はじめの一歩●Round740●
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幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗 >>5
日付は作中で表示されたものだな
年数についてはアニメ版で設定された一歩の生年月日準拠（鷹村の生年月日は原作でも出てる）
原作でポスターに一度だけ出た具体的な年数とも合致してたかな？
そこから時系列を追ったんだろう 10年近くやってたことになっちゃうんだけど…
その間打たれまくる試合ばかりで本人が障害に気がついて引退
なのに周囲が復帰に期待
滅茶苦茶じゃね？
餓鬼畜生の類でもなきゃ復帰に期待しねえよ
以前より元気になってるの見て思うなら「引退して良かったね」だろ 宮田はなんで一歩に拘ってんの？
もうジジイから絶縁されたんだから、何かの間違いで一歩がカムバックしても対戦なんて100%不可能だろ ゲドー戦からはあえて防御させずに打たれまくる姿をより強調して過剰な頑丈さを不審がらせてから
10年以上後に満を持して重度のパンチドランカー症状で引退に持ち込んだからな
まさか一番どうでもいいクソ主人公を脳障害疑惑抱えて引退させた程度のことで
こうも売れなくなってまたカムバックの可能性を示唆する破目になるとは思いも寄らなかったんだろ >>10
一歩が復帰したら宮田がリカルドを倒して世界王者になって初防衛戦の相手に一歩を指名すればいい
どうして笑うんだい？ いやただの引き延ばしのためにボコらせて、パンドラ後付けだろ 700回記念公式人気投票 710話【75巻―2005年】
1位：6855票 糞主人公（幕之内一歩）
2位：1421票 鷹村守
3位：1109票 間柴了
（1位の得票数は2位の4.8倍、3位の6倍以上）
一歩VSゲドー 770～790話【81～83巻―2007年】
一歩引退宣言 1208話【121巻―2018年】
冷静に考えれば人気を失って当然の展開だったね >>10
マウント取る為に勝ち星が欲しいだけなんじゃないの？
土下座絶縁の流れはよくわからん
実害ない段階で試合流してない？
日程延ばせばいいだけじゃないのか？ 復帰させないつもりで引退させたとかあり得んよなぁ
作者の不測の限界が来て復帰もできずに終わる可能性はあるが 一歩が引退したのって2017年か2018年くらいですか、もう5年近く経つのですね、年齢も30歳過ぎてるだろうしもう復帰もないですね いやもう当時の読者は完全に裏切ってそいつら離れちゃったんでしょ
逆に今買ってる読者でホモに復活して欲しい奴なんてあんまいないんじゃないの？
元ライバル達で王座分け合って終わるのがベターだと思うよ
ジョージとアンチホモ読者でWin-Winのある種共犯関係になればいいじゃない 流石にまだ買ってるような連中は一歩復帰に期待して買ってるんじゃないのかな
信者とは有難いものだ つうかそれだけは無理やりでも避けとけ
作者とアンチが一歩をよってたかっていびり倒して終了なんて後味最悪やぞ 流石にそう言う連中がコミック買ってる気はしないんだが とりあえず今からやるのはホセ対ハリマオ的な構図の対決だ
リタイアした主役の今後などことわざで言うところの鬼が笑う話でしかないぞ 誰も後味の良い終わり方なんて望んでないだろｗ
作者はキャラ崩壊させて読者が不快になるのを楽しみながら死ぬまで書き続ける
アンチは際限なくクソ化していく作品をサンドバッグにして楽しむwin-winの構図 そんなアホな作り方で切られもせずにのうのうと引き伸ばせるポジを手に入れるなんてジョージはラッキーマンだな ハリマオは明日のジョーの汚点だろｗ
白鳥譲が壊れてるし
>>21
作者が…不可避じゃないですか… リカルド猿、勝者と千堂
一歩復帰あれこれ
間柴世界線
鷹村の試合
青木伊賀
宮田あれこれ
うーん終わらん 時々適当に気をもたせてマジで続けるだけ続けるつもりだから仕方がないね マガジン編集部気が付いてないんじゃね
一歩が掲載されてること 一歩がまだ試合してる環境だったら1億超えはしてたのかな そりゃそうだろ
2012年の早い時期にもう累計9200万部突破！と誇ってたんだから
出版指標年報と比べるとサバ読んでねえか？感もあったけど ウォーリーについては伝説のチャンピオンクラスのモデルで描いてるキャラだろうけど
それでも作者の贔屓には勝てないから千堂の方が善戦するだろうね間違いなく 猿を無邪気で優しいキャラとして描いてるからリカルドに勝って王者になったとたん人格変わって
千堂宮田今井板垣をリング上で撲殺するくらいやればちょっとは面白くなんじゃね >>28
猿、リカルド戦で再起不能
やはり疑いのあった身体でボクシングは危険だと一歩の復帰は無し
鷹村網膜剥離がバレて現役引退
会長死亡
宮田減量が原因で試合中に死亡
あと5年で終わらせられる 一億部達成で巻頭にベルト巻いた一歩の表紙がのる
それ見てスレが荒れる
今確定してるのはそれだけだ 今のマガジンの連載ラインナップがあまりにも酷いことになってるから
マジで一歩がマガジンの筆頭になりかねない状態
まだまだ引き伸ばしが続くぞ マガジン「サンデーはもっとひどいから大丈夫…大丈夫…」
サンデー「マガジンはもっとひどいから大丈夫…大丈夫…」
ヒロ君も次回作はもう無理そう >>40
ラインナップのひどさはジャンプもたいがいでチャンピオンがましに見えてくるほど │ 初動 (日).│２週計 ｜３週計 ｜４週計 ｜５週計 ┃ 累計 (日数) ┃発売日. │タイトル
*1│408979 (3)│598365│674118│723579│753872┃*,867,169 (*66)┃2022/06｜東京卍リベンジャーズ 28
*2│*45450 (3)│106911│131664│148863│------┃*,148,863 (*24)┃2022/07｜ブルーロック 20
*3│*51242 (3)│106656│123738│------│------┃*,123,738 (*17)┃2022/06｜ダイヤのA actⅡ 31
10│*27639 (3)│*58578│------│------│------┃*,*58,578 (*10)┃2022/07｜はじめの一歩 135
筆頭とは？ 一歩が終わる時には国葬ならぬ週マガ葬でもせにゃならんのかな？ 一つだけ確かなのは読者が求めているのはボクサー幕之内一歩であって、トレーナー幕之内一歩ではないんだよね
関係者からも嫌になるぐらい言われているだろうに、一向に戻そうとしない
誰のために漫画描いてんの？ジョージ ためには全然なってないぞ
本当に主人公アンチが当てになるなら別だが 売り上げはそんなに気にしてないんだよ
一歩復帰を信じてコミックを買ってくれる健気な信者を時々期待させて何処までも何処までも引っ張り続ける
棚ぼた的な休載減ページしまくりでも長期連載記録を狙える立場を最大限に生かしきって甘え尽くすことを考えられる漫画家 一般の評価を得るには心細い限定的な記録で現編集長は言い包めたにせよ
そこが頼りでは代替わりや心変わりのリスクは免れない
メディアミックスの後押しに気が大きくなり、好きに描きたい気持ちを押し通したことで
生涯続ける気なら絶対確保すべき顧客を大幅に削いでしまっている でもそれで切られたり月刊に移籍させられたり早く復帰させるような圧力とかまるでない様子で描いてるように見えるからやっぱりとにかく続けて記録作れ
と言う免罪符があるように見える ヤンマガで単行本1000万部超えた「センゴク」が
割ときれいに最終回迎えた時も、表紙に名前すら
載せてもらえない扱いだったんだよな
普通は功労者であってもそんなもの
今の一歩は間違いなくこち亀を形だけ超えるために
会社レベルの政治的判断で温室培養されてる状態
よほどの方針転換がない限りこのままだろう 連載期間でこち亀超えたぞ！ってガンガンアピールしないと意味ないわけやん
でもそれやると当然累計部数の差や休載・減ページの多さが取り沙汰されてまうがな
講談社が政治的判断やと言いつつそんなピエロになって恥かきに行くかあ？ リカルドに挑んでも簡単に勝てないことは読者も承知してたから
リカルドに1回負けた後、再起後はまずWBCに挑ませれば40年越えコースは余裕で確保できたろ
わざわざ高橋ナオト/阿部幸四郎師弟をなぞって世界前哨戦で失敗させた上に
パンドラ発症で再起戦も惨敗と惜しまれない形で引退させる必要なんてどこにもなかった
その前はジムで倒したライバルとの決着も土下座で許さず東洋も獲らせなかったし >>27
ジョーの野生を呼び戻すつもりがパンドラを悪化させた悲劇という点では必要
でもあんなにダラダラ試合させる必要はなかった
だから、アニオリいっぱい打っ込む余裕のあるジョー2でもハリマオの扱いは原作の半分くらいでざっくり >>46
トレーナーとして違う方向で成長して復帰後に活かすなら意味もあるんだけど
何故か面白さのかけらもない椅子上げに執着するあたりに作者の耄碌を感じる 前スレでも言ってましたやん
100巻以上何のタイトルにも挑ませんと客の9割近くどっか行ったんやろ？ 50～60巻台でアニメの第1期が結構長くやってたから
その頃の一歩は挑み続ける主人公みたいな感覚でいられたけどね
OVAまで出た後には漫画の方でも宮田とのOPBFタイトルマッチが内定したし 漫画自体はもう読んでないが復帰したかだけ気になるから、たまにググって調べてる程度 一般人は実態を知らんから
いつの日か
一歩がこち亀超えた！
とか耳にするだけでへー、ってなってメリットがあるんだよ
痛々しくてウンザリだけどな リカルド「なぜかこの猿の背後にあのデンプシー少年の姿がみえる。まるで彼と戦っているかのようだ」 『はじめの一歩』に社運を賭けた講談社がバカ丸出しの政治的判断（）を下した説が仮に本当でも
ジョージがその中身を>>54や>>58にしてしまった理由にはならんよな 頭の悪いやり方でとにかく引き伸ばしを優先しただけのことでしょ
辻褄は合ってるよ 人気落ちっぱなし売り上げ落ちっぱなし休載増加で減ページしっぱなし
こんな酷い状態でなお引退状態をのほほんとキープさせられてるのはその方が引き伸ばししやすいから
それ以外に理由が見つけられない
ジャンプならとっくにまずかったと反省して方針変更してると言うかそもそも引退させてない
いやその前に絶対打ち切られてると思うけど つーかウォーリーがデンプシーロール使うのは濃厚だよな
一歩にあれだけ好意をもってるウォーリーが
デンプシーを使わないほうが不自然だし 三大出版社の一つが落ち目の一歩に縋るわけないって
東リベヒットさせた今のマガジン編集長に一々注文付けないだけよ
ジョージの方はJBジムの盛衰に振り回されて私情で一歩本編ダメにしちゃったけど
ジムまだ続けてて諸々出費嵩むし記録は出すから唯一のヒット作続けさせてってだけでね？ 人気作全部終わらせたサンデーの編集チーム引っ張ってきてよ 別に縋ってない
売り上げは二の次でいいから企業のトロフィーになる記録取るために飯を食わせてるだけ
引き伸ばしに都合がいいならどんな受けの悪い展開してても別にほっといても構わないと言う態度
甘ったれられて美味しい環境だが馬鹿にされきってるとも言える
哀れよな >>70
サンデー読んでないけど全部終わらせたのか？そいつは凄いなｗ
みんなもう特に面白くもない長期連載とかか？ ケンイチの終了理由は馬鹿馬鹿しかったｗ
今の連載切りたくなっても切れないんちゃうか？ ジョージが私情に溺れてさえなければまだやっててもあまり問題なかったような
東洋奪取→2、3度防衛→前哨戦突破→リカルド戦→休養→再起→世界再始動あたり？
1億部はとっくに突破、マガジン内じゃ売上もまだ上位だったろうな そう言った普通の盛り上げ展開を繰り返すとどんどんキツくなるのでそれを嫌ったのだろうが要するに楽な道に逃げ回ってる怠け者の姿勢だよね
それをやってるうちにずっと続けられるようなポジに収まれちゃった幸運はすごいと思うが新人漫画家とかへの好感度は酷そう Round 1393 無垢なる挑戦者
インドネシア国歌が流れる中、そわそわするウォーリー
ミゲル「ベルトが気になるかね？勝ったら貰えるぞ」
ウォーリー「ミゲルにあげる。気になるのは違うこと」
「記憶にないな」発言がよほど不服だったらしく、またもアッカンベー
ビル「キミが挑発に乗るとは思えないが、ずいぶん気にしているね」
リカルド「気にもなるさ。アレはなんだ？なぜデンプシーの少年がいる？」
ビル「私も驚いている。一体なんのつもりなのか。しかし問題はない。マクノウチも、客席にいる虎も、目下の敵ではない。試合に集中したまえ」
リカルド「承知」 千堂「確認する。おんどれの練習相手は三人共世界ランカーやったな？それを猿は全員壊しよったんやな？」
ヴォルグ「みんな目の上をカットされて練習不能にされたヨ」
千堂「おんどれはどうして平気やったんや？」
ヴォルグ「侮らないでくレ。僕は世界王者ダ。そして何より…初見ではなかったからサ」
千堂「(初見…つまりは意外性。果たしてリカルド相手にそれが通用するか？)」 浜「どう思う？リカルドのことはよく知っておろう」
一歩「1R目は様子見に時間を使います。相手を観察する傾向が強いです」
浜「序盤で手の内を晒すのは危険ということか」
ミゲル「最初から行くヨ。やりたい放題を見てくれるというこト。まずは貴重な1ポイントを、頂こうカ」
ゴングが鳴ると同時に、ウォーリーがダッシュ！
一歩「(本当に行ったあっ！？)」
しかしリカルドは予測していたらしく、横ステップで回避した…瞬間、なんとウォーリーは空中回転しつつコーナーを両足で蹴り、反動でリカルドに迫る！！
つづく(全13P)
巻末コメント：神域の あまみゃは 全て正しいよ もしマジバレならリカルドが一歩意識しすぎて気味が悪い 空中で回転してコーナーで三角跳びwwww
だ、だまされないぞ なんつーかこう言うコーナー蹴ったり、バク転みたいな事したりはルール的にOKなの？ >>84
マットに手をついちゃダメってヴォルグがいってた気がする いうてこの試合終わったらもう期待するモンなんにもないからしっかりやってくれや ボクシングは安全性から後頭部、背中を攻撃してはならないことになってる
だから深くダッキングして相手からは後頭部と背中しか見えない態勢に
なったり、バックブローのように身体を回転させて一瞬でも背中を
見せる形になると、相手はルール上攻撃できなくなってしまう
だから相手に背中を向ける行為もルール上禁じられてる
宙返りや前転後転はその意味でもちろんルール違反になる
それ言ったら猿が一歩戦でやったロープ掴みだって反則だし、
ロープを利用した攻撃も反則にされる
コーナーに登ってダイビングパンチとかの攻撃の規定はないけど
コーナーに登ろうとした段階で反則の指導があるだろうね
ボクシングがプロレス的に見たら地味な打撃に終始するのは
ルール上当たり前の事なんだよな 主人公は世界前哨戦が壁になったのにライバル達はみんな平然と乗り越えていくな
他にそこでコケたの骨格難迎え撃つ以前世界上位に連敗してたらしいアーニー位じゃね？ アーニーってあの時じゃ普通に宮田が勝てるレベルじゃないほどの格上だよな相性の良さと根性でどうにかなっただけで
2敗してるとはいえ世界の上位ランカー相手に判定だからな
世界ランカーが少ししか出てない時期に上位ランカーにKO負けしてないからなかなり強い方だと思う つっても伊達が前哨戦でやや手こずったWBA5位のジェフあたりには負けるわけよ
相性で言ったらカウンター破り的な技で逆襲して勝ち試合に持ち込んでたしな
大体役割が本筋とは別路線タイトルの明け渡し役で、70巻後の主人公がそれと同等じゃなあ 描写的にはそれまで全く使ってなかった被せるタイプのクロスカウンターを使わなかったら余裕で勝てたように見えるけどな デンプシーの少年が私を見てる！頑張らなければ！でリカルド覚醒 また中途半端に終わったよ
ぶつ切れで終わるの多すぎる 左ペチペチ当ててたら気絶してた振子マシンに一体何の興味があんねん バレ
激闘の末にウォーリーはリカルドを倒した
リカルド「この敗北は実質的にはデンプシーの少年につけられたようなもの。彼がいなければ私が勝っていた。ウォーリーのことはどうでもいい」
はじめ「僕はボクサーとしては世界に届かなかったけどトレーナーとして世界をとったよ！リカルドに勝ったんだ！」
千堂「やったで！幕の内が勝ったんや！」
宮田「悔しいが俺の骨格も認めるぜ」
観客のはじめコールで完結 アーニー宮田って、何巻くらいだったっけな
あの頃は本当に面白い漫画だったよ これだけの身体能力がある猿はもうなんでもできる
スマッシュにデンプシーはまず出しそう
でも覚えた技が全部通用しないでリカルドのボクシングからは
特にすごい技が出てくるわけでもなしでに圧される
そして出す手がなくなった猿は戦略の袋小路に追い詰められるのかな
ボコボコにされてもマクノウチは前に出てきたでさらにボコボコにされて再起不能と予想
デンプシーの少年？ああ意味なかったネで一歩たちは帰国 結局ハリマオモチーフならウォーリーぶっ壊して終了だろうな…… >>93
途中からモデルになったJBジム初代会長高橋ナオトの得意技なんでしゃあない
その代わりスピードスター的なスピードと当人曰くジミーがスローに見えるはずの集中力で
一気に10連勝して初タイトル獲れる強さまで強化して貰えたし ライバルがリカルドに潰されて発奮して現役復帰てのが王道展開だが
正直一歩はウォーリーに対してそこまで思い入れ無いよな >>105
そんな王道展開描くわけないじゃん
この作者は一歩に思い入れがないんだから
できるだけ一歩を活躍させないような展開にするはず 自由にさせるってのがミゲルの方針だけど
バク転とか自分の怪我に繋がる行為は
やめさせたほうがいいぞ プロボクシングの１０回戦（２０日、後楽園ホール）。
“ドロップキック男”阿部元一（２９）が、復帰３戦目も
ジャッジ３人フルマークの大差３－０判定勝ち。
００年６月、ＫＯ勝利のパフォーマンスでドロップキックをみせ、 着地に失敗。
左ひじ骨折で２０カ月のブランクを味わった。
シフィソ・ルンゲロ・タベテさんは、国際ボディビル連盟（IFBB）
の75キロ以下級ジュニア世界チャンピオン。
大勢の観客が見守る中、ホールの真ん中にあるマットを目指して
勢いよく走り、そこでバク転を試みた。
しかし空中に大きく舞い上がった身体は宙返りすることなく、
タベテさんは頭からマットに叩きつけられてしまった。
微動だにしないタベテさんに会場は騒然となり、イベントは中止。
タベテさんは病院に搬送されたが死亡が確認された。 デンプシーの…少年？？
もう少年という年でもないだろうし、そのくせ態度だけはなよなよした少年のままで気持ち悪い 目覚めて横に女が寝てたら驚いて逃げるしな。お前は小学生か
やれよ 序盤ウォーリー有利
中盤リカルド有利
終盤一歩のアドバイスでウォーリー有利
しかし結局リカルド勝利
リカルド「デンプシー少年がセコンドにいて危ないところだった。彼が現役復帰したらどんなボクサーにうんたらかんたら」
どうせこれでしょ。 そもそもリカルドと一歩が顔合せたのって、伊達戦でちょっと
スパーしただけなのによく覚えてるな 根っこが歪んでるものを先端だけ叩いても意味がないというか
新人時代のライバルを延命して主人公の一歩を沈める暴挙に出てなければ
普通に1回はリカルドと直接対戦して深く掘り下げた関係になってたはずなんだよなあ >>113
作者は一歩如きが世界王者と試合すること自体嫌なんだろうな 思い入れがないから雑に引き伸ばしの道具として扱えるだけでわざわざ積極的に貶めてる訳でもないだろう
ジョージ的には全部受けるギャグのつもりなんだよ 思い出せ、ほんの27年前まで、ボクは挑戦者だった！ さすがにこんだけ伏線をはられりゃ
どんな馬鹿でも猿が勝つとか考えんだろう。 猿「楽しい試合にしたい
リカルド「私との試合のあとでそう言った者はいない
試合中
リカルド「どうした？（猿をボコボコ）楽しむんだろう？（ボコボコ）笑いたまえ！（ボカスカ
一歩「ひっ、ひどい！あなたは一体何が楽しくてボクシングをやっているんですか！？
リカルド「それを私に教えれくれるんだろう？このウォーリィくんが！（ボコボコ
一歩「もうやめてください！ミゲルさん、タオルを！
猿「ゴメン、マクノウチ、楽シメナカッタ・・・
