はじめの一歩●Round742●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗 みんなパンドラの症状が今は出てないみたいな風潮だけど
明らかに一歩の脳みそおかしくなってるだろ。言動を見てみろよ パンドラの可能性あり、の医師の診断があって引退した選手の復帰を
日本ボクシング協会が認めるワケない。
そこはどうするのだろうか？
ダンのもとでアメリカで復帰？
ヴォルグって練習相手もいて最高の環境だしな。 右眼が見えていようがいまいが関係ないよそんなの
こち亀の連載記録とやらを抜く為には隔週や月刊へ移籍なんてせず減ページ休載でも週刊連載維持
七年後に連載記録更新した後には真のゴールである単行本発行1億部へまっしぐらというワケさ
単行本購入派の人は健康で長生きしてくれたまえ >>7
こんな糞漫画を必死に考察してて草
ジョージも編集も何も考えてないだろｗ
時間の無駄乙ｗ 鷹村さん以外の登場人物も応援できるようなキャラにしてくれないかな
全員クズすぎて不快 >>4
それぞれの試合が雑誌に掲載されたのがいつかの年表が欲しい
前スレのこの話には今さら驚愕
128 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/22(木) 01:15:48.95 ID:hlFfkDL9
週刊連載33年続いてる中でまあ他のキャラの扱いはともかく
看板主人公が11年勝ってないし22年必殺技で敵を倒せてないんじゃなあ
512 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/29(木) 21:41:23.11 ID:HXWPumuq
ぺチパンで猿の足を止めたのは12年前
パキーンパンチが飛び出して島袋でも芯に残るダメージを与えたのは23年前
デンプシーロールが最後に決まったのは22年前
なつかしい話だな、おい
513 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/29(木) 22:58:18.07 ID:5+lOqgq4
はじめの一歩連載開始の22年前といったら1967年、
まだ沖縄は日本ではなく、アメリカはベトナム戦争に突入し
カシアス・クレイが兵役を拒否し、社会党共産党支持の都知事が
誕生し、吉田茂やチェ・ゲバラが死んだ年だ
「あしたのジョー」「天才バカボン」「パーマン」
「ルパン三世」の漫画連載が始まり、TV「ウルトラマン」が
最終回を迎え、グループ・サウンズが大流行し、
大卒初任給が2万3300円、ラーメン一杯70円の時代だ
あしたのジョーやウルトラマン、カシアス・クレイや藤猛の時代から
はじめの一歩、マイク・タイソンの時代まで22年
それと同じだけの時間が過ぎてデンプシーロールはいまだに
横の物がタテにもならないのか！
うううむ
516 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/30(金) 00:54:01.23 ID:wID6nQYV
こち亀の４０年には普通に歴史を感じるが思い返しても一歩の33年にはまるで歴史を感じない
最初の6年くらいが全てであとは4年くらい中身が薄まりつつあと23年くらいひたすら空転の作品
それがのさばれるマガジンも凄いね >>7
国民的漫画にして世界的評価というとんでもない文章が
ジョージを無理矢理擁護するために思い込みが暴走した妄想だとよくわからせてくれる 何だかこの試合、無理矢理一歩を絡めようとしている気がしてならない
千堂ゴン戦では観客にすぎず忘れ去られたから、形だけでもセコンドにしたんだろうな 商売の種になる作品を出来るだけ引き伸ばしたいのは企業の望みで自分の作品を出来るだけいいものにして完結しようと言うのは作家の義務と言うか誇り
で継続は作者の意思の方がどうしたって優先される
ジョージは企業と談合して作品完成度とかは放棄し年金支給を貰えるだけもらおうという選択をしたんだよ いやいや、ジャンプ編集部がブイブイ言わせてた頃とは違うんだから
もう編集者よりヒット作抱えた昭和生まれの漫画家の方が立場強いんだよ
前スレでも今世紀入って100巻超え作品どれだけ増えたよって言われてたじゃない 流石に商売に色々な意味で全く寄与しないようになれば流石に切るよ
営利団体なんだから >>19
現時点でヒット作抱えてたら作者も強いだろうけど
今ではたいして売れていない上に落としまくりなのに態度だけはでかいモンスター漫画家が強いわけないだろう
一億部に手が届きやすそうだから放任しているだけで本来ならとっくに切られているよ ジョーはボクシングしか自分の存在意義を見いだせないからパンドラ隠しても戦い続けた。
一歩はアッサリ引退しちゃったからねぇ
ジョーみたいに熱いものがない、この違いはデカすぎる。 一歩は競技を間違えちゃった ボクシングではなくウエイトリフティングなら五輪五連覇の伝説の選手になれただろうに 残念です >>22
切れないんだから漫画家の方が強いって事になるだろ 現代っ子の一歩にスポ根ジョー求めたらハラスメントで訴えられる もう作者もどうすればいいかわかんねーんだろ
当然強いって何かなんて最初の答えもわかりません
もともとゴールが抽象的なのに、そこまでのハードルまで幻になったら何が何だか… 青木の弟にいじめられてたヤツを梅沢に紹介したときに答え出てただろ
釣り船屋を繁昌させるのが一歩の強さだよ スポ根でも平成元年版なりにアレンジした一歩の成長譚で打ち切り連発からやっと売れたのに
パンドラ引退に追いやった十数年間はそれをぶち壊すことしか考えてなかったからな >>23
ボクシング以外に目的が見つかればそっちに舵を切ればいいんだけど
釣り船屋も家業だからやっているだけ、女の子も寄ってくるから相手しているだけ
こんな主人公で盛り上がるわけない 問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所71
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1664604369/459
459 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2022/10/08(土) 08:52:08
よろしくお願いします
【板名】週刊少年漫画
【スレッドタイトル】はじめの一歩●Round742●
【スレッドＵＲＬ】https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1665134870/
【名前（省略可）】
【メール欄（省略可）】sage
【本文】
>>7の要約お願い、長文は苦手なんで 久々に読んだけどこんな擬音うるさくて読みにくい漫画だったっけ いや、2018年からだが2022年も終わりが見えてきたからな
5年前の45号はゲバラ戦第4R2度目（計3度目）のダウンで追い詰められて
パンドラ疑惑を思い起こした会長が大ゴマで跪く一歩に（壊れとるのか？）と問い掛けた回だ 猿はボコボコにされて負けるか？
圧倒的では無いけど勝つか？
極端な二択しか見えないな
でも無敗のチャンピオンに前回は勝ってるんだから
リカルドがこのまま圧倒される展開はあり得ないんだよな 講談社が保護してるのは1億部の方じゃなくて唯一記録になる少年週刊誌最長記録狙いだからだろうな
減ページ休載しまくり人気も売上も落ちるばかりでもはや週刊連載は無理だろって言うボロボロ状態でもとにかく載せてさえすれば
人気とか売上とかの苦労なしに7年後にはこち亀超えと全く内容はないが一般人には感心される冠が手に入る
腐り切ってて草 一般人は「へー」で終わりだし、漫画好きは内実知ってるから感心せんわ
功労者に逆らえないマガジン編集部はジョージの継続力自慢に同調させられても
講談社が会社ぐるみでそんなしょうもない少年誌限定記録なんか重視するかよ
微妙な売上で連載続けてる大御所も漫画業界全般見渡せばジョージに限った話じゃない >>37
動物学者フラグも立ってるし、負けて引退だろ
もうリカルド以外誰も勝てないからリカルドに狩らせるんだろうし 忖度は確実にあるよ
何で人気も売り上げも落ちるばかり減ページ休載しまくりの使いづらい老害作家を週刊誌に載せとく必要があるんだよ 毎回マガジンをKindleで買ってる側としては、はじめの一歩が終了しようがどうでもいいんだよね
終了してくれた方が新連載の四コマ漫画とかありそうでいいんだよな
もしかして一歩の作者は連載やめたがってるけど編集部が続けたがってるの？もう今回みたいなやる気無しページなら金払うだけ腹立つんだよな ところで微妙な売上で続けてる長期連載漫画って他になんかあったっけ
集英社系はまずないし小学館系はコナンとか普通に売れてるだろメディアミックスのほうが大きかろうけど
刃牙とかも秋田にしては売れてる訳で
俺の知ってる中で正直不自然さがあるのは一歩くらいだが他になんかあったっけ
皮肉とかじゃなく何か見落としてるかもしれんので >>42
ジョージはできれば一生続けたいと言っとるぞ
若手に長く続けるにはどうしたら？と聞かれ逆になぜ続けられない？と疑問を返す有様
戦後編の成功によって古参の編集者でも謝罪させられたくらいだから
パワハラ気質で90年代黄金期から居座る漫画家に今の編集部は文句も言えんだろ
>>43
主に青年誌だろ（マガジンも年齢層はモロに青年誌のそれだが）
ミナミの帝王とか同じ講談社ならクッキングパパもある ミナミの帝王とかは刃牙とかと一緒でマイナーにしては売れてるんじゃないの
クッキングパパの売り上げとかは知らんが見苦しい編集に恥をかかせるような減ページとかない訳でさ >>40
あのリカルドが見失ったくらいだから
わからない対決ではあるよ
というか年齢的に最終回に向かってるのかも？
ここで猿が負けてもみたいなのはある
浪速のロッキーではリカルドは無理だろう そもそも野生って意味でも千堂が猿を上回れない
一歩に避けられるスマッシュとかマグレで当たるかもレベル
そもそもカッコつけてαとΩにした時点でそれ以上はない 猿がリカルドに勝って完結したらセーラーエースエンド以上のインパクトを残せそう いや
マジで猿が負けてもみたいな感じ
ロッキーでは無理っぽいし
一歩が復活と言っても
あと何年後なんだ？みたいな感じはある
猿は全盛期だからなあ しかしジョージみたいなの外さないのに、クラマーとか変なとこで終わらせる作者入れたりよくわからんな いや、一歩世代って、どう見ても世界獲れる器のやつ居ないじゃん
ジョージお気に入りの盛り盛り補正の千堂に野生(笑)、当て感(笑)持たせて無理矢理ゴンサレスに勝たせてるけど、説得力皆無という(笑)
鷹村クラスじゃねえと説得力ねーんだよ >>46
馬鹿なのか
サルが勝ったらそれこそ何の広がりもないうえ
今までの流れも全部ぶち壊しだろ
リカルドの勝ちだけは確定してる
あとはどう勝たせるのかだけだ リカルドが勝ったら
まだ連載を続ける気なんだというのは確定する
でも作者はいい歳なんでしょ？
カイジもそうだけど
逃げきって終わりなんじゃないか？みたいな流れはある 大手出版社の中では唯一紙媒体での単行本発行1億部達成作品が無いってのが講談社の泣きどころ
とはいえ既刊135巻を3万部ずつ増刷すれば405万部になるので年内にでも1億部は達成可能
だけどそれじゃ丸々赤字になるからさ〜
ダラダラ休載減ページ引き延ばしてさ〜
単行本派に新刊延々買い続けさせてさ〜
出来る限り赤字を減らしてついでにさ〜
こち亀の連載記録更新するってワケさ〜
…そんな事するハズがないだろ⁈
誰だいい加減なことを言うヤツは？許さんぞ！ そうだ！ 卑しくも社会の木鐸たる大手出版がそんな作品の内容とかどうでもいい恥っかきの下品な思惑で動くわけがない！ >>52
とりまサルが動いてたら殴れないから
そのうち股を拡げてアストライドポジションに移行すると思われる バキ道はあれでチャンピオンの中じゃ売れてるからいいんだってことにしちゃダメだろ
何巻前か初週から圏外で数字出ないのもあったぞ ちょこまか猿をぶん殴ろうとしてレフェリー殴ってしまったリカルド反則負けかな それでも秋田書店にはメリットがあるレベルなので、、 レフェリーって石ころと同じなんじゃないのサッカーとかみたく
てかそういう位置取りをして隠れてるウォーリーが反則だろ リカルドが波紋パンチでレフリー越しに猿にダメージを与えるよ
レフリーは無傷で猿だけ死ぬ 相手がボクシングできないような真似はアウトじゃなかったっけ？
猿がやってるのはアウトのロイヤルストレートフラッシュでは？ ここで猿が負けたら
ロッキーも無理っぽいし
一歩復活しか無くなるだろ?
