱体化させた理由は間違いなく作者がそう描きたかったからだ まあ生涯で一度だけ受け入れられた主人公を単純に嫌うだけなわけもないが
にしてもあの悲惨だったりなんなら禍々しい姿をドーンと描くだけのデカい悪意はあるわな 猿にメッタメタに殴り続けさせてコーナーマットにガシャーンと頭を打ちつけたけど嫌ってはいない
主人公だからTKO負けにしないで勝たせてやるよと八百長まがいのペチパンで勝たせたワケではない
夜中に椅子を机に叩きつけるキ◯ガイ野郎みたいな描写は真面目の表現であり悪意あるワケではない
全ては誤解です 勘違いしないでいたがきたい 俺は人気はできるだけキープしたい意図は常にあってそれでもああなるの無能なだけと思ってるよ いや部数急増した後ジムの世界戦も絡んで休載+減ページ一気に増えた2002年頃なんて
絶対もう一生気ままに描いてりゃ売れ続けると思ってたろ 椅子叩きつけは悪意ではなくてギャグのつもりなんだろう
ジョージのギャグセンスが壊滅的なおかげで読者には頭おかしい人の奇行にしか見えないけど Round 1396 未知のボクシング
リカルド「(右のオーバーハンド)」
と思いきや、腕を回しただけ
リカルド「(フェイクか！本命は下…！？軌道が変わった！)」
左フックを打った直後、既に離れている
リカルド「(なんという離脱の早さ！)」
ウォーリー「すご。反応早い。擦れると思ったのに」
千堂「縦の飛燕か？」
ヴォルグ「既に独創サ。アレは僕には打てなイ。恐らくとんでもなく関節が柔らかく、可動域が広いんダ」
縦横無尽に超スピードで攻めまくるウォーリーに、観衆も驚愕するばかり。そして第1R終了
浜「－!!」
一歩「え？」
浜「ゴング鳴ったぞ！イスーっ！！」
一歩「わあああっ！！」
ウォーリー「ナイスー♪」 場所は変わって、鴨川ジム
泰平「今のイス、ナイスー！」
金田「素晴らしいタイミングー！」
板垣「やかましい。真剣に見なさい」
金田「次元が違いすぎて参考にならないし」
泰平「むしろカメラには師匠だけを追ってほしいっす」
板垣「…確かに先輩から連絡来た時は、驚いたなぁ」
金田「ですよですよ。師匠を応援しましょうよ」
板垣「僕は二人と同じ階級なんだ！特にウォーリー。あのスタイルは僕のスケールアップ版だ。参考になるよ」 泰平「あんなに高速で動かれたら、的が絞れないでしょうね」
板垣「デメリットはあるんだよ。当て辛いし、強打は打ち辛い」
そこから彼は考察に耽った
板垣「(ポイントアウトする気かな？いやいや黙って許す王者じゃないし。いやいやどうやって捕まえるっていうのよ？うーんうーん…)」
リカルド「(正直困っている。こんなスタイルに出会ったことはない。私の経歴をもってしても、未知の体験だ。…さて、どうする？)」
第2R、開始
つづく(全18P)
巻末コメント：ガデフォンで ヒロ君達と 遊んだよ ウォーリーが最初に優勢ってことは
リカルドの勝ちってことだな 正直呆れている。こんなボクシング漫画に出会ったことはない 正直、笑っている。こんなスタイルになるつもりはなかった。
体重計リミットブレイク！ ここで18ページ、1R終了後のインターバルまで済ませたか
牛歩上等に戻ったようでもやはり最長試合更新してた頃程の舐め切った余裕はないな 某漫画家「（私の経歴をもってしても、未知の展開だ。…さて、この後どうする？）」
休載、開始 リカルドが一歩みたいの撃ちまくられるのは想像できないので、いつか捕まるでしょ 超スピードで予測出来ない攻撃してんのに精々軽く触れるだけじゃん
後は掠りもしてないし
ウォーリーオワタ ページ数は頑張ったな
休載挟んでるから当たり前と言うか減ページしたら酷すぎるけど スピード地獄にはスピード地獄で対応かな？
もしくはスイッチを繰り返して距離感狂わせにくるかな？ バレ乙です
来週も18ページかな？いやいや黙って減ページする作者だし。いやいやどうやってページ稼ぐっていうのよ？うーんうーん… 2R開始まで進んだとはいえ、一歩引退以来となる20話越えの線はまだ濃厚やね ジョージにしては進んだな1Rで2ヶ月休憩で2話は使うと思ったのに 試合描く体力が明らかに無くなってるから意外と早く終わる気もしているのだが減ページ休載で期間的には長くダラダラやるのかもしれない 出会いがしらのぺちパン一発で終盤リカルドの脚が止まるとかいう展開だろ。
で、泥仕合の結果リカルドが辛勝。 リカルドの本性って伊達を葬った時の野獣スタイルでしょ？
スイッチが入ったら誰も勝てないじゃん ゴンですら、ミキストリ、ケツアルなんとかで変身したからな
リカルドの野獣スタイルが本番だと、いつから錯覚
とか作者か書くぞ リカルドは一週間スタイル、一ヶ月スタイル…と変身を繰り返す度に攻撃偏重にシフト
最終形態の賢者スタイルを見た対戦者はいない >>386
穏やかな…日本で言う菩薩のような表情…
全ての攻撃がかすりもしないどころか、体をすり抜けるかのような神技的ディフェンスを見せるアルカイックスマイルリカルド。
涅槃領域の男！ リカルドもジャングル育ちだったとかいう後付けが出てくんだろどーせ >>379
試合の長さに体力は関係ないと思うが
無条件で付いてくる筈の信者に大量離脱された後で1戦あたり30話や40話近くは流石に怖い
10話も20話も休載・減ページ交えて悠長に同じ局面続けていいかどうかだからな これリカルドsageただけで終る試合じゃね？
指人形劇のちっちゃなリングの絶対王者になっていくやつ >>383
今週読み始めてなんか板垣描きたいんじゃないか？と嫌な感じしたんだけど板垣が出てきて自分の上位互換だとか言わせてたから板垣描くための猿の動きなんだなぁと戦慄を覚えた
板垣編なんて読みたくないからね なんかリカルドに人間味出しちゃったの嫌だな
完全無欠の精密機械だったのが
見たことない動きに戸惑うなんて・・・ 猿のターンが続くって事はリカルドが一瞬で終わらせる伏線だろ
読めるから下らない >>396
板垣戦みるくらいなら猿戦の方が遥かに良いわ むしろクロノスとか猿とそう大差ないだろ？元々猿の動きってスピードはそう変わらんけど立体的な動きで複雑にしてるみたいな評価だったし技コピーも同じくできるし
むしろ時間軸(笑)考えるとクロノスのが上の気もしなくないけどなまあ、それも過去の話だけど クロノスさんはPSPの一歩のゲームだと時を操る最強キャラだったなぁ
他のキャラは上手い事原作再現してて感心したのに
板垣だけ雑すぎる再現で自分以外の全キャラをスローワールドで一方的にボコるキャラになってたわw 触ればダメージ与えられる一歩の技術を猿が身につけてるだろうから
リカルドに触れたったてことは猿の勝ちだな >>401
板垣が直接スピード面で相対化されて動きのおかしさでなんとかなった相手は冴木だろう
まあモデルが既にJBジム辞めてた段階なんでピーク時の話じゃないと言われればそうだが 年内に試合が終わるだろうか
ちなみに今マガジンは44号だから、45～52号、1.2～3.4号で今年が終わるとして全10回分
毎年合併号前に休載を挟むから実質あと9回ぐらい 今の試合終わったら2年板垣やって東洋太平洋チャンプになるよ >>402
PS2、PSPの一歩ゲーはどれもめっちゃ面白かったなー
またあの路線で出して欲しいわ
読者がなんとなく思ってた、猿は板垣の上位互換ってのがはっきりしたな
そして今週板垣がだいぶ謙虚で不快感なく感じた
一時期に比べたら最近はまだ面白く読めてるから、この調子でお願いしたい ガイジの子分2人もガイジみたいだな板垣がまともに見えたよ >>408
方向性は違ったがどちらも良キャラゲーだったよな
本当また一歩ゲーやりたいわ ps3のはやってないけどなんか違った。あーいう体力ゲージみたいなのじゃなくps2のシステムがよかったんだけどな
あとできればボクサーズロード 思うんだが正直ちょっと才能あれば宮田土下座なしで対決！
宮田勝利後アジアチャンプ戦入れてゴンからリカルド決戦！
と言うシナリオでゲーム作ったら普通に売れるんじゃなかろうか そういやPS3のゲームはIFシナリオが見れる❗
みいな宣伝してた気がするが詳細は知らない 一応唐沢戦の後宮田戦のゲームps2であったな
千堂戦のようにまだ強いがどうかわかりませんみたいな終わり方だった気がするけど
あとゴンザレスとかもps3で戦えたよな 実はリカルドは、ゴンのミキストリの上位互換モードを搭載してるんじゃね？
「私にこれを発動させたのは、君が初めてだよ！ウリィィィィッ！」
とかｗ ノベルゲーしか出なくなったテニプリなんかもそうなんだが
今こそ作り込んだアクションの一歩ゲーが欲しいな
ちょっと前に出たキャプテン翼とかクオリティ高かったし
あんな感じで頑張ってくれ
糞みたいなソシャゲ作ってる場合じゃねーぞ 速すぎると手が出ないってフットワークってそういうもんだっけ？
走っちゃってね？
有利な位置をキープする気もないようだし
前から思ってたけどこの漫画の世界のボクシングは技術レベル低すぎじゃ… 子分たちは宗教信者みたいで流石に気持ち悪すぎた
ボクシングの試合見てて一歩だけ映せって本気で思ってたらもうホモだよ
ガキがまともに見えるレベルでやばい青木子分の方がまだ見れそう 猿がレフリーの影に入るの繰り返してるけど
振り返ったレフリーの腕が当たってKOされんじゃねえの？ｗ あいつらってか金太郎はともかく泰平は最初タメ口使って一歩利用しようとしたくせに殴られて以降性格変わりすぎだろ 国際ボクシング協会（AIBA）のルールブックに示される反則行為
対戦相手の視界を妨げるように腕を伸ばし続けること。
ピボットブロー（旋回式裏拳打ち）。一回転して打つこと。
ロープを握った状態で攻撃すること。その他ロープを利用したあらゆるアンフェアな行為。
寝ころぶこと、クリンチからのレスリング行為や投げ技。
危険な状態で対戦相手のベルトラインより低いダッキングを行うこと。
逃げ回るなどして攻撃を避けようとし、完全に受け身の防御を行うこと。
不適切な攻撃的姿勢をみせること。
レフェリーがブレイクを命じたときに、きちんと後退しないこと。
レフェリーがブレイクを命じ、後退した後、間髪入れずに打撃を試みようとすること。 ラスボスなのだから
まだ３回の変身を残してるのだろ？
困ってるとか本当なのか？ 流石に次のラウンドではリカルドはウォーリーのスタイルに対応するだろうけど捕まった後のウォーリーがどう応戦するか気になるな
リカルドと真正面から打ち合う時のための
対策はちゃんとできてるのだろうか しばらくは猿のターンになる予感
リカルドタウン取られそう えええ？この試合って日本に生中継してんの？ｗ
なぜ板垣に語らせるんだ
しかもいい感じの顔になってるしｗ誰だコイツはｗｗ
そ・こ・は・藤井「最強なんだよ」の宮田に語らせろｗｗ
どんだけ黙した最強にするつもりなんだ 確かに人気ヘビー級タイトルマッチとかでもない限り日本人絡んでないタイトルが生中継されるとか有り得んよな
ケーブルテレビとか2000年になくもないだろうがボクシングチャンネルとかあるんかな なあジョージよ