リカルド「フッ（渾身の右ストレート、ドキャッ！
情け容赦のないリカルドに会場が戦慄
千堂（あかん。チビってもうた・・・
先生これどう？パクっていいよ そう言うつまんねーのいいから何回言えば分かんだよ死ねや 漫道コバヤシに作者が出演してリカルド猿の対戦をネタバレしたのが2019年10月か
実現に3年費やすって凄いね
時間の概念がおかしい >>122
多分実現しないだろ
もう板垣に全く野心を感じないし
板垣は日本王者にすらならずに終わる可能性もある 一歩だけを深刻なパンドラ症状からの連敗で現役退けて
古参のライバル達は相変わらず現役で勝たせてるから異様だな
それぞれ連載上で勝ち試合しか描かなくなった期間だと
間柴は沢村に反則負け後2009年に謹慎明けの東洋戦描いてからまだ13年だが
ヴォルグが2003年にアメリカでの試合を描いてから19年
千堂は1999年に描かれた地元での復帰戦から23年
宮田に至っては1992年のジミー戦から30年間フェザー級のまま勝たせっ放しだ 無理だろ
今の板垣は三戦続けて無様な塩試合を繰り広げ、客から罵声を浴びる男だぞ
そんな落ちぶれたヤツを受け入れるジムがどこにある 格好の引き伸ばし材料だからどんなに賞味期限切れでもやる
とは言え流石に今井のとこではないよな
おそらく伊達か間柴のとこ
少しでも関係性のあるところだとすると間柴のところの方があるかな 塩試合するから受け入れないとか馬鹿じゃねえのかこいつ いつものことだけど今週の終わり方はこれまたすごいな
思わず次のページあるのかと2,3回確認してしまった
すごいブツ切れ >>130
そう突っ込んでるのアンタだけだぞ
何でもかんでも自分が正しいと思い込むのはやめような
しっかし移籍したところで惜しまれる気が全くしないのは何故だろう… 板垣に期待してる客っているんだろうか？アマでは全敗
プロでも判定でやっとの辛勝だったのが再戦では1分たらずの負け 格付けはすんだろうし板垣のが勝つよなんて言うやついそうにないな >>125
30年も連勝させといて骨格苦で本来の力じゃないとまだ苦境訴えさせてんのが嫌味だよね
「自覚はある」「留まり続ける限り」
「むしり取られ剥ぎ取られ」「地べたを這いずり回る感覚になる」
「フェザー」「羽‥‥か」
「皮肉なモノさ」「羽（フェザー）と名の付く階級で――」
「翼を失ってしまった」 せやかてそれ名無しモブ相手に「ちゃんとしろよ」と無様なポエマーになり下がった直後ちゃう？ 凄いブツ切れだよな
化物語のキメカットに続くから笑ってしまったよ
こんな掲載の仕方を改善もさせずにのうのうと載せ続ける編集もジョージも業界の恥 >>125
しかし凄いよなあ
「あしたのジョー」ってマガジンの連載開始が1968年1月、
最終回が1973年の5月だから5年4ヶ月しか連載してないんだよ
その期間だけ山谷のドヤ街の浮浪児が警察に逮捕され少年鑑別所で
ボクシングを知りプロになりライバルを殺し、ショックから
ドサ回りのボクサーに落ちながら復活し、東洋太平洋王者となり
パンチドランカーとなるも最強の王者と世界タイトル戦を争い
物語は社会のマンガ観を変えるほど評価され、半世紀もの間
語り継がれている
その倍の期間（以下略） >>138
そういやジョーも引退ではないとはいえプロから離れたんだよね
でも単行本単位でほんの数巻
なんとテンポのいいことか
それに比べ...... >>138
50巻くらいまで面白かった一歩のほうがスゴイ、
途中のダラダラ含め総合的には神
ドカベンやバキとは違う 猿の必殺技が急に追加されたのワロた
目の上カットさせて判定勝ち狙うんか 今井が宮田の東洋太平洋王座に挑戦表明！
…という夢を見ました ヴォルグ含めてのスパーリングパートナーをカットで壊す
世界戦を控えたヴォルグ相手にも使った様子
ミゲルってひょっとしなくても無責任な面白がりやなだけの無能トレーナーなんじゃね？ ヴォルグの今回の相手弱過ぎだろって批判あったが
それ以前にアメリカで強豪潰し過ぎて３団体の王者に指名挑戦権無視で干されてたんだよな
獲った後の防衛戦はまだ3度目だけど、95年に渡米してIBF獲るまで一体何勝してたんだろ？ 838 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/24(水) 22:58:30.67 ID:6bQWwGtp
リカルドがセコンドの一歩に気を取られる展開やるだろな
ホセがカーロスに気を取られた様に
前スレで俺が書いたんだが試合前に来やがったw この漫画の教訓ざっくり言うなら、3度も打ち切り食らった不器用な奴がやっと売れたのに
題材を副業にして描きたいこと変わると絶対グダグダの駄作になるからやめとけ >>63
リングインからそれだったな
これからの試合展開
デンプシーの少年の目力に圧倒されて
ウォーリーのパンチを食らったり
トドメの殺人パンチをギリギリで止めたりするんだろう 鷹村って昔はアーニーのブラッディクロスに感心したり
ポンチャイのスリッピングアウェーに伊達に近いテク持ってやがるとか言ってたのになんか今は小物だからしょぼいとか大したことないとかばっかいってるよな 実際小物だろ
自分の功績を全部ジジイに捧げているし 昔は本当に強い相手なら階級や格が下でも強いと認めたりして多少は謙虚と言うか真摯な部分があったのに ボクシングを馬鹿にしたくないって言ってた頃の鷹村はいないよな
自分が1番馬鹿にしてる
全く楽しそうでもないし、ジジイジジイでベルト取る為だけの機械感すらある
一歩を見るな、俺だけを見ろってのも普通に気持ち悪い
選手としてもブライアンホークの方がマシなレベル こりゃ止まった猿の心臓に一歩が新型デンプシー当てて蘇生もありそうだな >>123
猿とリカルド終わったら3年かけて日本チャンプから東洋太平洋までやるよ 次のページで化物語そういや9月かと思い出させてくれた
今週はそれだけです >>145
風神雷神見参とか言い出した頃からスベリ出したと思う
我が名はクロノスなんて特に寒い
ラルルアパルルオオザと弄っていた頃は面白かったのになぁ 骨格土下座後のセンスは壊滅的だわな
2006年初頭で描いてる当人の年齢が40回ったのもあるのか 猿「もっとすごいパンチを知ってるから（リカルドのパンチに）耐えられた」
でデンプシーロールの少年の評価が更に上がるに100ペリカ 猿リカルド楽しみではあるんだが千堂ゴン戦くらいのボリュームで頼む
不可能か きっとこうだ
「型破りだ。かつて見たことがない
リカルド「当然だ。あのような彼はリングの上に立つべきではないからだ
「ではどこに立つべきか？
リカルド「大自然の中なのだろう
「・・・
リカルド（うまいこと言ったつもりなのだが。いつからだろう。私たちは笑わなくなったのは >>164
リカルド「信じ難いことだがウォーリー、君は私と同等かそれ以上のパンチに耐えたことがあるのだな？」 >>165
リカルドがストーリー上重すぎるのに猿は軽い、贔屓の千堂が控えてるって時点で勝敗みえ過ぎてるの残念
才能だけなら、宮田なんかと違って猿はリカルド以上ってのに説得力かある唯一のキャラなのに前座みたいな存在だし 多分負けるけど最後まで楽しかった
が落とし所なのかなって ここでウォーリー君を勝たせられたら、作者は一皮剥けるぞ！ 一歩を負けさせた時もその手の逆行後押しする煽りあったけどねえ リカルド「試合には勝ったが勝負には負けた…君のリベンジを最優先しよう」
千堂「なんやて！？」 可愛くてしょうがない千堂の世界戦をはやく描きたいだろうし
そういう引き伸ばし方はしないんじゃないか 帰国したら青木vs伊賀だろう
あるいは宮田の防衛戦か
何にせよ一歩は脇役 マロンもいないオラオラ系になった小物臭い伊賀とか強いイメージないなどっこいどっこいの勝負しそう 結局のとこ伊賀が自分だけ一方的に殴れる有利なポジションで試合をコントロールできたのって初登場の時だけだったな
キャラの特性があんなにブレてたのは伊賀だけだろ 初登場時は今江をいきなりKOしてアップでニヤついてるだけだった
デビューから判定勝ちを重ねてたのがマロン付いた途端KOパンチャーに化けたという
一応の謎を示したが答えは出してない
モデルが総合の指導で処分されてジムに迷惑をかけていた時期だったから
おそらくは片八百長に続いてドーピングかグローブに何か仕込む不正を考えてたんだろうが
誕生日にメッセージを贈るほど関係改善されたため不正話は打ち切ったようだ 千堂贔屓は比較的好評価だからじゃねえの？
消去法
何かが受けたと思ったら多用して腐らせる作風の作者だもの ヴォルグもマックスとか言い出すし
「またかよ…」ってなった リカルドもゴンと同じモードの切り替えがあるはずだから猿が壊されるかは結構興味がある 伊達戦で１段階目の変身はしたのじゃないのか？
あと２回変身するってことか？ 千堂は作者のお気に入りだからリカルドの試合も
相当見せ場作るだろ。ダウンは最低１回は奪う。
そんで試合は引き分けで決着だな。 一歩と互角の伊達さんレベルで有効打をなんとか当てられる相手に
一歩より弱くてスパーでパンチがカスリもしない千堂が
どうやったらダウンを奪えるのだ？ 一歩が負けたゴンザレスに勝ったんだからもう千堂のが強いよ
作者の中ではな >>186
あの試合は勝った理由と言うか理屈が分からない
根性とか精神論じゃ耐えられないパンチを食らって
耐えれた理由の謎解きってされた？
リカルド戦の途中で解明されるのかな >>188
足止められた後に結構打ち合ってんべ
ガチのリバーブローも2回食らってそれでも一応は耐えてみせたし >>190
数年前にした海外防衛戦で瞬殺した調整相手なのにな >>112-113でも同じ疑問について言及されてるが
37巻からもうじき100巻後でまだ一度も挑ませてないのがそもそもの間違いだ >>190
主人公だからといえばそれまでだけど
みんながみんな現役引退したボクサーを意識しすぎなんだよな >>193
最長？の横山三国志だと黄巾の乱から五丈原の戦いの終戦ぐらいの尺か まずは注目は１roundが終わった後の一歩の椅子出しだな
ジョージギャグをたくさん散りばめて20年で最もつまらない試合になる予感がするよ… リカルドは一歩のパパなのでは？
死因は海難事故だっけ？
実は南米に漂着してて記憶を失ったとかフワッとさせればいくらでも… 一歩対千堂で一歩が勝ち一歩が強い→わかる
二度目も負けた。再戦期待だが一歩のが強い→わかる
一歩が負けたゴンに勝ったから一歩より強い→わからない
相性もあるだろうし、なにより2回目は王者として経験積んでて負けてるからな >>203
千堂は世界ランク一位だしな
いくら過去２度勝っても現状を見る限り
一歩のが強いとは口が裂けても言えんだろ
そんなの千堂が大器晩成型とか何とかで
いくらでも理由付けはできるし 一歩VSゴンの前にやったスパーでは直接打ち合いで一歩をロープに沈めて動けなくしてる
千堂VSゴンの前には逆に全弾かわされて上下に寸止めと見事に翻弄されてたが 大体格闘技者の性質上一敗でも許せんとかはわかるけどスポーツなんて勝った負けたを繰り返すもんだし負け越してるとはいえ現状の結果が千堂のが上で一歩は引退してんだから
一歩が上と固執されるのは謎
それにその理屈なら一歩に勝った伊達ゴンザレスゲバラはどうなんだその話題にすらでないけど 現在千堂の方が上なのは流石に確かだよな
千堂がゴンに勝ったのは無理やりにしか見えなかったけど しかしゴンザレス戦前の一歩は弱体化してたって話だからどうかな？
千堂自身が以前のスパーでは戸惑いを感じて貰わんでええモンよけ損なってたのにと
メキシコでマススパーさせた一歩の動きの違い語ってたぞ ゴンは不憫だな
倒した一歩は弱くなってただけ（後付けならまだしも試合前から言われてた）
千堂には技術じゃ圧倒してたが野性で食い下がられて根性で逆転許してそのまま引退 野生で勝ってもいいけどダメージがチャラになるのは酷い
猿も逆だったけど作者のさじ加減ジャンそんなもんみたいな描写は恥ずかしい てか千堂って左が足りないから宮田とスパーしたりしてたんじゃなかったっけ？いつのまにか大振りばっかになったけど 野生の本能だけで元ランカーをボコる猫田とかもそうだったけど、
「素質」ならともかく「野生」が技術や鍛錬を無視して、完成され
準備された相手を凌駕するってのは勘弁してほしい、
ボクシングってそんな安っぽいスポーツなのか？
正直評判のいいララパルーザも今読むと何だこりゃ？に見えるんだよな
プランも鍛錬も一発一発のパンチの意味づけもなしに、終盤いきなり
ド突き合いだして互いに倒すこともできずに殴り合い続けるとか、
まだ（掲載するタイミングが悪かったにしろ）ポイントの
分かりやすい武戦あたりの方が「ボクシング」してる気がする
前にも書いたことがあるけど、ろくな環境もない日本の十代が、
「野生の本能」だけでサッカーやってブラジルやベルギーの
A代表と互角の試合してます、なんてサッカーマンガが今
受け入れられるとは思えない 最初から一歩を前哨戦で負かしてパンドラ症状に追いやろうなどと考えてなければ
普通にメキシコ版沖田で終わってたんだがな＞ゴン
それにしてもプロットを作らず思い付きでネームを切るのが信条の割に
ポンコツ化した一歩が格下にも負けて引退する話だけはやけに周到に外堀から固めたもんだ まああくまでも弱くなってたから負けた
復帰すれば期待できる！
と言う構図を作っておかないと一度引退させておきながら復帰を望ませるなんて展開は流石にまずいと考えていたんだろう
頭おかしいと思うけど
そこまでこの連載に長くしがみつきたいのかね プロットなんか無くても、そのアウトラインは元ネタがある
ディフェンスを忘れて打たれ過ぎ、世界前哨戦でつまづき、おまけにサウスポーが苦手
パンチドランカー症状を抱え、最後は格下にも惨敗して引退
本来は宮田のモデル高橋ナオトと、鴨川のモデル阿部幸四郎会長の末路だ
ちなみに阿部会長は高橋が引退した翌年に死去したが、そこまで思い切れるかどうか モデルがあるのは分かってるが所詮多分その辺の縛りは適当だと思うぞ
縛られる方がめんどいだろうし都合のいいように描くだろ そこだけ突発的ではなくアウトラインに沿ってる理由としては他に考えようがないと思うがな その後散発的に道理の通らない復帰話を無理やりねじ込もうとしてるだけだ
引退に漕ぎ着けるまでとは全く質が違う 何かモデル話にこだわってるけど結局ストーリーティングを楽したかモデル話のオチの仇を漫画で取ろうとしてるかのどちらかしかないでしょ
それ以外に何があると言うんだ
モデルたちが気に入らなくて面当で描いてた？
意味がないと思うがそうだとしてももう終わってるんじゃねーの
どっちにしろまさか一歩復帰させるつもりがないはあり得んでしょ
辿り着けなくて打ち切られることはあるかもしれんけど そこだけどうしてという疑問に答えたまでだ
コミック売上を一気に切り崩すのもかまわず、脳障害まで取り沙汰して退行
十年以上も堂々とそんな負の路線で押し切るなど、まあ二度とできないだろうよ つまりひたすらただの面当て目的だったって事？
一般読者には何のことかさっぱり分からんのに？
華々しく復帰したら面当てにならんよね？
同意しかねるなぁ コミックスとして売っている以上、売上を挙げなきゃ困る人も沢山いるはずなんだよな
ずっとこんな内容で一体、どう言い繕って置かしてもらってんだろう 売り上げよりも引き伸ばしを優先していいと言うお達しがあるからとしか思いつかない
にしても限度ってものがありそうだがまだ大丈夫と言うことなんだろうな 素で一般読者には何でこうしたのかさっぱり分からん話やんけ
引き伸ばし唱えても制約ないってだけで作者がこんな話にした説明にはならんし ジョージがこともあろうにこんな引き伸ばし方をするのはセンスや能力がないからとしか俺には説明できないな
説明できるものなら逆に教えてほしい ハタチ前後の読者には、なんで載ってんのか、誰が読んでんだかわからない謎の漫画だろうな >>228
対案がないなら実在師弟の末路トレース説でいんでね？ 一時期やたらインタビュー記事があったけど最近少なくなったね
言えば言うほどボロが出てて本編よりも面白かったのになあ >>230
いいけどだからそれはストーリーティング楽してるかリアルの仇を取ろのいずれかじゃないと辻褄合わないよねって
面当てになってないから面当て説は意味がないって 読者にウケる方で一歩の引退劇ほど注力できる展開なにか残ってるかな？ 一歩の引退って迂回路入っただけじゃん
引退してから何年経ったか忘れたけど、本当にただの迂回路でしかないジョージ大先生の漫画力に驚愕する いつのまにか澤田京介選手引退してるな
今井無双編の線もなくなったか ほんそれ
ただの迂回編なんだよな
精神的な立ち直り話でもなく肉体的な叩き直し話でもなく
断定されてなかったからセーフで復帰
セコンドやってパワーリストつけてるだけで強くなってる！描写
もっとちゃんとしろよ！
と絶叫したくなるような復帰プラン ダメージが抜けて冷静になったから強くなったとしたら爺の無能ざが極まるな
弱くなってるだろ。じゃなくて鷹村もわかってたなら休ませろと
だいたいチーズチャンピオンの件は沢村で払拭したはずなのに何で武とか2回転が挑んでくるんだよw >>222-224
まあねえ・・・
前スレ
158 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/06(土) 20:04:00.51 ID:wU2T3Xgq
板垣とかは極端だけど、私生活の鬱憤をキャラの使い捨てで
晴らす八つ当たりがあるから、読者の思い入れがあるキャラも
信じられないような扱いをされるのを覚悟しなきゃならない
初期の速水とかその後の今江とか、現実のボクシング世界の
厳しさとかじゃない私怨みたいなものや読者のことなんか
頭にないサイコパスっぷりを感じる
317 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/12(金) 12:05:21.31 ID:novKoQ+j
板垣の新人王準決勝～土下座による宮田戦中止までは
JBスポーツ初の世界挑戦～2度目の世界挑戦中止までと被ってるんだ
この時期に福島学≒板垣の活躍とかもういいから、一歩本編を進めてくれと願う読者の多さは
公式最後の人気投票（75巻）にも現れていて、作者はそこにブチ切れてブチ壊したんだと思う
370 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/13(土) 17:35:29.53 ID:ZeqqT5+0
影響出まくりなのは宮田だけでなくて板垣、マロン、今井京介と完全に常習犯だしな
外部の名選手ならいいけど自分のジムの人間モデルにするのはホントやっちゃダメ
374 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/13(土) 18:00:28.24 ID:JGCrNUFr
その辺は使い方じゃないかな
読んで面白くて「え？実在ネタだったの？」「え？実在選手がモデルなの？」ってなるなら良いけど
ジョージ先生のは逆でしょ？ 348 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/13(土) 11:24:50.23 ID:IJ9ZnIIm
ナオトがJBの会長やれてた時は宮田も景気良く超ハイペースで勝ち進む話にしてた
一歩戦を回避するため自爆で骨折させても秋には雑魚狩りの復帰戦やってたし
それがナオトを首にした途端、怪我しようが無事だろうが年一ペース固定
603 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/20(土) 11:54:19.52 ID:WRl2zzDH
高橋ナオトがJBジムの会長に就いたご祝儀的な試合で
引退に追いやられた相手と一字違いのモブをあの宮田がボディカウンターでKOしたこともある
多少気が引けたのか、ナショナルチャンプじゃなくて韓国1位に留めてたが 608 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/20(土) 13:41:30.64 ID:WtZlw5CM
一歩最後の日本タイトル戦（小島戦）の時、板垣が宮田に
「勘弁してくれませんかね
あんな形で舞台を降りておいて今さら未練ですか?