何年後になるんだ
まだ10 年くらいやるつもりなのかな
それが確定する重要な試合ではあるね
猿が勝ってもおかしくないんだよな
全盛期を過ぎたリカルドに全盛期の猿じゃ >>31
全然売れない時は『北斗の拳』や『修羅の門』が大嫌いで
「天才の気持ちなんか分かるか！」
とムカついてたらしいんだけどさ
必死に努力の成果を描いてきていつしか上手く行き過ぎると
「俺様は天才だから！才能足りねえ奴が一流になれるわけねえだろ！」
とスポ根が馬鹿馬鹿しくなっちゃったんだろうなあ まさか熟れずに腐るとはなあ
腐り落ちずに生ったままだし
醜悪の極だ インチキ野生の千堂
ホンモノ野生の猿
どっちが強いか明らかだよね ホンモノ野生の猿が負けてインチキ野生の千堂がリカルドに挑むわけ？ やはり一歩に思い入れないとかは同族嫌悪だったのかな 漫画の面白さ分売れただけなら、まだ地道にやってたかもしれん
アニメ版の好評から部数急増、金田一・GTOが終わりマガジンの看板に浮上
経営ジムの世界挑戦まで同時期に重なり、天が味方してると勘違いして腐っていったな 当たり前だが一歩引退からジジイが空気化したな
試合前の鷹村にも一歩が付き添うようになったし、どうもあまり描きたくないように思える 少なくともホーク戦描いてた頃のジョージだったら、もっと面白く描けてると思う
今は、猿が凄いっていうよりリカルドが劣化してるようにしか見えん 猿負けて
ロッキーが負けて
爺が癌
それだけ揃えば
一歩が復活するのか
長いな、またそれも 爺にクローズアップすると話が進んじゃうからだと思う
宮田も同じ 130巻まで出して、未だに主人公が復帰するかしないかでグダグダやってるって漫画としてどうなんだって話だわ >>10
>>11
では「距離感が合わない」を単行本ではカットしたのは何故なんだ？
>>7で唱えている説以外に何かあるのか？ >>75
名伯楽でもなんでもない只のジジイだとバレてしまったからな。
作者も恥ずかしくてあのジジイに迷セリフを吐かせたくないだろう。 より引き伸ばすために情報量を減らしただけの事
つーかどちらが主体かなんて問題か？
どっちも共犯のクソだよ >>81
ただの記憶違いによる思い込みだ
話の冒頭じゃなくて実況「当たらないーっ！最終R残り2分を切った〜〜っ！」てとこで
（くそたらあっ、距離感が合わねえ）ぜーっ、ぜーっ
と普通にこぼすシーンあるからな >>82
名伯楽らしく所々有能げに見せときゃいいだけだろ
主人公と最強キャラの指導者なんだから別に難しい話じゃない
ジョージのジムで会長だった高橋ナオトがポンコツ過ぎて耐え切れず遂に辞任させた時
ナオトを壊した指導者がモデルだったジジイに怒りの矛先が向いたってな説もあるがな 鴨はモデルより戦後編で主役にした思い入れの方が強いから贔屓されてる気がする
結局爺のために復帰するんだろうし
燃えない理由だよな
マジでこれなのかよと 数年ぶりに立ち読みしたが相変わらず、いや前以上にひどい源平児だった
この仕事量ならジョージとマガジンが生きてさえいりゃこち亀越えは射程圏内だな こち亀は休載なしで40周年、200巻だから超えられないよ 私怨で主人公陣営をこれだけ長い期間貶めた件だけは他の漫画じゃ絶対やらない個性だ 猿は才能はリカルド以上だろ？
その設定まで変えてリカルドが勝ったら面白くないな
鷹村がそもそも天才設定なんだからさ
リカルドの技をどんどん盗む >>93
なんで才能が上だからって勝ったら設定変えたことになるんだよ
別に猿が円熟期迎えたわけでもないのに
まだまだ猿のピーク時からみればまだまだ弱いレベルだよ いや、ホークで学んだ野生と化学？だっけ。それの融合が最高だとミゲルは評価してるが今のところ猿にそれは受け継がれていない
指示もホークと一緒でフリーダム！だけだし 青木と伊賀の再戦はどっちが勝つと思う？
青木が勝てば伸び代なしと思うが故に青木を誉める一歩の評価が誤りだと証明される
伊賀が勝てば才能ない奴が頑張っても破滅するだけと言う小島の言い分を裏付ける事になる 青木と伊賀の対決なんてもう意味ナシなんだがもし描くなら青木が負けるよ
そんで木村がリベンジに立ち上がるという展開だと思います その方が引き延ばせるから バレサイトによるとダイヤのAはあと2話で最終回らしいぞ >>96
あんた思い込み強すぎじゃない?
証明の前段がまず仮定だし、>>7みたいな駄文全部読めないよ
妄想混じりの自説なのか結論ありきの決めつけなのか知らんがどうせ一事が万事そんな調子なんだろ
自己主張激しいよ >>94
鷹村がそうじゃん？
才能を覆す程のテクは無い
この漫画の根底部分だろ？
一歩はそれで引退した
ここで猿が負けたら
いままでやったの何なんだ？みたいに感じる ジョージ先生何も考えてないと思うよw
サブキャラの処理なんか確実にその時のノリで決める >>100
鷹村よりテクのあるキャラなんて
作中ではおらんだろ
駆け引きまで含めて辛うじてイーグルくらいだ >>84
じゃあ鴨川無能説を作者とマガジンが公式に認めた試合なんだね
鷹村の距離感を狂わせるためにラビットソンが使った手口を見破り対策をとるが出来なかったんだから 先週は一歩が７頁だったせいで読み切りが２本計10頁あったんだよな？
だったらもう毎週それでいいんじゃないかな >>102
どう考えても才能だけで勝ってるだろ？
一歩のモデルのマイクﾀｲｿﾝが才能ありきだし
パンチ力もあったけどディフェンスが凄かったからね >>105
すでに見失ったとか負けフラグ立ってるけどね
身体を見失うとか相当だよ ディフェンスは才能だけじゃこなせんよ
カスの仕込みでしょ でもこの漫画って努力より才能だよね
板垣の周りがスローもそうだし
その上位が猿なんだからさ
今回はそこはワンチャンあるんじゃないの？ 本当はそういう風に見えたら無能なんだけど途中の優勢とかどうでもよくて結局作者の補正で決まるので 嘘バレみたいに
リカルドが伊達を思い出してハートブレイクショットを使えば感動的だけど
作者がもう忘れてそうだからなあ そんな展開のどこに感動があんだよ…
思い付きで真似して上手くいくとか浅はかすぎるだろ 昔から一歩がスマッシュ真似した展開はあったけど、
あれは実は以前から練習してましたって話だしな 思い付きで真似しまくってるのが猿だが
改良まで加えて それなら一歩とヴォルグのスパーで未遂に終わった新型デンプシーを想像して猿が完成させて勝つわ
その名も新型デンプシーアルファ！ キャラのせいじゃなくてジョージが書けてないだけなんだよな >>106
ディフェンスは練習努力の積み重ねでしか身に付かんよ 練習生のミット打ちで知らず知らずディフェンス力アップしてるんじゃ セコンド視点は大事だろうけど基礎体力トレーニング以外をしてないのは普通にブランクとして大きい
たまにスパーしてるがwカンを維持できる訳がない
そもそもリングに上げる連中頭おかしい
ヴォルグとやらせて倒れた時に話は聞いとる
とか抜かしたダンとか頭おかし過ぎる
何考えてるのクズなの 仮に一歩が復帰してもディフェンスが前のままならすぐ壊れちゃうからなぁ >>123
実際のボクシングを知らない漫画だけ描いてた人間がそんな展開描くならまだしも
ジムオーナーがそんな事描いている事に心底呆れる >>46
えぇ？33年もやってきてずっとレジェンドだったチャンピオンだよ
こんなのにここで負けなら33年も引っ張るなよと
普通に大苦戦の末に初めて見せる本気の覚醒の野生リカルドが一気に仕留めて終了、ウォーリーは一歩はボクシングの楽しさ教えてくれたけどリカルドは怖さをわからせてくれた、もうリングには立てないと引退だろ >>125
というかジミー戦までは一歩だってディフェンスは普通に磨いてる前提で
漫画なりの奇抜さはありつつも十分に飲み込める攻防の理屈あったよ
ゲドー戦から急にガードすれば済むものを距離感合わないことに囚われたり
首に力入れて耐えろとか訳の分からん指示も相まって原始人呼ばわりまで退化させたんだ ディフェンス顧みなくなってパンドラ引退はモロに高橋ナオトのキャリア終盤だな
宮田じゃなくて一歩で再現したのは選手以上に会長の鴨川≒阿部幸四郎が悪いって考えか まあ動機はどうあれ、このスレは一歩陣営の退化に上手く乗せられたというか
ホモゾンビなる蔑称も流行って、実際負けさせるまでほぼアンチ一色に染まってたよな いやここだけノリノリでどないすんねん
一般読者は単におもろないわと大半去っとるやないかい 打たれる前に打つ？だったっけ？
あれはどこにいったのか >>129
未だルールも理解できていない
リアルで猿なのかすら疑われるキャラがチャンピオンになるよりかは面白いんじゃないかな >>124
ブランク大きくてもスパーで世界王者とやり合えてるwww まだリカ勝つと思ってる奴ほとんどで草
猿勝利後のお前らの手のひら返しが楽しみだわw 猿勝つ方がまだ面白いとは思ってるけど
ジョージにそれができるかなぁ、、、 猿が勝ったほうがリカルドと戦いやすくできるしメリットしかないんだよなあ 作者の暴走でその手の逆張りが実現したところで作品が良くなったためしないけどな 一歩が引退だからな
わからんよ
猿が勝つ可能性はある
だって今の時点で
ロッキーが次にみたいなベタな展開じゃないし
猿を持ってきた意味ねーじゃんと というか前回にあっさり負けた元チャンピオンより
猿のほうが圧倒的に才能は作者の中で上というのはびっくりしたよ
今回はマジでわからんよ 分からんはないな
一歩がリカルド意識してる描写あったし俺の中でジョージにリカルド捨てれるチャレンジスピリットはない
捨てられたら褒めるよ
ますます迷走感増して訳わからなくなるけどw ベルト返納した無敗のチャンプがあれだけ一方的にボコられて
猿は次の相手だからね
作者もそのチャンプよりは強い位置付けなんだろう?