この試合に鴨川ジムの連中の会話は必要か？ >>426
いやあんなたわ言…というか藤井も「最強なんだよ」なんて力強い断言はしてないし
（よくあるスレ住人が揶揄して断定調に言い換えた意訳だ）
飯村が「幕之内世代とか言ってんだから彼が一番だと思ってんじゃないですか？」と突っ込むと
「幕之内もういねえし、ボクシングファンはたられば話大好きなんだよ」とトーンダウン
今戦ってる両者とも試合観た描写さえないし語らせる要素どこにもないぞ >>428
必要なことだけ描いてたら話が進んじゃうだろ！ 対応ってそのうち疲れて自滅するでしょ
無駄に走り回ってるだけだもの
ジョージの高速ボクシングはつまんなすぎる >>431
ウォーリーが疲れる姿が想像できないが
宮田じゃあるまいし
一歩戦でも全然疲れてなかっただろ、ウォーリーは リカルドとウォーリーってこの漫画の試合がつまらないボクサーワースト1と2だろ
リカルドの伊達戦は面白かったけど お馴染み観客席の解説係は千堂とヴォルグで間に合ってるのにな
二人だと猿の行動パターンが読めないから、猿と同族ってことにした板垣に解説させたいのかな >>434
このスレを読むと意外と猿リカルドを楽しみにしていて
あまつさえ猿が勝つって確信している書き込みがある
仕込みじゃないかと思えるぐらい なにかすげーつまらん試合だとおもったら
ああ、板垣の試合か
すげー納得した さすがに千堂リカルド戦を描いてしまったら、
千堂に勝たせるわけにもいかないし、かといって千堂を引退させたくもない
つまり猿戦でリカルドが勝つには勝つが、負傷して千堂戦が流れる展開しかない >>440
まあ一番可能性があるのはこれだよな
引き伸ばすためにもこれが一番の最善策だし
まあ千堂はリカルドに負けても引退しないと思うけど
千堂の性格なら勝つまで挑戦すると思う ひとつ気になるんだが猿はマウスピース付けてないのか？
なぜこいつだけ話せるんだ？ 一歩をボコボコにしても倒せかった言い訳を始めたな
板垣に言わせて板垣の間違いと後からひっくり返せる様にしてるのはいやらしい 板垣は描写が下手だった時間軸って何なんだよと
しかも格下にしか通用せず
高いレベルになると宮田のカウンターみたいな特別何か武器があるわけでもない
スピードが早いだけでしかないから面白味がなく
鴨川ジム組は一歩鷹村青木木村みんな名試合あるのに板垣だけ妙にしょぼい
格下相手に調子に乗ってるくらいしか印象がないのがね
今井京介の方が遥かにキャラが良い
まあ作者が扱いきれてないせいだから板垣はある意味被害者だが
今回中継見させてるのは何か板垣でやりたいんだろうけど
ここから板垣を良キャラに出来る気がしないんだよね どっちにしろ一歩にKO負けが確定してる哀れなキャラ 板垣は性格というより存在そのものが引き伸ばしだから気に入らなかった 猿も板垣も五十歩百歩
ジョージセンセェは陰険キャラしか描けねんだよ 一歩とやった時の猿はハリマオだったが今回の猿はモロに板垣みたいな動きで違和感しか出ないね
板垣を使いたいのが透けて見えるようなあからさまさに見えるが杞憂であってほしい >>449
25か26
時間が止まったんで、この先はもうほとんど歳取らないかと 試合の解説って鷹村がやって青木村が驚くってものだったけど
試合にギャグを入れたいがための弟子たちなんだろうな
ツッコミ役の板垣を置いたこいつらもう漫才のトリオかよ
試合が終わったあとに「師匠が泣いておられる！」「だから試合を見て知識を得ろよ！」で終わりだね
これからこんな弟子たちの相手をさせられる他ジムの選手がマジかわいそう
伊達とリカルド戦はまだクズ化してなかった鷹村が冷や汗かくほどリカルドの強さが際立ってたのが面白かった
やっぱ強いやつが強さを語らないとつまらない キャプテン翼のナトゥレーザもそうだが
奇想天外系の野生児は基本的に批判されやすい 野生児系はぉぃぉぃ嘘くさいぞ～ってのが多いからねえ。 キャプテン翼なんかだとプロ選手が再現してくれてるから無理って事ではないのがわかるから。
松井大輔のクロスバーに当ててオーバーヘッドは面白かった。 >>453
猿のボクシングスタイルって散々一歩戦で見飽きているし、そもそもがホークの計量版だからな
あとキャラクターの性格が天真爛漫や素直を通り越してただ高慢で不愉快な奴になってる
悟空に似ているというレスがあるが似ても似つかないよ 猿がポイント狙いで12ラウンド走りきったら実はジャッジ的には評価されてなくて普通にリカルドの判定勝ち
っていう最低の塩試合を半年くらいかけて描いたら森川を評価してやる 猿って一歩戦始まる前は超フレンドリーだったのに段々と性格悪くなっていったよな >>457
同意だな
もはや猿の態度は不快でしか無い
虐殺された挙げ句に再起不能のドランカーにでもなって欲しいわ 個人的にリカルドもいつも上から目線で不快だから
ウォーリーと一緒にどちらも再起不能になってほしいわ
千堂は落胆するだろうけど リカルドも本編初登場時の感触良かったのに不遇だな
掘り下げ抜きの敵役でしかも人気投票大分経ってからでも100票以上2回取ってたんだ
それなのに世紀変わるとまず一歩のステップアップやめてダメ主人公化
忘れた頃にリカルド周りの話一応再開したものの一歩は前哨戦もダメで引退
あとは一歩に負けた連中がまとわり付くばかりで盛り上がりようがない 攻防がないからつまらん
リカルドが手を出し始めても鬼ごっこになりそう レフェリーの背後に隠れてパンチって、レフェリーと結託してないと不可能じゃね？ >>457
悟空は基本的に相手に対するリスペクトを忘れないし、天真爛漫ではあるが基本的に真面目だからな 山田玲司のヤングサンデーおもろすぎたわ
森川ジョージ嫌いやったけどこれ見て変わった
本人はおもろい人なんやな一歩はおもろないけど 旧アニオリじゃ確かヤムチャが野球やって稼いでたけど
悟空やベジータも身体能力生かせる仕事やれば
日替わりの短期の仕事でいくらでも稼げる
ただベジータはブルマがあれだから稼ぐ必要ないし
悟空は無職ネタが鉄板になりつつあるから漫画の都合で一生ニートや 悟空のほうが良い悪いという話じゃなくてウォーリーと悟空は似ていないって話だよ >>468
売れるまでの苦労話や状況を飲み込み易くキャラを浮き上がらせるコマ割りは面白かったが
試合はどうなるか決めずに描くとか刃牙の作者と同じ病理でやっぱりねとも思ったわ
伊達に負けさせた時みたいに立場の強い担当に説得されるわけでもないから
意識的にせよ無意識にせよ長年ジョージの好悪が垂れ流されたが故の現状だ 猿勝ちの予想してる奴らって
じゃあラスボス猿になるって事？
誰が望むんだよその展開ｗ でも猿は鴨川が二度と勝てんって言ってるからなあ
次一歩が猿に勝てる可能性ゼロだしリカルドラスボスしかないんだよな >>453
100発ヒットしてもダウンひとつ取れない非力キャラなんて試合見ていても退屈でしか無い >>472
その話も信用していいものか
ゴンザレス戦あたり一歩は弱くなってて負けるよという事前の振りが執拗だったがな
いずれにせよ事実として作者自ら長編の展望を建設的には考えず
22年間も決まらない必殺技を抱えさせた主人公の停滞と後退しか描かれなかった 鴨爺の言うことを信じているのかい？
彼には何も期待しない方がいい ５ｃｈ以外だったらウォーリー好きは結構いるんだよなあ、５ｃｈの猿アレルギー半端ねえ 扉絵のリカルドから強者のオーラが全く感じられない。
ラストもやられそうな雑魚に見える。
ウォーリーくんの勝ちだな…！ どこのコミュニティか知らんけど、そりゃファンサイトなら全肯定でしょうよ >>468
千堂をゴンに勝たせた時言われた根がヤンキー好きだから的な説は裏付け取れたな 長期的に連載を引き伸ばすには弱体化させるしかなく一歩に思い入れがないため諸々の事情で人気よりそのつまらん展開ができたってだけじゃないかねぇ >>483
引き伸ばし＝弱体化させるしかない、なんてこたないって WBCとか活用すりゃ話広がるもんな
不自然に誰一人狙わない状況保ってるが、まさかまた骨格専用タイトルにする気か？ だからジョージの才能ではそれしか思いつかなかったんだよ
ジョージの経歴からして人気のキャラだけど嫌いだから弱体化させよう
なんて思考ができる訳がない
ゴン戦の前くらいまで読者の期待に応えようと縛られてた最近はようやく自分の好きなように描いて人気が取れるようになった
みたいな訳わからんコメしてた奴だぞ だから訳わからんと
時期はもうちょっと前だったかもしれないがいずれにしろ現実と認識が全く一致してなくて訳わからんのだよ その頃カメハウスでは～
ならぬ
その頃鴨川ジムでは～
・・・見事な時間稼ぎだぜ >>485
前にも書いたけど、当時日本人世界王者ゼロ、日本人の
世界王座挑戦失敗記録更新中だった連載スタートの頃とは
世界ベルトの価値がすっかり変わっちゃったんだよね
今の漫画だったらこんな感じ↓が許される状況なんだから、
一歩も宮田も別の階級で世界王者になって、互いに都合のいい
契約体重で思う存分やればいいのに
WBAゴールド王者 リカルド
WBAスーパー王者 宮田
WBA正規王者 仙道
WBAインターコンチネンタル王者 ゲバラ
WBC王者 一歩
IBF王者 ランディJr
WBO王者 ウォーリー
ジュニアミドル級王者だったハーンズがミドル級王者ハグラーと
戦った試合とかはちゃんと歴史的一戦と認められてるんだから >>490
今でもそこまでバカバカしい状況は成り立たんだろ
バンタム級以下だとタイトルは増えながら日本以外の登録選手数減りすぎてるが
フェザー級以上はまだ世界の選手層もそう薄くはなってないぞ >>474
結局ラスボスは千堂じゃね？
リカルドが勝つかウォーリーが勝つかは知らんが
勝ったほうも致命傷を抱えていたから千堂が勝利
これが一番現実的だろ
一歩ではウォーリーには勝てないが
リカルドに勝てるかというともっと無理だろ
技術に差がありすぎる >>490
WBAはアメリカのコミッションにいい加減にしないと承認取り消すぞと言われたんで
今は躍起になって王座減らしてんだよ
つーかこっそり一番上位の王座に骨格土下座野郎なんか持ってくんなバカ >>490
全員一歩所縁の選手じゃデンプシーの少年が世界の中心すぎるわｗ
まあ、漫画ならそのぐらいコテコテでもいいのかもしれないが リカルドがウォーリーに辛勝、千堂がリカルドに勝利、宮田が千堂に勝利、一歩が宮田に勝利で終わりでいいと思う
今から無理矢理まとめるなら 当分終わらせる気は無いと言うかこち亀超えの7年どころか引き伸ばせるだけ引き伸ばして途中で力尽きて適当な終わり方してもいいから引き伸ばす
みたいな心構えの気がもはやするのでまともな完結は無理ぽ
コミックまだ買ってる奴が可哀想と言うかまあそれも自業自得か >>493
まあひとつの「可能性としてありえる状況」ということでw
リカルド宮田一歩とWBA正規王者しか眼中にない、という
奇々怪々な展開が20年も続いてる状況よりリアルでしょ