アナタの座るイスはもうどこにもない」
と冷たく言い放ったのは2011年の頭あたりだっけ？
あの頃ナオトがよりを戻しにでも来たの？
610 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/20(土) 14:07:45.97 ID:XzrM1zQk
ちょっと意味が分からん
ランディ戦選んで休養中の身で普通に未練がましい件を劇中でも批判してみせてるだけやん
何を指してナオトがよりを戻しにでも来たのかと思ったんだ？
615 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/20(土) 16:01:44.53 ID:WtZlw5CM
いやまあ読者の邪推ネタだけど、宮田≒ナオト、板垣≒福島みたいな
ジム絡みの現実がすぐ話に反映し、ジョージの私怨私恨がそのまま
キャラの扱いや発言に生の形で出てくる悪癖があるから、（自分が）
連載をリアタイで読んでなかったこの時期に、ひょっとしたら
何かあったのならこのスレの人なら御存知かなと思ったもので、失礼
616 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/20(土) 16:39:35.28 ID:fNDCNPzG
武者修行凱旋試合の宮田とか、新人王準決勝の板垣とか
登場時→A級T決勝のマロンとか、日本王座決定戦の今井とか
ジムの動向に連動したエピだともっとエゲツないくらいはっきり扱い変わってるよね 引退させるまでその後はノープランだったから復帰の道筋なんてまともに書き様がないんだよ
「CTEは死後解剖するまで診断不能だから誰も断定できないのに引退したのか！」
とか明らかに頭おかしいのに反論もなくまさかの正論扱い >>235
今井と板垣再戦！塩試合しかできなかったのにクロノス復活！とかありそうだな それガキが勝ったら一歩どうするんだ？ノータイトルで世界ランカーと戦うのか？またアジア行き？w 復活した板垣に一歩と戦わせるプラン再開するならマロンも絡ませるかな？
モデル同士も実際組んでたし、もう全然おいしくない伊賀は捨てさせたからくっ付け易いし 結局のところ都合のいいように描くだけだからモデルとか気にしてもナンセンスだと思うなぁ モデルの影響知ってるからまだ追えてるような側面もあるかと
でないとただ意味不明すぎて、去っていった数十万読者の一員でしかなかった気がする
まあ流石にこれ自重しろと萎えるとこもあるけど、なぜだか知らなくてもきっと萎えるし >>213
ホーク戦の野生と化学の融合！みたいな面白いのはもう書けない と言うか単純にネタ切れなんだよね
もうそれは見たよ
と言う感想から外れる事がほぼない
むしろボクシングと言うスポーツでよくここまで引っ張ったなと言えるかもしれないが自分の作品を傑作にしたいと言う意識がある作家なら自分で限界を判断してその範囲で完結構成をするはず
多少の引き留めに応じても作品が破綻しない限度というものが作家の自尊心としてあるはず
ジョージにはその辺が皆無という事だったんだろう 今回はオモリ付けてるから椅子投げはない
あまりに見入って椅子出しを忘れてしまい大恥かくと予想 椅子をぶん投げて会場の外周河辺にめり込ませる一歩
皆（なんてパワーだ。重りを付けてこれとは…復帰したらどんなボクシングを…） なんで脳機能障害の症状出て引退した奴の復帰を期待する鬼畜だらけなんだ？
怪我の後遺症くらいの認識でパンチドランカー書いてんだろうけど 連敗→引退までは目一杯調子に乗って深刻な症状と悲惨な失敗描いてたが
あれだけ読者減ったらいや大した事ないってと取り繕いたくもなるわな
それでも椅子投げやらいじめ発見→土下座、喧嘩→ビンタやら悪意ある描写は続けたけど 鴨川が死んだら、一歩は廃人になるのか自由を得るのかどちらよ！？ パンチドランカー症状が疑われてる時に一歩の頭殴りまくったり杖で叩きまくる奴らだぞ 多分死んだ後に復帰しても意味がないから倒れる
生きてる間に世界チャンプに
こんな感じなのかなぁ リアルボクシング界は大橋、帝拳、ワタナベの三大巨頭のイメージたが、この世界では大手ジムとか無いんかね
今や世界的なスーパースターであろう鷹村がいるのに、ちっとも大きくならない鴨川ジム… スーパースターって言っても俺みたいなボクシング知らないやつは大晦日くらいにやってんなーくらいだし
鷹村みたいにcm出てるボクサーおるん？ 一応一般人視点だと鷹村のやってる事は井上より凄く大谷より凄いかもしれない事だからcmくらい来そうではある
バブルキープしてる？世界だし 大谷もだけど井上のcmとかあるっけ？
大谷はたまにか？何かイチローばっかな気がする
松井とかも凄いのにだいたい栄養剤のcmとか偏ってるな 井上はボクシング界隈ではスーパースター以外の何者でもないが世界レベルだと軽量級世界チャンプ？ふーん
なのだよ >>264
腹筋振動機のCMやってるな
今はベルト持ってないが恒成もトレーニングマシンのCM出てる サルに漆黒の羽根が生えたあああああ
ところで、デンプシーの少年(26) この試合について言えば単体なら楽しみなカードなんだけど、デンプシーの少年と後に控えてる千堂の存在のせいで勝敗は完全に決まっていて興醒めなんだよな いつ手ひどい負け方をするかわからないボクシングと
若者に人気のない野球はスポンサーがつかないんだよな
「世界で最も稼ぐスポーツ選手」ランキング2022年版 トップ10 （1ドル＝130円換算）
https://www.forbes.com/sites/brettknight/2022/05/11/the-worlds-10-highest-paid-athletes-2022/?sh=31b96e101f6c
1位 リオネル・メッシ（サッカー） 169億円（競技収入 97.5億円+競技外収入 71.5億円）
2 位 レブロン・ジェームズ（バスケ） 157.6億円（競技53.6億円+競技外104億円）
3位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー） 149.5億円（競技78億円+競技外71.5億円）
4位 ネイマール（サッカー） 123.5億円（競技91億円+競技外32.5億円）
5位 ステフィン・カリー（バスケ） 120.6億円（競技59.5億円+競技外61.1億円）
6位 ケビン・デュラント（バスケ） 119.7億円（競技54.7億円+競技外65億円）
7位 ロジャー・フェデラー（テニス） 117.9億円（競技0.9億円+競技外117億円）
8位 サウル・アルバレス（ボクシング） 117億円（競技110.5億円+競技外6.5億円）
9位 トム・ブレイディ（アメフト） 109.1億円（競技41.5億円+競技外67.6億円）
10 位 ヤニス・アデトクンボ（バスケ） 105.2億円（競技51.9億円+競技外53.3億円）
競技以外の収入には、対象期間中のスポンサー収入、出演料、ライセンス収入、
手掛けるビジネスで得た利益（いずれも推計）を含む。
金額はすべて、税金、エージェント手数料などを差し引いていない。
投資によって得た収入は除外している。 まあ井上はドネアとの再戦のファイトマネーが2億を超えたらしい
大谷の昨年の年俸が日本円にすると3億ぐらい、手取りはよくて
半分くらいだから1億5000万がいいところ
やっぱりアメリカで有名になるとケタが違う
今さらだけど、大坂なおみ以上に稼いでいる野球選手って一人もいないんだな
◆MLB最高年俸 税込み4330万ドル（47.6億円）→税抜き後の手取り額・不明
（日本球界最高は 田中将大 税込9億円→手取り3.14億円）
米大リーグで今季開幕時に出場登録された選手の平均年俸が441万4184ドルだったと14日、AP通信が報じた。
年俸のトップは4330万ドルのシャーザー（メッツ）で、3710万ドルのトラウト、3660万ドルのレンドン（以上エンゼルス）が続いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3db7804cd36ced7f0a42af3a60eafff303cba90
◇大坂なおみが2020-2021年の一年間で獲得した額 6000万ドル（66億円）
「世界で最も稼ぐスポーツ選手」50人に入ったメジャーリーグ（MLB）の
選手の数 … 0人。
最新のフォーブスのアスリート年収ランキングに入った野球選手は一人もいない。
https://forbesjapan.com/articles/detail/41730/1/1/1 >>268
一歩引退戦のゲバラも、新型の生贄だと読者も思っていたのではないだろうか！？
俺はリカルドの敗北をまだ期待しているよ。 予定調和が崩れて少し面白いとは思うがジョージにリカルドを切れるかねぇ、、、 もうすっかり減ページ常習犯だけど、絵はそこそこ安定しているんだよな
単に話を進めたくないのか…？ ウォーリーの天真爛漫だ野性でトリッキーな言動や行動でコマを稼いでストーリーの進行を妨げるのにはウンザリ。テンポ悪すぎて草も生えない…。 ウォーリーがトップロープからジャンプしてまさかのハリケーンボルトが炸裂！リカルドがダウン！
からの没収試合でいいだろ 業界に轟く名伯楽のジム
選手もジムも稼げない
国内有数のスター選手がいて良い中堅ベテランも新進気鋭の若手も揃ってる
稼げない穀潰しもいない
でも選手もジムも稼げない
どうやったら稼げる業界なんだ？ デンプシーの少年
デンプシーに縁も縁もないけどデンプシーの少年
言い方変じゃね？ 先進諸国じゃ人気世界チャンプまで行ってようやく稼げる業界なんです
いわば一種の道楽
高度成長期で学歴なしで孤児とかならともかく間柴とか妹抱えてあり得ない選択のアホ 幕の内家もやばい
女手ひとつで育てたママ放置して糞業界で楽しんで脳機能障害貰ってきた一人息子
ママの老後どうなんの？
間柴もかなり打たれてるよね
久美詰んでね？ 間柴は不良だったし拳だけで成り上がる手段としてボクサー選んだのは仕方ないとしても一歩は本人が世界王者になる気もないただ強くなりたいという具体性のない夢のためにしてるだけだからなそもそも強くなりたいだけならアマチュアでいいんだよなあアマだってチャンピオンになれるんだし 裏か？
漫画内のボクシング業界とか障害とかは正門端のくぐり戸くらいじゃ… なんかひさびさに最新話見たら絵かわりすぎてビビった
なんか体細いし顔もなんか違うし
鷹村ホークの全盛期みたいな迫真さがゼロになってるんだが セコンドという立場からリカルドを間近でみて強烈にリングにもう一度立ちたいと思って復帰やろ
障害になりそうなクミは捨てていってOK
ヒロインはあの眼鏡美人記者で充分
だといいなぁ 長期連載の漫画の中じゃ持ち直してると思う
世界戦になってから楽しめてる ？？？ 怨みmaxが面白かったのか
猿戦はとんでも無いところで切れて暦に引き継いでたしな 自由奔放と馬鹿にするのは違う気がするんだが
顔合わせならまだしも、試合開始前もだし、そもそもグローブ合わせないって世界戦でどうなのよ ジョージ先生そういうの書けないよね
理解できない人種なんじゃ… リアル鷹村（性的な意味で）
www.dailyshincho.jp/article/2022/09030600/?photo=2 劇中は2000年か2001年か知らないけど一歩も30歳近い
なのにリカルドから見たらデンプシーロールの少年
日本人は若く見られるんだなあ 四捨五入すれば30なんだから大して変わらん
四捨五入すれば51巻〜149巻まで100巻みたいなもんだから実質引退直後 時止めてなければ試合歴その他引退後の他選手の試合数から換算して30近いのは間違いない リアルの時間で言えば連載開始からもう33年、
第1話の時に一歩と同じ年の人はもう50歳だからな
リカルドに挑んだ伊達のモデルだった尾崎富士夫
（当時無敵の王者マーク・ブリーランドに
負傷TKO負けして引退）はもうすぐ62歳 猿「野生と見せかけてコンビネーション！」
一歩「野生はこのための伏線だったのか！」
骨格「完璧なシナリオだ・・」
リカルド「ふん！」
ミゲル「簡単にかわされた！」
リカルド「それよりデンプシーの少年が気になる」 ブランク期間で一皮向けて強くなった一歩やるつもりなんだよな
すげー馬鹿馬鹿しい
復帰ありきで何年も連載して何も書けてないよね
復帰戦は唐沢戦の焼き直しだと思うｗ 主人公を引退させてやり直させるよりジョージが引退してやり直して欲しかったよ
長々と（本当にただ長いだけ）一試合やって漫画の書き方忘れるベテランってなんなの 売り上げや人気より引き伸ばせるだけ引き伸ばして少年誌長期連載記録達成するまで切られない事が確定しているので、、 やり直しなんて真っ当な話じゃない
後先考えずモロに重い脳障害の症状出して引退させたもんだから
医者は断定してない、後はやる気の問題だとムチャクチャなこと言わせ出した
プロとして勝つ為の鍛錬を続ける道理もなく、不自然に一応のトレーニングは継続
結局はチートで以前より強くなったと示すだけだ
こんなごまかしで前向きなスポ根成長譚の主人公だったかつての一歩にはもう戻らない 少年漫画のド直球な主人公補正を年嵩の読者が揶揄するのはもう定番中の定番だが
実際路線変えて50巻以上も主人公を腐し続けるとどれだけ悲惨か、これがその実例だな 試合は引き延ばせるだけ引き延ばすだろうな
一歩以上にウォーリーに殴られ続けるリカルドが見れるよ
最強のリカルドだから全弾よける（orかわす）のかな 一歩にやってたような執着心でリカルドを何ヵ月も殴られ通しにするかね？
というか一歩引退後は鷹村の三階級制覇でも十数話止まりと嫌な情念が抜けて妙に淡白だし ウォーリーは別に全試合KOしてないから、最終ラウンドまで、殴られ続けた選手もいるはず アホほど殴られりゃ普通にTKOだと思うから判定にはならんと思うが一歩世界のレフェリーは海外でも無能なのか？
てか今回スパーの相手がカットしたとか言ってたがそこまでソリッドなパンチ打てるならそれこそTKOになると思うが 漫画だからリアルである必要はないだけど
非リアルにも面白い非リアルとつまらない非リアルがあって
この漫画は圧倒的に後者なんだよな
攻防も成立しないレベルで主人公が100発以上殴られ続ける漫画のどこが面白いんだと
結果主人公は補正だけで勝つキャラになって、猿はそれだけ殴っても相手を倒せない非力キャラになって
再登場してもまるで期待できなくなった 100発以上殴られた時にはもうその後の転落意図してて面白く見せる気なかったけどな
逆転描写も「ぺちょっ」「ぺたんっ」「ぺちゃっ」と情けない上におどろおどろしく描いてたし
その4年前の段階じゃ断然人気だった主人公なんだが
こんな不快な奴もういいよと読者に降参させる気満々だった 何でそんなにジョージが一歩に延々と怨念抱いてる前提なの 本人が言ったのは「思い入れがない」なんで怨念抱いてるなどとは言わない
ただ人気の代わりにヘイトを集める描写にシフトしてから転落まで持ち込んだのは事実だからな 流石にヘイトを意図的に集めるとかじゃなくて引き伸ばしのための足踏み弱体化だと思うんだけど
とにかく足踏みを優先させたんだと思うよ
まあ結果として読者のヘイト集めになるんだけど >>306
噛ませ猿に何期待してんだ
見せ場は最初だけだぞ 編集「この試合で一歩がボクシングへの情熱を取り戻すんですよね！」
ジョージ「うーん、悪くないけど、それだと話が進んでしまうよね」
編集「でも何らかのキッカケにならないと・・」
ジョージ「一歩の物語は一歩も動かさない。これが大事よ」
編集「ウォーリーがボコボコに負けて一歩はボクシングが怖くなってしまうってのはどうですか」
ジョージ「それだ！後退させるなら動いてもOK！ただしリカルドは一歩を高く評価していた、と」 最悪を予想するのはやめるんだ
当たるから
いくらなんでもと思った最悪予想のゴン戦敗北が実現してしまった時は本当に呆れた でも、これで猿が負けて陥落しても、千堂は今2位にいるやつ抜かないと、挑戦権貰えないんじゃないのか？
リカルドは1位としかしないんだろ？ リカルドはウォーリーに勝つが怪我をして
結局千堂と試合できなくなりましたとか普通にありえそう >>321
ジョージ「リカルドを勝たせウォーリーの面目も立たせ千堂を守りストーリーは進めない・・それだあああ！！」 勝敗をダーツで決めた方がリアリティが出て面白くなるかも知れないしならないかも知れない お前らのifストーリーつまんねえし当たらねえから止めろな
同じこと何度も繰り返すな馬鹿共 ジョージの本編も同等のつまらなさだから変わらないべ つまりジョージは俺たちと同じ素人であり代弁者だということだな >>324
しょうもない創作話しつこく書き込んでる奴って一人だけだろ？
他にいるのか？ 範馬勇次郎みたいにリカルドも実はホモだったifよりはマシなのかなぁ
しかしウォーリーリカルド相手に暴れまくるのは良いけど空中に居る所を狙い撃ちされたら逃げるのきつそう
むしろパンチでお手玉やリフティングみたいに相手が失神するまで殴り繰り返してたら可哀想 一歩の引退はもっと考えて書けばよかったのにね
爆弾抱えてもリングに上がり続けるロマンある馬鹿でも書きたかったのかもしれないけど
書く前に失敗してる漫画は珍しい ジャック☆デンプシー「俺の必殺技はショベルフックだからね？」 一歩はタイソンのボクシングを目標にすれば良かったのに
何度も土壇場で物凄い真似してる選手なんだから不器用とか変なレッテル貼らずに磨けばまだまだ光る素材ちゃうか？
土壇場でやったことを普段から出来るようにするのは努力あるのみだと思うけど、その努力を惜しまない才覚は十分な選手だろ 一歩引退以降、問題なのは本人より宮田ではないか