それはハッキリ言ってかなり強いよね リカルドは過去に一歩以外のデンプシーの使い手と対戦して何らかの因縁あるっぽいからな
一歩のことを「デンプシーロールの少年」とか呼ばせてるあたりジョージも忘れてはいないだろうからそこに触れないまま猿に敗北はない >>146
リカルドが過去にデンプシーの使い手と因縁があったなんて、そんなこと一度も思ったことなかったしそんな意見一度も見かけたことないわ
どこをどう読んでそう思った？ 宮田にフラれリカルドにもフラれる一歩さん
これは沢村復活させるしかないね 土下座マンは単に逃げたがリカルドには一歩が辿り着けてないだけだろ >>142
主人公をパンドラ引退させるチャレンジ精神がある作者がリカルドを捨てるチャレンジスピリットがない理由は？
この作者そこまでリカルド好きなようには見えないけど
どう見てもウォーリーや千堂のが好きそう >>150
未練断ち切ってちゃんと引退させたらチャレンジ精神でもいいけど
そんな要素ないのに強くなってる連呼で復帰まるみえの状態でチャレンジ精神もなにもないんだが
ただ構成が下手なだけ
その他鷹村宮田の扱いも全部そう
一度もうダメ的な描写しながら後でまた使えるように保険をかけずにいられないチキンジョージ
それが長年最強チャンピオンの座に君臨させてきたリカルドを簡単に陥落させて作中パワーバランスをひっくり返せるわけがない その前にストーリーものでやってきたこと台無しにする短絡的なちゃぶ台返しを
チャレンジスピリットなどと讃える時点で頭おかしいから 言われてみれば
引退してから一歩は「全くディフェンスを鍛えてない」な
復帰する気も復帰させる気もないんじゃないか…？ ミット持ち＋セコンド経験＋基礎トレ
これでディフェンス面もバッチリだ >>141
猿以上の身体能力、見ただけで誰の技でもコピー以上に出来る
そらチートキャラなんだから 作中で猿以上の才能を持ったキャラって居ないでしょ
鷹村で同等位？ 身体能力が異常に高いだけでボクシングの才能がすごいってワケじゃない気がするよ
ミゲルさんが身体能力が高いタイプの選手が好きって話じゃなかったか？
鴨川じじぃは、根性論を体現する選手が好きってことだろ 鷹村は猿の事を才能とハッキリ言っていたが
鷹村が猿以外に才能と評した事ある？ 君が猿好きならそれでいいじゃん
5ちゃんでなんて言われようがお前だけでも応援してやれよ
まぁ俺も猿嫌いだけど しかし対猿、対一歩とまとめ出る度にやられる箇所だけ強調されるヴォルグも不憫だな 野生を撃ち落とす精密機械
(リカルドも野生持ちだっけ？) >>167
宮田もそうじゃん
最初圧倒的に有利で
途中からスタミナが尽きて不利になる
最後にカウンターで逆転のワンパターン 何ラウンドもやってずっと優勢のまま勝ちってどれくらいの確率である？この漫画 もう今週どっちかのパンチ当たって終われよ
つまんないからせめてはよ終われ なんでこんな糞つまんないボクシングになっちゃうんだよ >>159
ちゃんとした格闘漫画もそうでない格闘漫画も
セスタスみたいな異端物以外は基本的に主人公は超耐久持ちで
総被ダメージが上でも勝つ物
100発以上ヒットさせてもダウンひとつ取れずお腹触られただけで動きが止まる非力な猿はどう見ても主人公タイプではない まあ思い出補正強い部分はあるんじゃね
ララパルとかゲロ道はいいけどヴォルグ戦は謎の体力不足。冴木はワンパンマン。伊達はびびって負け
鷹村もホークイーグル以外はほぼ適当だったし 体重60キロで猿以上の身体能力の奴に人類が素手で勝てる訳無いだろ 何この100万ホーンの音出せるステカセキングに誰も敵うはずないのに
負けさせるのおかしいだろみたいな不毛な訴え >>174
2頭身キャラの4コマ漫画ですがよろしいですか？ Round 1398 刃物の先端の如く
超スピードで移動しつつ、打ち込みまくるウォーリー。リカルドは手が出せない
一歩「(まだ掴めていないんだ。三分間では足りなかったんだ…)」
そのまま第2R終了
一歩「(六分間でも足りなかった。凄い…2R連続でポイント採って帰ってきた)」
ビル「キミの注文通りの選手だと思うのだが、いかがなモノかな？」
リカルド「確かに注文通りだ」
ビル「うむ。…で、攻略は？」
リカルド「正直に言おう。今のところ、手に余る。天賦の才は間違いなく過去一。そして…悪魔の知恵を授けた男がいる」
ミゲル「……。」 第3R開始。またもガードを固めるリカルド
千堂「なっ…なんでやねん！このRも手を出さん気か！？」
ヴォルグ「打ち合いが嫌いではないヨ。エイジ・ダテも隙を突いて開幕から当てタ。その時は正面から打ち合っタ」
千堂「覚えとるわ。王者らしく受けて立っとった。なんで今日はヘナチョコやねん」
ヴォルグ「一方的に打たれるのが嫌いなのサ」
千堂「丸まっとるだけやないか」
ヴォルグ「手を出せば更に一方的になると予測していル」
リカルド「(…力を込めていない。しなりを利かせ高速で打ち出されるそれは、刃物の先端の如く尖る。その先端が狙っているのは…私の眼球！目を潰しに来ている！)」
つづく(全14P)
巻末コメント：オークション 開催中です よろしくね 伊達さんのこと思い出したなジョージ
てかリカルドの選択どうなっなんや >ヴォルグ「打ち合いが嫌いではないヨ。エイジ・ダテも隙を突いて開幕から当てタ。その時は正面から打ち合っタ」
あれれー？リカルドにパンチ当てたボクサーはいないって1ラウンドでいってたよね？？？ まあリカルドも認める作中１の才能ってわけだ
で、それどうやって倒すの？説得力ある倒し方してくれるわけ？ 伊達戦を知ってるのにまともに当てたことはいない発言ってどうなってんだ？痴呆か？ ヴォルグはリカルド戦決まった後の猿と再開後のスパーでもある程度当ててたはずだがな
すぐに「全部反則だ！」「ミゲルの悪口言った！」と怒り合って詳細は描かれなかったが
そこでヴォルグと同程度の打撲傷が猿にもあったぞ ミゲルはリカルドの目を潰す作戦でいくつもりか
まあまともに撃ち合っても勝ち目ないしな
どんなに高速で移動してもいつかは捕まるだろうし てかリカルドが消極過ぎてレフリーから注意受けねえのかよ レフェリーの背後から攻撃する奴放置してんのにリカルド注意したら笑うわｗ 結局18ページ分を7と14に分けただけだな
リカルドの選択は打ち合いじゃなくてガードを固めての待機策と
こうなるのなら最初から隔週にしとけよな リカルドはからにこもる！
おそらく次はど忘れしてくるはず >>183
「まともに顔面に触ったボクサーすらおらんのや」
は千堂の発言で、それを聞いたヴォルグが
「‥‥」
と異論ありげに戦況を見つめるコマも挟んだんで、その台詞は一応矛盾してない
まあ直後にウォーリーがオープニングヒットかますから
その時は単純にそちらを予測しての不服という意図しかなかったと思うけどね >>188
ボクシングに消極的だったらダメで指導とか
柔道みたいなルールがあるのか？ >>196
一歩がパンドラと知ってて本気で殴ろうとしたのだったか？
殺人未遂罪だよな 試合前のスパーなのにアバラへし折ってくる一歩が悪いんじゃないかな… >>195
打ち合えって指示は入る
それでも手出さなかったり逃げたりすると最悪負けにされる >>197
そもそもパンドラならマスだろうと万が一あったら困るから普通はやらん。つまりパンドラじゃありませんでしたってなってんだぞ >>200
ありませんでしたなんて結論出しとらんわ
ただ骨格曰く「誰も断定してねえ！生前に白黒付かんでやれない理由になるか！」
それであとは気持ちの問題だけだということにしてんだよ ほぼパンドラ危ないところだったは確定してた訳でそんなんで乗り切るつもりなのがほんとイヤ
危険覚悟して復帰する気になればいつでも復帰できますよ～
からの復帰するかな？しないかな？しそう？残念まだでした！今度こそ？いやいやまだまだ！
で伸ばすだけ伸ばすんだぜ
読者を楽しませるみたいなものは全くない
ただこち亀超えのためにヘラヘラ減ページ休載で時を稼ぐ
マジで業界のゴミ
醜悪過ぎて泣きたいわ 無茶でも一歩の気持ちの問題になってたからマススパーだって千堂と既にやってた
それも千堂は最初から寸止めする気なし、全力で殴りに行ってた
その時は一歩が冷静に全弾かわして寸止めしてみせたから事無きを得たが 伊達とは何Rまでやったんだっけ？
同じRで結着つくと思う。 一歩の気持ちの問題じゃないはずなんだが
千堂にせよヴォルグにせよ友情のためリスクを覚悟して！
とかなら燃えるものもあるけど嫌がりながら流されてリングに上がる
酷い展開だ、、、こんなノリが5年近く続いてるんだっけ
鬼滅が始まって終われるのが凄い 1ページ目と2ページ目が地味にひどい
20年前なら半ページで描いてたやろ
水増しwww >>204
伊達は確か10ラウンドだなだけど調べたら始まって7話で終わってた伊達リカルド戦 試合が決まったの含めても14話 ここいらで本気のリカルドの描写が必要ってことなんだろうよ >>210
レフリーに注意受けるから現実には居ないでしょ 猿が当たり前に背を向けて逃げてる絵を書くのやめてほしいんだが >>205
リスク覚悟も何も、宮田に「誰も断定してないだろ？」とツッコませた時点で
どうやらパンチドランカーを本気で心配するターンは手打ちにしたようだ
引退した身で程度は触れても、具体的にCTEの懸念が蒸し返される場面はその後一切ない
グレーゾーンなら全然行けるだろ？といったイズムがまず大前提になっていて
しかし燃えるものを失った一歩はまだ再起に踏み出せない…程度の課題でお茶を濁してる 猿強くね？じゃなくリカルド弱くね？になって？のは駄目だろ
板垣でも同じような展開に持っていけるぞ 逆振り？で猿推しするのはいいけれども
やればやるほど物語の中の構図を崩せないヘタレジョージの壁という
リカルドや鷹村の強さの壁の比較にもならない強大な壁にぶち当たって惨めな思いをするだけなんだけどね
今のうちに100均の付箋でも買ってきて猿勝利予想コメをPCかスマホに貼り付けておくと
敗北猿獣医ルートになった時に薄い作品なのに味わい深く読めるよ
カーロス以上の壊され方するとそれはそれで見ものなんだけど
ヘタレジョージのことだから、ボクシングはもう無理だけど獣医は問題なくできるという半端な壊され方なんだろうな 猿勝つかも！
にしないと盛り上げられなくて困るような立場の人の書き込みかもしれないって ここへきて「まともに当てたヤツすらおらん」発言を黒歴史にしやがった
単行本で削除する気か
相当突っ込まれたんだろうな 「覚えとるわ」ってここのヤツらに対して言ってるだろ
猿は負けるけどリカルドの目に後遺症を残すとかいうクソ展開にする気だな
千堂が顎、宮田が足に後遺症与えてズタボロになったリカルドに一歩がトドメ なるほど
この試合は一歩がディフェンスをラーニングする試合だな
千堂（観客）「あれは・・・ウォーリー戦でリカルドが見せたディフェンスやないけっ！」 こんなの両者減点されまくるだろ
各ラウンドの採点2-2とかになってんじゃね？ 猿が背中むけて逃げてる動きがいまいち想像できん
超早いとしてもそれ意味あるの？ 猿はボディに当ててるけどペタンパンチはやらないのか？ >>231
うわっ じゃなかった？
「次号につづく！」に対してのリアクションなんだろう リクドウも散々トンデモだったけど、まだまともにボクシングしてたなぁ
ボクシング描写も迫力あったし
今週もリカルドが亀になってるだけなのはワロタw
これでよくフェザーの頂点に居座ってるな。統一戦もやらんし上の階級に挑戦する訳でもなく
それでよくもっと私を燃えさせてくれとか言えるわ。ヘビー級に挑んでみろや 一歩が呼吸困難でゼーゼー言う
いつものリアクションはまだかな
毎度やってて馬鹿みたいだけど 猿が強いのはしょうがない
ホモと戦ったときよりパワーアップしてるしホモが勝ったのもラッキーだったからな 同じ引き延ばし漫画のダイヤのＡが終わったぞ いつまで晩節汚すんだろ この老害 ヴォルグも今は階級違っちゃったけど、
元々はフェザーだったしその頃からリカルドが王者やってたんだから
当然国内なんかで躓くとおもってなかったヴォルグはリカルド対策もラムダから仕込まれてると思うんだよな >>229