宮田がスーパー王者になってるのは、単に一歩と対戦する時
一歩が王者として宮田の挑戦を受けるみたいな立場じゃ
ない方がいいし、そもそも東洋王者からモタモタしてなきゃ
とっくに一歩より格上の立場になれてたはずだろ、という
嫌味でしかないわけで、まあすみません えらそうな態度だけど別に偉くはないのが宮田のキャラクター性でないかい？
本当に世界ランカーとして一歩より上位キープさせ出した時点でセンスねえなと思ったわ
そしたらもうメインストーリーそのものが進みゃしないんだから世話がないよなあ 一歩と宮田なんてどっちもどっちだろ
実力的にも精神的にも同レベル
二人とも人間性がとんどん劣化して
頭が悪くなってることも共通してる リカルドが猿と戦うことで第二形態に変化して腕が4本になり猿を圧倒するも一歩が乱入し2vs1でリカルドと戦う胸熱展開やぞ 猿が一歩を水平に持ち上げて走り、一歩が縦デンプシーを出して
複雑な軌跡のパンチを出すわけですね 縦の動きも加えた新型デンプシーを習得した一歩が猿の自由な動きまで手に入れて動きも攻めも全部縦横無尽になった結果リカルドと互角にやり合える展開だぞ
あと8年位まて 過酷な減量
何だかんだよくぼこぼこに殴られている
宮田もパンドラなんだろう
ラストはポンコツ同士の戦いか
そこまで辿り着ける気が全くしないけど
ジョージは作家として自分のできる仕事に自己評価の甘い見込みの甘いとにかく甘ったれだから何もやりきれずに中途半端に終わると思う 宮田は初期からボクシングに関してはとんでもなく頭悪い >>497
うーむ、同意できるところがない
フェザー級で3人同時日本人王者とか今の話より更にリアリティ皆無だし
借りが返せずにもがいてた奴を格上扱いに持って行ったれって話もおかしいからな ヘッドキラーとかいくらパワーなくても有り得んよな
ファザコンが行きすぎてる
というかあの父はそんなボクシングスタイルだったのだろうか どーせリカルド勝つし猿のメチャクチャボクシングなんて見たかないし てかもうパパッと終わる青木村とか板垣の試合見たいわ伊賀戦でもない限りダイジェストで終わるだろ 老化して岡田斗司夫みたいに太ったジョージを見かけたんで久しぶりにきたぜ。
そろそろペチパンパキーンデンプシーロールでリカルドか宮田倒したとこやろ? >>508
分かんねーぞ
まさか一歩がゲバラみたいな雑魚に負けて
パンドラ引退するとは思わなかっただろ
この漫画はもう何が起きてもおかしくない
作者の気分次第だろ
作者がウォーリー好きすぎて勝たせる可能性は否定できない ﾂﾏﾗﾝ
こんな落ちぶれた漫画見たことない
道路で焼かれるミミズのような醜さ >>509
ぺチパンで猿の足を止めたのは12年前
パキーンパンチが飛び出して島袋でも芯に残るダメージを与えたのは23年前
デンプシーロールが最後に決まったのは22年前
なつかしい話だな、おい >>512
> デンプシーロールが最後に決まったのは22年前
> なつかしい話だな、おい
22年前…
はじめの一歩連載開始の22年前といったら1967年、
まだ沖縄は日本ではなく、アメリカはベトナム戦争に突入し
カシアス・クレイが兵役を拒否し、社会党共産党支持の都知事が
誕生し、吉田茂やチェ・ゲバラが死んだ年だ
「あしたのジョー」「天才バカボン」「パーマン」
「ルパン三世」の漫画連載が始まり、TV「ウルトラマン」が
最終回を迎え、グループ・サウンズが大流行し、
大卒初任給が2万3300円、ラーメン一杯70円の時代だ
あしたのジョーやウルトラマン、カシアス・クレイや藤猛の時代から
はじめの一歩、マイク・タイソンの時代まで22年
それと同じだけの時間が過ぎてデンプシーロールはいまだに
横の物がタテにもならないのか！
うううむ バブル崩壊と数年後の震災・テロからずっとその場凌ぎでガタが来たこの国を
割かし象徴する作品になってる気もしないか？いやしないか こち亀の４０年には普通に歴史を感じるが思い返しても一歩の33年にはまるで歴史を感じない
最初の6年くらいが全てであとは4年くらい中身が薄まりつつあと23年くらいひたすら空転の作品
それがのさばれるマガジンも凄いね 発行1億部達成するのに最も巻数が多くかかった作品っていうタイトルも取れるよね やったね！ >>516
俺は鷹村が非現実的すぎる無双をするようになった頃からコミックを買うのをやめた
実は金持ちの子息ってクソ設定も完全に蛇足だし、あの実績でアパート暮らしっても非現実的すぎて萎える
リアルで鷹村の実績ならもう少なくとも100億は稼いでるはずだしな 序盤
ウォーリーの奇想天外な動きでリカルドを翻弄
中盤
リカルドがウォーリーの動きを読めるようになり一進一退
終盤
地力で上回るリカルドがウォーリーを捉えてKO勝ち
このパターンだろう ウォーリーはそろそろホワイトファングも使うかな
もうウォーリーに使えない技はないだろ >>520
お気に入りの仙堂が控えてるでそこまで手こずらないとおもうよ 最終回
猿がとどめをさされそうになった時に、
一歩が「あぶない！ウォーリーくん！」って
かばいに入ってテンプルにリカルドの本気パンチ食らって
死ぬ リカルドもモーミキみたいなのあるんだよね？どうしようもなくてキレて半殺しにするんじゃないの？ >>525
既にリカルドもモード変更はやってる
伊達戦で精密機械から野生にモードが変わったじゃん リカルドに壊し屋モードが出たら、ウォーリーもターザンモードを出して圧倒するよ。
リカルドは負ける。
一歩の連載を賭けても良い…！ それじゃお前は何も賭けてないも同然
賭けるなら金だな やっと読んだけど一歩の椅子出しの時一歩の顔あんなアップで映す必要あるか？臨時のセコンドが慌てて椅子出してただけなのにそれよか選手映せよ つーか鷹村と青木村はどうした？
彼らがリカルドの試合を見ないとは思えないが >>515
ご立派な持論に反して根が腐ってるからロクなことやってない点は同じだな
特に震災漫画を遅らせてからは年々酷くなって今や週マガ内でも埋もれてるし
>>516
バブル末期の徒花じゃなあ
初期の話だけ読むと時代に逆らう作風にも見えたが単なるちば御大アコガレだったか リカルドが苦戦してもゴンザレスや伊達さんはもうどうでもいい時代になったのかな
それともいつも通り待っているで今回も糸冬か >>533
鷹青木村でやらなかったの割と違和感ある
放送されてるところから違和感あるけど
良く考えたら違和感ない所がなくなって何年も経つわ ウォーリーが勝って、一歩が勝った猿がリカルドに勝った、一歩はリカルドに勝った、でEND >>538
いやいや、俺はウォーリーが勝つと普通に思ってるよ。
逆張りなどではなァい… そう言えばウォーリーのチンパンジー以上の握力や腕力設定はどうなったんだろ
一歩以外は24勝19KOらしいが
チンパンジー以上の握力腕力にしてはそんなに描写的に威力無いように見えるが
ちなみにチンパンジーのパンチって車のフロントガラス簡単にぶち抜く威力あるからな 最終的にはリカルドがウォーリーのスピード超えると思う どう考えてもリカルドより猿の方が強そうなんだけど劣化したジョージがいかにリカルドを強く見せるんだろうな ウォーリーって猿以上の身体能力持ってます、他人の技も一回見ただけで同等かそれ以上に使えます、ボクシングの経験も積みました
こんなチートにどうやって勝たせる気なんだよ
何かを捻じ曲げないとリカルドが勝てないだろ、でもその何かを捻じ曲げてリカルドが勝つんだろうけど 道化が2人いるだけなのに強いとか弱いとか…
視界から消える（）ができるなら有利なポジションキープしてワンサイドゲームやろ
あほくさ >>542
インドネシアの島でウォーリーが連れてた群れは一歩の見立てで60センチくらいの種類やが
そのサルと同等かそれ以上ってセリフを勝手にチンパンジー以上に変換してね？ >>542
毛のないチンパンジー画像…
バイト先の建築現場に画像そっくりなおっさんいた時は絶対に怒らせないようにしようと思ったわ リングをやたらめったら走り回るのって
そもそも反則じゃないのか？ ベルトラインより下を打つこと、ホールディング（ホールド）行為、足を引っかけること、蹴ること。
頭・肩・前腕・肘で打つこと、対戦相手を絞める行為、腕や肘で対戦相手の顔を圧迫すること、対戦相手の頭をロープの外側に押すこと。
オープンブロー（握らない状態で打つこと）・インサイドブロー（グローブの内側で打つこと）、手首やグローブの側面で打つこと。
対戦相手の背面を打つこと。特に対戦相手の首・頭の後部への打撃、キドニーブロー。
ピボットブロー（旋回式裏拳打ち）。一回転して打つこと。
ロープを握った状態で攻撃すること。その他ロープを利用したあらゆるアンフェアな行為。
寝ころぶこと、クリンチからのレスリング行為や投げ技。
ダウンした、あるいはダウンから立ち上がろうとする相手を攻撃すること。
ホールディング。ホールディングのまま打つこと、対戦相手を引っ張りながら打つこと。対戦相手の腕や頭を抱え込むこと、または対戦相手の腕を下に押さえつけること。
危険な状態で対戦相手のベルトラインより低いダッキングを行うこと。
故意に反則をし、逃げ回るなどして攻撃を避けようとし、完全に受け身の防御を行うこと。
不適切な攻撃的姿勢をみせること。
レフェリーがブレイクを命じたときに、きちんと後退しないこと。
レフェリーがブレイクを命じ、後退した後、間髪入れずに打撃を試みようとすること。
レフェリーに対して攻撃的な態度をとること。
マウスピースを故意に吐き出す行為。
対戦相手の視界を妨げるように腕を伸ばし続けること。 アマチュアボクシングの規定だけど
一歩世界のボクシングのルールは知らん 84 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/31(水) 00:19:48.00 ID:ccaOJACM
なんつーかこう言うコーナー蹴ったり、バク転みたいな事したりはルール的にOKなの？
409 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/07(水) 16:17:24.71 ID:8nmCW3Gh
両手振って走り回るってそもそも反則じゃないのか？
無意味に飛び上がるとかロープの反動を使ったりコーナーを蹴るとかも
反則だったような・・・
88 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/31(水) 02:19:00.83 ID:idjFG4h9
ボクシングは安全性から後頭部、背中を攻撃してはならないことになってる
だから深くダッキングして相手からは後頭部と背中しか見えない態勢に
なったり、バックブローのように身体を回転させて一瞬でも背中を
見せる形になると、相手はルール上攻撃できなくなってしまう
だから相手に背中を向ける行為もルール上禁じられてる
宙返りや前転後転はその意味でもちろんルール違反になる
それ言ったら猿が一歩戦でやったロープ掴みだって反則だし、