描かれた試合は「お前ちゃんとしろよ」だけ
以降は完全に脇役に成り下がっている(コンビニバイトとか)
にも関わらず藤井が「世代最強だった」なんてベタ褒めしたから矛盾しまくっている 対戦するゴンのことは知らないのにやる前提じゃないリカルドとかには詳しい人 >>333
宮田は後付けハンデを免罪符に絡ませた分絡まれた側の話をつまらなくする負の存在なんで
極力出さないのが唯一の正解だよ 宮田はもうどうにもならないんじゃね？
ジョージ先生の漫画力だし
かませに使って捨てるのが最善だと思う
復帰した一歩連れた鴨川陣営がリカルドに挑戦の申し入れをしようとジムを訪れるとボロボロの宮田がリングにいるとかそういう リカルドはフェザー級に留まり続ける伏線を張ってるから
何か『運命の相手』が出て来て千堂に土下座だろ
「君との試合は出来なくなっタ…！」 猿のボロ負け見て、今のワイじゃどうやっても勝てんって逃げそう 鷹村が言ってた様にリカルドが引退しない限りベルトの移動はない、と思う
しかしそれだと話が進まない
つまり、どうすれば良いのさ？ つーか終わらせる気ねーだろ死ぬか書けなくなるまで引き伸ばすよ 猿、千堂、宮田、今井、板垣が各2回ずつくらいリカルドに挑戦するだろ
既に伊達とゴンが2回ずつ挑戦してるんだから公平にやらないとな リカルドはもういいよ
強すぎてつまらないから
ウォーリー戦で現役引退してほしい
リカルドがいなくなればフェザー級は
混戦になって少しは面白くなるだろ ジョージ先生が面白くできるわけないだろ！
この方面では確かに大御所
>>345
リカルド
「貴様らには断じて勝たせん！
この過酷なスポーツで頂点に就き続ける事がどれだけ大変なことが… 解るか！
歴代の猛者達に恥じぬ行動と精神を示すことの重みが… 解るのか！？
風神雷神だあ？！クロノスだとぉ？！
ふざけんじゃねええええええ！！
貴様らにボクシングを背負って立てるかあああああああ！！！」
デカスロンは埋もれてしまうには惜しい名作 >>346
マッスルボマーのヴィクター・オルテガみたいだなリカルド
あっちは自分が強すぎてやる気失せて引退したもののまたヤリたくなって戻ってきたオチだけど リカルドにWBC獲らせない件は普通に考えればそっちで混戦制してから
レジェンドと統一戦させるために活用するわな
ところがここまで主要キャラ全員不自然にWBAにしか挑んでない
実力の足りない誰かに機を見計らってぬくぬくと戴冠させるための空席でしかないのか？ OPBFなんか結局骨格様専用シートで本編全然盛り上げない作者の自己満だったもんね せやかて工藤とかいって巨チンしゃぶってろよマルチネスとせんどう 骨を削る痩身の結果、光速のパンチはさらに速度を増した！ 一歩や木村は実家あるけど宮田はないからな青木は職あるし
ボクシング辞めたら元王者と言っても空白期間10年のアラサーだしたまに防衛戦しながらコンビニで腕くんで横柄な態度の接客して月給50万もらう方がいいわな そういえば家なかったような
成功した部類なんだから引退後の事考えても…
下手したら今が絶頂期かもしれないのに
パパなに考えてんだろ 家無くしたの後付け無理やり感あり過ぎるよな
そもそもボクシングのトレーナーってそれだけで食っていけるような仕事なのかね
選手以上に道楽仕事に見える >>356
一歩戦土下座回避の後、モブとノンタイトルで復帰戦やらせた時のエピなんで
この親子も多大な代償払ってんやぞと言い訳演出を加えずにはいられなかったんだろ
あの頃はモデルもまだJB初代会長やってたしな 宮田親父は別に家を手放す必要ないのにな
宮田が出ていけばいいだけ
一軒家だけど借家だったのかね 別々に住むようになったくせに海外へ一年以上も一緒に修行とか離れた意味ないだろこいつらセコンドついたり練習みたりするくせに 家売った金を6回戦の分際で8、９ヶ月アジアを回る武者修行に注ぎ込んだ後は
息子だけコンビニババアの金でいいとこ住んでるという惨状 母親がいてそう言う至れり尽くせりみたいな環境良くない！で家庭を出ていくとかまだ分かるがあの親父が家庭的とも思えんし
一人暮らし先はコンビニで適当に不機嫌そうに接客するだけで大企業正社員にも勝る高収入
意味が無さすぎて笑うw Round 1934 縦横無尽
まるで陸上選手のように腕を振って追うウォーリー。リカルドは何度もステップで躱すが…
ウォーリー「あ」
勢い余って追い越してしまった。ロープで跳ね返り再接近
千堂「何十人もの猛者が色んなことしてきたが、通用した試し無し。まともに顔面触ったボクサーすらおらんのや」
ヴォルグ「……。」
またも追い越すか…と思われた瞬間、なんと擦れ違い様に右を当てた！会場は大歓声！！
ヴォルグ「クリーンヒットではないガ、触ったヨ」
口を開けて驚愕する一歩&千堂。なんと浜まで驚愕している
リカルド「(駆け抜けながらの変形ボラードか？さすがに驚かされ…！？)」
つづく(全15P)
巻末コメント：たくさんの 色紙集まり 嬉しいな 伊達さん忘れられてない？クリーンヒット何発か当てただろ？ 開幕のアレ一応クリーンヒットだったよな
目撃されてない新型デンプシーとか忘れ方酷いな、、 完全に開き直ってやってるな
ネーム作りで思い付いたこと一々確認取りませんが何か？みたいな 伊達さんってゴング直後にヒットしたし、
2ラウンドまでは互角にパンチ交換してたはずだが 伊達さん手の骨痛めた後にもクリーンヒットしとるねwww 案の定、みんな伊達英二のこと言ってる
何発もクリーンヒットさせたよな >>362
2月の伊達ｖｓ一歩の時には帰国済だったんで海外1年以上も滞在してないぞ
卒業式で「その差が埋まるまでだ」宣言されて1年未満で（入門した高2の4月からも3年未満）
伊達が最強の挑戦者と認識するまでに成長した一歩が凄すぎる話でもあるけど 武者修行の緒戦は沖田戦より後、更にその後「タイに来て約2か月」と言ってるから
武者修行出発は5月、帰国は伊達戦直前と考えても翌年2月だ 歴史改変されてすべて回避するボクサーになってたのかリカルド 一歩ってパンドラで引退したんだっけ？
違う理由だったような気がするが覚えてないなぁ
さてそろそろ一歩を復帰させるとするか >>366
2Pで書ける内容を15Pとかwwwwwwww >>375
沖田戦ていつよ？と思ったら>>4に正確な開催日載ってたわ
てことはアジア修行で試合始めたのは6月末か7月初めか リカルドにまともに当てられたやつはいないってのでウソバレだと思ったらマジなのか
もう一歩が伊達に負けたのも無かったことにしてるんじゃねえのか 編集ももう読んでないだろ
どうせつまんないし、書き直しもしないってわかってるから
てか伊達戦終了直後に無傷とか描いてあったから、ノーカンだったんじゃね
２ドット分位は当たり判定ないんだろ >>388
それなら今回の一歩と千堂がビックリするのはおかしい
リカルドは同じくまだ無傷 なんかもういままで描いてきた展開と
同じにしか描けねえのかよこのボンクラ作者は… はじめの一歩は、いつの間にかマルチバースに移動しちゃったみたいだな。 伊達リカルド戦見返したらリカルドが本気出すまではいい勝負してたと思ったけど
実はこの時点で伊達だけダメージ受けててリカルドはノーダメなんだな 1発もクリーンヒット当ててないのに、再戦しようとしたゴンザレス
肉薄したモードミキストリとは一体なんだったんだ ゴンは変身するほど打撃をもらって弱くなる
ミキストリ以外にも、確かケツアルカトルとかがあったような 自分が以前に描いたこともボケて忘れちまったのか
伊達さんがなかったことにされてすげームカつくわ 先制もあったな
しかも多分ジョーの世界戦のオマージュで
別に顔に触れるのも大変をやってもいいけどほとんどいないとかで伊達持ち上げといてもいいだろ
刃牙とかもそうだが過去の到達したものに砂をかけながら引き伸ばしてるな 一歩戦を反故にするためにやった骨格父子の回想話改変もひでーなと思ったが
リカルドは回想話じゃない直接描いた試合さえも無かった事にするのか
回想話だとリカルドｖｓゴンの2戦目もミキストリで本気引き出して病院送りにされた筈が
技術戦で消化不良だったとセリフで軽くだけど変えてたよな 伊達ディスというよりは忘れた、覚えてないと思うんだよなぁ
単純に そうそう
ジョージにはキャラを激しくディスるような熱意はないと思うんだよね
だから過去のエピを台無しに出来るような適当な描き方が出来るのだと おかしい…
伊達さんはリカルドを打ちまくっていたはずだ！
パキーン！
一歩の眼前にゲバラのパンチが迫る！
うわああぁぁあ！試合中じゃないか！新型！新型！
ついに元の世界線に戻ってきた一歩の新型デンプシーがゲバラの命を奪う。 貝の人も最初は良かったよ
ヒヤッとだけさせたよ
それで終わりだった
ウォーリーもそうなんだろ？ 伊達さんって有効打を何発か普通に初回から当ててたから
相当強かったってことだよな
触れただけで周りが大騒ぎするほどの相手だからな 両手振って走り回るってそもそも反則じゃないのか？
無意味に飛び上がるとかロープの反動を使ったりコーナーを蹴るとかも
反則だったような・・・ 展開もそうだが酷い作画やな
なんだこのマッチ棒。迫力も全然ない 30巻～50巻くらいの作画が1番好きだったな
いつの間にか劣化していってた 作画は雇ってるアシスタント次第でしょ
ジョージクラスの漫画家だと
ストーリー考えてコマ割りして大まかな下書きするだけで
実際の絵はもう自分じゃ描かないでしょ 体は怪しいが顔やキメコマは流石に本人絵だと思うよ
だから遅い メキシコの民衆は塩試合請負人のリカルドが負けるのを期待しているのかな
いつもは静まり返るだけなのにリカルドが殴られたら大盛り上りじゃないか >>406
実際、もう夢オチにでもしないと復帰できない状態まで拗れちゃってるよな ほぼパンドラ
確定はしてない！
だから本人の覚悟次第でいつでも復帰できる
既にそんな感じだと思う
曲がりなりにもジムオーナーが描いていい展開なのかこれ 伊達英二とリカルドマルチネスの試合はよかったなぁ
結果は一方的だけど伊達のいいところもあって絶対王者に一矢報いた感があった 伊達さんの強さも見せつつ良いまとめ方したよね
まさかこんな漫画になるとはなぁ… そこから30年近く立っても世界挑戦どころかほぼパンドラで引退したままグズグズ続くとか
当時の俺に話しても絶対信じない >>389
今回は３ドット分だから被弾…だけど１ドット被弾だから無傷判定…なんて愚にもつかないこと考えてたけど…
>>398見ちゃうともう擁護のしようも無いね >>398
何度も試合書いた選手の描写の一部に紛れがあったとかならしょうがないともなるけど
リカルドの試合なんてろくに描いていないのにどうしてこういうミスが出来るのかね
単行本の見直しもせんのか 1ページ全部使う必要あるか？っていうのが満載だった
最初の猿が見つめるところ
リング走り回るところ
リカルドにパンチ当たるところ
会場が騒ぐところ
15ページだけど実質4ページに感じる薄っぺらさ しかしまあ今週も酷いところで切れてるな
講談社編集もジョージも業界の恥 今更名作になんかなりようがないからサジ投げてるのかな
恥ずかしい連載記録続けながら年金代わりの原稿料もらって満足なのか 15ページくらいならそうでもないだろうけど7ページとかの時で何の違和感もなく載せられると言うのはよほど早い段階でページ数を見限ってる？のかどうせこれくらいだろと見切れるのか？
何にしても下らねえ労力かけ続けてるなと思うよ
別にもはや看板でもないし売り上げも平凡だし
そんなにまでして企業的な独自記録が欲しいのかとしか思えん それにしてもパンチが当たって驚くってアホかい
どんだけ雑魚扱いなんだよ バキがホモ漫画化してきた影響でリカルドもそっち系に見えてきた 100発当ててもダウン取れなかった非力猿パンチが一発当たっただけで驚いていたら
猿が勝つようなくらい数百発発クリーヒット取れる前に会場中でショック死の死体がゴロゴロ転がってそうだな 猿の貧弱パンチは克服済みという描写が必ず入るわ
「僕と戦った時とはまるで別人だ……。ｺﾞｸﾘｯ……。」
「いったいどれだけの経験を積めばこれ程のパンチ力を身に付けられると言うんだ……。ｺﾞｸﾘｯ……。」
これやるわー 猿はジョルトでパンチ打ちまくっても決して打たれ強く無い一歩からダウン取る事も出来ない子供レベルの非力だからなぁ >>433
沢村のカウンターでも一歩からダウン取れなかったが
最近一歩からダウン取ったのゴンサレスとゲバラだけじゃん 135巻も出てるんだから
話の辻褄チェックは担当編集の仕事では？ 顔面触ったボクサーは居ないでしょ。
顔面を殴ったボクサーは居たけど。 >>435
ジョージの健康第一なルーティンを守るには、担当がチェックして突き返す余地などない 我らが森川先生は知り合いのために始めたジムと共に底なしの煩悩を抱え込んだ
そしてやがては一歩の物語性など顧みなくなったな >>433
鴨川のボケジジイが小僧は決して打たれ強く無いと言ってるんだから仕方ない リカルドの最強感がどんどん落ちていくな、なんかそんなに強くない気がしてしまうわ
これでウォーリーが善戦したら伊達さんの評価がグッバイエイジダテ 多少なりとも猿に苦戦しないと、それに勝った一歩上げの展開に持っていけないからな
またぞろリカルドにデンプシーの少年を意識させて復帰の期待値を上げなきゃいけない 猿が変幻自在の動きで翻弄すると思われた矢先なぜか猿のボディを拳でタッチするリカルド
ぺちょ…ぺたん… 途端に猿の顔色が変わる
この感触は以前にも…まさか… ジョージ本人も設定を把握できなくなってしまったのではないか？
この漫画、長すぎて いや、普通はプロだし描く前に読み返すでしょww
設定忘れてる可能性とか把握出来てるのか自信なかったりなら、確認作業はなおのことでしょwww 一歩「伊達さんがパンチ当ててますよ！」
千堂「なんや！ほんなら別に猿凄くないわ！」
これで誤魔化せる せめて千堂にあの伊達のおっさんくらいなもんやでとか言わせるべきだろなんで伊達さんが当てたことすら知られてないんだ 一発当たっただけであそこまで驚愕とかもうギャグだな
今までのストーリーで言われてたことをひっくり返すような感じで思い付きでクリーンヒットされたことのない人外超人ボクサーにされてもちょっとうーん
ミキストリモードのゴンに肉薄されたってのなかったことにされてるし、それ以前に伊達とリカルド戦なんか一歩の心境を変える重要な一戦だったのに作者完全に忘れてるのは
作品に対する愛着みたいなもの消えたのかな作者 >>444
漫画家の対談で自分で描いた漫画はやっぱりあまり面白く感じないんで読み返すことはないですねえ
みたいなので4，5人の漫画家で盛り上がってたりしたのあるから、それは別に普通ってことはないんじゃね？
鳥山明って人もちょっと前にやってたドラゴンボールのアニメ関連のインタビューで連載中は読み返さなかった的なことを言ってたぞ 1風吹けば名無し2022/09/08(木) 06:49:19.06ID:FIy7+suJ0
ヴォルグ「アレは、デンプシーロールなのカ？」
千堂「ワイかて知らんわ。初めて見た」
…新型デンプシーロールは一歩vsゲバラで既に見ている
千堂「(リカルドに)まともに触ったボクサーすらおらんのや」
…以前、伊達が何度か顔面に打ち込んでいる リカルドダンディーからホモみたいな顔になってるな主人公も宮田もホモだしホモばっかりじゃねーか 猿ってブライアン・ホークや板垣の上位互換だろ
だからその猿を倒す天才を越えるリカルドさんマジパネッスをやるために勝つだろ まあヒットしたのもなんでヒットしたのか誰にもわからないってものなんだろう
伊達のときは攻撃が当たるのはしょうがないってタイミングの問題もあったんだろうし
そういうタイミングがクリーンヒットにつながらないようにできるのが
リカルドの強さってことで
一歩のときみたいに顔が腫れ上がるなんてリカルドにはないのでは
まずはあの異常な猿の足の速さが壊されるのだろうな >>451
最も尊敬するボクサーと言っていた伊達のことは忘れ、
一度スパーしただけのデンプシーの少年にご執心は異常よな。
最強のチャレンジャーすら眼中にないほど一歩が気になるホモ。 リカルドが命と引き換えに放つ真必殺技ビッグバンパンチで地球ごと猿を葬り去るんだぞ ここでウォーリーが負けるとミゲルの選手全敗なんだよな
鷹村に負けて幕の内にも負けてリカルドにも負けるのはちょっとな
何とかリカルドには勝ってほしいわ ホモがセコンドに付いた時点でリカルド勝ちフラグだからな
猿は引き伸ばし要員＋リカルドとホモの接点を増やし現役復帰への説得力を持たせる捨て石のひとつに過ぎない ぶっちゃけた話今の猿への一連の仕込みやら対応からミゲル鴨より無能説は確定してる気がする
あの鴨より無能なトレーナーがいたことに驚いた 今のところ伊達さん以外でリカルド相手に2ラウンド以降生き残れた選手がいないのがな
無敗どころか顔から血が出てないし左之助みたいに打たれ強い可能性も リカルドは判定勝利4回くらいあったよ
まあ描写もないし昔のことだからわからんけど グッバイエイジダテって言ってたろ
記憶からもグッバイっていう伏線回収だよ リカルドはパンチドランカーで記憶障害出てんじゃね？
主人公もパンチドランカー
鷹村もパンチドランカー
青木もパンチドランカー
鴨爺もパンチドランカー
そのうちママや久美もパンチドランカーになるに違いない >>467
それありそう
解説やトレーナー、千堂とかもみんなパンチドランカーなんだよ >>465
最も尊敬するボクサーは?と訊かれたらこう答えるだろう…
日本の…サム…？
武士?