意味があるとすれば、思い切り反則！
ボクシングは対戦相手の後背部を攻撃しちゃいけないんだけど
自分から背中を見せることで相手の正当な攻撃を成り立たなくしちゃってるからね 一歩の驚いてる顔で次週へ→そこまで引っ張ることでもない
これもうやめて >>237
あの漫画は主人公がちゃんと強くなって維持してるからまだましだ
この漫画は主人公何故かどんどん弱くなるからな リカルド「狙ってきたな、そうとなれば処理は容易い」
猿アボンヌ
こうですか？ 2R終わって一発もパンチ出していないリカルド
実際の試合でこんなボクサーいたらレフェリーからもっと注意されると思うんだが
というか観客からもブーイングの嵐でだろう 目を狙ってくるなら対処はできる！
おもむろに目を閉じるリカルド
｢ははは！これで目にダメージは受けない！｣
その瞬間、渾身の猿ストレート被弾 リカルドパンチ一発も出さないからレフェリーが止めたら面白い 2r全くパンチ出さないとか作者はボクシング知らないのに漫画書いてるのか？
ちゃんと調べてから漫画書かないとダメだぞ ウキー、猿は亀を攻撃しています
亀は甲羅に閉じこもってて動きません
埒があかないので猿は甲羅から覗いてる亀の目を引っ掻きにいきました 続く
はじめのホモ 猿亀合戦編 正当な攻撃不可な体勢取られてるなら手を出さないことを非難される謂れなくないか？ いや防戦に徹して手を出さないと確実に注意が入り改善されなければ減点される
細かいルール無視してるジョーですらやっていた事 >>249
リカルドの試合は盛り上がらない…って設定が
ちゃんと用意されてる しかしリカルドは流石だな
ウォーリー相手にまだまともなパンチもらってない
一歩なんか百発くらいもらってたからな 背中向けまくってピボットブロー振るってる猿の方が注意も減点も反則負けも先だと思う
一歩戦じゃロープも利用しまくってそれでもスルーされてたがルール運用どうなってんだ 反則するために
レフェリーの死角に移動してるんですよ？
盾にもなるし一石二鳥 ブチ切れたリカルドがレフリーごと胴体ぶち抜きパンチで一瞬で猿を倒してスタンド能力でレフリーだけ治せばいい サミングは反則だがパンチで目を狙うのは反則ではない
ハンドスピードとトリッキーな動きでこれをやるのがセコンド(名前忘れた)が授けた悪魔の知恵だろう
格好悪いwww １Rからリカルドの顔面への有効打を当てた伊達さんって
相当すごかったのだな
数ヶ月前に当時の半人前の一歩にすら苦戦してたのに
なんで急にそんなに強くなったのだ？ 作者補正
当時からインファイトで戦ったから一歩にあれだけ苦戦した
は無理があると思ったよ >>267
あれは異常なパワーアップだったな
東洋チャンプの宮田が全く相手にならなかった
んな馬鹿なって感じ 完成された世界王者は相手の正確な位置も確認していないのに確実に急所を狙って当ててくるんだろ
ミゲルは嫌ってほどコレを目の当たりにしただろうになんでこんな馬鹿な作戦立てたんだ ウォーリーがこの試合でリカルドに勝てるかは分からんがリカルドの次の王者はウォーリーしかいなくね？
他のボクサーではどうしてもリカルドと比べると見劣りしてまう
リカルドに匹敵する無敵感があるのはウォーリーだけ >>272
猿は、
これが最後の試合で終わったら引退して夢だった動物のお医者さんになるんだ！
って思いっきり自分で死亡フラグを立ててなかったか？ >>273
これが最後の試合なんて言ってない
医者になるのはあくまで将来の夢でずっと先の話 でも多分セコンドとの会話は千堂対策として猿選んだみたいな話だぞ
えー、って感じだが
千堂がリカルドの相手になるとは思えんが別人のようなパワーアップをして相手になっちゃうんだろうなw 一歩戦の伊達はあえて苦戦を呼び込む打撃戦の際どい攻防に挑み、打ち勝っている
終盤は奇跡的な反撃で食い下がられたが、それでも結果一方的に3度のダウンを奪い完勝
大体実戦で一歩の奇跡的な反撃すら寄せ付けなかった相手など一人もいない
宮田についてはアマ経験がなく、プロでも新人王と東洋圏しか経験してない
テクニック主体から帰国を境になぜか超スピード表現が段々と増えていったが
技術戦だけ見るとジミーに通用しなかったり、アーニーにしてやられる半端なものだった
伊達に差し合いで圧倒されたのも当然の話だ ウォーリーもかなり余力残してリカルドを圧倒してるから野性リカルドが来てもまだウォーリーの方が上だろう。
現時点でリカルドが手を出したらボコボコにされると言うんだから。
普通にウォーリーを勝たせた方が良いだろうね。
かなり実力に差があるよ。 >>242
そんなこと言うと殺人ビンタ喰らわされるぞ ビンタはちょっと強引すぎたな
まぁ、ああでもしないと一歩がプッツンきて人外化しなかったのは解るけどさ
…結局ジョージにとっての人外は「相手をぶちコロす気でブン殴れるボクサー」と解釈していいのか？ >>270
そっちを過大評価しすぎ
素でリカルドに立ち向かえる要素ゼロだから今もOPBF年一興行しかしてないんだし
一歩にもあのまま戦わせたら世紀の凡戦で惨敗しか描けなかったからこそ
完成型デンプシーを闇に葬ってまでデンプシー破り捻じ込んだわけで >>270
しかも減量前のベストな体重であしらわれたもんな
リカルドの強さを一歩とのスパーで示しすぎて伊達にゲタを履かせたよね 話の都合でリカルドが弱体化したようにしか思えん読者が大多数だろう リカルドはボコボコに被弾しながらも弱々しくボディにヒットさせる
試合終盤、突然猿の動きがにぶる！実はボディにダメージが蓄積されていて.. >>276
世界上位に連敗して東洋に留まったアーニーに技術面で上行かれてちゃな
最後もがっちり止められて実際あの体勢から体重かけたってパンチが生き返るわきゃない リカルド「この動きを止めるにはエイジ・ダテのあのパンチしかない！」
リカルドのハートブレイクショットが炸裂してウォーリーの動きが止まる
ウォーリー「なんだ？このパンチは？体が動かない！」
リカルド「グッバイ、ウォーリー！」
返しの左がウォーリーの顔面をついに捉えてKO勝利をおさめる 今週は良かった 掲載位置が一番後ろってのがいい
今後はもうずっと一番最後でお願いいたします >>284
守りを固めても押されてるのに攻めたら更に圧倒されるって実力差がものすごくあるという事だよ。
リカルドがものすごく弱体化してるね。 リカルドの前試合と猿戦では全く立場が入れ替わってるのは確か リカルドが今までの対戦相手の中で一番の才能って認めちゃったんだから猿最強でしょ リカルドも流石に全盛期すぎてるんだろ
年齢的に伊達戦のころより弱体化して当然かと
ウォーリーもまだ若すぎて全盛期じゃないから
二人ともお互い全盛期同士の試合ではないね リカルドも流石に全盛期すぎてるんだろ
年齢的に伊達戦のころより弱体化して当然かと
ウォーリーもまだ若すぎて全盛期じゃないから
お互い全盛期同士の試合ではないね 正直手に余るって負け宣言に等しいじゃん
今迄孤高とかむなしいとか言ってたクセに自分を超える奴が出てきたら亀になるだけとかなんなん この試合が終わったら
盲目の世界チャンピオン爆誕だな いきなりリカルドの底が透けて見えて薄っぺらいキャラなんだな 今回のリカルドのセリフはある事実を確定させた
「ウォーリーは最強の挑戦者」という内容のセリフのことだ
裏を返せば一歩に勝った伊達とゴンザレスはウォーリーより弱い事になるセリフ
そしてキャリアの差があったとはいえ一歩はウォーリーに勝っている
まず小島の言う通りあの頃の一歩は伊達に勝てるだけの力があったという事
次に柳岡の言う通り、ゴンザレス相手に一歩は勝てていたはずだったと言う事
これらが何を意味するかわかる？
ゴンザレス戦の時点で一歩は弱体化していた事を確定させるセリフ
何故ならウォーリーより弱いゴンザレスなど
本来なら一歩の敵じゃないと言う事になり
負けたと言うことは一歩の方が弱くなっていた以外考えられないと言うことだ リカルドにはチャンピオンだからこその重いパンチは打てないんだな 一歩はリカルドより格下に二度も負けて引退してるのにここから復帰してリカルド倒せないだろ
倒せるとしたらリカルドが老いて弱くなればだ 伊達さんとの試合の時みたいに野性モードを発動しても
あっさりウォーリーに上回れてボコボコにされたら
いよいよ打つ手無しだな。
てか、このまま完敗するのが妥当だろうね。
半分遊びのウォーリーに対して
全く何も出来ていない。 無敗の奴を片手で一方的にボコれるリカルドを手も足も出なくする猿 キャラのセリフイコール真実とか無邪気すぎると思う
まして一歩世界の住人なんて間違いばかりしてる無能ばかり リカルドは千堂対策のためにウォーリー呼んだけど
予想以上に厄介で手に余って困ってしまったのかね
だとしたら笑えるよな そもそもセンドーじゃウォーリーに勝てない
パンチ一発も当たらんだろ 対猿にしても対リカルドにしても野生の勘とやらで当たるようになってしまう補正
しかしマジでやられても萎えるよな 千堂のなんちゃって野生の勘なんて本物の野生のウォーリーに通用するわけないじゃん リカルドに負けた後なら通用する
と言うか所詮ジョージの気分補正次第 今の所リカルドがただのホモ顔のオッサンにしか見えない所
困ってるとか手に余るとか言ってるけどどうすんの？
タフで鬼龍が馬戦から急激に弱体化してお笑いキャラになったけどそんな流れを感じる 所詮ゴンザレスのミキストリに正直焦った程度の手に余るくらいなのかな
目をやられた選手を予め調べていたか不幸な事故を教訓にしてるのか
どちらにせよエルボーブロックで伊達の二の舞なら今まで通りのリカルド作業 この試合の深刻な問題はどっちにも負けるな！と応援する気分にならんことよな 猿がセンドーに勝つためには一発も被弾しないこと。ほぼ100％無理だとおもう。
作者のお気に入りからいっても ブライアン・ホーク未満の才能の奴がリカルドにとっては過去最高の才能の猿 鷹村なんて苦手とか網膜剥離とか
死ぬほど弱体化させられてるからな
リカルド弱体化はましかもしれん 次回でリカルドがジャブを出して
サルがダウンするだろう
千堂「げえっ!!一発のジャブで試合をひっくり返しおった!!」 つーか猿って結局フリーダムのまま進化してないの？
じゃあなんのためにボクシングを仕込んでたんだよ 一方的に攻めてるったって、背中を向けといて回転して打つといった
キャリア積んだ後も相変わらずルール無用の戦法だから、これで新王者にするのはなあ 漫画なんだからリアルをそのまま漫画にする必要はないけど
面白い非リアルと面白くない非リアルの線引きはあるんだよな
KOばかりで判定がほとんどないのは良い非リアルだと思うし
そういう線引きもわからなくなる辺り、やはり老化は恐ろしいな 長期やってる割には累計部数少なくないか？
三橋のやつとか18巻で4000万
これは120巻でまだ1億ないんだろ
鷹村さん以外がクズなのが原因か 猿が勝ったら誰かさんの言う通り
一歩と宮田と千堂と猿は統一王者を懸けて戦う流れになるんだけどな 鷹村もぶっちゃけホーク戦がピークで
それ以降は無理矢理ピンチを演出してるだけで熱い内容とかではないからなぁ… >>129
じゃウォーリー勝つと面白くなるの？
30年もやってるんだから
ウォーリー勝つストーリーならもっと早くリカルド負けさせておくべきだろ
ワンピースで言えば黒ひげがルフィ達ではないポッと出の海賊に負けてしまうくらいの展開だぞ ウォーリーが何試合かKO出来ていないのがよくわかる試合 リカルドは修羅の門でいう、陸奥みたいなキャラだから全く面白くないのよ
早く引退しろ
いや、引退したら周りのキャラのストーリーが進むからダメなのか？
引き伸ばし要因が消えてしまうな。 猿がひたすらパンチ空振りするだけでずっとページ稼ぐぞ ボディが本命のペチパンリスペクトを感付かれること無く遂行しているがリカルドには効かずってとこかな >>329
ホーク戦でボクサーの理想像って言わせちゃったからな
その後は負傷疑惑でずっとハンデ戦になっているよね
キャプテン翼の主力選手がやたらケガして苦戦するのと同じだ 20年位読んでないけどインポのペチペチパンチ スタンド攻撃でやられた猿がリカルドとやってんの 今 カーロスリベラみたいな噛ませ？ リカルドがスクリューブロー使いだしたらホセメンドーサになっちゃう え、リカルドってコークスクリューできないの？