ロープを利用した攻撃も反則にされる
コーナーに登ってダイビングパンチとかの攻撃の規定はないけど
コーナーに登ろうとした段階で反則の指導があるだろうね レフリーの影に入るのあかんよね
ボクシングできないもの
偶然で済む範囲なら見逃されるだろうけど何度もやったら故意待ったなし
どう見ても走っちゃってるし
ボクシングになってないのに板垣が感心してるのもわけわからん デンプシーロールも
あんな頭の振り方は反則な気がする
現実の試合だとちょっと頭を突き出すように振った動作で
反則まではいかなくとも注意されてるじゃん そういや最初に猿の動き見た鷹村が反則でもしたか？
ウォーリーの動きはみんながやらないからダメなんじゃなくできないから珍しいんだみたいなこと言ってたな
つまりあの世界ではウォーリーのプレイスタイルは合法扱い ウォーリーがアレンジしたデンプシーロールを使う展開は濃厚だろうな
わざわざウォーリーが一歩に見せたいものと言ったら他に思いつかない 東南アジア出身の伝説的チャンピオンを書きたくて出したキャラなんだから猿が勝つ可能性はある
猿が後年のインタビューで1番印象に残ってる対戦相手として一歩を上げて終わり ウォーリーに関しては最終回の後日譚で伝説のチャンピオンになったでも良いんじゃないのか 負けるけど最後まで楽しかった
もう絶対これ
ジョージの健康を賭けてもいい ヴォルグも一歩のおかげで勝てた
感謝MAX幕の内とかいう無茶苦茶な展開だし
ウォーリーも一歩のおかげで勝てたとかやりそうなんだよな
とにかく一歩を持ち上げるためなら何でもやるからな、最近は 猿って一歩戦で１７歳だったけど今何歳なんだ？
年齢的に世界チャンピオンは一番後回しでも良いからなあ >>545
レフリーが職業意識に目覚めたら即反則負けに出来る こんなに圧倒されてるリカルド初めて見たわ。
過去の挑戦者の中でもずば抜けて強いだろ。 世界王者や世界ランカーがゴロゴロ出てくるようになったがどいつもこいつも肩書だけで全く強そうな雰囲気がない リカルドがハートブレイクショットでウォーリーの動きを止める ウォーリー世界ランカー3人破壊してるんだろ
世界ランカーとか何の価値も無い漫画になってるなw ウォーリーでインフレさせてリカルドでデフレさせる気か
そもそも階級上のヴォルグと互角以上に戦えるとかええんか ヴォルグとウォーリーじゃ三階級も違うのに現役チャンピオンが圧倒されるとかどないやねん
一歩ワールドはジュニアウェルターよりフェザー級の方が強いんか >>570
強豪の階級であるミドル級で鷹村にギャグで負けるような奴らや石井だの土屋だの戦績こそ無敗だけど噛ませに使われるやつばっかだし リカルド「くっ…ここまでか…まさか私を倒す者がこんな顔をしていようとは…」
「そこまでだ」
聞いたことのある声、寺生まれで霊感の強いTさんだ
Tさんはリングサイドにに立つと、あるものを振り回した
”ねこじゃらし”だ！
猿がねこじゃらしに飛び掛った瞬間、Tさんが「破ぁ！！」と叫んだ
するとねこじゃらしが光り、ウォーリーの背後の影を引き裂いてゆく！
その瞬間セコンドのミゲルがパァンと弾けた
「このセコンドが有史以来ペット扱いされて死んでいった猫達の怨念を操って送っていたんだな」
人？が変わった様に大人しくなったウォーリーはもう戦えなかった
「なんでTさんがここにいるんですか？」
控え室で尋ねるとTさんはスッと平たい箱を差し出した
「テリヤキコンビとあつあつグラタンピザですね」
寺生まれはスゴイ、リカルドはピザを頬張りながら思った。 >>542
実はイポは猿戦で植物人間でどうたらこうたら
目覚めた一歩、横には爺になった梅澤が。
「ウメ…ザワ…くん?」
梅澤は大分やつれていて、いい暮らしをしてるとは形容出来ない見た目をしている。
「よお〜ようやくお目覚めか一歩。」
梅澤が空元気の笑顔を見せたあと、一歩が猿との戦いで不幸な事故にあったこと、会長がその試合のあと変死したこと、それから痛ガキと久美が家族になったこと、そしてイポママが死んで釣り船屋が潰れたこと、
ジム無くなりみんな散り散りになったことを告げる。
そして1冊の漫画を一歩に渡す。
「お前がこれを俺に書かせてくれたんだ。おれはそう、愚直に一歩一歩進み続ける、そんなお前の姿にずっと励まされて生きてきた。
挑戦すること、自分の信じる道を勇気を持って進むんだ。
そうさ、始まりさ。本当の強さってのはそこにあったのさ。
本当の強さってやつをテーマにした俺の傑作。
全然売れなかったけどこれが俺の最後の作品さ。よかったら見てくれ。じゃあな一歩。」
そう言って梅澤は病室を出ていった。
「僕…セコン…ド編……は?…うっ、頭が…。会長…久美さん…宮田くん…あぁぁぁああああああっーーーー!うぁぁあぁああああぁうあぁゔー!」
一歩は壊れてしまう。
「センパイ!」「幕の内さん!」
そこへ梅澤と入れ違えで久美と痛ガキがやってくる。
「早くナースコールを!」
「幕の内さんしっかり!」
「パパママどうしたのこの人!?何処かイタガキ?何処かイタガキ!?」
「バカ!こんなときにダジャレ言ってるんじゃない!」
意識が朦朧としてるなか一歩は梅澤に手渡された漫画を目にする。
漫画のタイトルは…
「プロボクサー猿 〜チンパンの握力を持つ男〜」
一歩は静かに息を引き取った
fin https://youtu.be/o9NfXIXzgnA
90年ほど前にチャップリンが猿のボクシングやってるぞ
単純にジョージがパクったのか、それとも今の試合はギャグのつもりか… リカルドに圧倒されはじめる猿
猿リカルドのフィニッシュパンチにダウン
レフェリーのカウントがすすむ 5、4、3、
猿「ああ もう立てそうにもない、、、」
気を失いかけるサル
するとドクン！ 大きな鼓動が
自分の鼓動に驚くサル
猿「なっ なんだ？どうしたんだ僕のカラダ？」
猿の中に不思議な声がひびく「チカラがほしいか？」
声の主「なぁに 驚くことはない オレはお前さ
チカラがほし、、「カンカンカンカーン！ 試合終～了！」
猿敗戦。 >>574
w
もう読者それぞれが妄想ストーリーで終わらせた方が面白そうだな >>579
これのパクリじゃん
チャップリンが何気に身体能力高くて草 >>585
ここの住人はとにかく修復不能なぶっ壊れ展開が大好物なんだよ
ゲバラ戦後半からスレに人増えて過去類を見ないペースで加速したし
その後も多少波はあるけどビンタまでは大概ぶっ壊れてて盛り上がった
それをたかが売上減っただけで強引な回収にシフトするヘタレ具合に興醒めして人減ったし
残った住人も不満ばかり溜まってるからガス抜きしないと 太陽のような野生児が完璧な王者にあっさりKOされ
（フィニッシュブローはコークスクリュー）
廃人になるっていう展開を大人気連載でやってのけた
あしたのジョーの過激さの足元にも及ばないよ
（そもそもジョーなら真柴は故障してヤクザになり
宮田は過酷な減量のあげくリング禍で死亡だが）
https://livedoor.sp.blogimg.jp/anisoku0529/imgs/2/4/240464d2.jpg シャア・アズナブル曰く「当たらなければどうという事はない」
とあるけどリカルドのパンチがウォーリーのボディに入ったら一歩の顔みたいに悶絶していつも通りのオチに ここらで一丁ドリームスばりの打ち切りやったらさぞ盛り上がるやろなあ 盛り上がると言うか編集を評価するけどまあないのだ
ダラダラとたまに思わせぶりなことしつつジョージが力尽きるまで休載減ページで介護連載し続ける >>592
ウォーリーは一歩のパンチを経験してるから
リカルドのパンチにもある程度は耐えるだろうな
リカルドでもそう簡単にはダウンさせられないと思う >>596
信じ難いことだがウォーリー、君は私と同等かそれ以上のパンチに耐えたことがあるのだな? いくらなんでも「リカルドにマトモに触ったボクサーすらおらん」発言はマズイだろ千堂
伊達への侮辱以外の何物でもないぞ… >>560
これが絶対無いとも言い切れないのが今のジョージ
どうなることやら >>600
リカルド
伊達がダウンしなかったときのセリフ >>601
千堂はリカルド伊達戦を直接観戦はしてなかったがリカルドに挑むから伊達に話聞きに行ってたからリカルド伊達戦のことは知ってるはずなのに当てたことないって
ほんとにリカルドに挑む気あんのかね >>604
千堂は当てずにダウンさせる人だから解らんのだよ >>593
宮下あきらのBAKUDANみたいな終わり方でもいいな この世界マジで情報収集能力なさすぎやろ
デンプシーの少年に固執してるくせにその対戦すら見てないのかw リングサイトに一歩の姿が見えただけで動揺しすぎだよなw
意味がわからんと言うかリカルドの小物化もとどまらない >>605
名台詞っぽいという時点で相当昔の話だからな
最近というかここ10年以上キモいか薄っぺらい台詞ばかり 伊賀なんて間柴に負けた時点でもう用済みじゃん？
それをリベンジだの何だって引き延ばし以外の何物でもないんだからダイジェストで描けや 板垣にそこまでの情熱はもう注げないだろ
モデルが引退した今井への再リベンジは解禁するにしてもな 99年の時点でも板垣のプロキャリアは5年、死刑執行時の木村と同じなんだよな
しかも木村の場合もう23だよと語られつつ誕生日はまだ全然先で挑戦時22歳だったけど
板垣はデビュー当時19歳だから24歳には確実になってる どうだろうな
ただ引き伸ばしのために板垣編をダラダラやるかもしれない
不可避のはずの移籍問題もあるしな
まあでもまだまだ先か
板垣の移籍って一歩復活前にやるのかな
どちらかといえば前か？ >>617
不可避というほどじゃなくて
使いたくなったら使えるようにはしておくけど、どう使うかは別に考えていないという
この作者のよく使う伏線もどきの一つでしかないからな
匂わせるだけで放置した期間が長すぎてネタが半分以上腐ってるし 板垣移籍問題って一歩へのライバル心からだったと思うけど一歩が引退しちゃったからな
もう何の意味も無い移籍になるわな
仮に板垣編を描くのなら今井戦はスルーして宮田の東洋太平洋のベルトを狙って欲しいけどね
描かないだろうけどね いや流石のジョージもメディアでやると言っちゃった板垣戦はやるでしょ
ボクシングは同ジム対決ができないはずなので(もしかしたら例外あるのかもしれんがそう聞いてる)移籍は不可避なんだよ
やる前に力尽きる可能性ももはや高いけど 板垣に関係なくジョージのやるっつーのは10年以内にやるか怪しい
読者も一回り歳とってもうどうでもよくなるんですよ >>612
そんな間柴も東日本で一歩にぶっ倒された時に退場するべきキャラだった。
最近の間柴アゲは酷い。 間柴は二団体タイトル同時奪取できる逸材だったのに
腕の長さを活かして隣の会場のリングにこう… 間柴は久美の人生の足枷にしかなってないから早く自立しないとな 板垣の超上位互換が猿で、一歩対猿はやったのにそれよりずっと劣る板垣一歩をやる必要ある？ 読んでないけど間柴ガルシア戦の評判良かった?