あー、えー…
グッバイ…ん？
ほら、鼻に傷のある…
そう、デンプシーの少年に勝った男！
それだ…！ 知らないうちに少しずつ世界線がずれていってるんだよ
シュタインズゲートのオマージュだ リカルド「デンプシーの少年・・そう。私はデンプシーの少年以外からクリーンヒットされたことはない」 戦後編が最初思い付いた時ボツにされた件に代表されるように
一歩が主人公であることを踏まえて担当にダメ出しされながら描かされてた頃の話は
なるべく引き継ぎたくないってのが腹の底にあるんでね？ まあララパルーザをスポーツライクなノリとバッサリ斬り捨てたくらいだからな なんかもうここまでくるとリカルドは一歩とのスパーで既に壊されていたんだよって展開まであり得る 鴨「リカルドは壊れておる！トレーナーがポンコツなんじゃ！」 そう言えばリカルドは世界的には大きい国の日本を小さな島国とか言ってたな
少なくともメキシコ人から見て小さい訳無いし、あの頃からボケてたのか メキシコ人視点で日本のボクシングやボクサーがどう見えるかはちょっと気になる
そんな所をジョージが取材してるわけないけど
ジョージの取材って画像拾ってきたりジム関係者との世間話だったりな気がする 世界線の話はやめろw
どっかのヤンキー漫画がマジでパクってきてるから...
シュタゲですら最初はどこから？とか言われてるのにジョージに扱えるわけない >>478
年輩の世代の人は日本は小さい島国って言いたがる印象が強い
ついでに海外を知らないのに日本は海外に比べて○○だからダメって言う人も多い印象がある（日本は同調圧力が強いから駄目とかよく言うけど同調圧力で言うとポリコレが進んでない日本は総合的には同調圧力が弱いとか） 一つは骨格が留まることを許した世界線
もう一つは許さなかった世界線 ちなみにもし日本が欧州にあったら、面積ランキングは余裕で1桁台に入る
島国として見てもマルタやスリランカより遥かにデカイし、日本を「小さな島国」なんて言ったら笑われる 骨格王子戦そのものは仮にやってもつまらなかったろうから中止したのはまだいい
その後より盛り上がる世界タイトル挑戦を主人公に許さなかったのが大問題だ まあ順調にステップアップしたら終わらせるしかなくなるじゃないですか
で露骨に足踏みを開始したからな
あの時点でもう名作にはなれないことが決まってしまったのかもしれない
それでも多少の引き伸ばしは許容されたと思うけど25年だからなぁ
信じられねえよw
ボクシング漫画でそう言う引き伸ばし方向に行けるのはとっくに作品の出来とかはどうでもいいスタンスなんだろうな 終わらせたくないならないで、まずはリカルドに一歩を挑ませて因縁作っておくんだよ
リカルドの方から一歩に執着する理由も自然に作れたろ
圧勝ペースだったが不意に生涯初ダウンを奪われたとか、負傷判定での防衛とかな
けど鴨川の考えとして力量差は分かった、再戦はしっかりと勝算を作ってからだと
混雑するもう一方の団体にじっくりと挑ませる話でいけた まあ事実が証明してるが引き伸ばしの才能がないのに引き伸ばしに行っちゃったからこの漫画はダメになるのが確定しちゃったんだよ 引き伸ばしだの何だの言われ続けもう20年かぁ
ある意味すげえよ いや何度も言ってるけど週刊連載のヒット作なんて継続のために特別話を弄る必要ないのよ
作者がやる気で体調崩さず、あとは人気さえ酷く損ねなければね もしかしてアニメ4作も達成した瀬尾の方がすごいんじゃないか １日遅れで読んでレスしに来たけど既にいつもの引き延ばしの話題を？ 人気をひどく損ねる展開を平然とやり減ページ休載売り上げ落ちを繰り返してもそのままの待遇と展開をキープしてくれるマガジン編集部
同業に嫉まれてそうだよなジョージw パシリの一歩ごときが主人公チートで勝ち組ヅラしてたのが一番クソなとこだろ？
あんなウジウジした蛆虫野郎しつこく出す限り金なんか出すかバカ というか一歩の試合展開って昔からあるボクシング漫画の常道しかやってないからな。
いくら殴られても倒れない主人公のゾンビ能力で相手が恐怖して勝ち上がるって筋しか無いから積んでるんだよね。
打たれまくったせいでパンドラってのも使い古されてる。 まあ別に王道とか主人公チートとかは別に構わんのよ
当たり前だが賞味期限があるものなのに作品の出来とかぶっちぎって引き伸ばしにひたすら徹することが出来る辺りがクリエイターじゃないよね
いや過去いなくもなかったんだろうけど一歩はたまたまどれだけひどい話でも介護して続けてもらえるポジになっちまったからどうしようもない
業界の生恥 「間違いなく最強のチャレンジャー。
そしてこのウォーリーにデンプシーの少年が勝っただとぉっ！？」
試合中にリカルドに情報が入る演出は必ずやるだろうな 漫画版壬生義士伝12巻買ってきたらジョージの推薦文が付いていて雪の表現は漫画界随一とべんちゃらしてたんだけど
他の巻は雪の場面が結構あるのに帯のついている最新刊は雪の場面は数ページだけ
この辺りのズレっぷりがいかにもジョージらしい
端っこに白装束で切腹姿の一歩の絵も付いているんだけど
サパッと腹切って死ね！と心の底から叫びたくなった 内臓描いたら勝てるヤツはいないと思うよ
ただイケメンや美少女を描くのは苦手っぽい 猿は得意とする距離の関係がなく利き腕も関係ないように見えるんだが
インからアウトまで自在に動き右と左を瞬時に切り替える
同じところにペチペチと拳を当ててれば謎の霊障が浮かび上がるとか筋肉繊維を透視するとか
そんなオカルト以外で一体どうやったらこれを捕まえることができるんだい
教えてリカルド先生
まさかリカルド先生がオカルト先生になってしまうのか！？ 駆け抜けざまに変形ボラード顔面に受けてどうしてノーダメージなのか。
伊達に受けた顔面パンチも、伊達の拳にヒビが入っていたとはいえ何故ノーダメージなのか。
ダメージ受けないキャラは萎えるんですよッ！！ 一歩「毎試合ダメージ受けすぎて顔がパンパンに腫れました」 板垣弱くなってから面白くないなクロノス無双して世界線まで無双して世界線を僅差で勝たせれば面白かったのに リアル寄りの話で、
ダメージ受けすぎてるのに倒れないキャラ、それを倒せないキャラの攻撃力にも疑問が出てくるわけですよ！
一発クリーンヒットすれば試合が決まる、下手すると死ぬ、そんなパンチを打ち合いくらいまくって何ラウンドも生き延びるの、
ふと気づいて覚める瞬間。
読むと今でも面白い鷹村ホーク戦も、時を空けるとあいつらパンチないんだなー、と思ってしまう。 1巻の宮田が憧れた父親のボクシングを一歩に語る場面があるけど
あの場面での宮田のセリフが漫画の面白さに繋がってた
必殺技は相手を倒すもの
それを封じたほうが勝つのが一歩と速水の試合
それでも倒れないなら意地と意地のぶつかり合いを描いたのが一歩と千堂の試合
泥仕合ではない
鷹村とホークはボクシング、喧嘩、練習という積み重ね、本能と二転三転したけど >>499
いっそリカルド戦でリカルド白髪化して一歩真っ白に燃え尽きれば良いのかもね >>513
リカルド戦前の控え室で宮田に止められるのか 100巻までの板垣大勝利編もその後の一歩大惨敗編も人気を削ぎ落とした実績しかないのに
いまだに逆張りかます奴がいるとはねえ ワンピース12年ぶりに興味沸いたけど面白い
お前らも最低5年は一歩から離れなよ 未だに一歩がゴンサレスに負けたことに文句を言ってる人がいるけど仮に一歩が世界戦をやったとして面白くなったと思うか？
ただ一方的にボコボコにやられて終わるだけだろ
でその後にパンドラになって引退と
結局今とたいして変わらない展開になるだけかと ゴンザレスにいくまでに念入りに弱体化させていったからな。
沢村の代わりに宮田とやって、そのままゴンザレスで良かった。 新刊の売上がおよそ三十倍まで開いた作品と同一視してもな
尾田の場合、ラストまで描きたい事のアウトラインは決めてあるから
入れ込みすぎて冗長になるエピソードはあっても抜ければ確実に次の展開へと進展する
こっちはそうじゃないからな 沢村役が宮田でも全然良かったかもな
一歩の試合で沢村戦の内容越えるのはきついよ あれを宮田に挿げ替えたら…まず反則のくだりはなくなるわな
通常のカウンターが決まらず逆にダウン奪われたら、早々とスピリチュアルで粘るしかなくなる
デンプシー破り決まった後も素で通常パンチじゃ止めがさせず
デンプシー破り破りで終了…面白くなったか？ 沢村戦から土下座するまで20巻も延ばしたのにその時の段階で宮田戦にピリオド打つなんてないない。そのちょっと前が東洋じゃ不服か？！とか言って揉めてたのに
沢村の後に唐沢！機は熟した！って感じだったのに試合しませんだもんな 世界は彼を中心に回っているってリカルドのコメントも適当なその場の一言だったのかな 流し読み読者でも引っ掛かる様にジョージの皮肉をリカルドに代弁させてんだよ
前に直接『はじめの一歩』だから物語は一歩に支配されるとか愚痴っぽいこと言ってたし 嫌なら読むなとはよくいうが、そんなに嫌々描かれてもなあ ゴンザレスに負けたのはいいとして、ゲバラに負けてパンチドランカー絡めちゃったのが完全にミスだったと思うわ
ゲバラ戦もわけわからん試合内容だったな ヤンキー漫画と思いきやsf漫画だったのも同じ雑誌に載ってるし、一歩もボクシング漫画じゃなくてスタンドバトル漫画なんだろ >>526
サウスポー苦手でパンチドランカー症状自覚してて格下にボロボロにされて引退だから
あそこはもう確信犯的に宮田・鴨川モデル師弟の末路をなぞる話で間違いないだろ しつこいが復帰するんだから違うだろ
どうもモデルの仇を現実で
と言う思いが強くてこんなアホな展開にした気がマジでしてきた 後の展開でも変えときゃなぞったのとは違うもんねなんて理屈が通るなら
世にトレス疑惑なんてないだろ 鴨「パンチドランカーではないと確信しておる！小僧！復帰じゃ！」
宮田「骨格は許してくれた」
リカルド「デンプシーの少年となら試合をすぐにでもやる」
宮田・リカルド「うおおおお！」
◆一歩、完結！！ありがおおおおお！！ >>526
パンドラは猿との試合後からずっと匂わせてきたからどこかで回収しないといけない
敗戦からの噛ませ犬相手の復帰戦で快勝という展開は、伊達に負けた時にやっちゃったから同じことはできない
だからああいう無理やりな負け方にしたんだと思う
要するにネタ切れだな わーいこれで盛大に引き伸ばしできるぞ！だと思う
実は念入りにこの後退を予定してた節はあるんだが既にもう世界戦行ってまとめるしかないだろって言う状況なのに信じられねえw 引き伸ばすこと以外なにもない漫画だろｗ
整合性を取ることなんか考えちゃいない
むしろわざと過去をなかったことにして読者がイラつくのを楽しんでるかもなｗ まあ「引き伸ばし」なら連載長い作品どこでも言ってる定番の文句だから
誰の不都合にもならず無難ではあるわな サルサル言ってるけどもミゲルも世界的に有名なコーチなんだからさ
その人が自信を持って送り出してきてるボクサーなんだから、
デンプシーの少年なんかより遥かに警戒すべきだよね ？ 誰かの不都合になる文句があるのか？
減ページ休載売り上げ落ちしまくりつつ不人気な引退展開キープして全く改善の様子もなしに何故かダラダラ掲載維持のは業界の恥
と言うのは積極的に語っていきたいけど
不思議だよねー そういや猿は伝説的な世界チャンピオンになるみたいな事を作中で予見されてたよね
作者がパンドラだから忘れてるかもしれんが
忘れてるから猿は負けるんだろうな >>533
同じような展開は何度もやってるのになぜその時だけ
出来ないとなるのか？ モデル絡みを除外すると辻褄の合う具体的な理由付けは至難の業やね 別にモデルにした
なんてのは明らかなんだから延々指摘するほどのことでもない
その後どうするつもりかが問題だがまあそれも明らかだしな
アホらしい 仮にウォリーがリカルドに勝って世界チャンピオンになったとして仙堂や一歩と戦うわけ？二度と勝てないと言われてたのに
この階級の長年の皆の目標のリカルドが負けるのも話の筋的になんかおかしいしどうするわけ？ どうするわけ？もなにも奇を衒った場合にその先の展望なんて用意しとらんがな
まあ打ち切られない限り前言覆すどんな適当な話でもとにかく継ぎ足せば続くけどな >>528
まあ光のパンチとか出る作品だしあながち間違いでもない >>537
その猿に勝ったデンプシーの少年の事で頭は一杯 >>539
別に負けて階級変えてチャンピオンになったヴォルグとか
階級変えて世界戦控えてるの間柴とかいるし
猿もそうなんじゃないの
その分引き伸ばしもできるしな 流石に人の楽観的な予見なんて外れるのが普通なんだからそんな外れても大したことではないのでは
速水とかいずれ間違いなく世界チャンプとか言われてたろうにあれだしな 結局、リカルドが勝つかウォーリーが勝つかは
作者が千堂をどちらとやらせたいか次第でしょ
リカルド戦を描きたいならリカルドが勝つし
ウォーリー戦を描きたいならウォーリーが勝つ
普通に考えて千堂がこの２人に勝てるわけないが
それでもゴンサレス戦みたいに強引に勝てせる可能性はかなりある 個人的にはリカルド最強を捨てれるような冒険精神がジョージにあるとは思えんなぁ 急成長と奇跡（ミラクル）が売りの主人公に対して
完璧（パーフェクト）なラスボス出すのはむしろセオリー通りなんだがな
ところが主人公の売りぶっ壊したせいでラスボスも浮いて迷惑被ってるのが現状 >>551
オリーブオイルとニンニクで食材を煮込む調理法 >>550
どうだろ
そこまでリカルド最強に拘りがあるのかな？
俺には引き伸ばすことしか考えてないように見える
リカルドが負けたほうが引き伸ばせるなら平気で
負けさせる可能性も十分あるかと まあ引き伸ばし考えたらリカルド勝ちだよね
猿が勝つとストーリーが動くし
千堂は先延ばし 何だかんだ自分で貼った伏線は勿体無いのか超長期的賞味期限切れでも回収したがるのでリカルドネタは捨てれないんじゃないかねぇ 週刊連載は人気さえあればいくら話を終わらせても続けたければ継ぎ足せる
固有名詞や見た目だけ変えて同じ話を繰り返したって続くんだから
長引かせるためにはこうしないとなんて細工を考えることはそもそもありえんのだよ 何だかんだ頂点極めちゃったらそうそう続行は難しいという意識がジョージにあってこのザマなんだと思うな
そもそもまともな感覚と才能が有ればこうしたら人気落ちると言うのが分かってて今のこの展開な訳だから それこそリカルド負けたら伊達から託されたバトンの意味も消えるし
伊達の子供からの願いも猿が叶えちゃうことになるしで一歩が復帰する理由は完全に消えるな
元々強いってどういうこと？って疑問の解答を得るのが最終目標なので
別にボクシング拘る必要も無いんだよな
格闘家でもなんでもない親父を未だに越えられないと自分で言ってるんだから
今後は路線変えて最強の漁師でも目指せば良いんじゃないのw >>539
そんなのあったっけ？
鷹村には複数階級制覇できる選手だと評価されたのは覚えてるけど、単に才能の話だし ウォーリーに至っては近い将来世界に名をはす選手になるとヴォルグに言われた覚えあるけど 才能だけはあったが、無能トレーナーが調子こいてリカルドとやらせて壊されて引退 ボクシングルールを理解させてなくて反則負けまであるかもしれない
流石のジョージもやらないとは思うが、、 いずれにせよ解釈の行き過ぎじゃないかな？
伝説的なチャンピオンになるとまで絶対的な地位を保証してしまうのは
いくらその若者が超天才でも予言が過ぎる >>550
無いよな
宮田戦は土下座で無しからなぜか階級維持してて戦えるような保険をかけるようなヘタレ作者に
チャンピオン交代で勢力図をガラッと変えるような展開は描けない
引き伸ばしと同時に先延ばしの話ばかりなんだから 様々な先延ばしも何らかの確定させちゃうとそれだけ作品寿命が縮むからだよな
ほんと恥も外聞もなく連載にしがみついててみっともない バカバカしい
むしろあれもこれもやらなかったせいで"作品"の寿命はとっくに尽きた
昔の残滓があればいくらでも喜んで仕入れる連中のおかげで連載はかろうじて続いてるがな 一歩引退するする詐欺から今、何年目か知らんけど、復帰までここから何年かかんだよ 実際描いたことまで詐欺と言うのはいくらなんでも見境がなさ過ぎるが
一応引退宣言がマガジンに載ったのは4年前の1月だな 宮田が現状維持してるのは本当にめちゃくちゃ
話を何も進めず現状変えたくないのがアリアリと見える
どうせリカルドが勝つが千堂の世界戦も流れるか、またはリカルドが勝って千堂再起で現状維持だろうよ 復帰しそう！しそうかも？練習もまともにしてないのにw凄いパワーアップ！パンドラとか気のせいだった！復帰したら期待できるよ詐欺がもう4年半以上続いてるのか、、、 >>138にあるように、永遠の名作「あしたのジョー」は
連載5年で完結してるんだよなあ、笑うしかないわ ジジイ「な、なんじゃコレは！？こやつ、強くなっておる！」
ここから三年経っても何も進行していないなんて誰が予想できたことか
つーかいくら周りが騒いだところで、本人にその気がないんじゃ誰も応援しないよ
かつてのライバル達の試合を見ても滾る様子はないし、ただの腑抜けでしかない ヴォルグとのスパーはワクワクしたからさっさと復帰して試合してほしい 復帰したら27歳なんだよなその後リカルド戦までに最短でも2試合はやると考えてもリカルド戦には2年ほどかかるな
伊達が30歳で挑んだとはいえ日本タイトルで入念に鍛えた伊達と違って都合よく挑みそうだな 一歩復帰シナリオ考えたらリカルドが負けるわけないし勝敗みえててつまらんな まあウォリーってまだ高校生位の年齢だろ
負けさしてその後チャンピオンにするんだろ そういや元ネタのリカルド・ロペスは1回だけ引き分けてるな >>580
ウォーリーは21歳位多分ゲバラと同世代
青木村が国内とはいえ21歳でそれなりにベテランだよとか言ってたからボクサーとして若いのかどうなのか不明だけど >>582
相手のアルバレスはバッファローの異名を持つタフネスファイターだった
水牛の代わりに猿ってのもなあ 一歩復帰の最大の障害が本人がボクシング自体には思い入れが無いことだからな
100巻以上続いてて主人公に何のモチベーションもないスポーツ漫画って他に有るんだろうか 100巻以上続いてて作者が主人公には思い入れが無いと言い出した
そしてそれを裏付ける酷い扱いが週刊で十数年に及ぶ方が大問題だし確実に他には無いぞ 強いとは何か=親父みたいになって継ぐならわかるけど現状母任せだからなあ >>583
97年で17歳（>>4参照）だから19歳か20歳だよ（誕生日の情報ないから確定不能）
同窓会話でまだ99年と判明、その後緩慢に時が進んだとしてもせいぜい2000年だからね 確かゲバラ戦で2000年確定していてそこで時は止まったとしか思えない描写に移行したが髪が坊主頭から2回伸びたりそこからさらに経過してることから考えて2年は最低でもそこから立ってるはずなのだが 間柴伊賀戦の時点で99年10月20日で、その後夏になって髪生えてるから2000年迎えてるのは間違いない。その後千堂ﾒｷｼｺ行きでその3ヶ月後千堂ｺﾞﾝ戦が決まってたりﾄﾞﾗｺﾞﾝ戦挟んで下手したら2001年になってるけど
同窓会で7年ぶりってなってたりして時間が止まっちゃったんだよなとにかく一歩が25-26歳で固定された。服装も夏と秋の中間で止まってるし 間柴ｖｓ伊賀の後、更に鷹村がミドル級最後の防衛戦に勝ってから
入道雲の下で髪型も元に戻った夏服の一歩を描いてるけど、その後のジム内会話で
「鷹村さんの祝勝会はいつやるんですか？」
とまだあまり日が経ってない前提のセリフがあるんだよね リカルドさんって顔が変わってないか？
こんな胡散臭いおっさん顔だったか？
体型も変わってる気がする 先延ばし先延ばしって言ったって今すぐ話進めてもジョージ死ぬ前に話終わらないから大丈夫だよ
頼むからさっさと話進めてくれ >>516
ワンピも目くそ鼻くそじゃねーかよ
四皇2人倒して味方の被害ゼロだぞ？毎回この流れだし
面白く感じるのは新シリーズの冒頭だから 味方の被害が少ないのは少年漫画の基本なのでそこは気にするな
大体何だかんだ完結に進んではいてぶっちぎりで売れている漫画と長寿だけ狙って人気も売り上げも三の次にしているこの作品と一緒にするな 若いよ私は48だし癌だし一歩が終わる前に私が終わるでしょう😌 >>589
髪の毛伸びるのはおおむね一月一センチ程度だから