超昔に伊達と沖田のときに本場のボクシングのパンチみたいなこといわれてなかったっけ 徐々に猿の動きに慣れてって最後はカウンター合わせる感じかな
それかハートブレイクショットで無理矢理動き止めるか >>344
スクリューブロー使う話は出てないな
ただメキシカンのパンチは伸びるから、避けたと思った距離でもうひと伸びしてくるから
衝撃吸収できずにジャブでもダメージ受けるって説明はあった Good-byeエイジ・ダテはスクリューブローでないの？
伊達がその前に打ったハートブレイクショットと同じ様に
右をまず逆側に捻って溜めてから回転させながら打ち出してたけど >>336
（破壊力は感じナイ…）とか思ってたら
鴨川の霊体に両脚を握られて
いきなり両方の眼球が破裂するんだろうな 伊達戦2R目の開幕みたいに威嚇パンチをやるのはかえって危険かな
そもそもリカルドが殴られて血が出てる描写が一度もないので今回で初お目見えになるか >>294
探しやすいから一番最後がいいと書いたんだと思うんだが >>329
階級はどんどん楽になってるはずだから仕方ないだろ いやそれならそのぶん強敵を出せばいいだけの話だから
もうホーク戦の完成度が高すぎて鷹村を描く引き出しがないんだよ
あとは敵の技をパクるぐらい 原稿遅いんだから変な見栄張るより末ページ固定でよかろうに デンプシーロールに初見で左ジャブだけで対応できるリカルドがウォーリーに手を焼くってウォーリーどんだけスーパーなの？ HUNTER × HUNTERはニュースになるなあ…
はじめの一歩が長期休暇してもニュースになるんだろうか？
普段から超減ページやってればならんよなw
減ページやってニュースになるのは連載終わったけどこち亀だけだよな… この漫画の才能があるって言葉は極め変
板垣、速水、宮田とか
早くて見た目がスマートだけど、破壊力がなく耐久力は紙で実際は弱い >>362
最強はモードイカロス発動時の板垣
動き回ってるから殴れないのであって
時間を止めれば凹殴りよ >>365
チート能力、スタンド能力が無いと猿以上になれないって事やないかい
まあ猿は一歩戦でもスタンド能力にやられたけど 何故、何年も日本人と
戦わない？
戦えないのか？
戦いたくないのか？
戦う度胸もないのか？
またタイ人を指名した！
何故日本人と戦わない！
何故そんなに東洋アジア人にばかり頼るのか宮田ァ！
世界中のはじめの一歩購読者、アンチ宮田ファンは怒っています！ >>360
そういえば幽白アニメ30周年で何かあるようだしあっちは色々根強いね
リアルで30年前だと一歩は伊達と試合してたっけマガジン本誌だと パンチで目を狙うのは反則じゃないにせよ
コンプライアンス重視の世相反映か、少年漫画的な倫理観か分からんが
別に反則常習犯ってわけでもなかった間柴は繰り返し戒めておきながら
猿はピボットブローといい、一歩戦のロープ利用といい、なんか無邪気ならかまわんのか？ ネタ切れでボクシングっぽい何かならセーフとしてるんじゃないか
これで大御所っぽく振る舞える面の皮の厚さが羨ましい 反則連発はヴォルグとのスパーでも描いてたが何気にダーティファイトの申し子だよな 世界戦を目前に控えたヴォルグとのスパーでもカットを狙っていたと言う
ミゲル含めて頭おかしい >>360
昔一歩が日本チャンピオンを返上した時はネットニュースになったの覚えてるわ 今週でやはり作者の中でも猿はかなりの天才なのが確定したな
前のベルト返上した無敗のチャンピオンより強いのが違和感あったんだけど
リカルド視点でも一番才能あるだからな てか鴨川もミゲルも猿の才能に関しては天才と最高の評価じゃん
他人を良く言わない鷹村でさえ才能と評している 猿アレルギー者は意地でも猿の才能を認めたく無いらしいからな
何故猿をそんなに嫌うのやら
多分リアルで中年で凡人だから若くて突き抜けた天才が認められないんだろうな 創作物の天才キャラにマジ嫉妬とか恥ずかしいなw
ぽっと出てきたキャラが僕の長年大好きなキャラ達を超えるのは許さないとか？ 天才認定にやたらと固執してるが、メインから外れた才能突出キャラって
だけど何か欠陥があってトップに立てないというエクスキューズとセットでね？ 2年か3年の内にドサ回りも辞さず突貫で20戦以上キャリア積んだ話になってたけど
結局制約の多いボクシングには馴染まなかったようにしか見えない リカルドがカウンター１発で猿を撃沈
猿じゃなくてハエだった 終 猿は一歩戦の顛末があまりに胡散臭くて強いようにも思えないししかし弱いのも納得できないと言う収まりの悪い選手になってしまったな だからリカルドに消してもらうんだろ
強く描きすぎてしまったから リカルドのセコンドが「リカルド！フリーダム！」って声をかければいいんだよ お前ら熱くよく語れるよな
こんな
カス漫画によ
馬鹿じゃね？ 今のところウォーリーの一方的な展開だけど、全くリカルドもセコンドも焦っている様子がないんだよな
最後は顔が腫れることすらなくリカルドが勝つと予想 ウォーリーも翻弄できてるけど攻めきれてないし
段々と狙いもハッキリしてきてるからな
まだ慌てるような時間ではない 20戦は相手誰だよ
ランカーとやってるなら少しは話題になればいいものを急に出てくるからほんとその場で考えてるのがよくわかるわ スレチラ見しかしてないけど、ウォーリーくん嫌いな人多いのかね?
さっさとリカルド始末してほしいんだが。
ここでリカルドが勝ってしまうと範馬勇次郎みたいなアンタッチャブルになりそう。
圧勝したらもうどうしようもない。 引き延ばし魔のジョージが考えることなど決まっとる
リカルドが目を痛めて当分試合ができなくなるんだろ
そして千堂はまた待たされることになり超イライラ
ただし空気化させる訳にもいかないので、当分は星のセコンドとして活躍します まあ君は嘘の作者とジョジョみたいな絵のやつ面白そうだしジョージは引退していいよ
1億は東リベに任せよう ウォーリーはリカルドの眼をカットしての流血によるTKOを狙っているのかな？ ふと気になった
そういや前回と繋がってなくね？
一歩は何に対して「うわっ！」って言ったんだよ >>397
あんなヘラヘラしながら試合やってるやつ好きになる理由ないだろ
キャラの掘り出しもほとんどやってなくて歴史も薄いキャラだし >>401
「うわっ」とくれば「…私の年収、」低すぎというよりは「下がりすぎ…？」
これを入れるかどうかで8ページ目が描けず、結局没にしたんだろ 別漫画の主人公を一歩世界に投入したと言っても良い
手に余るってのはリカルドのセリフじゃなくて作者の心の声なんじゃないの
猿みたいなチートキャラ投入したために自分じゃ十分に扱いきれないと どう考えても爺が悪い
勝負に絶対はないのに二度と勝てんは指揮官として考えを放棄することに等しい
ペチパンで脚止まる猿に何で勝てないと言い切るのか
猿の打ち終わりに当ててんだから避けられないしいけるやろ
一歩世界では唐沢くん並みに鍛えてもボディは鍛えられないというのに >>403
天才ボクサーりんくん(シュガー)よりはまともじゃない?
俺はシュガーも好きだが。 >>381
一歩の場合全然セットになってないどころかまともにやったら勝てない超人扱いだろ
板垣今井戦 不意打ち奇襲で何もやらせないように勝つ、（2度目は通用しない
一歩ウォーリー戦 相手の経験不足に付け込んだ謎のペチパン（相手が対応力上がったら通用しない、ウォーリーのアップデートで今度はボディーブローを軽々躱せるようになってしまってた）
結局板垣はクロノス封印でgdgdにしてみた
猿は現在進行形で伸びしろだらけだけどどうやってこの先やるんだろう >>397
少なくとも一歩とウォーリーの試合が超絶不人気になるくらいにはウォーリーの試合好きじゃない人は多い
てか物語が破綻するような感じだからgdgd
つーかリカルドはそんなアンタッチャブルにはならないだろ、普通にパンチを当てられるスピードなんだから
だからまともに戦う手段のあるボクサーだけど
ジャブを一発出す間にパンチを3，4発ぶち込めるような超人にしちゃったウォーリーや板垣は奇策とか無理やり弱点作って負けさせるみたいな方法しか取れないんで
こいつらを生き残らせるほうが問題 ここの住人が納得できる一歩の復帰理由は?
久美事故死．会長母病死の悲劇路線が一番だな
某双子野球漫画をパクって名作にしてくれ 一歩の呪いの手形パンチはアカンかったな
あんなもんなろう系レベルやんけ この漫画拮抗したら野生モードに入って野生が勝つってなるけど猿は本物の野生なのでセンドーやらゲバラやら沢村やらホークやらは偽物の下位互換でしかない
しかも天才キャラの頂点
穴があるとしたら経験のみだったんだけど経験も積んだ
こんなキャラどうやって負けさせるわけ？読者が納得いく形になんの？ 猿の方が今のとこボディに当ててね？
猿のペチパンとかねえの？ 実際のボクシングで強打ならともかく、ただ当てに行ったのを避けれるものなの？ ボクシングルール意に介さないでデタラメやって笑ってる奴なんか
どんな理不尽なやられ方しても怒る理由ないだろ >>416
現実世界ではほぼ不可能
一歩世界ではガードさせるために打ったようなジャブですらよけてカウンターでパンチを数発ぶち込む板垣とかウォーリーみたいなのがいる 亀田父は何気に有能だよな 世界戦取ってくるし 弱い挑戦者探してくるテレビ局への売り込みもうまい 鴨川じじぃは世界戦もマッチメイクできないわ 目先の金欲しさにどさ回りして逸材をパンドラにするわなんなの 一歩と並ぶか上回るパンチ持ってる同階級のキャラって誰がいたっけ？
千堂・島袋くらいしか記憶にないや マロニーのワンツーを読み切ったカウンター
https://youtu.be/WIu9w4Hne9E
井上が「あんなの（ボクサーなら）誰でもできますよ」
と言った、引きフックカウンター
https://youtu.be/9eEeVABRKeY >>413
スタミナ切れ
減点ジャッジ
リカルドモードチェンジ
ジョージだからこの辺の斜め下展開になるはず >>356
当時まだ日本チャンピオンにすらなってなかったろ
そこと比べるのは違わね？ 眼球を狙ってくるパンチにカウンター合わせるのがお前の役目やろが はよ手ぇ出さんかい 眼球狙いは囮で真の狙いはボディで一歩みたいなペチパンだったなら猿に勝機あるな 漫画が現実性に拘り過ぎる必要はないが、9割近い読者が去った一因として
試合毎にリアリティーラインが変わり過ぎた
反則から物理法則まで扱いが違いすぎて、一つの作品に収める意味が削がれてる
どの程度のレベルで線引きするか、初期に手探り状態で一時的にブレるのは仕方ないが
軌道に乗ってからは闇雲に変えず、多少崩すにせよ崩し加減もコントロールするべきだった >>419
やっぱそうだよな
あと力入れてなかったらしなって切れ味鋭くなるのもわからん
それならまだ間柴の方が血まみれにしててもおかしくなさそう >>433
漫画家って難しいよな
理屈的には真柴の相手は切り刻まれるか腫れ上がって顔面ボコボコのはず 現実では井上が四団体統一戦に挑もうとしてるのにリカルドがしょっぱい王者に見えちゃうな >>427
チャンプだっただろ
病院いってこい
記憶力がやばい 井上はジョージが凄すぎて無視します宣言してるからな、、、
漫画家の敗北！ >>432
70巻台からはコントロールどころか何の成算も無いぶっ壊し芸の連続だな
特に酷いのだけでも蓋が開いた、土下座、光速拳、猿、ペチパン、ガキシャッフル、握り拳
そしてパンドラ疑惑も断定されてないぞで終了か リカルドが「眼球殴られて弱体化」だな
この試合が終わってからは片目だけ白目で描写される 今度はリカルドで「見えてる？見えてない？」をやれば１０年伸ばせるな 伊達やゴンザレスもリカルドの試合を見ていなければ興味すらない今の現状 井上尚弥とリカルドロペスって比較にならないくらい井上の方が上だよな？ そうだよ
リカルドロペスは無敗つっても最下級でやってただけだし リカルド負けても問題無いし何なら対戦しやすくなって話早くなるからむしろ良いまである バレ情報だと東リベもあと5話で終わるぞ！