沢村と違って報い受けてない間柴は不快だ 場所変わらなくていい
しょーもないギャグいらん
早く進めてほしい
ウォーリー攻勢勝ってしまうのか？
リカルド初の大ピンチ王者陥落か？からのリカルド覚醒でKO
ボクシングの怖さを知ったウォーリーは怯えてしまいこのまま引退
こんな感じでしょ？ ウォーリーが今更ボクシングの怖さを知るのもねえ
怖さを知るなら一歩にやられた時だろ >>495
普通にウォーリーも千堂も葬り去り二人とも引退に追い込まれる
相手が本当にいなくなったリカルドは引退を考えるも一歩の復帰を知り一歩にあと少しだけ待つから早くのぼってこいと言う
覚醒した一歩が今井、ゲバラを新型で連続1RKO
ついにリカルド戦が実現最終ラウンドにみんなの思いを乗せたジョルトカウンターで大逆転KO
宮田くんと地下でスパークリングレフェリー鷹村、ジジイがゴング鳴らして完
これでもあと10年かかる >>626
悪かなかったけど一歩の変顔&一歩アゲがうざかった >>626
間柴ってそんな悪い事してるか？
沢村みたいにボクサーになってからも
一般人に手を出したりはしてないよな >>626
苦労して育てた妹が一歩の嫁になるじゃん
…なんで久美は一歩とくっつこうとしてんの？ >>632
自分が妹に養ってもらってるの間違いだろ >>633
ボクシングの傍ら真面目に働いてるレギュラーキャラの方が珍しい中で
間柴は運送会社ずっと続けとるがな リカルドは最後の力を込めたハートブレイクショットで猿の心臓を貫く(不幸な事故) 一歩「ウォーリー君にはソーリーな結果になってしまいました」 >>628
100発以上殴っても見た目以外にダメージが蓄積しない
と思ったらいきなりスタンド攻撃してきて足を掴まれるとかに比べたらボクシングが強いとか大したことないよな
パンチ一発で胴体貫通してリアルに身体に穴が開くとか
ガードしたら腕が付け根から吹き飛んだくらいはやられないと怖さなんか感じないだろう >>616
板垣は高校ボクシング始めたのが一歩の入門と同じ年で次世代扱いにも違和感ある
その一歩が24歳になったのは>>4-5見ると小島戦より後だから日本王座8度防衛後か
返上して世界前哨戦に負けた後はパンチドランカー疑惑で棒に振ってんな 板垣が負けたら引退する気持ちで今井に挑むために一歩と本気スパーを希望
同ジム同士で試合はできないけどもうボクサーを辞めてるから一歩は了承
一歩は板垣にウォーリー以上の強さを感じて痺れるがどうにか勝利
その後板垣は今井に勝つには勝ったけど怪我をして引退
板垣は一歩に復帰して欲しいと懇願し、託されたバトンを再び託し返す
ウォーリーのセコンド経験、それより強くなった板垣との試合で気持ちが再燃した一歩がリカルド打倒のために復帰
これならジム抜けなくても板垣にスポット当てつつ一歩復帰できるじゃん ゲバラなんかとっくに世界ランク失ってるだろうな
板垣でも今井でもとっとと自分が試合して世界ランカーになってりゃ良かったのに
あんな美味しい相手そうそう見つからんのにもったいない クロノス板垣を攻略するために一歩がとっさに思い付いた新たな必殺技が時間を止めるハートブレイクショットだったら
カタルシスもあるし時間操作にも意味が出てくる 一個訂正、板垣がボクシング始めたのは一歩がプロデビューした年だった
モデルは1974年8月14日生まれだが板垣は1975年生まれ（アニメ公式）で1年ズラしてんな >>644
原作は総集編の年表など89年スタートのつもりだった形跡も見受けられる
その場合直接示した鷹村以外の生年は全員アニメ版の設定から1年マイナスになるね >>645
ゲドーは、トレーナーとして鴨川ジムで復帰してほしいね
トレーナーとして優秀っぽくないか？ 公園に落ち葉あったから葉っぱキャッチチャレンジやってみたけどムリゲーすぎた 現実の葉っぱはヒラヒラ落ちないからなあｗ
つか、木を打って10枚以上葉っぱ散らせたらバケモノでは？ >>649
それ散々突っ込まれたのか、今は落ち葉を投げてやってるな リカルドの劣化が凄まじいな
やっぱり歳には勝てんか
ホントに動揺してますなんか心の声いらねーよ
つか、あんな飛び回っての体重乗ってない手打ちのパンチが効くのか？ リカルドを本気にさせたという男があんなショボいボクサーだったしな リカルドが劣化しているのではない
作者の力量がだな
ひとたび落ちた力量は二度とは…二度とは… 走ってパンチは効くだろ
普通に
ただ、関節が柔らかくても、センスあっても、身体能力高くても、あれだけ動いたらすぐバテると思うw >>655
お前が肥満の豚じゃなきゃ相手やって見ればいい。効くとしたら突出しながら前にパンチしかないが、カウンターされたらあの世に多分行く 肥満の豚とか言い出す人の意見なんてスポイルされるよ
煽りたいならいきなりぶつけるのは悪手だよね 一歩の対戦相手で最強のボクサーと作中フェザー級最強のボクサーが戦ってるんだよな？
なんでこんなボクシングになっちゃうんだよジョージ？ >>658
豚だとおもったらやっぱり
そりゃわかんねーよな >>651
ぶらぶらグローブのパンチが効いてしまう世界だから
体重が乗るとか関係ないんだろう
全てジョージの匙加減 蛇の呼吸壱の型とか言い出した方がまだ説得力あんじゃね？ バレ
リカルドがサイエンスとバイオレンスを融合させても
猿の身体能力と才能が上回ります しかし
そこに経験（エクスペンス
がくわわり、ハートブレイクショットで猿に勝ちます >>665
ゴン戦は試合前から一歩の弱体化の方を取り沙汰されてたからなあ
あの戦いで知性と野性が融合したとしつつ千堂にあっさり食い破られてリング去ったし >>659
猿が最強という印象はないな
ボクシングとして成立していない失敗試合の代表格というだけで
今回みたいなすれ違い様の軽いヒットでなく数限りなく思いっきり一歩にぶち当てたのにも関わらずダウンひとつ奪えず
ぺたんタッチ数回でスタンド発動して動きを止めて殴るとかボクシングの試合の体をなしていない
またあんなのやられても退屈だしさっさと壊されて島に帰ってほしい 「すれ違いざまの軽いヒット」の方が難しい
スタン=ハンセンだってウェスタンラリアートを軽く当てるのは難しかろう 確かに
ちゃんと当てられるならランニングショットの方が威力出る気がするが
ちゃんとまともに当てるのが難しいから使えないだけで当てられるならメリットしかない メリットしかないわけねーだろ
バランス悪いタイミング取れない等々で不意打ちでしか使えない
目で追えない（笑）だけで馬鹿馬鹿しいのに更に馬鹿馬鹿しさ乗っけた糞試合だよ >>668
芸術点を競い合う競技なら難しいことを出来たらそれで高評価だけれども
一応、仮にも、多分、ボクシングの試合みたいだからね
ダメージ入らないような軽い打撃ではポイント稼ぐ以上の意味くらいしかない すれ違いざまに軽いヒット自体は別に余裕でできるわ
正面衝突しか想定してないんだろうが、
突進する方向に対して斜めや左右からの攻撃なら単なる手打ちになるし 猿に全く魅力無いのが致命的
ホークも型破りの闘い方だったが、あっちはキャラも試合も魅力的だったのに 元ネタからして不人気キャラだからなあ
ジョーの変化を野性を失ったせいだと決め付けたのは最悪の間違いだったと知る
そのために近代文明と距離を置く人をデフォルメした類人猿キャラ出しちゃったというね ジョージは武恵一あたりから引き延ばしをおぼえやがったな
沢村倒してベルト返上して世界いってたら こんなアンチはふえてなかったろうに 猿を追ってリカルドも走り出し二人でぐるぐる回ってバターになって終わりだったら全巻買い直してやる ハリマオみたいに全く会話の成立しない獣ならともかく
猿言われてるだけで身体能力の高い普通の人間だから単なる我儘で無礼なクソガキだもんオッサン読者の多い一歩で受ける訳ない ユーチューブとかTwitterじゃ猿ファン多いのに５ｃｈの猿ヘイトアレルギー凄まじい >>678
あの手の場所は基本ヘイト意見言わんからな 「この予測できない動きはやっかいだな。時間ごとヤツの動きを止めるしかない。」
リカルドのハートブレイクショットがウォーリーに炸裂！
の展開あるな >>678
ユーチューブとかTwitterじゃそもそも一歩ファンが少ないだろ
「はじめの一歩」で検索しても「〇〇の最初の一歩は」とかの
漫画と関係ない話ばかり出てくるし、公式にもイイネすら
ろくに付かない
だいたい若者やSNSユーザーに人気があったら電子版が
もっと売れてるよ 見る場所選べばポンコツ化した一歩のことさえ今でも普通に主人公として期待されてるし
デンプシーロールも長らく強豪を薙ぎ倒してきた必殺技のイメージだからな そりゃ見る場所選べばマイナー作品だって名作イメージなのがSNS
@本日9月29日は『魔女っ子メグちゃん』最終回「さようならメグちゃん」放映日。
メグ「プリキュア ！ よく見てなさい！コレが東映動画の闘い方よ！」
@本日10月2日は『サンダーマスク』放映開始50周年記念日！
触れただけで、象も死ぬサンダーキック！
@#今日は何の日[1971年10月3日]
今日は[好き! すき!! 魔女先生] 放送開始日
菊さん演じるひかる先生のムーンライトリングは予算の都合で合成が使えない為に
切り紙細工の裏から光を当てたものを回していたと平山P
@#今日は何の日 2010/10/3「百花繚乱 SAMURAI GIRLS」放送開始記念日！
ぶっちゃけホビージャパン系のちちしりふともも企画アニメって区別付かないンですけど、コレは墨なのでわかるｗ
@#今日は何の日 2010/10/3「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」放送開始記念日！
第８話オープニングに豪華なゲストがｗ 日本タイトル6度防衛して次の防衛をクリアしたら東洋世界と踏み込んでくぞ！って一度はなったのに東洋タイトル戦が破断したら自分より格下の国内王者と連戦！ってわけわからんなそんなのよか世界ランカーに挑めよ そもそも東洋1位になれば宮田も王座返上しない限り逃げられないのでは？
なんで一度断られたぐらいで東洋を捨てて、世界ランカーでもないアジア王者狩りなんてやりだしたんだ？ まあ良い事しか言わないコミュニティがあるのは結構な事だわ（YouTubeだと収益も絡むが）
ただそこだけ見てればずっと耽溺していられる筈だが、時折ここを叩きに来る時点で
好意的にしか語られない場所を信じ切れてないな 今の展開を褒められる一歩ファンとか理解不能なんだが
ほんと無理やり引き伸ばし延命でしかない展開でよりによってこの展開を選ぶの訳わかんねーよとしか
しかもまだまだ復帰しそうにない
どこを褒めるの >>685
戦わないと決めた宮田陣営が負傷休養なり王座返上なりで逃げたらどうしようもない
東洋王座だけ獲ってもシングルランカーとマッチメイクできなきゃ世界も近づかんしな なんとなくNHKニュースを見てたら
漫画家が色紙をどうこうとかやってた
画面に宮田とカーロス・リベラが映ってた
アナウンサーの解説で
あしたのジョーのちばてつやさんその他と言ってた
森川ジョージもあしたのジョーに並ぶとモブ扱いされるんだという現実を教えられた 骨格側が自爆骨折から復帰次第、延期した一歩戦最優先でやると話通してたのを覆して
ランディ戦後も絶対やらんと拒んだのを、一歩側の落ち度にすり替えるのは流石に無茶やぞ 「走りながら正面衝突パンチ」は
一歩が千堂相手にやっていたような記憶がある
あれは開幕デンプシーだったか？ もし開幕デンプシーを走りながらにするなら一歩の威力でも単発なのが悔やまれるって爺が言うレベルの猫パンチだぞ 走りながらウェイトを乗せたパンチを当てられるならすごいけど猿のやってるのは完全手打ちパンチなんだろう そこでコレ
458 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/29(木) 09:34:41.71 ID:pJ+smyU7
猿がポイント狙いで12ラウンド走りきったら実はジャッジ的には評価されてなくて普通にリカルドの判定勝ち
っていう最低の塩試合を半年くらいかけて描いたら森川を評価してやる 一歩世界では走りながらパンチ打ったら威力が減少すんだよ
わかれよ 一歩が一応は勝つ試合最後に描いたの震災直後だっけ？ 絶対王者でも苦戦するのは当たり前
相手は王者だけを研究して対策立てて来るんだから
あの作中最強の鷹村でさえピーター・ラヴィットソンと最終ラウンド迄打ち合う苦戦を強いられたからな
雑魚のフェザー級なら当然の苦戦よ
最終ラウンド迄打ち合ってボロボロの鷹村に伊達、千堂、間柴、沖田、冴木が瞬殺だからフェザーは相当弱い
その中でも間柴は久美がらみの鬼モードでさえだから救い様がない 連載が長すぎて試合のネタが無くなってるんだよね
だから猿みたいな超能力系ボクサーが誕生してしまう 猿は階級上のヴォルグと互角以上にスパー出来るけどもっと上の鷹村とはどうかな 猿はハエたたきで撃ち落とされるように鷹村にあっさりやられると思う 猿の能力ってもはやなろう系の主人公なんだよなあ
つーわけで猿主人公で良いよ >>664
エクスペンス（経費）加えてどうすんだよ
加えるならエクスペンダブルズだろ >>701
鷹村は元々型にはまらない殴り合いが好みだから猿とは相性良さそう
というか殺気のフェイントとかいつの間にか無い設定になったな