二回ツルツルにして今の長さにするとなると確かに二年程度は経ってるな 全盛期のクロノスとウォーリーだとどっちが強いんだろ？ でも宮田が階級上げても真柴やヴォルグに勝てるか言われるとなぁ 間柴には勝てるかもだけど間柴負けさせんのもアレだしヴォルグには勝てそうにないしヴォルグ負けさせるのもない
てか宮田には負けさせられないから現状維持保ってんだろ？ >>607
だったら骨格先輩が許さないからと土下座なんてさせなきゃいいのに
阿修羅優先しなきゃならないから一歩との試合は延期して阿修羅戦で負けるか
勝つけど怪我でしばらく休養でアジア返上でもした方がまだ話が自然につながる この糞漫画先生はこの糞漫画を終らせる事だけが仕事なのに仕事しないから糞漫画先生 結局宮田戦なんていう面白くする目処がまるで立たず簡潔に処理するに限るものを
最後内容描かなくていいところまで持ち込めばとバカなこと考えたのが元凶だろ？
だから一歩をいつまでも宮田より下に留めるデフレ展開にもしたんだろうし 最悪、勝敗の年表だけ遺書として書いておけばそれでいいよな これ骨格が最終的に許されて試合したら実際戦う時どのくらいの体格差になるんだろう 強いってのは、自分の中の脆弱性(能力や体力の限界、自身や家族の健康問題、子供の存在etc)を認めることかな、なんちゃって
一歩より往年の読者の方が先に見出だしちゃったかもね… >>605
ウォリーに決まってるだろ
完全上位互換やで 板垣は天才と勘違いしちゃった人
ウォリーはガチの天才
この違い 厳密には作者に愛され天才ロードを駆け上っていたが、気が変わって梯子外され凡人に転がり落とされた男 流石に一歩には負ける役だと思ってたけどモデルが移籍しないまま世界取ってたらどうしてたのかと言う興味はある
まあそれでもタイトル主人公をどうこうできる根性がジョージにあったとはどうしても思えんが >>604
今の長さが頭に浮かばないほど記憶に残ってないけど、二、三ヶ月で一歩くらいの長さにはなるだろ。
若い頃髪伸ばして時期あるけど、3年半で腰まで伸びた。
2年なら背中くらいまではいくぞ。 時系列を誤魔化すためか、試合ポスターを一切描かなくなったよな(どう計算しても西暦2000年に突入してしまう)
マガジンで特集が組まれたほど拘って描いてきたのに >>619
これは便利
なるほど、ツルツルにしても一歩の頭くらいなら
半年足らずで戻るのか、二度丸めても1年ほど 坊主にした時に挟んだエピからすると2年は経ってると思う >>623
一歩関連だけでも
ララパルーザ
ファーストステップ
プルーフオブパワー
サブマリンウォーズ
ドラゴンスレイヤー
格好良いタイトルが多かったのにな…ネタ切れかな
最後に描かれたのはどの試合ですか？ ハゲにしたら髪の生え方で時間が過ぎてるのは明白なのに
時間を止めてるジョージ >>626
最後に描かれたのは間柴vs伊賀
10月20日と記されていたからギリギリ1999年だったんだろうな はっきり何年後と示すとキャラ全員の年齢を上げなきゃいけなくなる
鷹村は30を過ぎるし、リカルドなんて何歳なんだよっていう状況になる
伊達は30でおっさん呼ばわりで引退云々だったのにな
だから何度かハゲにして髪が伸びたのでそれなりの年月が経ったと察してね、というスタイル >>618
タイトル主人公ってどうでもいい奴に連敗・引退させたあのタイトル主人公？
そんなもんモデルが世界獲って板垣に身内贔屓乗ったままなら平気で無双喰らわすに決まってるだろ 板垣が強いのなんてもういつの話だっけってなるな
最近の試合が去年の11月ごろ間柴の試合の前座でダウンくらって耐え抜いて判定だったな モデルの福島学がJBジムを辞めたのは2007年まで遡る
その後のA級Tは既に情緒不安定で、情けない苦戦から奇怪な逆転勝ちを演じる奴に変えていた
そしてJBにアマ出身の澤田京介が入った2013年、日本王座決定戦で1RKO負けだ あっちも引退したっつーから今井もやられ役に逆戻りか 今井と星とグダグダの試合してたしなぁただ殴り合うだけの
それで千堂にあんたらがいないせいで自分は目標を失った！どうきてくれる？みたいな支離滅裂な難癖つけてたし ジムなんかやってるせいで、キャラクターの前に描いてる人間が情緒不安定だからなあ 板垣モデルが移籍せずタイトル取ってたらどうなるかってのは面白いがそれでもまあ引き伸ばし関連なしに負けさせることはなかったろう
経緯からすると板垣とやる時は無惨なことにしかならんだろな
南無 普通に考えたら今は2001年秋だろ
一歩はもうおじさん まぁボクサーとしては27にもなれば十分オッサンだな 輪島功一が確かボクサーになろうとした時25歳で普通なら引退する年だよとか言われてたらしいな 井上はほとんど打たれてないからねぇ
リカルド感がある 復帰したデンプシーの少年も打たれないスタイルに変貌してんじゃね？ 両立は絶対に不可能なんだよな
ジジイの手を離れた途端に一歩が超強くなり出したんだから、どう考えても一歩の独学の成果
じゃあ長いこと手掛けてジジイは何なのよって話になる 最初打たれずに打つってのを目標としてたはずなんだがな
そのため身に付けてたのがデンプシーのはずなんだけど 引退して休んでセコンドしてただけで強くなる
ダメも見抜けず指導法も完全に間違っていた
鴨は最悪の無能トレーナー
その鴨のためにパンドラの恐怖を抱えて復帰する
ピエロだなw
これに感動しなければならんのか 引退まであの末路を描いておいてそれでも有能でしたなんてどんでん返しは土台無理だし
ジョージにしてみればそうする義理もないだろう
阿部幸四郎が高橋ナオトを世界挑戦させられずに壊した件をしっかりトレースしたんだから それでも信じられないことに会長のために復帰！とかだと思うんだけどそれは 一歩は単に何の思い入れもない主人公だからいい加減に復帰もさせるんだろうが
要はこの先いくら会長を讃えても実体のないカルト的な信仰にしか響かなくしたわけだ 感動も説得力もない描き方でジョージの才能の無さを感じさせるけどそこは素直にナオトと会長の現実での無念を漫画を私物化してリベンジさせようとしてるで良いんじゃないの？
実際宮田のボディーカウンターとかそうなんでしょ
プロの漫画家として恥ずかしい気がするけども ボディカウンターの例を出してる段階で気付きそうなものだが
肝心のナオトの雪辱を果たす存在としてモデル変更したキャラは一歩じゃない パンドラ引退は一歩なのに？
何か会長憎しでジョージが会長絶対憎んでるみたいに目が曇ってるな
ナオトのファンだったの？ 無能なので逆になってるけどジョージはこの先の展開含めて会長に好意的に描いてるようにしか見えんのだよね
逆説的だけどジョージは一歩にはあまり思い入れないけど会長には相当あるように見える ナオトとは全く違うタイプの才能でも会長は全く同じように潰したというのが
一歩の引退まで同じ末路を辿らせてみせた芸当の真意だろう
逆に同タイプであっても会長の指導を離れていれば同じ末路は辿らずに済んだってわけだ だから何故そんなジョージが会長憎んでる前提なの
素直に読めば何でそんな鴨に好意的なんだろって感じだろ
今更気づいたがジョージの1番のお気に入りは若い時の鴨だった気がする その若い鴨は精神論拳闘では駄目だからアメリカの科学的なやり方を学ぶと言っていたのに
歳とって出来上がったのは根性論指導者だったな 根性ボクサーだがボクシングを科学で捉えようとしてる
あたりがツボなんだろうな
国内までは一応そんな感じだったが世界レベルでは精神論偏重だなw 若い鴨はしかしながら、試合でに1発しか打てないほどの特訓とかしてたから、なんだかな 一歩を減量指導すらしなかった時点で無能確定
どこの世界に減量なしの体重で試合に出す馬鹿がいる なんで時間止めたんだろな
初期は苛められてた高校生がボクシングと出会って良い方向に変化して卒業を迎えてた漫画だったのに
ボクシングと出合った一歩が年齢を重ねていく話で十分いけただろ そりゃボクシングが他のスポーツより寿命短いからだな
20代半ばのほとんどが引退する世界で世界ランカーまで行ったとはいえ連敗させて引退させて25.6なんだから止めなきゃ復帰に説得力がなくなる 引退に持ち込むまでその後復帰に向かう展望なんて頭になかった証左だな 書くのはボクサー一歩だけじゃなくても良かったんじゃねえの？
最後は爺になってよい人生だったと寿命を迎えるような 引き伸ばししか頭になかったと思うが主人公を変えられる根性もジョージにはないと思う
そのせいでこのザマ >>661
減量苦の選手が即日戦う危険性から減量優位な前日計量制になってもう四半世紀過ぎてる
それでも実際まだナチュラルウェイトで戦える選手がいるのにどこの世界にはないだろう
ジョーでは減量が命知らずなボクサー達の背負う十字架のように扱われたが
減量は本来パワーじゃ分の悪いボクサーが勝ち残るための戦術でしかなかったんだよ
だから一歩は逆にナチュラルウェイトで戦うファイターに設定されてる
馬鹿なのはその選択が間違っていたかのように平気で転落劇に変えた作者だ
先輩やライバルの減量苦に対して申し訳ない的な話を繰り返した時点で既にブレまくりだがな >>662
ボクシングという選手生命の短い題材と
引き伸ばし先送りの作品テーマと噛み合わないから後者優先しただけだろう
年齢を重ねんことによる環境の変化とかジョージに扱い切れる題材じゃ無いし >>666
主人公を変えるのはドラゴンボールでも失敗したからなぁ。
編集による引き伸ばしの強要と、本人の延命のための引き伸ばしの違いはあるにしても。 ワンピースや名探偵コナンより巻数が出てると考えると、まぁ今の展開も仕方ないのかもしれん メジャーみたいに完全に世代を変えて続編を作るにしてもそれだと今いるキャラ全部捨てることになるしなあ
一番現実的なのは本編はとっとと終わらせて
スピンオフを死ぬまで描くことだな 完結まで構想していた作品を売れ行きが良すぎて出版社に続けろと強要されるのが
本来引き伸ばしと言われるもので、その後は不本意な話を加えていくしかないのも分かる
しかし作者自身が続けたい分には何の軋轢もないわけで、当然進行に制約もない
誰にも気兼ねなく好き勝手に描くとこんな話にするのかというだけだ
結果的に好きに描けなくなるまで売上を落としたとしても自業自得でしかないしな 仕方ないんじゃなくてまとめに向かわせずこの漫画を続けてる事が間違ってる
商業的な兼ね合いとかあるにしても限度ってものがある
まともに通常連載できなくなってるのに介護記録狙いでほんとみっともない いや商業的な兼ね合いなんてものが少しでも頭にあるなら
人気も十分にあった主人公あんな時間かけて貶める話だけは絶対に避けてるって だから引き伸ばしをとにかく優先させたんで弱体化させるしかなかったんだよ
素直にステップアップだとジョージの才幹では限界が見えていたから 「才幹」って初めて見たから調べたらちゃんとそういう言葉があるんだね
勉強になった リカルドがハートブレイクショットでウォーリーの動きを止める展開あるな リカルド「これが私を唯一追い詰めたあのデンプシーの少年が私に使った必殺パンチだ！」 やはりいつの間にか世界線の変更が、、、
単にジョージがボケてるだけかもしれんけど 異色のカードでつい色々期待しちゃうけどどうせ斜め下のしょうもない感じで終わるんじゃないかなと思っている >>681
担当が言って聞くジョージならこんな展開にはなってないけどな 関係者は見捨ててるだろ
あれこれ言われるうちが華だって
諦めたら誰も何も言わない はじめの一歩100巻位まで一気読みしたけどレフェリーは命懸けで大変な職業であると初めて気付いた 猿って悟空ぽいじゃん
なろうでも天才、特異系ばかりが流行ってるんだし時流に乗りなさいよ 板垣は福島の分身だったから落したろ
猿は関係がないし 猿はともすると悟空っぽくなりがちなテンプレ野生児だから、そうならないようにクセを強くしてる感がある
やたらリカルドを値踏みしたり挑発したりヴォルグや千堂を舐めたり この作者の好きなキャラクターはなんか努力をしなくても強い天才とかそういう天才が努力して超人へみたいな気がするんだよなあ
お気に入りの千堂といい、大不評だったのになぜか懲りずにまた出してきた猿といい、交通事故で引退しちゃった澤村といい
そういうキャラクターを描くときだけこうなんかそういうのを感じる >>692
そういう路線で成功している漫画はあるしそれが好きならそうすりゃいいんだけど
漫画として芯が通ってなくて、天才大活躍と努力の勝利路線が行ったり来たりしてブレまくりなのな
板垣も好きじゃないけど、その弊害を一番受けて天才だったりモブになったりの扱いを見ていると少しだけ可哀想になる ゲロ道は一歩の後輩としてよく出来てたと思うが板垣はほんとよくわからない
いい取り合わせではないよな
単にモデル出したいだけだったと言われればそれまでだが色々アホだ 板垣は、さっさと今井にリベンジしようぜ
前回の負けなんて、ぶっちゃけハメ技みたいなモンだろ
あれ警戒してマトモに戦えば余裕で勝てそう >>688
ジョージが書くなろう系…
マガジンがゴミ処理業者に受け取り拒否されるレベルの産廃連載になりそう >>696
板垣が今井に土下座する展開
駄洒落で商談をぶち壊すこと度々の父親をクビにした上司の息子と戦う為に約束を反故にするんだ
仕方ないんだ >>695
ちんぽ「ﾊｧﾊｧ…おいでゲロ道くん…」
ゲロ道「せ、先輩…ソーラープレキサス！ソーラープレキサス！」
ドスン、ドスン！
ちんぽ「ひいぃ、肝臓壊れちゃうぅ…！」 >>695
刃牙に次ぐホモ漫画で後輩と交配とかイカ臭くなるからやめろ…
一応こっちはあっちが踏み越えた一線のギリ手前で踏みとどまってる形なんだから >>649
だとするとしょうもないトレースだねガッカリはじめの一歩 リカルド「あのデンプシーの少年・・名前はたしかエイジ・ダテ。約束どおり私は生涯君の名を忘れない」 リカルド「デンプシーの少年が！ああ！窓に！窓に！」 福島学と喧嘩したからモデルだった板垣の贔屓を取りやめた
つまりジョージにとって板垣に愛着なくなったから青木村と同格になった そもそもなんで急に強くなったかだ
福島学：快挙！JBジム初の世界挑戦→板垣学：天才覚醒、東日本新人王優勝
福島学：二度目の挑戦内定（怪我で流れたが）→板垣学：時間がズレてる、蓋は開いた
福島学：ジム移籍→板垣学：A級T、一歩の昔の対戦相手に苦戦、ただし異常な逆転劇で優勝
澤田京介：アマエリートJB入門→今井京介：日本王座決定戦、板垣学を1RKO
全てはジョージの持つジムの動向に依存している 今井とタイトルマッチした時点で板垣って負ける予定だったよな元3位の冴木や5位の唐沢とかがA級にいたのに板垣に負けたからとはいえ突然2位に今井が浮上してくるし >>705
一歩を目標にしてきたから、引退しちゃってスランプってことなんだろう
散々主人公みたいな別格の描き方をしてきておいて
そのまま青木村レベルに貶めてほったらかしにするのはキャラクター愛がないと思うが 今井戦のあとはなんだかんだ言って勝たせ続けてるし、澤田選手も引退したらしいから
また意味不明の動きで勝つガキシャッフル使いに戻すかもよ 現状維持、保留、引き伸ばしの象徴みたいなキャラだよな
負けはしないけど地味な判定勝ちで前進も後退もしない
今さら日本タイトル狙っても仕方ないから東洋でもチャレンジすればいいのに
一歩が躓いているから作劇上は動けない 正直、一歩から板垣へのバトンタッチは良いシーンだと思う 板垣に限ってはやっと順当に引き下げられたってとこじゃないか？
多分この作品が初めて猛批判に晒されたのが板垣の猛プッシュ時だったように思うし 宮田土下座直前の人気投票ではジムのメンバーが1桁順位のなか
板垣だけ猫田や鴨川会長より下の15位だったからな
ワンポより低かった >>714
井上選手みたいな世界最強でもないのに急に時間を操るとか場違いな演出するから意味不明だったからね ボクサーじゃないけどリングに上がらせてもらったことあるけどあの中で消えるとか有り得ないからな
ヘッド付けてたらわからんけど >>713
なにを渡したのか
わけわからん
どこがいいのか、まったくー トレーナー「チャレンジャーはハートブレイクショットの彼以来の強敵だ」
リカルド「ハートブレイクショット・・デンプシーの少年のことか」
トレーナー「違う！エイジ・ダテだ！」
リカルド「エイジ・ダテ・・はっきり覚えている。デンプシーの少年の名だ」
トレーナー「今の君の相手は誰だ！集中しろ」
リカルド「そうだ。私は今、デンプシーの少年と戦っている」
トレーナー「銀河系の中心には何があるかわかるかね」
リカルド「デンプシーの少年」 伊達の仇は自分には取れそうにないから板垣ちゃん頼みますねーのバトンタッチでしょ？ 俺もバトンタッチはいいシーンだった
まぁそこからまた酷いもんだけど え？ネタじゃなくてマジで皮肉ったけど結構好印象だったのあの場面
バトンタッチされた一歩何もしてないんだけと 1歩は二度と復帰しなくていいけど京介の試合も見たいし板垣の試合も見たいし千堂とリカルドも見たいし真柴がチャンピオンになるとこもみたいし鷹村がライトヘビーとるとこもみたいし
1歩以外全部見せてくれ 伊達がやってたのと変に被せてるので訳がわからなくなるが流れとしては次の日本チャンプになってね
とは思う
もうモデルの離反とかでグダグダになってどう処理するんだろうこれって感じの無茶苦茶さ
一歩とやるのは作者談で確定してるがスーパー賞味期限切れで笑うしかない
ひでー漫画 入院してる間に全日本新人王棄権させられて納得できない板垣に対して
日本王座のベルトがどこに行くか確信してる、バトンタッチだとはっきり言っとるがな
まだ板垣の人気が諦められないからか、珍しくセリフを明確にしとるケースやぞ 日本王座になっても何も掴んでないわかっていない一歩さんの確信に、どれほどの信頼を置けるというのか。 作中で事情が変わる作者とかジョージ以外知らんなあ
まあボクシング界に「はじめの」一歩を踏み出した時点で物語は終わってるんだろう 板垣は才能ありながらどこか舐めてやってるから肝心な所で勝ちを逃す
デビュー戦からしてそういう扱いだっただろ あの伊達のバトンタッチは話の流れからリカルドへの挑戦のことだと普通の読解力がある人間ならそう思うだろう。
息子との会話もあるし >>733
あの伊達さんがそんな無茶を一歩に託すか？
俺には到底そうは思えない
一歩が挑戦してもボコボコにやられるのは
伊達さんが一番よく分かってるし 伊達へのは一応打倒リカルドで板垣のは日本チャンプだよ
バトンタッチだから紛らわしいけど同じものではない
それだけ >>735
そういう解釈もできるけど
でも、板垣に渡すときに伊達に渡されたといってたからな。いろんな解釈がとれるよな 伊達は打倒リカルドのつもりだったが
自己評価の低い空気の読めない一歩は日本タイトルを任されたと解釈した
これで辻褄は合うかな もはや覚えてないけど今の僕じゃ勝てないって言ってたんだから打倒リカルドを託された自覚もあるし倒すつもりもあったんじゃね >>736
そんなこた言っとらんぞ
心の中で千堂のベルトが自分に渡るとこに続いて伊達のバトンタッチもしっかり回想しただけ
バトンタッチ直後、ボクも今まで以上に頑張らなきゃ！と決意を新たにした一歩を無視してまで
伊達に託されたものを板垣に丸投げしたなと変換するのは曲解しすぎだ ジョージの脳内で適当に変換されていいシーンにしてるだけだと思う 元々一歩って長期連載する気あったのか？
東日本新人王戦で終わりくらいの想定だった気がするけど >>743
どこ情報だそれ
通常は漫画家人生終了になる3度目の連載打ち切り食らった後にだよ
1年半もネーム修行させられて貰ったラストチャンスをそんなせせこましい
ネーム修行と似たような期間しか連載しなくていいやなんて思えるわけないやん 縋って縋って縋り着いた果てに今がある
慢心し始めたのはいつからかな 戦後編が成功した感じの頃からかな
あの辺が頂点で後はじわじわ落ちるばかり
じわじわではあったのがタチが悪かったのかなぁ Round 1395 ウォーリー先制！
リカルド「(バカな…見失った！リング上から消えたぞ)」
その瞬間、レフェリーの背後からパンチ
ウォーリー「あちゃ。届かなかったかあ」
リカルド「……。」
あまりの奇行に観衆から怒号。リカルドはガードを固めた
一歩「(あくまで観察！この冷静さが怖い…。3分以内に適応すれば襲い掛かってくる。手の内を見せれば見せるほど、その時は早まる！)」
そんな彼に対し、ウォーリーはありえない行動を取った
観衆「えええ～っ！？」
なんと両腕を背後に回し、そのまま前進！もはや侮辱に等しい行為に観衆は怒りMAX!