一歩も早く終われ！ 一番切るべき作品を空虚な業界的トロフィーを得るためだけに介護連載し続ける講談社の今、、、 打ち切り決められたら清々しいというか、かっこいいけどね
無いだろうな講談社じゃw リカルドなんざ無敗だから価値があるのに負けたら全くの用無しだろ
観客もリカルドの試合つまらないらしいし 伊達戦や衛星中継の防衛戦では思い切り歓声乗せたKOシーン描いてたから
それも後から思い付いて変えただけの話だけどね 辻褄の合わない改変は盛り上げたくてやるにしてもちょっと萎えるけど
つまらん、こんな奴いらんわと萎えさせるマイナス要素を思い付くまま描くなよ ちなみに1300回は千堂vsゴンの最中であった
あれから100回かけて進展は鷹村の三階級制覇と、間柴の世界挑戦内定だけ… >>452
カラーなんて書いたら余力残らないから裏と表の2Pで終わりっしょ 引退してもうすぐ丸5年経つからなぁ
何なんだろうなこの主人公の停滞物語は それで新主人公編をやるならまだ理解もできるがあくまで復帰前提の停滞だからな
頭おかしい
でも惰性で買ってる連中も悪いんですよ
売り上げがどうしようもなくなれば流石に介護もできなくなるだろうに
よく見捨てないな 単に主人公というよりは、その熱意とアイデアに基づく成長過程を台無しにしたからな
初期の担当者に鍛えられて、人生で一度だけ何十万人も支持して買うヒット作が生まれたのに
その路線を安易に葬り去って、別の何かで代用できると思ったのが間違いだ リカルドはひょっとして
過去最大の敵が猿なのか？
一歩に技術で押し切って
たまたま勝てたけど負けてるからな
リカルドの連勝記録も意外に大したことないなあ 単にひたすら引き伸ばそうとしたら実力じわじわ上げるしかできなくなってそれでもさらに引き伸ばすためにはジョージの才能じゃ一旦パンドラ引退するしかなかったんだろう
とにかくこの引き伸ばし方の発想からして読者を喜ばそうと言う意識が薄弱
年金もらうことしか考えてねーよ >>458
そう、だから引退中に強くなったなんてふざけた対処で形だけ復帰させたって補えない
作品の根幹部分を15年も前からマイナスの熱心さでせっせと切り倒してしまった ダイヤも終わるらしい
ジョージお前は？マジでいらないんだが そうは言ってもダイヤは確実にアクト3をやるのに荒木飛呂彦の魂を勝手に賭けてもいい リカルドが負けたら
リカルドの修行編とリベンジ編が描けるじゃないですか 今リメイクで注目の高橋留美子先生だったら10年以内に畳んで次のヒット作を生むだろう 終身雇用のサラリーマン 新卒から定年までいや年金もらうまでしがみつくやろな この老害 漫画家の給料って本の売上だけ？別にマガジン社から給料貰ってるの？ >>458
それで売上も減り続けてるのに才能1番だから猿が最強・主人公などとハシャいでる人達は
一体今まで何を読んでたんだろ？ リカルドが倒れたか…
くくく…
奴はリカルド四天王でも再弱… 今残ってるのはキャラの強い弱いで一喜一憂するだけの枝葉に群がる連中だろう
人気主要キャラ同士で戦わせないのも一方の枝を振り落とす余裕がもう無いからだな リカルドにこんな試合させてこの先どうすんだろ
猿のボクシングが酷すぎる
この試合は凄いボクシングじゃないといけない所じゃないの？ スマッシュの使い手としてタイソンのライバルと見られていた
ドノバン・ラドックが、新進気鋭のルイスに2ラウンドで
KO負けしてトップ戦線から脱落した試合
ボクシングはこういうものなんだがねえ
https://youtu.be/_lM873NdQiM
https://youtu.be/Q8r5ivXVThw 「ボクシングはこういうもの」なら俺はレナードかなあ いい気になってルールをねじ曲げてオレ様劇場やってたら
ファンに見透かされてブーイング浴びる不人気になり、
噛ませのつもりで対戦した若手にボコボコにされて引退、
カネ欲しさに再起してまたボコボコにされること？
そういう因果応報は漫画にしてほしいけどw いい気になって新型デンプシーを披露しようとしてたら
相手に見透かされて終始粘られる展開になり
噛ませのつもりで対戦したゲバラにKOされて引退
役に立つとスパーしてまた新型打とうとすること？
そういう頓珍漢はもう漫画になっているじゃん w 一歩がウジウジボクシングやったりどうでも良い脇キャラが引き伸ばしボクシングやるより猿主人公の方が奇想天外で面白いし 5chの猿アンチ、アレルギー凄いし負けたら大喜びするんだろうな いい気になってとか見透かされてとかバイアス掛かりまくりだな
まあ上のレスに無理矢理当て嵌めようとしたせいもあるだろうが
一歩はパンチドランカーの自覚症状で、ゲバラは簡単に倒されてKO寸前で
互いになんとか最後爪痕を残せないものかと追い詰められた状態の試合だったろ なんかちょくちょく猿が好きみたいな書き込みがあるけどそんなに魅力あるかな
天真爛漫を通り越して常に他人を舐めていてウザキャラに感じるんだが ジョージは陽気な好人物が書けないからしょうがない
欠点すぎる
どうしてこうなった 猿勝つかも！にして盛り上げないと困る人たちがいるのだろう 才能ガチャで最初から全部決まってるような話の方が安心すんじゃね？
あればいくらデタラメやっても成功は保証されてるし、なければ最初から競っても無意味
どっちにせよ適当でいいんだみたいな 目を狙ってくるのが分かっていれば迎え撃てるとかだろ このあとリカルドの反撃があって猿は窮地に立たされるも
その後に一歩の助言で調子を取り戻してついにデンプシーまでコピーするけど
リカルドにデンプシーの少年に決定的に劣るとか言われて返り討ちにあって試合終了
みたいな展開になると予想してる
これならお馴染みの一歩上げも盛り込める 猿か嫌いというより、
業者が猿持ち上げて盛り上がってるかのように細工してるのが
見え見えなのが反感勝ってるんだろう 猿と千がリカルドの眼にキズかダメージいれといて、将来、一歩が眼を粉砕し強いの答えを出すっと そんな弱体化ハンデ戦みたいな展開にはしないと思うなあ
全力リカルドを一歩が倒すストーリーでないとダサくないか ダサいかも知れんけど
公式が「日本人1人の力では倒せない偉大なチャンピオン」って設定してしまったからな それは意味が違うと思う
2人がリカルドに肉体的ダメージを与えるって意味じゃなくて
一歩に攻略のヒントを残していく的なことじゃないか
この漫画って過去の対戦経験の蓄積描写が多いし そもそもリカルド戦まで辿り着けずにジョージの寿命が尽きる
ああでもとっととくたばっでもらって、
ベルセルク形式で別の人に描いてもらったほうがスムーズか ベルセルクとか刃牙には作者にしか出せない味があると思うけど、
一歩の場合は別にそういうのあんまりないのが強み
むしろ時代遅れ極まりないジョージ臭さはない方がプラスになる リカルドを絶対王者にし過ぎて扱いに困ったから、ここらでウォーリーに苦戦させて調整しようとしてるな、ジョージ ベルセルク作者はいかにも仕事中毒が災いして亡くなってしまった印象だから
みんなに惜しまれるし、遺志を都合というスタッフの熱い気持ちも伝わってくるね >>493
もう大して売れても無い上に迷走期間が長すぎてとっ散らかった漫画を引き継ぐなんで罰ゲームに過ぎる
どっか過去の話からここから先は無かったこと！にして
ifストーリーで行くならアリかもしれないけど
もう読者の熱もとっくに冷めてる漫画をジョージの遺族にいくらか払いながら引き継ぐのは高リスク 宮田土下座を無しにしてあるいはせめてラクーン戦片付けてから
戦ってくれと再土下座から歴史を修正して再開！
とかしたらマジで話題になるんじゃ 公認ifストーリーなんて土下座以降の話は失敗作と認めるようなもんだから
ジョージの目の黒いうちは無理だろうね
ゲームのストーリモードなら出来るかもというくらいか 板垣編不評で人気投票も振るわず愚痴たらたらでそのまま土下座に一歩弱体化と暴走じゃな
そもそも出資ジムの世界挑戦に浮かれたまま勝手な話始めて読者が乗らないからって
ムキになって本編までムチャクチャにする奴があるか あまりそこは関係ないと思うんだけどなぁ
板垣不人気が気に食わなかった可能性はあるがだからと言って自分からメチャクチャには流石にしない
単に盛り上げより引き伸ばしを優先してつまらなくしていっただけだろ 板垣の行動原理は一歩にあるから、一歩が引退してモチベ宙ぶらりんの停滞状態になるのはまぁ解る
読者からすれば復帰前提の引退だからそれでいいんだけど
物語の脇役からすれば復帰前提なんて知らないわけで
いつまで経っても吹っ切れずにグズグズと中途半端なままでいるのは不自然
ダラダラと引退期間が長く描いている悪影響で他キャラの行動もおかしなことになってる 青木村進退も鷹村故障疑惑もジジイガン疑惑も宮田減量限界もスッキリさせたらそれだけ引き伸ばしの材料が減ってしまうので、、、
つーかほんと少しでも寿命を伸ばすために必死すぎて引くと言うか読者楽しませるの二の次五の次だよね 板垣が欲しいものって全部一歩が持っているものを奪いたいだけなんだよね
久美ちゃんベルト母親釣り船屋
そんな奴が後輩ヅラしてくっついて来るのに嫌悪感を感じないやつがいるのかと 連載は延びてるかもしれないけど寿命は延びてないと思う
終了後の名作商売を潰してるから 長寿連載記録達成
そのためにたとえ作者が死んでも無理やり連載延長させるよ 20代後半でオッサン扱いされるボクシングで200巻は無理だよ
主役をピカピカの新人に交代すればまだマシかもしれんが、ジョージにそんなつもりは毛頭なさそうだし 今の時代30くらいじゃ別にベテランというほどでもない
30年前で時間が止まってるジョージの中ではそうかもしれんが >>510
ピカピカの新人 ウォーリー
一歩戦時は１７歳 >>3-4で見たら一歩もその時は誕生日迎えてないから23歳だろ？
猿にしたって今の時代ならって程の新世代じゃねえよ 猿二十歳で新世代じゃねえのかよ
いまのメインキャラの中で一番若いだろ 若くて天賦の才がある猿が憎くてしょうがないんだよな
読んでるのは何も成し遂げられ無かった凡人ジジイだから
なろう読んだら発狂するんじゃねえのかw 俺はウォーリーくん好きだし、ここでもリカルドに勝つとずっと書いてるわ。
一歩戦の試合描写見たら圧倒的すぎて、あそこから更に進化したならそりゃあ一歩はもう勝てないし、
伊達戦程度の強さならリカルドも勝てんだろう、と思わせるキャラであろう。
ストーリーの展開的に無理やり負けさせられる可能性は高いが。 一歩のデンプシーとかも見たことない技なのに無表情であっさり打ち倒してたのに
ただトリッキーな猿になんでここまで動揺すんなか今が分からん >>515
計算上どこが間違ってんだってか話の流れ踏まえる頭ねえのか？
20代後半でオッサン扱い→今の時代30くらいじゃ別にベテランじゃない
猿でもまだ生まれたのは日本の元号で言う昭和で今の時代の新人とはかけ離れてんだよ >>519
猿は20、下手したらまだ10代かもしれん
若い才能に嫉妬か >>508、>>510
ページ数指定なし、定期休載、臨時休載も可で連載は楽になりいくらでも続けられる
2002年頃からその体制に甘え、つい感情任せで主人公の成長推移さえズタズタにしたからな
儲けも減り過ぎて、今やステレオタイプながらお馴染みのキャラだけが頼みの綱
だから既存キャラどいつもこいつも繋ぎ止めるしかなくなってる 個人的にはリカルドよりどう見ても猿の方が強いという先入観があるが、ジョージは伊達戦みたいにリカルドの強さを描写出来るんかな… 才能だけに頼ったキャラの魅力の無さは板垣で懲りてないのかよ >>522
最後の連載チャンスにしがみついて必死で成功をつかんだ人でも
余裕ができると結局わがままな地が出て堕落していくのな 堕落はしていない
一貫して連載にしがみついているとも見れる >>509
減ページと休載はギリギリ認められても作者交代は認められないな それはもう別の作品でしょう
追い風参考記録にもならないね 山田玲司のヤングサンデーという番組にゲスト出でたんだけど
かなり良い人なのは見受けられる
しかし一歩はいつ復帰しますかと良く聞かれるんだけど、
なんでそんなことを聞いてくるのか理解できないと答えていた