あの設定生きてれば猿なんて30巻頃の千堂にすらいいようにやられそうなのに 俺が作者ならリカルドが勝つも大怪我を負って引退する展開にするな
それならリカルド無敗神話を守りつつウォーリーの評価を上げることもできる
更に大好きな千堂を世界王者にすることもできる
良いことしかない >>700-701
ヴォルグに反則連発して怒られた（猿も怒ったが）時でも猿自身に打撲傷が同程度あった
そのヴォルグは身長168cmで上の階級ったって体格はそう変わらんが
鷹村のパンチ喰らうとなると訳が違うぞ 鷹村もたかだかナチュラル90kg弱なんだよな
ヘビー級なら120kgとかいるわけで小さすぎる >>709
ヘビー級は90.719kg以上だから、鷹村の体重的にはヘビー級でも問題ない
重けりゃ身体が重くなって、パンチが当たりづらいと聞いた事あるし
https://youtu.be/-SISRW7_XS0
40kg以上重いワルーエフが敗れてる
猿はあんなに動き回ってるけど、スタミナ切れで自爆ってオチか？
今更だが、まだバキの烈対スモーキーの方が面白かった
中国拳法VS煙とか今見ても面白いわ 念のため言っとくが要るじゃなくて居るな
体重だけぎりぎり90あったところで巨漢相手には手も足も出ないわ
ワルーエフがどれだけトップに君臨してたかわかってんのかお前 >>711
いや、負けたのは事実だろ
40kgも軽い相手に
過去に何度防衛しようが関係あんの？ ちゃんとボクシングしろよ
なんで超高性能ボクサーがこんな糞ボクシングやってんだよ
SUGARとRINのボクシングシーンから逃げるな
>>694
最悪の予想だけど現実は一年以上やりそう 俺最近立ち読みすらしてねーわてか最新話追えてんのか追えてないのかわからん猿が腕後ろに組んでノーガードしてるとこしか覚えてないけど 猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド困る
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド困る
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド困る
これループさせてるだけだから >>714
そんな奴がここにレスって
暇人過ぎて可哀想過ぎる >>716
奇抜がもっと面白かったらな
リカルドがすぐ対応してたらな
テンポよく攻防が繰り返されてたらな なんで猿が板垣の上位版なんだろな
板垣はあんなボクシングやりたいんか？ 今週も薄い内容だった
なんかもうカルピスどころか水だけを飲まされてる感じ なんか沢村の方が今のリカルドより万能感あるな
猿がどんな行動しようが心で文句言いながら対応してきそう 「風の大地」の作者が亡くなってしまった
一歩も早く終わらせてくれ
一応読み続けてる読者の為に少なくとも最終回迄のストーリーは残しておいて欲しい
HUNTER×HUNTER、バガボンド、喧嘩稼業も頼みます >>721
猿って反則されたらどういう対応するんだろ？反則し返すのかな？ どっちもピエロなんだよな
凄い凄いと作中で持ち上げられても…
ジョージは華麗なボクシング書けないんかな？
思いついた面白い手順をテンポ良く書ければ様になるような >>722
バレ
一歩の最終回は
チンコのデカさで最強が決まります
勝者は
島袋 >>724
サルが反則する側では？
今やってるの結構アウトじゃ… >>727
蹴ったり肘とかされたらやり返すのかな？と >>729
やり返される方だろうから続行か改めるかじゃね？ Round 1397 リカルドの選択
…と、いつもならここから台詞を書いていくところですが、今回は必要ありませんね
単にウォーリーが攻めるのみで、タイトルとは裏腹にリカルドは何もしていません…
つづく(全7P)
巻末コメント：ヤンサンは ご機嫌でした ありがとう 休載明け18P＆動画出演の反動か
一歩に限ってはとりあえず7P出しときゃ原稿落としたことにはならんからな 7Pだろうが18Pだろうがストーリーは進まないから一緒だよ？ 簡易バレとはいえセリフ無しって相当だな7ページとは言え 7Pとか載せるべきじゃねーだろ
最低でも9Pは描かせろよ
間に合わなければ落とせ >>733
こんな連載を認めているマガジン編集部はどうなっているんだ？ >>736
いや、一歩引退後は長くても10話台前半に収めてテンポ改善をアピールしてたのが
入りの状況のまま5話目で7ページは諦めた感がある
ここから唐突に終わらせたところで小島戦のような印象にしかならないだろうし これマガポケでも料金同じだからな
80円払って新話読んだら7ページとか強烈だわ 一歩はマガジンの看板級だとは思うがこんな特別扱いするほどではないだろ
震災漫画なんかムチャクチャだったがなんであそこまで好き勝手やらせてんのやら チャンピオンでも板垣が滅茶苦茶やってるで
看板作者って権力持ちと同じやないかい 看…板…？
●週刊少年マガジン （発行部数 462,500部）
**│ 初動 (日).│２週計 ｜３週計 ｜４週計 ｜５週計 ┃ 累計 (日数) ┃発売日. │タイトル
*1│444084 (5)│591825│661887│702170│729389┃*,753,580 (*33)┃2022/08｜東京卍リベンジャーズ 29
*2│*45450 (3)│106911│131664│148863│------┃*,148,863 (*24)┃2022/07｜ブルーロック 20
*3│*51242 (3)│106656│123738│------│------┃*,123,738 (*17)┃2022/06｜ダイヤのA actⅡ 31
*4│*64529 (7)│*89917│------│------│------┃*,*89,917 (*14)┃2019/06｜あひるの空 THE DAY 1 (長期休載中）
*5│*36884 (3)│*75135│*88719│------│------┃*,*88,719 (*17)┃2022/07｜カッコウの許嫁 13
*6│*31998 (3)│*64050│------│------│------┃*,*64,050 (*10)┃2022/07｜シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～ 9 (合計:82,415)
**│*18365 (3)│------│------│------│------┃*,*18,365 (**3)┃2022/07｜シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～ 9 エキスパンションパス
*7│*38844 (5)│*54149│------│------│------┃*,*54,149 (*12)┃2022/08｜化物語 18 (合計:70,319)
**│*16170 (5)│------│------│------│------┃*,*16,170 (**5)┃2022/08｜化物語 18 特装版
*8│*47170 (5)│*67097│------│------│------┃*,*67,097 (*12)┃2022/08｜黙示録の四騎士 8
*9│*29808 (3)│*62518│------│------│------┃*,*62,518 (*10)┃2022/07｜彼女、お借りします 27
10│*27639 (3)│*58578│------│------│------┃*,*58,578 (*10)┃2022/07｜はじめの一歩 135
11│*21315 (3)│*39225│------│------│------┃*,*39,225 (*10)┃2022/06｜女神のカフェテラス 6
12│*20024 (3)│*37290│------│------│------┃*,*37,290 (*10)┃2022/07｜甘神さんちの縁結び 6
13│*19918 (3)│------│------│------│------┃*,*19,918 (**3)┃2022/06｜カノジョも彼女 11
14│*19606 (5)│------│------│------│------┃*,*19,606 (**5)┃2022/08｜EDENS ZERO 22 どんな内容でも少ないページでも連載続けてるだけまだマシなんだよ
ハンターだのバガボンドだのと比べたらな youtubeでVと麻雀打ってる切り抜き見てるが結構おもしろいこと言うな
「東リベとダイヤのAの話題はちょっと・・・」「自分より売れてる後輩どう思う？」 >>733
タイトルが回収されるのは後半なんじゃないか
今回は間に合わなかったみたいだが 世間的ではハンターハンターとバガボンドのほうが人気だけどね＾＾ ハンターハンターが連載再開される日にジョージが死んだとしても世間はハンターハンターの話題で持ち切りでジョージの死には関心を示さないと思うわ 休んでクオリティが上がるならいいけど
迫力のない絵に、以前の展開の焼き直し、おまけに減ページじゃ目も当てられない なんだこりゃ、もっとページ数増やしてから掲載しろって 沢村戦でカウンター使い
猿戦でスピードスターを描いて
一歩が宮田や板垣と戦うときの描写ネタ残ってんのか…？ 今週は字バレに出来ないほどの短くて内容のないものだったのか？ 休載明け18ページ仕上げて次の週はもうそれなのか
何で何の対策も取らずのうのうと介護連載してるの
業界の恥 何年前かね？！
水槽メンテに来た女の子をナンパしたのは サブタイトル
Round 1397 リカルドの選択(前編)
とかにしたら？ 単行本買ったことないが、あの薄さで何話詰め込んでるんだ？
リカルドの選択ってボディ貰うことなの？ww タイトルくらい差し替えればいいのに
編集も手を抜いてる
動き回る描写もつまんねえんだよなあ
こんな試合は暴走トラックに轢かれて終っていいよ 全盛期なら「もう2R翻弄されている。だが 兆しは見えてきた。そろそろ捕まえられそうだ」
の1コマで端折ってる内容だろ こんなんで最終回まで描けるとは、とても思えない
引き伸ばしてる内に才能枯れるとか、アホだろ サブタイトル考えたけどやる気なくなったから適当に書いて終わらせたんだろな もう掲載位置を巻末固定にしてくれ
昔のジャンプの王様はロバ的ポジション
真ん中にある減ページ探すの大変なんだ 猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「流石に驚いた」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「驚いた、ウォーリーが見えない」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直困っている」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「だが 兆しは見えてきた。そろそろ捕まえられそうだ」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直驚いている、私の想像以上だ」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「流石に驚いた」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「驚いた、ウォーリーが見えない」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直困っている」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「だが 兆しは見えてきた。そろそろ捕まえられそうだ」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直驚いている、私の想像以上だ」 ベルセルクは替えが効かないのが判るだけだと思うんだ
イニシャルDの人の女子野球物はちょっと好きだたｗ 遥か未来にそうなる気がしている
ぶっちゃけ今すぐそうなるのが不名誉にならなくてマシだと思うんだけどな イニDは読んでないけど親父が持ってたバリバリは好きだった >>777
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「この力は…セコンドに付いているデンプシーの少年が引き出していル…!?」 >>784
web漫画かと思った。
第一話(前編)
第一話(中編)
第一話(後編)
みたいなやつ。 今の所猿が攻撃して3馬鹿がリアクションしてリカルドが感想言うだけの漫画だな ジョージ、教えてくれ
リカルドはこの7ページで一体、どんな選択をしたんだ リカルドの選択
うわ！！
(何も選択してないままもう終わり！？！？) どうせ来週も11ページとかなら、休載→18ページでいいわな >>746
打ち切りレベルの漫画を連載してるからマシだとは思わないわ わざと数ページ落として、新人の読切作品を
空いたページに載せさせてやっとるんや。
森川はんの心の広さは五大陸に轟くで。 ジョージも腰が痛いアピールしろよ
馬鹿共が持ち上げてる休載漫画は人気だぞ 今週の終わり方、立ち読み中に吹いちまったじゃねーか！ >>801