千堂「やりすぎやろ…」
一歩「危険すぎる…」
つづく(全12P。次号休載)
巻末コメント：ぐんぐんと たかちゃんねるで 遊んだよ リカルド「思い出す・・まるでデンプシーの少年のようだ」 ほとんど休載・減ページしない作品もあるのに、何で減ページ常連のジョージが休載しまくりなん？ >>752
減ページ考慮すると、マジで隔週掲載分くらいしか書いてないんじゃ？ 週刊連載まともにできないなら月刊誌とかに移籍しろよ
と思うんですが週刊誌でやり続けなきゃいけない理由でもあるんですかねぇ、、、
売り上げ落ちるばかり休載減ページのペースは増すばかり
でも切られない
業界の恥 12ページでもマガポケ単話80円もするからな
もちろん無料でしか読まないから3話遅れでさっきαとΩを読んだわ 3回打ち切りで漫画家って終わりなん？ジャンプだけどエムゼロの作者の絵とか話とか好きだったんだけど、あの人すぐ打ち切られたからなあ
むしろマガジンでやってたらもう少し続けられたんじゃないだろうか ジャンプは3回打ち切りだと契約終了で1から持ち込みとかの新人扱いらしいけどマガジンサンデーはどうだろうな？
ジャンプが一段と厳しいイメージだけど もうルールとか言うのも馬鹿らしいけど
レフェリー挟んでパンチ出すのはOKなの？ ダメじゃないの？流石に？それOKならレフェリー盾がわりにするのもOKになりそう 毎週ちょい見せ程度にしか描いてないけどやる気あんのか おまえらテニスの王子様読んで「これルール的にアリなの？」なんて思わないだろ？
もうこの漫画もその域に達してるんだよ リカルドの回想が始まる
幼い頃の親友であるデンプシーの少年をボクシングで死に追い込んでしまい誰にも負けないことを誓う
その後、デンプシーの少年の指導を受け、無敗のままで当時のチャンピオンであるデンプシーの少年を倒し王座につく >>759
3回もチャンスあるのかよ。。。
そこまで厳しくねーだろ 両手を後ろにしてジワジワ近づいていくのはロイジョーンズかな？ロイはそのあと一発KOしたが >>767
梅沢のアシスタントになって原稿二枚返しとかやるんじゃねーの この漫画リアル路線がある意味売りの作品だったのに
こういうクロノスとかウォーリーみたいな人外超人決戦をやりたいなら別の作品描けとしか思えないわ正直
ウォーリーあれだけ不評だったのが作者の反発を招いて逆にもう一度出して読者に認めさせてやるとか思ってるんだろうけど進むほど茶番がすごくてしんどい 定期で5回連載につき1回休載（休刊はノーカン）にシフトしてるな
一歩引退による売上激減から気張って18P回を多くした時期の反動でいよいよ健康第一
89年43号スタートからの記念すべき33周年も休載で迎えるか >>759
嘘だよ
そんなルールはない
常識的に考えて三回も打ち切られた作家が
次の連載を勝ち取るのはほぼ無理というだけ 今年中にリカルドウォーリー終わらない可能性あるな…
はじめの牛歩 恐らくひと月に一回休載は絶対挟むだろうしそれでいて最低一回は減ページ(9-13ページ)で内容は半分もしくは3分の1
だから1ヶ月に実質2話多くて3話と考えると今年あと3ヶ月半で休載1は確定してるから8-10話くらい載る計算になる
いや合併号もあるかもだしさらに休載しそうだから下手したらそれ以下だな今のペースじゃ年明けても1ラウンド続いてそう 島本和彦先生に「シン·はじめの一歩」としてリメイクして貰えばワンチャン復活できるかもしれんね 50年分のパンドラ生命を一発のパンチに込める…！
幕の内50年パンチ！！ >>782
森川だと30年くらい泣きじゃくる一歩が描かれるな でもカイジと一歩だとどっちがマシと思う？
カイジもなかなか酷いけど… カイジはほのぼの鬼ごっこ漫画になったと思えばまぁまぁ
個人的にはGTOが酷い 昔さ
沢村が審判の後ろに隠れて盾にして減点くらった事あったよな
なんでウォーリーはお咎めなし？ カイジはシリーズごとにそれぞれの結末があるから好きなとこまで読んで後は無かったことにししやすい それあるな
シリーズごとにテーマが違うと思えばリセットしやすい
ヨンゴー組の友情は何だったんだと思ったがｗ リカルドって宮田の試合を見たことあんのかなビデオとかで。
ランディ戦なんかオススメだよな今世紀最低爆笑八百長試合で。
あの宮カスを成敗してほしいわ。 84 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/31(水) 00:19:48.00 ID:ccaOJACM
なんつーかこう言うコーナー蹴ったり、バク転みたいな事したりはルール的にOKなの？
409 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/07(水) 16:17:24.71 ID:8nmCW3Gh
両手振って走り回るってそもそも反則じゃないのか？
無意味に飛び上がるとかロープの反動を使ったりコーナーを蹴るとかも
反則だったような・・・
88 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/08/31(水) 02:19:00.83 ID:idjFG4h9
ボクシングは安全性から後頭部、背中を攻撃してはならないことになってる
だから深くダッキングして相手からは後頭部と背中しか見えない態勢に
なったり、バックブローのように身体を回転させて一瞬でも背中を
見せる形になると、相手はルール上攻撃できなくなってしまう
だから相手に背中を向ける行為もルール上禁じられてる
宙返りや前転後転はその意味でもちろんルール違反になる
それ言ったら猿が一歩戦でやったロープ掴みだって反則だし、
ロープを利用した攻撃も反則にされる
コーナーに登ってダイビングパンチとかの攻撃の規定はないけど
コーナーに登ろうとした段階で反則の指導があるだろうね 比較のクズ漫画がみんな講談社と言うのがなんとも
後は刃牙か 刃牙カイジ一歩
引き伸ばし過ぎて止め時を失った三大老醜漫画 たぶん梅沢くんが作中で描いてる漫画が「はじめの一歩」なんだろうな >>793
刃牙は普通に親父との決着をつけてメインストーリーは終えたろ その後続ける意味もないのに続けてることには変わりない >>798
引き伸ばしじゃねえじゃんって突っ込んでるだけだが タイトルも変えとるがな
番外編お気に召さない人は本編終わってるしすっきり離れたろ >>793
刃牙は完結してカイジも一応終わり的なものは何度か迎えた。
>>790
ホークがロープつかんで下からパンチしたのは問題ないの? >>802
当然反則
Q ボクシングのルールブックを読んでいたら、ロープをつかんで打つのは反則と言うようなことが述べられていました。これはなぜでしょう。
なぜといいますか、どういう意味でしょう。
倒れそうになった時片手でロープをつかんでもちこたえ反撃するのはだめということでしょうか。
A そういうことです ロープを掴むこと自体が禁止されています
質問者からのお礼コメント
やはりそういうことですか。漫画、はじめの一歩でロープつかみがでてきましたが・・・・・・・・（ブライアン・ホークだったかな） 一歩と別角度だがとっくに終わってる話を引き伸ばしてる事には変わらんのでは>>刃牙 グラップラー刃牙～範馬刃牙で本編追ってる読者は区切り付けられたっつってんべ 残骸でやってる今の引き伸ばしシリーズには違いないんだから同じだよ
終わってれば比較の必要もないけど だからバキ道は話終わっても癖の強い珍味を延々味わってたい連中向けで
タイトルもご丁寧に本編とは変えてんだって
一歩はタイトルも変えずに本編は散々停滞させた挙句思い切り後退させたまま放り出して
別の話付き合えとねじ込むとこが悪質だろがい >>804
終わってる話を引き伸ばしてるわけじゃなく外伝的な新しいシリーズを繰り返してるだけでそういうのは引き延ばしとは言わんだろう
刃牙は最初の命題も恋愛関係も大事な要素は全部本編で解決済みで
後は外伝的なシリーズを繰り返してるだけだしそっちも話は別に引き伸ばさずにサクサク終えてるしな
同じネタを延々と引き伸ばして話が一切進まない一歩とは比べるべくもない 今の刃牙読んでたら引き伸ばしじゃないなんて言えないんだが
断っておくが一歩を弁護するつもりは全くない
どっちも酷いよ 刃牙はスレもホモに占領されて
ついにブックマークから削除したわ
一歩もギリギリだがガチホモセックスは作品内で描かれてないからな >>810
チャンピオン買ってるからついでに読んでるぞ
メインストーリーの骨子は全部回収終わってるし
それ以降は全部無視しても作品として完結してる
外伝的な話を繰り返してるだけだしその外伝も本編を終わらせたうえでやってるんであって一歩みたいにメインストーリーをおっぽり出してやってるわけじゃないし
メインストーリーが一切進まなくて何も終わる気配のない一歩とは全然違う 刃牙はノルマ済ませたからもう読みたいヤツだけが読めばいい状態になってるから
仮に作者亡くなったらそこが最終回でも全然気にならない いやもうメインテーマは終わらせた
が加点対象だとしてもそれは親子喧嘩編までの評価でしかなくて比較するなら今の刃牙シリーズの酷い状態と比較しないとフェアじゃないでしょ
大体その表現は評価するまでもないどうでもいい作品
と切り捨ててる訳でより低く確定してるとも言える 本編終わるとタイトルも変えてオマケはいいやってな読者はすっきり離脱してんだから
加点対象程度の話じゃないっつーか、それこそフェアかアンフェアか決定的に違うべよ 言われた言葉の意味を理解するまでかなり間をあけたり託されたメッセージを雑に後輩に渡したり
一歩がいじめられたのは弱気じゃなくてガイジな面なとこあるよな
ボクシングができるsyamu ジョーのノーガードと比べると舐め腐ってて作者自体に腹が立つな リカルドが動かないで猿をボクシングに引きずり込むの？ ネタバレ
リカルドvsサル戦は
リカルドもかなり苦戦する
リカルド「最強のチャレンジャーだ 私の全てを君に見せよう」
リカルドが夢想転生し
過去葬りさったチャレンジャーたちの技をくりだす
一歩「あっ あれは！」
リカルドがデンプシーをくり出す
ロープに釘付けにされるサル
さらにリカルドが殺気パンチをくり出す
サル顔面をガードしようとする
バックステップをしパンチをためるリカルド
伊達「まさか！」
リカルド「私を苦しめた最強のパンチ」
ハートブレイクショットがサルの心臓に命中
時間がとまるサルにフィニッシュブローをあびせる
サル10カウントで立てず負ける またセコンド一歩の凄さを見せるための試合だろうし、尺をかけるならラウンド間だと思うんだがな
ジョージにそんなつもりは毛頭ないらしい バキ:作品のゴールである親子喧嘩がクソみたいな決着。作品としてクソ、0点で終わり、今は外伝中
一歩:いつまでもゴールしないゴミ
どっちもクソゴミ 宮田との対戦は出来なくとも、せめて
久美との仲を進展させる
一歩が世界タイトルに挑戦する
板垣が日本一になる
どれかやってりゃなあ
全部やってないもんな >>784
カイジ刃牙はやる事やって今は酷いけどジョージはやることもやってないのに酷い 猿みたいなクソキャラをまた出して
こんな展開にして誰得だ 読者が猿の奇想天外な戦い方スゲーってなってないのが笑う 悪い意味で反則スレスレだからな実際は反則も混ざってんだろうけど 板垣、青木、木村は早く日本王者にしろよ
ここまで引っ張って未だに日本ランカーって停滞しすぎ てか青木村とかプロする必要ないからな別に
10年はしてて日本ランカー止まりだし未だバイトしてプロしがみつくとか普通なら5年くらい前に周りが引退勧めるレベル勝ち負け繰り返す内容だし 青木は弟にいいとこ見せる役目があるからいいよ
だが木村と板垣はガチでいらない
最早あまりに存在意義がない 何にしても少しは片付けてまとめてもいいだろ
と思うがもう完全に人気はあまり気にせず休載減ページしまくってまともに連載できなくても引き伸ばすだけ引き伸ばしていい談合してるからな
腐り切っている 青木村板垣で目標あるの青木だけだからな木村はタイトル目指せばいいのに目指さない板垣は1ラウンド負けしたくせに
慢心してるし青木は伊賀戦を引退試合と決めてるからまだいい こんだけ話が散らかってる漫画は他にないわ
そのうえ減ページ＆休載だらけだからタチが悪すぎ 猿が勝って
一歩がラスト試合にみたいなのも悪くないな
リカルド勝ってもなあ
身体能力は才能だから
それを覆せるテクを見せられてもな
二度目は無いになるから
スッキリしない リカルドもウォーリーもこの試合でどちらも再起不能になって千堂が暫定チャンピオン
これでよくね？
作者はもう一回、千堂と一歩の試合描きたいだろうし >>821
またって言うほど一歩がセコンドで活躍した覚えないんだが
木村達一応勝ってるけど勝ってやっと現状維持な短いモブ戦で大体ギャグ試合だし 猿ごときに苦戦させればリカルドの価値が落ちるだけ
何故わざわざこんな試合組んだのか？
意味がない単なる引き延ばし試合でしかない 猿アレルギー者多くて笑う
悟空みたいなもんやんコイツ この糞キャラを何度も書いてほしくないので
確実に壊してほしい 大体一歩のたった3回か4回くらいしかセコンドについてないのにセコンドで得た観察眼だの知識量だの言われても説得力ないわそんなので現役時より強くなってたまるか
人手不足とかでセコンド付く現役ボクサーとかのジムとかどうなるんだよ 退屈とか言いつつWBAフェザーに引きこもって弱者狩り続けてるリカルドの価値などとっくに落ちてる >>840
一歩の余計な言動なければもっとすんなり勝ってねえか？と思える試合や
当初の作戦は大失敗してケガの功名でなんとかなった試合がほとんどだしな
セコンド話でさえ基本ポンコツ主人公で間違っても期待を抱かせない描き方が続いてる >>844
「セコンドで得た」じゃなくて「トレーナーで得た」じゃないの？ >>842
というか今となっては既成概念に囚われない野生児ってキャラがありきたりだからな
そもそもがハリマオの焼き直しだし >>822
そんなもんだ
ウンコとゲロのどっちがばっちいか議論するようなもんで
どっちも汚いで終わりの話、比較なんか意味ない >>851
18→15→12→12→休載で1セット 7ページとかもあったような
ちなみに、18ページ描いても全く作者を褒めないのがこのスレの特徴 >>853
月間50ページ前後だとすると月刊マガジン並みのページ数になりますね
月刊マガジンなみを週刊連載する契約を交わしてそうですね >>854
規定のページ数が載る度にこの作者またやってくれたと褒めそやす作品スレあんのか？ 休載減ページでも話がちゃんと進んで面白ければ応援されてたはず レフリー突き飛ばしたりしないとまともに当たる距離にならなくね？
ジョージ演出ってこんなのばっか 消えるスピードも宙返りも馬鹿みてえ
2人ともピエロにして何がしたいんだ セコンドのなんだその怪訝な表情は？ってアホやろw
リング外でもわかんねえのかよw ウォーリーが勝つんじゃないかな
リカルドが勝っても一歩が復帰するほどの因縁にはならない 振り返ってみればRound 1384の後に休載、1389の後にも休載、1395の後にも休載
18ページは2回しかない
冗談抜きでヤバイんじゃないのジョージ
こんな調子で1400回記念巻頭カラーを飾れるのか？ 今更なに言ってんだ
1400回記念が人気投票のみでも驚かない ページ数の減少は新刊のペースに顕著に出ている
昔は2ヶ月に1度でコンスタントに発売されていたけど
今は3～4ヶ月、空く時は5ヶ月の場合もある この体たらくで後6年くらいは無理やりでもやるつもりなんだよな
勘弁してくれよ見苦しい まあ休載のペースならワンピも負けてないし、仮に5週に1回が休載ならそんな変わらんかもしれんなw
やっぱロートルに少年誌は合わない 3月のライオンに比べたら休載ペースも掲載ページ数もましだから（白目） >>868ワンピは休載多いが物語はちゃんと進んでるから一緒にしたらダメだろ、ワンピに失礼 ワンピは何だかんだ話進んでるし月1休みくらいだし売り上げが全然違うし比べるのが恥ずかしい 他の作品だって一緒だろと言えば言うほど違いが炙り出される感じだ
一歩の場合は黄金期、発行部数トップのメジャー誌で一度は看板漫画まで伸し上がっただけに
そこから他にない経緯で転落していった、悪い意味でやはり特殊な作品なんだろうよ 百歩譲って休載を挟むのはいいけどさ
ページ数で手抜きするのは何とかならんのかね
休載、ページ数少ない、話が進まないの三拍子じゃ批判を受けるのも仕方ないよ
そもそもマガジンて紙面の総ページ数は毎週固定じゃないのかな
他の漫画家がページ数増やしたり、広告ページを増やしたりして調節してるんだろうか あまり前後が問題なく見えていると言うのはよっぽど早めに掲載ページを見切っているのか最初から諦めてるのか
とにかく訳の分からん馴れ合いと妥協の産物