なんで理解できないのかが理解出来ないわ 一歩が引退してると(正直手遅れだけど)つまらないからです
いつまでつまらない話を続けてるんですか？
ともっと突っ込んで聞いてやるべき >>528
ジョージにしてみりゃ描いてて一番つまらんのに、主人公ばっか期待すんじゃねえよと
十年以上徹底的に期待感殺して、嫌悪感さえ湧く描写でやっと片付けたからな
看板キャラってだけでまだ復帰求めるのかと、そりゃ理解不能だろうよ
ただ売上も黄信号だし、要望が絶えない事実を無視もできまいが シミルボンと言うところで浜谷太一が「最悪の結果」について考察しているで
なんでも小島が左一本なのって作者による温情措置で
あの展開はある種のやらせみたいなものだから無意味だって話だった ジョージ本人が他の誰より自分の才能を否定してるから
こんなゴミ以下の状態でも続けるしかない 最終回があるだけでもマシ
おそらく休載の頻度が上がってそのまま載らなくなって数年後にジョージ死亡のニュースが入って未完確定コース
おそらくジョージ自身もこれを狙ってて話を進めずダラダラ引っ張ってる ジョージが一歩嫌いなので読者に嫌われるようにした
は流石に無いと思う
そんな勇気のいることはジョージには出来んよ
そう言う嫌いという思い入れすら感じられない
一歩がダメになったのはより大切な引き伸ばし作業に徹した結果 さすがにRound 1400は減ページする訳にはいかんだろうから、今週の1399は7ページを覚悟しとけよ皆さん >>535
連載継続はとっくの昔にいつまでもどうぞとやりやすい環境にして貰ってんだから
一歩の弱体化と引退なんて連載の長さには全く寄与しないし作業に徹してる感もゼロだよ
ゲバラに負けるまでの顛末はどう見ても復帰を視野に入れた代物じゃないしね 引退させたままのつもりだった説はないと思うけどなぁ
ほとんど誰も同意しないと思うよ 俺もわざわざ読者に嫌われるキャラを作ってるとは思わないけど
試合を見ていて呼吸を忘れるとか机の上に明日を叩きつけるとか
脳障害でなければ痴呆か生まれつきアレな人なことやらせてるのも確かなんだよな
これらをギャグのつもりで描いていたのならジョージの脳障害も疑った方がいい 板垣からはとっくに気持ちが離れてる頃だから代わりがそもそもおらんしな 人気取れる熱い展開より引き伸ばしせる方を選んでるのは確実にあるよな
本当はそれでうまくいく訳がないんだが本当に運良くそれができるポジに収まってしまった >>540
板垣と宮田のモデル去ってからは今の形にしたかっただけで代わりいらんのじゃないか？
>>528で一歩はいつ復帰するか良く聞かれるってのが余程止まないのか
ムリクリかつ渋々ながら復帰できそう話もチョロチョロ入れてるのは笑えるが パンドラ疑惑不問にする台詞もヴォルグとのマススパーも一々捻くれた形で何も晴れないよなあ 復帰フラグ自体は引退時から立てまくってていかにそれを引き伸ばせるかレースをやってるようにしか見えない 散々脅しつけた疑惑をちゃんと解消できるような理屈一つ用意してないじゃない その辺はもう間違いなくパンドラとは確定してない！だから一歩の覚悟次第！
と言う無茶苦茶さで既になあなあ解消している(つもり)
だから工夫も何も必要なくその気になれば復帰させられるのをできるだけチラチラ気を持たせて引き伸ばす状態 リカルドと猿が弱ったくらいに一歩が乱入して両者殴り倒して
「強いってなんでもアリですよね？」ってMMA編に突入してくれ 「一歩に思い入れは無い」
「なぜ一歩が復帰するのか聞いてくるのか理解できない」
「パンドラ疑惑がそんなに重く捉えられるとは思わなかった」
これを40年続けてる作者が言ってんだぞ
ひねくれて人の揚げ足取りすぎてもう着地点自分でも分かんなくなってるんだよ耄碌爺
こち亀越えたから進むと思ったら大間違いで作者が死ぬまで逃げて終わるだけ ヴォルグのスパーも、そもそもホワイトファングとか途中でマス止めできんやろ
なのに太めのグローブでブランクある一歩にいつもどおりやれと言って、試合始まってから痛めてるとかマジで何考えてるかわからん
しかも打たれたら耐えられないレベルとか
試合用で当てられたら1発でアバラ折れるやろ。ペチパンも威力上がってるに違いない 団吉もスパーやらせてから何故引退したか聞いてる
とか言い出して心配してるふり(としか思えん)をし出すしつまりヴォルグも知ってたろうし
千堂はお前が言うな
だし伊達の勇姿忘れてるし新型デンプシーも忘れてるし
この辺全部作者が自分が描いたこと忘れてて編集もフォローしてない結果だろうし
このぐちゃぐちゃ調子でこち亀超えまで無責任に介護するのかと思うとゾッとするな 普通ストーリーに矛盾があったりしたら編集とかがアドバイスするんじゃないの？
ジョージが裸の王様で編集が何か言える雰囲気じゃないのかな？
あまりにも一歩は過去のエピソード無視なことが多いわ なれるわけねーだろ
お前が「一歩」書けって言っているようなもん 「やり返す イコウフジカワ 覚えとけ」
たかが麻雀の恨みから、巻末でこんなこと言われてんだぞ
編集のフジカワからしたらさぞ恐怖だろう 漫画の内容やジョージを批判するのはいい
痴呆だなんだと病気呼ばわりするのはおかしいだろ
実際にその病気で苦しんでいる人達にも失礼だ >>528
発言の真意が知りたくて配信を見てみたけど無料じゃそのやり取りを見れないんだな
一歩を主人公に据えた理由はよく解ったよ
ちばてつやへの憧憬なんだな
https://www.youtube.com/watch?v=FugXbYbPCcM&t=2681s 昔からいくらでも引き伸ばしてどうぞと楽に連載続く好条件にして貰ってんだよな
あとは敵も対戦回数も取り扱うタイトルも適当に増やして行けばいいだけ
それでも一歩のスポ根成長劇ご丁寧にぶち壊したのはシンプルにそうしたかったんでね？
より引き伸ばすためだと無意味な強迫観念に囚われてて要介護なんて
説にしてもちょっと病人認定キツ過ぎるしな >>548
一歩から離れたらジョージボクシング界っていう箱庭を書いてくしかないよな？
リングを走り回りレフリーの影に隠れる猿のボクシングが賞賛されるような世界にして何言ってんだこいつ 見るからに気に食わないとすぐ反発する人で悪意だってそこかしこに撒き散らしてる
それをない前提で考えるから病気だとしか思えなくなるんだよ このスレで延々とネチネチ愚痴を垂れ流してるやつのことか？ >>559
確かにそっちの引き伸ばしの方がよほどマシだと思うけどインフレ展開は大変なので描きたくないし大観的には寿命が縮むから避けたって感じだと思うんだよ
シンプルに一歩が嫌いでこうしたんだったら本当にこの漫画に救いはない
ジョージはそこまで最悪なのかな ボクは復帰はしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな？
ま、ちょっと覚悟はしておけ ♪ 天才に世界の壁なんてないことは現実でも証明されたから、
一歩も躓く必要なかったな。
現に鷹村も駆け上がったし。
世界に対してビビりすぎた名伯楽が悪いな。 矛盾してる上につまらない
矛盾によってつまらなさを引き起こしてるわけだから
直ちに改善するべきだと思うが 批判とか不満は分かるが愚痴って言うのは妙に身内的な言い方だな
やっぱり編集さんが頑張ってるのか？
本人は流石にないだろうけどw 矛盾を許容して欲しかったら男塾くらい振り切ったもん描いてからにしろや 一歩が好きか嫌いかよりボクシングがワンパターンで一度脱皮させないと
もう描写が限界だったんだろう
それは脇役の群像劇にしすぎてネタが尽きたせいもあると思う
分散させすぎ いっそのこと時代を２０２２年にワープさせるくらいの矛盾が見たいわ。
作者が当時のボクシング事情を覚えてるのか？ キン肉マンは矛盾だらけだけど面白いから許されている そろそろリカルドの反撃始まるから面白くなるんじゃないか(テキトー) >>572
元来は研究熱心設定で試合の入り方から詰め方まで流動的に色々変えてたろ
急に硬直的な再定義かまして一歩はワンパターンの原始人で限界だから引退もないもんだ
それで直接対決2度負けた千堂の方をワンパターンなまま1位指名挑戦者にしてるし つーかそこまでして引き伸ばされた物語なんて誰もこの作品に求めてないでしょ
誰もが不本意なのに惰性で買う連中と連載記録のためだけに減ページ休載しまくりながらただ続けるための介護連載が続く
世界的に見ても漫画界の恥 そういえばはじめの一歩って海外人気の話全く出ないから日本でしか人気ないのかね >>577
宮田「幕ノ内の遺伝子が強すぎる人類の世界に転生してしまった」 >>576
元来はさておき一歩が工夫していたのって唐沢戦までじゃない？
唐沢戦て2003年だよ
もう進化させるにしてもアイデアが枯渇した20年なんじゃないかと俺は思ってる これ群像劇か？
キャラ資産を食いつぶしただけじゃねえか >>579
昔は英語中国語タイ語に翻訳されてたな…
鷹村のエクスカリバーとか上手く訳されていなかった想い出 ほぼパンドラ引退からいつかいつか復帰させると引っ張る
練習しなくても強くなる
ボクサーが今の展開を忖度なくどう思ってるか忌憚のない感想を聞きたい
奥歯にものが挟まったようなコメントは見た覚えがある 村田が青木のカエル跳びやよそ見戦法を「ないない」と一笑に付してたな
動画では京口がいろいろ解析してるね
上の二つについては「絶対にやらない方がいい」とケンもホロロw >>583
福島学＆JBジム世界初挑戦決定後の新人王準決勝とか
秋山ヌルヌル事件発覚後のマロン片八百長強行とか
澤田京介入門後の日本フェザー級王座決定戦とか
副業の反映がビビッドなとこは面白い不確定要素に思えたりもしたんだがなあ 作者の身近で何か起こっても、やがては萎えたりなあなあになることがほとんどだ
超長編にそんな要素を臨場感高まるからと安易に混ぜ込むのは浅はかだよ 臨場感高まってるのはジョージだけだろ
読者は冷めきってる 作者の身の回りのこととか読者は知らんのでまず漫画として面白くなければ全く意味がない
軽く20年はそんな感じで何で連載続いてるのかね
惰性とはここまで有難いものか
一歩だけ買ってるオジサンとかが相当残ってるんだろうな
にしてもゲバラ負けの時に流石に切れよと思うんだが
その後ももういいやと思うようなとどめ回は幾度もあった
惰性とはここまで() せめて初めてヒットしたこの一作が完結するまでは
キツいノルマ抱えても描き切ることに集中した方が
読者の満足度はもちろんのこと、当人や関係者も次の展望があったかもしれない >>587
全然ボクシングを解ってないな
ジョージはリアルなボクシングジムを所有するプロフェッショナルだぞ
シロウトYouTuberが想像だけでモノを言ってやがるな どこから突っ込めばいいのか分からんがこれは分かっててギャグで言ってるんだよな？ 相手のベルトラインよりも低いダッキングは反則
だけど新型デンプシーロールは地を這うような低い体勢からパンチを繰り出し始める技らしいけど…
反則負けにならないの？ 沢村なんか蛇のように地面を移動していたから
ジョージ世界では全然大丈夫なのでは？ Round 1399 悪魔の知恵
リカルド「(未経験ではないが…ここまで露骨で正確なのは初めてだよ)」
ミゲル「(流石にそこは鍛えられまい)」
千堂「目…やと！？」
ヴォルグ「思い切り打ち込まなくてもいいんだヨ。部品を機能不全にしてかラ、本体を壊せばいいんダ」
一歩「(だからガードが外せないんだ。だから手が出ないんだ！)」
リカルド「(…だとしてもこのまま手をこまねいている状況を、私は受け入れられない。腹を叩きに来たところへ、左を被せる！)」 浜「(…発想が普通じゃよ、チャンピオン)」
なんとウォーリーは左を躱しつつ、顔面へ打ち込んだ！リカルドは何とか防いだものの、観衆は驚愕！
一歩「す、凄い！散々上を見せて下！それを狙わせてカウンター！」
ミゲル「腹を狙う瞬間を狙うのは過去の多くの対戦相手も選択してきタ。織り込み済みの作戦だヨ」
浜「(…違う。こやつらが目論んでおるのはその先の先。作戦はまだ序の口)」
第3R終了
一歩「このまま行こう！行ける！大丈夫！凄いよ！」
ウォーリー「うーん」