買えよ。
ちなみに僕はコミックDaysでのサブスク読みです。(講談社よ漫画雑誌18誌で960円) 今週読んで思ったのは
もう週間引退すれば？って感じ
無理じゃんもうこれだと 大御所というだけでページ数が自由自在って老害そのものだよなぁ
年上なだけで偉いのはおかしいって散々キャラクターに言わせているのにな >>796
興味の持続が切れてたらなんぼ病状訴えてもあんなに心配して貰えんて
その点こっちは長期休載こそ避けとるが期待にせよ不安にせよ煽っては肩透しばかり
根幹的な変化言うたら打開策の発想が豊かだった主人公の特性潰して引退させただけやし 1週間楽しみにしてたのに一瞬で読み終わった
試合開始からずっとウォーリーのターンになってるから
リカルドとの打ち合い、駆け引きが早く見たいと思ってるのにいつまで待たせるんだ ジョージの減ページに慣れてる俺でさえ、今回は短すぎて目を疑ったわ
こんなんでマガポケ80Pも使わせるなよ 真面目な話電子書籍版が同じ値段なのが不満だったんだが、どっちにも一歩が載ってないならある意味公平だなw
値下がりしろ！ どうせ休載ばっかりなんだから、１８Pかけなきゃ休載にすればいいのに 数ページでも載せる事でちゃんと連載が続いているように見せかけるテクニック 普通 クソ
全部掲載＞落書き掲載＞ちょっとだけｗ掲載 クソジさぁ
そんなにマンガ描くのが嫌なら今すぐ筆折れよ
もう誰もお前に期待しちゃいねえよ もはやまともに週刊連載やれる気が全くしないがこの調子で最低七年続けるの、、、
関係者は恥ずかしくないの 周辺の支援を受ければ受けるだけ、そこに胡坐をかいてしまう性質の作者だな
世紀の変わり目に始まった深夜アニメが評判になって全巻増刷入ると
そこで板垣編に走って休載・減ページも一気に増やした頃から薄々感づいてはいたんだが ここ最近全然展開が変わらなくて酷いなと思ってたけど、さすがに今週ヤバすぎでしょ
このスレ初めて来たけど皆も同じこと思ってて安心したわ
担当編集がちゃんと調教しろよ給料泥棒 山田玲司のYouTubeチャンネルに作者出てたから見てみたら
何かめんどくさいお調子乗りな感じだったわ
TVで芸人が他人をいじる時の弄り方みたいなのを真似ようとするお調子こきっておるやん
何かあんなタイプだった 来週頭はリカルドに後ろからもたれかかるエアマスターの同撃酔拳やるつもりだろ >>792
マガポケのポイントだと、2話に分けた方が、2倍の印税がもらえて美味しいんだよ
減ページでも毎回図々しく80P取るからな まあ今更の話題だがこんなふざけた掲載するなら休載したほうがヘイト買わないだろ読者煽ってんのかよw 減ページでも必死に対応する腐った体制を懸命に構築したので下手に休載すると破綻するんじゃないかな
カスのような現場の苦労
無意味すぎて笑うw 目次を見て探そうにもページ少な過ぎて一回素通りしちゃうので巻末に固定してくださいな 土手を走るだけの回の時も確か7Pだったよね？
あの時は一応謝罪してたけど今はもう謝罪ないのか 電子書籍で味しめたから減ページでも単話で買わせようとしてんだろう マガジン編集部はこんなの認めるなよ
ましてや掲載するなんて言語道断
だったら休載と告知しろ
一歩を読めると思ってお金払ってマガジン買っているファンへの裏切りだよ 話進められなくて内容がないなら休載の方がマシなのじゃないの？
俺は個人的にはもう単行本描き下ろしで１年に１冊出るくらいの方がいい マガジンのページ数決まってて、ジョージに休載されると穴埋め出来ないから、一歩を7ページだけ掲載、残りのページは読み切りで埋めた
とかだったりなｗ 健康第一で漫画を描いていくみたいなこと言ってたから
減ページも仕方ないんだ
それがジョージの生き方なんだ はじめの一歩のせいで、巷で話題になってるマンガがおもしろそうだなーと思っても
それが講談社だと知ると拒絶反応が出るようになったわ
講談社は一歩以外でも作品に対する責任感無く投げ棄てエンド平気でやる会社だからな
読んでいた読者にも不誠実過ぎだろ馬鹿にしてるにも程がある 何処も商売なのは分かるが講談社は現在大手で1番作品を作ると言う意識が低いのが伝わってくるよな こんな減ページ載せるくらいなら休載にして新人の読み切りでも載せた方が良くないか？
運が良ければその新人が化ける可能性もあるし 鬼滅とか進撃があれだけヒットしてもスパッと終われたのはワンピ、ナルト、鰤、 コナン、一歩あたりのおかげだよな
引き伸ばしても作品も作者の才能も腐るだけって証明してくれたからな
ジョージは十分に仕事した！もう終わっていいぞ！ いつの間にかギャグ漫画になってて、しかもつまんないとか…なんの存在価値があるんだ ここでリカルドが負けたら、リカルドって何だったんってなるし、千堂との約束も反故
かといって、ウォーリーも天才だのαだのと言われてるから貝の人みたいな惨敗も難しい
どっちも立たせるなら、判定まで行ってリカルドの勝ちで、ウォーリー引退、んで千堂との対戦ってなるんかな >>857
ギャグになってないからただつまらないんだぞ
とはいえリカルドの試合とウォーリー引退試合は否応にもストーリー進むだろうから最近ちょっと持ち直してたのになぁ 相変わらず不規則で行き当たりばったりのコスパ悪そうな掲載スタイル
隔週で18Pのペースを一定保った方が編集やジョージの負担も少ないやろ >>860
もう18ページ書くのが辛いんじゃないのか？もしくは18ページ分の話を考えるのがしんどいとかその両方か 隔週になったらさらに自分を甘やかしてさらにペースが落ちていく
それがジョージ ジョージのページ数に合わせて3枚埋める用の短編、4枚埋める用の短編…と沢山ストックしてると思うとなんか笑えるな
ああいうのって持ち込み作品の買い上げとかだと思うけど、突然週刊誌デビューする新人もビックリだろ >>857
ギャグ漫画でこんなオチも引きもない代物が通るか
こんな枚数も定かでない同じ展開でシーンを埋めるだけの原稿でも見逃されるのは
その雑誌の黄金期に売れてたそれも（根腐れしてようが）ストーリー物の特権だ >>860
でもなぁ人間って締切が伸びれば伸びた分仕事はしなくなる生き物だし >>853
昔は引き伸ばしといえば集英社だったのに今やすっかり講談社にお株を奪われたな
特定の編集部の方針でもなく少年ジャンプでもヤンジャンでも人気がどれだけあっても話の終わりどころになれば完結させるようになったし 一応何だかんだジャンプも引き伸ばし意向は出し続けてる気がするが作家の意向はより優先するようになった気がする
潔く次に行った方が新陳代謝育んでる次が生まれる可能性が高いと
マガジンもそうだとは思うけどジョージの志が低いので今のぬるま湯でもこち亀超えとマッチングして漫画界の恥になってる ヒット作でも著者の考えるベストな終わらせ方を踏みにじってまでの引き伸ばし強要は
週刊漫画絶頂期にNo.1の座を手放したくなかったジャンプ編集部特有の病理だった
そのジャンプを追い越した時のNo.1、2をあっさり終わらせてたマガジンには無縁のな
今はそれとは逆で一旦ヒットした押しの強いベテラン漫画家のわがままな要求を
優良企業の社員としてすっかり事なかれ主義になった編集部が全然撥ね付けられなくなってる 今週のは色紙とか描いてたから時間なかったんだと思う >>755
ホモピネスと巨チンがいたろ。来週フルスイングで猿がダウンだろ！
いつまで見てンだお前ら一生漫画にすんのかハンターハンターにはじめの一歩wwwwwwww >>867
わらえるやつまだいるんだな
いまなら19ページクソワラタってやつがほとんど これで80pって買ってるやつ後悔しないの？
てかこれは詐欺ではないのだろうか >>871
表紙絵含む単行本作業とかカラーページならそれなりに時間もかかるだろうけど
色紙なんてそんな時間かかるもんじゃないだろう
ファンサでペンでちゃっちゃとかける程度のもんで本職がスカスカペラペラになる理由にはならない
そうやってやる気のない作者を信者が無理やり擁護して甘やかすから今の惨状になった 本当はこち亀の両さんのテクニックで1ページを8ページまで増やした >>858
一歩がKO勝ちしてる相手に判定はないだろう
最低でも一歩より早いラウンドで仕留めなきゃ もう隔週でいいんじゃないの？
週刊で16～20描くのは無理なんだろ 下手にプライドありそうだから自分はまだ描ける8ページでも載せれば描いたことになるとか思ってそう >>837
そのくせ電子本嫌いだから、長らく電子版のマガジンには、はじめの一歩が掲載されてなかった。 まあ隔週にしたらしたで隔週で10頁とかになりそうだしな 過去例を見るに、7ページが最低掲載ラインなんだな
それも満たせなかったら、いつぞやのように無断休載に走る
ただ今回は明らかにタイトルと矛盾しているから、連続で18ページにしようとしたら間に合わず急遽分割した可能性が高い
つまり来週は11ページぐらいだ… 来週のサブタイトルは「ウォーリーの猛攻」なのにリカルドが選択するだけの7ページだと予測するわ こんな読者を馬鹿にした漫画はもう買う必要ねえな
海賊版サイトチラ見でも充分 >>884
もし隔週10Pになったらなったで漫画家としてさらに地に堕ちて完結も早まるからそれはそれでおK >>867
この掲載に笑えると言うやつがいるんだな
大谷は基本とされる打ったあと一塁まで全力で走る走塁でチームに好影響与えてるが
これは悪影響以外なにものでもないやってはならない基本的な事に分類されると思う 何で早まるんだ？
もっとさらに酷い状態でダラダラ続けるだけだろ まあ隔週10Pすらこなせなくなったら事実上の引退勧告くるわな流石に
漫画の内容以前に減頁と予定外の休載でオワコン化しても週刊にダラダラ居続ける理由
それは隔週や月刊になったらそれすらこなせず、引退が早まることをジョージも編集部もわかってるからじゃね
つまり、もはや分不相応な週刊に居続けることで半ば無理矢理に鞭を打ってなんとかモチベーションを保ってる状態
マガポケの作者への体調に気をつけてとか無理なさらずみたいなコメント虫唾が走る 雷句誠先生も週刊連載きつくなったって言ってたしジョージも17P描いてから載せた方がよくね？ かりに18p書いてもほとんど意味のないぶち抜きや見開きでページ稼いでるだけだから
ひどいもんだよね 数ページが落書きになったりして頑張ったけど無理でした！って感じならまだいいけど
こいつのは、ほらよ！ちょっとでも書いてやったんだありがたく読めや！って感じが伝わってくるんだよな 最後のコマの一歩は読者の顔を想像して描いたんじゃね
猿って審判をフェイントの道具にしてたり背中見せて逃げてるし
現実でやったら大ブーイングだろこんなのもう異種格闘技戦じゃんｗ
次回は背中見せて仰向けになってパンチ出すんだろうな
ドラゴンフィッシュブローの反転版が飛び出すと予想するわ >>868
逆効果だと気づいたんだろうな。
90年代ならともかく今の読者は冷めやすい >>900
あんまり関係ないと思う
90年代の古い漫画のほうが巻数少なめじゃん
ドラゴンボール引き伸ばしまくりって言うからどれだけかと思ったら50巻にすら届いてなくて割と短かったし
年輩の人に人気のスラムダンクとかたったの30巻しかないし
narutoなんか自分が親が買ってくるジャンプを読み始めたときには既に30巻超えてたしワンピとかコナンも40巻くらい出てたんじゃないかなあ >>876
クソムカついたからクレーム出した
「ポイントの設定についてはお答えできません」だってよ まあ、あんまり伸ばしてると風の大地みたいになるからねえ。
あれ、どうすんのかねえ。 日常系ならともかく試合系で7Pは大変だな
きらら系の4コマ漫画ならわかるけど4コマ漫画でボクシング漫画は無かったか 漫画のドラゴンボールは引き伸ばさずテンポ良くサクサク進んでるわ
アニメと勘違いしてるニワカか >>884
月間季刊行きにしてもしても同じことやりそうなんだよな 来週のネタバレしてあげるね
猿が動き回ってリカルドが反撃しようと動いて猿がよけて一発いれて一歩があんぐりして終わり 猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「流石に驚いた」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「驚いた、ウォーリーが見えない」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直困っている」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「だが 兆しは見えてきた。そろそろ捕まえられそうだ」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直驚いている、私の想像以上だ」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「流石に驚いた」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「驚いた、ウォーリーが見えない」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直困っている」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「だが 兆しは見えてきた。そろそろ捕まえられそうだ」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直驚いている、私の想像以上だ」 >>905驚いた。かざま鋭二さんの画好きだったから残念だわ。一歩は存命の内に完結してくれよ。 ひょっとして、ジョージが休載・減ページ連発するから、アシがその分、他で働くようになって、アシのスケジュールと合わなくなって、余計に遅れるという悪循環に陥ってるのでは？ というかアシがそんなにおるとは思えんな