それ以前に2時間でネーム上げて他作画に時間使えてあの体たらくのぶつ切りを続けられるとか恥ずかしくならんのかと ネームの段階で出すようになったら末期だな
テニプリの作者もしたことあるらしいし冨樫もあるし銀魂の作者もあった ああいうのはノルマがきついのに一度は詰めたネームを後で問題視されて没とか
あるいはなまじ絵師として拘りのある漫画家が無理を通そうとしてやらかす失敗だ
ノルマも没も絵師としての拘りもないジョージには無縁だろう >>874
年取って週刊ペースについていけないのなら月間誌に移るとか
週刊0.5話形式で単行本では普通に読めるようにすればいいのにそれすらやらないでぶつ切りを平気で載せるってことは
仕事と読者を舐め腐ってるんだろうね 少年週刊誌連載記録を狙う都合で月刊に移籍とか出来ないんだよ
どう見てももはや週刊誌連載はできなくなってるのにね
みっともない >>878
1話で話がまとまるように計算して描いてないからな
毎回何も考えずに描ける所まで描いて終わり この後青木と伊賀の試合があるらしいけど、肝心な事を忘れているぞ
引退を口にした小島に対し青木は啖呵を切った、だけど伊賀に負けた
青木の啖呵が嘘でない事を描くために小島が観戦する試合だという事だ
そして一歩は青木のセコンドについているから一歩と小島は試合で再開するという事だ ３月のライオンはいいんでねえの？
ライフワークとか言い出しても通る程度の物にはなってる
今のところ
初期と別物になってるキャラがちらほら出てる気がしないでもないけどｗ
あと香子の扱い… >>876
鳥山もドラゴンボール末期は下書き状態あったで >>881
それを楽しみにしている読者ってどれぐらいいるんだろうな 俺は青木が再起戦勝ったくらいの時はそこそこ楽しみだったわ青木にやる気あるし伊賀になんらかの弱体化かかればいい試合になるし ただ伊賀が小物になりすぎて泥試合しか思い浮かばない >>881
その流れを作者が覚えていてくれているものやら
篠田「今度やる伊賀という王者は未知の部分が多いが
相手が誰でも目標はタイトルだ！」
飯村「青木さんはボクシング界に友達が少ないんですよね、
同期にめぼしい選手もいませんでしたし」
トミ子鷹村とのコントが8ページずつ半年続いて、試合は
連載3回分であっさり終了 >>887
一時期匂わせた青木村の二人がかりで伊賀マロンに挑んで引退のストーリーなら
間接的に鴨川ジムの矜持も示せて大団円だったと思うけど
その目も無くなったし賞味期限も切れちゃった感がある この漫画見てるといかに連載中の漫画に手を出すのが危険なのかわかるよな >>890
ダーブラ対悟飯の時に冨樫状態だったの知らないニワカか この漫画の一番の失敗は主人公を一歩に拘ったことだな
彼は結局宮田と試合できれば結果はどうあれ
満足だったんだからさ
土下座させないでやらせてあげるべきだった
そこで一歩の物語は区切りをつけて千堂や間柴の世界戦を描けばいくらでも続けられた
他にも描くべきキャラはたくさんいるしね
パンドラ引退したキャラがいつまでも主人公に居座ってるのはやはりよくないと思う そんなの瑣末な問題だよ
主人公どうこう以前にジョージがボクシングにもマンガにも関心を失ってることが問題なんだよ
だから何度も同じネタを使い回すし、何の成長も上積みもない 島袋戦が間違いの始まりだった
脱力究極のパンチとは逆方向のパワータイプに振り切ってるじゃねえか 終わりの始まりはジョージさんの人間性を見抜けなかったところからじゃないかな
編集もユーザーも
今のジョージの考えを連載当初に知っていたなら買わなかったのになあ
騙された、と言うより誉めすぎて化物を育てちゃったんかなあ 今週見たらリカルド威厳失くしてるのね。なんかかわいくなってた。 >>896
2トンは当時マガジンで読んでた時あんなに馬鹿にしまくってたくせに1ラウンドで終わんのかよwって思ってた 俺も記憶にないんだよな
冨樫あたりと間違えてない？ >>899
あらためてwikiみたら、唐沢ボコってそのまま
世界行けば良かったよ
武けいいち戦 ここから脱線したな 2トンパンチで見限った読者は多いと思うがようやく前哨戦になって仕方ない
チェックするかと思ってたら延々ダラダラやった挙句敗北
もうどうしようもなく見限ったファンばかりと思うが(俺はここでコミック切った)新型デンプシーとか言い出したので一応本誌読んだらパンドラ引退
3段客減らしwww >>904
嘘も付き続ければ事実になると思ってるの？
ならないよ朝鮮人ｗ 嘘と思うなら昔のドラゴンボールのコミックス読み直してみ
修整されないで残ってるコマあるから
悟飯とダーブラが殴り合ってるコマがめちゃくちゃ雑に書いてあるから >>893
看板主人公に宮田と戦えばもう満足で引退していいなんて言わせたの土下座の前だけだぞ
あれは土下座そのものよりも作品の本質を平気で壊す最悪のセリフだった
元々その程度の奴だと思われてたら75巻で総投票数の約半分が一歩に集中してるわけないだろ >>906
お前ひょっとしてダーブラが残像拳みたいな技使ったの見て下描きとか言ってる？
だとしたら両目ともくり抜いて死んでね＾＾ >>899
短いのはいいんだよ
毎回ダラダラ長丁場やられてもダレるし
あの試合の駄目なのはせっかくの短期決戦でもファーストコンタクトまで引っ張りまくってダレさせたこと >>908
当人も周囲もこれから日本王座返上して上に挑んで行くにはみたいな課題設定してたのが
急に東洋1戦でもうボクシング人生卒業しまーすみたいな話になっちゃったからなあ
まあ結局踏み倒される前提でのフリだけど、それにしても雑だったね >>874
昔から原稿落としても目次いじれない時に備えて「こんなこともあろうかと」用の原稿が用意されている。
週刊少年マガジンでは昔だったら島田英次郎、最近では宮島雅憲あたりの作品とか。あと最近の新人賞で良績収めた作品が載ることもまれにある。
最近のジョージは常習犯になっているから編集部も対応に慣れっこになっているものと思われる。 緊急休載はそれでいいけど減ページ対応はもっと大変なんだよ
あまり不自然に広告で埋めたりしてる様子もないあたりかなり早めに諦められてる感じなのかな ジョージシフトってのがあるのかも。
今週はジョージシフトNo.4だ！(4ページ減)
イエッサー！代原４コマ4ページセット！ 逆かもしれんな
多めに上げてきた時に外せる広告を入れてる
つーかどうやってるにしても馬鹿馬鹿しい労苦だな
たかが少年誌の連載記録狙いのために人気も売り上げも落ちるばかりの作品に現場が右往左往して介護連載保持
憐れみしか覚えない
担当編集に毎回毎回ご苦労様ですw
作家に恵まれてますねぇ
と言ってあげたい この作者は大御所だからとかベテランだからみたいな理由で優遇されるのが嫌いだと
若い頃から公言してなかったっけ
いざ自分がその立場になると甘んじちゃうのは超ダサいな ボランティア漫画の顛末も酷かった
何か言い訳あれば自分をいくらでも甘やかせるタイプなのかもしれん https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/1448546486778687490
先輩とか関係ないよ。
先に生まれただけだよ。
僕が後に生まれていたらキミの背中を追うだろうし、すでに追っているし。
歴史や歳なんて関係無しで優れた才能と努力が業界を引っ張るのが正しいよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マガジン読んでないから教えて欲しいんだけど、このゴミクズ以下の作品が大多数って事? >>885
何話のどのコマですか？教えて下さい！ｌ >>885
ニワカなので知りませんでした！何話のどのコマですか？教えて下さい！ バトルマンガになっちゃってからのドラゴンボールなんて刃牙一歩と大差無いからどうでもええ 一歩とは大差あるわ
DBは冒険活劇として完結させたかったものをバトル漫画化強要されて尚も売った
一歩はスポ根漫画としてヒットしたものの作者自らバトル漫画化に手を出して大失敗だ まあ普通にインフレを恐れず最後まで頑張ってやり切ったからな
一歩はインフレ始めたら寿命が縮むと気づいてて病的にそこを避ける心性貧しい漫画
まあ鳥山とは才能がまるで違うからしがみつくのも分かるが限度があるよね
流石にみっともない 描きたくもないのに無理やり辻褄合わせながら休載せずセル編描いたドラゴンボールと
辻褄考えず骨格問題引き伸ばして未だにフェザー級残留してる一歩を一緒にするな 石川賢「ん？今インフレって言った？」
この人の少年漫画は少年漫画の王道をやってたと思うの
ドラゴンボールは以降の漫画への影響力が絶大
でもそれはバトルマンガになってからだと思う
この漫画が以降の漫画に影響力持つとしたら悪いお手本としてのみ まあドラゴンボールは編集意向で引き伸ばししてても、特に内容ダレてはいないからな
グダグダよくわからんことやってるこの漫画とは全く違うわ
比較対象にすること自体おこがましいレベル こんなものは本物の引き伸ばしではない…
10年後にまた来てください
本物の引き伸ばしをお見せしますよ ちなみに10年前は一歩とゴンザレスの試合が決まったあたりだ
ストーリーあまり進んでないだろｗ 10年後は間柴が世界王者になってればいいな
あと青木と木村と板垣の誰か一人でも日本王者になってれば御の字 甘やかされてるのも「こち亀の記録を抜いて集英社に一矢報いる」ことだけを
全てに優先してる社の方針があるおかげだからなあ
「単行本が出ていること」、そして形だけでも「連載が継続していること」は
至上命題で、だから減ページにしても連載の体裁は守らせてるし、単行本が
出るように巨大コマを多用し密度を薄めてもいいから話を引き伸ばすのを
許容してもらってる
「完全休載」「単行本途絶」だけは許されないことはさすがの作者も
分かってるだろう
「死なない程度に余命を引き伸ばす」が本社編集者作者の統一見解 ウォーリーが勝ちそうな流れだな
リカルドのオーラがなくなって小物化してるのが伊賀の時とひどく被る >>935
進んでないのはそこまでの10数年でそこからは撤退戦だ
売上安定するまでは劇的に成長させてた人気主人公をドタキャン話、回り道から一転退化
前哨戦で負け脳障害発症で再起もしくじって引退、お馬鹿セコンドに転身でお茶を濁したが とても優遇される売り上げじゃないにしても切られないのはセーフの売り上げ
これはまあいい
だけど内容が途中でのぶつ切り減ページ掲載を繰り返す
なのに改善させず放置はダメだろって言うか不自然だろ
明らかに連載継続を保護されてるよな
今の講談社で企業唯一記録が取れそうなのが少年誌連載記録しかないのは分かるがみっともない 少年誌連載記録とやらは後何年で達成するの？
それと1億部とどっちが先に達成するの？ 後たったのw5年くらいだから確実に長期連載の方が先と思われる 一応1号でも上回るのは2029年の44号で、あと7年余りだ
ただ記録に拘るのはせいぜい他所で1億部達成やられた週マガ編集部くらいで
講談社本体は他に売れてる軸があれば埋もれた作品なんてどうでもいいだけだと思うがな あれ7年だったか
まだそれなりにあるな
この調子でやってるのも理解できるか
酷い実態だ >>942
宮田の方が世界前哨戦・再起戦で散るのが、モデルからも話の流れからも妥当だったね
「ワシは東洋までしか知らん男だ」と世界上位に挑んだ経験のあるアーニーを怖れた父のことは
一歩との世界上位対決に臨む時点で確実に超えてたし、その先は一歩に託せた
土下座回避の後になって、宮田父は世界挑戦目前だったよと過去話もにわかに変えたけど 恥ずかしい記録になるって、関係者は誰も思ってないのかな 講談社初ならシリーズ累計で金田一少年が1億部
単独タイトルなら電子版含め進撃の巨人が1億部
少年誌連載記録達成しても1億部未達成なのか？
ダッサ wwww 一応の2トップだった大罪、五等分が終わるタイミングでコロナ禍になって1年様子見
さすがにヤバいって時に東リベのブレイクで連載陣刷新要求は免れたからなあ もう面子が最優先で記録達成までは斬られない談合があると思ってる そんなブザマな少年誌連載記録達成など許されないから単行本派は今後新刊を三冊ずつ買うように
私は本誌で読んで応援させていたがきます 最近はそういう小賢しいやり方すると過剰に嫌われる気がする コミック派はあの7ページだろうと何の修正もされてない減ページ掲載を見てどう感じてるのだろうか ここ最近でもっとも醜い減ページの締めは控室で揉めている一歩と千堂のところに
柳岡トレーナーが敗戦の星の容態を告げに来るシーン どう考えてもこのペースだと終わらなそうなのに、無駄に引き伸ばすから腹立つんだよな >>945
連載記録つっても休載やら減ページ含めてじゃ全く意味ねーよな
こち亀なんて連載開始から無休載で200巻だぞ
一歩じゃ掲載話数もページ数も巻数もまだまだ全く足りてねー 本当に棋士が監修してるなら単行本で月子は何回も謝罪してない 18ページで休載なしを条件にカウントしたら実質何年なんだろうな
9ページなんてマイナス計算だし >>963
納得いかないのは単行本まで減ページの薄っぺらい本にしたことだな
コンビニの上げ底弁当か⁈っての 大雑把に言って1年で5巻出すペースだから、27年分はやってる
意外と60巻までは年5巻ペースをなんとか崩さないように休載も減ページも抑えてたからな
その後の21年間でおよそ6年分のロスが生じた ジョージがペースを崩した60巻過ぎから始めたのが板垣編だからな
その後も土下座にアジア狩りと独り善がりで暴走しながら描く量は減った
デンプシーロールを持たせ続けながら決まらなくした変化ともバッチリ重なる こち亀は1巻10話の一冊200pで200巻だからページ換算したら一歩は2/3も届いてねーんじゃねーの？
まだこれまでかけた年月くらい時間かかるぞ
更にペース落ちるの考えたらまだ折り返しにすら届いてないまである いいんだよ
総巻数とか減ページとか休載しまくりとかどうでもよくてとにかく期間だけ越えればこち亀超えた！wwwと騒いで大して興味ない一般層は凄い！と感心させられるんだから ギネスで何キロもある太巻き寿司作っても寿司としての価値は無い 仮に作者が急死したとしても、アシとか使って講談社が無理やり記録達成させそう 昔のリカルドはダンディーって感じだったけど今のリカルドはオカマみてーだわ何だよこの漫画ホモしかいねーのか？ 昔のリカルドならあんな蚊トンボ、左一本で切って落とす アシにすべて書かせて名前かして200巻とか価値あるの？
この漫画劣化具合も一歩に匹敵してするだろ 全盛期には女性のアシスタントもいたんだっけ
そのせいか女性陣が軒並み美人だったとか 57巻の帯で発行部数5000万部突破
63巻の帯で発行部数6000万部突破と
アニメのおかげで今世紀初頭の一歩は新刊6冊の間に1000万部加算される人気のピークだった
それと同時期に福島学の世界挑戦まで舞い込んだことで作者の我の強さが爆発したわけだ >>982
今や残り400万を達成するのに何十巻出さなきゃならないのかという状態なのに
昔はそんなに売れていたのか
当時の人気と今の落差の両方が凄いな >>987
未アニメ化部分に面白い話がほとんどないから
続編はアニメ完全オリジナルシナリオなんて他所がやったらファンが阿鼻叫喚なことでもやらないとアニメ化する価値ないと思う 板垣編への反発は相当なもので、その後の人気投票でも本編をやれとばかり
板垣票が伸びないだけではなく宮田票なんかも減って、一歩に得票が集中してたな
そこからダメ主人公化に舵を切ったのが、感情を排した引き伸ばしの方策とも思えない
売られた喧嘩は買ってやると意地になっただけだろう 結局板垣はいなかったものになったのか？
最近さっぱり出てこない >>989
何回同じ様な書き込みするの？頭ジョージかよ >>982
勘違い系の我の強さは板垣にそっくりだな 相手を侮った途端の傲慢な態度についてはジョージが作ったものだしな
あんなキャラにしといて不人気を愚痴ってたのが不思議 >>988
アジア編→2t→前哨2戦→引退とかこの先ずっと下がる一方で
(今に至るまで)延々と罰ゲーム見させられるようなもんだなｗ スクラッチJくらいまでは何とかセーフなんだけどねぇ
ゲドー編からもうガクンとダメになったな ゴン戦の前に出てきたリカルドが既にホモ臭い容貌になってたもんなぁ。
ヒョロガリになって顔はカマ臭く… >>994
出した時点じゃ別にキャラ人気なんて意識してないからねえ
事情が変わって飛び切りのテコ入れしたけど骨格の許可が要る人の前例あるし
読者だってそう何度も乗ってくれんわな モデルに縛られまくってる見解の人がいるがジョージはもっと適当だと思うんだよね このスレッドは１０００を超えました。
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