アシだって新人でも選べるならこんな何も学べないジョージのアシしたくないやろ
しかも月極じゃないからこんな不定期なとこ入るくらいなら印象悪くなってもいいから俺なら別のとこに行く 一歩のスマホゲームやってる人いる？
面白いのかな？ >>900-901
まず描いてる側の意欲なり欲望なりが前面に出なければ、100巻越えは不可能だ
ドラゴンボールは80年代末には完結の意向も示したのを曲げて、95年42巻まで引っ張らせたが
当人がやめたいものを不本意な形でやらせ続けるのはその辺りが限界だろう
まだ雑誌売上主導だった時代にその頂点を極めたいというのが、強要する側の動機だった
雑誌が売れない昨今では、もう各誌の編集部も売れた漫画家に対して強権的ではいられない >>918
面白いのか知らんが俺はほんとに最初の頃モバゲーみたいな上に画像が使い回しみたいでつまんなくてすぐやめた 一歩に限らず原作あるソシャゲは基本手抜きだからなあ 数年前に1ページってのがあったよな
ぱらはら探しても無い→目次には載ってる→やっと見つけたら｢休載のお知らせ｣ページみたいな 流れ無視なの承知で言うけど
一歩の青木と木村に対する接し方見れば
青木も木村も伊賀に負けるのが丸わかりなんだよね
というのも鷹村が暗に指摘しているけど
一歩が誉めているのは伸び代がないから
つまり青木は伊賀に負けた頃より強くなれない
及び木村は間柴に負けたJrライト級元王者に負けた頃より強くなれないと思われているわけ
もし青木又は木村が伊賀に勝ったら
一歩は彼らを見誤っていた事になる
裏を返せば一歩が期待している板垣への評価も見誤っていた事になる
つまり板垣に対し過大評価していた事もなるから
青木と木村は伊賀に負けるというのが丸わかりなんだよね あれでも一歩引退してコミック売上も10万を大きく割ってからしばらくは
1桁ページは随分控えて18ページが一番多い時期もあったんだよ
あの頃映像メディアのゲストにも何度も出てて別に缶詰状態な感じでもなかったのにな さすがに自分でもここから挽回は無理だってわかってんだろ もうこち亀超えまで安泰とたかを括ってるんだろう
上層部と増長漫画家に振り回される現場が可哀想 >>919
100巻到達はかつて1996年に2作品だけ、ゴルゴとこち亀が競り合うように果たしたのが
今世紀に入ると続々と当たり前の様に増えていったもんな
続けたいにせよ、終わらせたいにせよ、地位を築いた漫画家が望めば誰も逆らえない時代か 隔週も無理なら月マガに移籍したらええんや
昔コータローが移籍したよな >>931
それが現状ベターだけどジョージなら月マガでも8ページ掲載とかやらかしそう こち亀超えが前提の介護待遇なので、、、
つーか本当にクソな仕事ぶり
無惨 とっくに週刊ペースが破綻してるのに週刊に居座り続ける老害はそうやって追い込んでいったらええんや >>934
今週みたいなのとかほんと不健全で不誠実な仕事だよなw
別に今に始まったことじゃねーが、いつからか減ページの詫びすら消えたからな 最近は背景だけで1ページとか増えてきた
飛行機とか車とかジムとかリングとかww 50代といったら一般社会では現場仕事は若手に任せて管理職の世代だからな
プロ野球選手だって引退してコーチ職に就く
もともと現役バリバリは無理があるんだよ
週刊の席は若手に譲って無理のないペースで創作すべきよ
描けないのに週刊にしがみつくのは周囲に無理を強いるだけ >>926
そういや今日から本気出すって感じで結構長いこと連載も宣伝も妙に精力的だったわ
一歩辞めさせて良くなったみたいな評価狙ってたなら小狡いよね 実際は売上も人気も落ちるばかりだったと思うが
つーかパンドラ引退状態で引き伸ばせるだけ引き伸ばそうと言う姿勢が信じられん
でもって確定診断されてないからセーフ！と言うとんでもない理屈でどうせ復帰するんだぜ
酷い話だ ガチこれ？読んでて早すぎてビビったわ。ページ切られてんのかな まだ引退しててワロタ
ページ少なくてワロタ
話も全然進んでない
書きたくない漫画を何でダラダラ引き伸ばしてるの？ >>943
刃牙は親父対決で完結したようなもん。
今のは単なるフォンサービス。
車田さんのリンかけ2みたいなもん。 フォンサービスとか言ってからリンかけとか言われると、
電話をかけろ！かなとしか思えんのだが 今のグダグダは実は世代交代に失敗したんじゃないかって気がするんだが
ドラゴンボールで一瞬悟飯が主役になってたけど結局悟空に戻ったみたいなアレ 主人公に世界チャンピオンになって欲しいと思えない事が行き詰まり 一歩読みたくて、マガジン買って、実際に開いてみたら6Pだけとか、ひどい話 一歩狙いでマガジンを買う人類などいないという事なのでは？ >>952
作者の漫画力が弱まっていっただけだよ
暗黒面に堕ちるならまだ良かったがマイナスまで落ちて目障りなだけの漫画になってしまった じゃあ読まなきゃいいじゃん
読まないと死ぬ呪いにでもかかってるのか 飛燕はわかるが、あんなモーションデカかったらフェイントだとしてもリカルドレベルなら避けるの簡単やろ
そもそもジャブを避けすぎて訳分からんけど リカルドが前に倒した
無敗のチャンピオンより猿のほうが強いんだな
そこは凄い違和感あるな
あの無敗の人も防衛を何回もしてたはずなのにな >>953
75巻の時点じゃ挑戦を再開する主人公への支持が普通に圧倒的だったんだがな
ジョージ的には「俺のとは違うなあ」とそこを完全否定せずにはいられなかったようだ ジョージに主人公交代の根性があったとはどうしても思えない >>937
しげのは減ページやってないだけクソジよりマシだと思うわ
無意味な引き延ばししてるわけでもないしな 単純にあしたのジョーを真似た「溜めの時期」を作っただけのつもりなんだろうな
ジョーはドサ試合→復帰→パンチドランカー→そのまま世界戦、だったけど
「この天才ジョージ様が現代医学を加味した素晴らしい話にしてやる！」と
パンチドランカー→セコンド稼業→現代医学によって「誤診と判明！」→復帰
ただあしたのジョーは連載開始から5年で見事に完結したのに対して
こちらは最後にデンプシーロールが決まってから既に22年経っている いやいや、だからパンチドランカーじゃないのが診断結果だって >>964
作中で明かしてたパンチドランカーは現代医学でも生前に明確な診断ができない件も
そんな構想があったなら事前に調べないわけないだろ
当人が「プロットは練らない、いつも即興でネーム切ってる」と自慢してたくらいで
「降りてくる」「勝手に動く」なんて言ってつまるところ感情任せにやってたんだよ >>964
もうすぐ引退期間が5年だからな
恐ろしい時間感覚で漫画描いてる 猿と一歩が戦った時猿は１７歳だったんだろ
今何歳なんだろうか
年齢的に次世代って猿の事じゃん >>968
一歩が直接リカルドに完敗してパンドラ以外の理由で再起は大変だって話にしてたら
リカルドも一撃ヤバいの貰ってて一歩を意識せざるを得ないとかで
同じ尺をもっと転がし易く自然に埋められたよなあ リカルドと一歩がスパーした時、一歩が全く歯が立たなかったのはやり過ぎ
日本チャンピオンであれじゃ、伊達と同じ運命にしか思えないわ >>970
>>5で17歳だったのが1997.07.15
1999年から進んでない説あるからまだ19歳かノロノロ進んでる場合でも20歳かと 他にボクシング漫画描く人が居たらそっちに移行しそうだけど描いてる人が居ないのが残念 >>969
5年もあれば普通のストーリー漫画なら円満完結出来るよな。
リングにかけろがちょうど5年。 ララパルーザの成功体験あるくせに、まあ宮田とは既に非公式戦やってるからまだしも
リカルドに2回挑戦させる発想なかったの変だよね（アルバレスの例もあるのに）
いやむしろそうはいくかと、既に2回挑戦して全然歯が立ちませんが何か？な新キャラ出すし
弱体化済みの一歩はそいつにも歯が立たないもんねーと期待を断ち切る始末 >>965
wiki「慢性外傷性脳症」読んでみて
作中では検査内容も不明じゃなかったっけ？
梅沢は何考えてんだろな せめてゴンザレスが新進気鋭の成長株でリカルドへの初挑戦を賭けて一歩と勝負、とかなら良かったが
既に2回負けてて3回目挑戦してもまるで勝ちそうにない劣化リカルドとかいうクソしょっぱいキャラだったからな リアルなんか知らんよ
で、診断結果は非常にあぶないところだったがパンチドランカーじゃない、が結論
この漫画的にはそうなっているものを、ドランカーと診断されたとか捏造するのはおかしいってだけ 専門医の診断がほぼパンドラで引退
事実はそういう事だがこれで復帰とか小学生が読んでも無茶苦茶と分かる 死後解剖しないとCTEの診断はできませんがな
リアルなんか知らんつってもそのリアルからしっかり引用してんだからしゃあない
つっても骨格が奇跡の人に「診断できねえもんが引退の理由になんのか？おん？」と
こちらの一般常識とは真逆の疑問を呈する暴挙やらせたけどな ほぼドランカーって医者が言ったそれだけは？
この漫画批判したければいくらでもやればいいのに
ひょっとしたらこの人自身がドランカーで認知障害なのかな >>981
診断されたってのが嘘だって言ってるだけだぞ
論点のすり替えはあかんな
リアリティーがない、あり得ないって叩くなら別に止めないぞ
リアルの話なんか知らんってのはそういうこと >>983
これで論点のすり替えと云われてもねえ
>いやいや、だからパンチドランカーじゃないのが診断結果だって
>リアルなんか知らんよ
>で、診断結果は非常にあぶないところだったがパンチドランカーじゃない、が結論 そのパンドラと断定されてないからセーフ！
で復帰するんだろうと思うとクソみたいだなとしか思えんのだが >>979
例えば問診で障害の程度を過少に応えただけでも診断結果違っちゃわない？
常に障害が出てるわけでもなく、検査でも解り難いんだから
脳方面が現実より遥かに進んでいてはっきり診断できるのかもしれないけど、もしそうならプロボクサーの環境が現実と全然違ってないとおかしくない？
短い間隔の定期診断があったり、その結果によるプロボクサーライセンスの停止が珍しくないような状態になってると思う
つか、はっきり診断できるほど脳医学が進んでたらSFじゃないかと… 実はママも一歩の障害を知ってたら怖いな
諦めた上でのあの態度だったら… いやまぁレス返すんならまずパンチドランカーって診断されたソースを貼ってくれよ
そうじゃないなら間違っていたことをもしくは嘘をついていたことを認めてくれないとね
あれは誤診だったことにして➡そもそもそんな診断されてない➡どういう病気か現在しろ
これが筋が通ってると思うならまじで病院だぞ
まあソースもないだろうし、認めもしないだろうからこれで終わりますわw 診断があてにならなくない？って話なんだけど？
先に言った通り診断内容が抜けてるし、あの障害では診断結果が説得力持つのはちょっと無理だと思う
君はあの診断に説得力があると思う人なんだろう？
それでいいんじゃないの？ 障害描写がミスなんだよなあ
何事もなく最終回まで進めても将来の不安は残ってしまう
将来を捨ててボクシングをやる話にするつもりじゃなかったらやりすぎだよ
そもそも障害話は一歩でやるべきじゃないと思う ジョーがやったようにやるなら最後しかないんだよ
もう耐えて耐えて勝つと言う一歩の黄金パターンを不安感なしに見ることはできない
ほぼパンドラ引退というルートを選んだ時点でこの漫画は死んだ
ゾンビ延命状態
とゲバラの時に書き込み4年以上が過ぎているw ジョーも散ったし、現実にナオトも引退、辰吉もロレツ回らなくなって試合できてないから
元々重いパンチドランカー症状が苦し紛れに言ってた冗談なんかで済むとは思ってないだろ
ゲバラに負けさせた段階までは、あれで一歩の選手生命にもけり付けたつもりだと思うよ
ただ単行本の売上急降下で慌てたね
ムチャクチャな論理でグレーゾーン＝復帰OKにしたし、強くなってる事にもし始めた 一歩ケリつけるつもりだったとして でもまだまだ続ける気で一歩以外にどう展開するつもりだったって言うんだよー 強くなってるもなあ
本人無自覚でそんな…
復帰しようと思い立って取り戻す為に必死になる方が読み応えある筋だったと思う >>994
今やってる群像劇路線、ただし一歩は復帰なんかチラつかせずセコンド専念だろうな そもそも単行本でガーッと読むと、パンドラの兆候も
「突然現れていきなり騒ぎ出した」ようにしか見えないんだよなあ 行き詰る（※ジョージ視点）まで今のままな気がするｗ 一歩復帰は流石に最初からの予定だと思うけどそれがアホとしか思えん このスレッドは１０００を超えました。
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