ミゲル「うむ…」
一歩「…？(どうして？浮かない表情。作戦通りのはずなのに)」
つづく(全9P。次号、連載1400回記念センターカラー)
巻末コメント：骨折が 身近で二人 お大事に >千堂「目…やと！？」
ボクシングで目を狙うのがそんなにめずらしいか？ 8月の終わりに始まって何ら起伏なくこれで7話目を消化
一歩引退以来鷹村の三階級制覇でさえ保ってた1試合15話以内のペースもここで崩れるか 千堂「9P…やと！？」
浜浜「(…それが普通じゃよ、読者諸君)」 面白すぎるからもっと書いてくれ
頼むわ
過去1オモロイバトルになるかもしれんのに バレ乙です
ページ少ない上に展開も遅い
これ年内に終わらんな
また不毛な年の瀬か 7→14→9か
次は11だな
基本は分割スタイルでさらに頻繁に休載を挟む
こんなんなら隔週掲載か月刊移籍にしてまとまった内容にしろよな
とにかく話の流れやリズムが悪すぎる 1400回連載は毎週掲載としてざっくり計算で28年分
まるで計算が合わなくて笑うわwww 浮かない表情ってことはこの感触は微妙ってことなんやろうな 薬師寺vs辰吉のビッグマッチでセコンドのマック・
クリハラは辰吉のまぶたがすぐ腫れるのを利用して
ジャブで目を狙わせていたけどね
「鼻を狙ってワンツーを連打すれば、よけようとする
相手の目に自然と当たる」と練習の時から仕込んでいて、
試合中も自分の鼻のあたりに手刀を立てて首を左右に
振るゼスチャーだけで理解し合っていたと
まあマックの栗もうさん臭い人だったんだがw
https://www.sponichi.co.jp/battle/news/2020/05/24/jpeg/20200523s00021000437000p_view.jpg 週刊連載に耐えられないならとっとと移籍しろ
業界の恥
ってのはずっと俺も言ってるよ
大勢の読者がまず間違いなくそう思ってる
何で細切れ連載しかできないの
擁護する奴は関係者としか思えん
いいからジョージに「普通に」仕事させて
できないならきちんと編集として決断をして 普通プロの漫画家は何回も同じこと（減ページ）をやらかさないもんなあ
「いつまで同じことを」という嘆きを口にするのは読者であって、
「この欠陥品配送ペースになぜ慣れてくれないんだ、いつまで同じ文句を
言われなければならないんだ、それともページが足りなかったら
いちいち謝らなきゃいけないのか、何様だ」とプロ作家が嘆く
筋合いじゃないだろう というか
漫画だし
ポイント狙いは作者も嫌いなんだね
リカルドも猿もＫＯを狙ってる
だから浮かない顔してるんだね
というか判定では王座は移動しないのかね
よく知らないけどさ 進まないねえ
3年半以上も前にアベマで示唆してた試合だがそれでもやはり何の用意もしてないか 単に読者より自分の健康を重視して(信じらんねー)無理のないペン入れ作業の結果な気がするが
ほんとそんなんでこうなるしかないんなら週刊誌連載をやるべきじゃないと思うんだけど
マジで作家と担当編集は恥ずかしくないの？
こう言う減ページって1回やっちゃったら恥ずかしくて関係者一同必死で改善に努めるのが出版業者だと思うけどプロ意識ないの？すげーな >>624
普通の漫画家なら何度も落としたり減ページやらかしたら
作者から言い出すか編集から言い出すかはわからんけど月刊なり隔週誌なりの適した環境に移るもんなんだけどな
8ページとか9ページ程度でしかも休載も頻繁なら、もう週刊誌に載せるレベルじゃない
特別扱いに胡座かいているとしか思えん 猿が環境問題とか言い出したあたりから浅っ笑って感じだったわ さらっと言ってるけど練習相手の目を狙ってケガさせたとか最低だろ、ボクシング人生終わるじゃん >>627
判定勝ちでも勝ちなので王座移動する
ただこの作品がとにかくKO決着させたがってるだけ こいつのせいで冨樫まで舐めたページ数とかだったら嫌だな もうマガジンは掲載一覧に「はじめの一歩」と載せるのはやめてほしい
休載かほとんどが減ページだし、もう作品名だすことすら詐欺みたいなもんだよ そもそも猿はなんでこんな変なボクシングしてんの？
提示されてるくらい身体能力に差があったら普通にボクシングすれば勝てるやろ
作中の現代ボクシングってなんなんや 男に肩抱かれてるナズナに激昂するコウ君
男の影に隠れるように立ち位置を変えるナズナに怒りのやり場を見失うコウ君
そういうのお願いします
コウ君ﾊｧﾊｧ 猿の真の作戦でリカルドを攻め立てるけど今度はリカルドが本気出して逆転する展開だろ
結局リカルド無傷のまま終わりそう 1400回なのに巻頭カラーではなくセンターカラー…あっ(察し) 9ページ中1ページぶち抜きが3つあるノハ地味にヤバくないか SNSでシミルボンのレビューを言いふらそうと思ったんだが
はじめの一歩の話題をするユーザーが皆無当然だった >>639
レフェリーに肩抱かれてるウォーリー君に激昂するリカルド
レフェリーの影に隠れるように立ち位置を変えるウォーリー君に怒りのやり場を見失うリカルド
まぶたのカットのお願いします
ウォーリー君ﾊｧﾊｧ マガジンの看板漫画、東京卍リベンジャーズやダイヤのAが終わっていよいよ連載1400回を超える巨匠が放つはじめの一歩が看板背負って立つんですね！ 逆にセコンド編をベタ褒めしたら何故一歩がセコンドをやっている展開を面白がるのか分からないとかジョージが言い出しそう 焦って出した椅子がすっぽ抜けて、相手コーナーまで猛スピードで飛んでゆき、リカルドの顔面を破損させる。
期せずしてウォーリーの狙い通り、リカルドの目は潰されるのだ。
ギャグとシリアスの融合…！ こっからリカルドがウォーリー陣営の策をことごとく潰して勝利とかならいいが変に善戦したりとかだとつまらん
千堂は結局リカルドとは対戦しないような気がしてきた 作中最強の二人が戦っているのになぜ盛り上がってないんですか？ >>657
減ページや休載ばかりで話が全然進まないから セームシュルトだって強いけど塩だったじゃん
強さと魅力は別モン 猿とリカルドの二大最強決戦を楽しめないネクラ達
鷹村を除き >>657
猿の下駄はかせ過ぎが露骨で感情移入できないから まーた減ページかよ
もう1話分をぶつ切りにして数週に分けて載せるとか止めろや
話も全然進んでねぇし
結局3ラウンド手を出さない王者とかどうなんよ 猿も結局誰にでも苦戦する主人公と泥試合した挙げ句負けただけのやつだし
周りになんとかヨイショさせても魅力も説得力も身につかなかった マガジンサイドもジョージの事もうどうでもいい感じなんだなって感想 猿の下駄履かせすぎって最初から不世出の天才キャラって描写だったろ
一歩読んでないだろ 結果わかりきってんのにダラダラやんじゃねーよって話ですよ
なんぼ強設定でもぽっと出だし 来週号で1400回らしいけど、この人は2週分で他の作家の1週分しか描かないから
あまり回数に意味はない 猿がぽっと出て何年前のキャラだよ
十分に描写されてるだろ 君は猿が大好きなんだな
今のところやっていることはトリッキーなボクシングで相手を幻惑するという
一歩戦の焼き直しなんだが てめーの推しが魅力なくて不人気なの読者すんじゃねーよゴミ
僕のウォーリーきゅんが頑張ってるんでみなさん応援してくださいくらいの姿勢で下から下からもの言えや ウォーリーが魅力ないのは否定しないけど
リカルドも同じくらい魅力ないからな
個人的にはどっちも故障して引退してくれて構わない
そんで千堂が暫定王者になればいい まともに試合を描くのが2戦目なのに充分に描写されているとは一体 >>661
才能だけのキャラが圧倒する展開って
それこそ根暗な奴が好みそうだけどね
思春期の願望の具現化みたいで 俺はキャラとか話の筋とか以前に試合がつまんねえんだけど
お前らは違いそうだな
ここは今のジョージが書ける最高の試合書くところちゃうか？
この糞漫画のペースならそんなのは何年かに一度、ひょっとしたら十年に一度書くか書かないかぐらいの頻度の事なんだからネタ使いきっても何の問題もないわな 大体この目潰し作戦は再会したヴォルグにもう通用してないんだよな
一歩戦前の初見時はボクシングスタイルじゃ一方的にやられてたんで
それならとコーナーからの瞬間移動技使ったけどそれでも相打ちだったし 主人公の強敵同士の戦いはどの漫画でも盛り上がるイメージなのにな アルティメットウォリアーとかゴールドバーグに名勝負を期待すんなってことよ
あーゆーのは瞬殺してナンボ >>669
この糞漫画20年以上内容スッカスカだから登場して数年程度じゃぽっと出よ 猿がぽっと出ならあしたのジョーのキャラなんか全員ぽっと出なのにそうは思わないもんな
作品の密度が違いすぎる リカルドは塩試合請負人ってことになったんだから納得の試合内容だろうよ 一応初登場は13年前だったりする
まあ12年前に負けてから再登場までに11年経ってたけど 猿が野生児なのにイケメン顔だから嫉妬してる奴多そう リカルド次のラウンド立てないだろ
狙いの上をいかれたわけだから
はじめての恐怖を植えつけられた可能性もある うーん(あんなもん？)、はリカルドがあれで(心が)沈んだことを意味している ウォーリーにできることは私にもできル……
つまり……ここからは眼球のつぶし合イ……！ 猿が浮かない顔なのはリカルドが弱すぎて期待外れだから というか背中向けてのピボットブローで一応変則感出してるけど、なんでこんな地味なん？
一歩戦じゃモロにハリマオ意識してロープ駆使した四次元殺法やらせてたのによ ホモ「凄い、凄い、ウォーリーくん！」ドキドキ
一歩はイケメンしか反応せえへんで 才能と努力となんでもありの猿の完成形の沢村が猿以前に登場してるから
猿には全く魅力も見所も無い >>693
一本は基本的にスピードのある選手が大好きだからな
自分にはないものをもってるから >>694
ゴンザレスのが圧倒的に強いじゃん
ゴンザレスは事前情報なしでデンプシーロール破ったぞ 嫉妬嫉妬ってゆたぼんみたいなこと言ってるなよ
思考停止の馬鹿だと思われるぞ >>696
そこは微妙じゃないか？
沢村は一歩がぶっつけ本番しくじって最初止まり切れなかった時にカウンター浴びせてる
ゴンザレスは理性吹っ飛んでたから初見の通常デンプシー怖れずに済んだけど
何度やってもカウンター合わなかったし回転止められると普通に引っ掛かってた
そのまま返そうとする一歩の腕をガムシャラにクリンチして止めただけだからな 正直、全然面白くなかった
デンプシーロールしてる一歩の顔面すべてに
左ジャブを叩き込んで完封だからな。
すげー弱体化
今後、仙堂戦でも弱体化していくと思うとあんぐり リカルドのハートブレイクショットが炸裂し猿が動けなくなり左フックで沈みます 効率的なのは分かるが目狙いとか陰湿でつまらないボクシング
ミゲルの理想とやらはこんな下らんボクシングなのか 毎回毎回ページ数へんだけど
どんなネーム切ってんだろ
長ーいネームにして出来た原稿だけ順次載せてるとかだろうか？ >>699
分身してる全てに攻撃当てるのは、漫画強者のお約束表現だけど、
本当なら頭振ってる最中に顔面殴られたら一発目で止まるよね。 眼球潰しも視界奪われても世界王者は平気で急所狙って叩けるってのを
イーグル鷹村戦で既にやってるよね
あれは鷹村やイーグルの勝利を貪欲に求める結果でだったけど、
今回のは最初っからコレ狙ってるんだからもう猿側ってミゲル含めてカスにしか見えない ネーム切るの2時間
後はペン入れ時間らしいのに何でこんなことになるの
いやマジで仕事舐めてるとしか思えんのだけどなんで講談社はそのまま何も改善せず仕事させてるの
現場が逆らえないとかクソみたいな説出されてたけどそれって管理できない上も下もどうしようもないって話だからな
何処の世界でも笑われる 実際のボクシングで、初めから眼のカットでのドクターストップを狙って闘うボクサーっているのかな？ リカルドは、まだ変身してないからな
３段階の変身があるのがボスキャラの鉄則だしな リカルドの放った当たらなかったように見えたパンチは実は猿のスタンドを殴ってたんやで
次のラウンドから猿はただの年月浅いボクサーに成り下がったからボコられて終了 ここ数週で一番落胆したのは
一歩が猿すげぇ！ってアホみたいになってたことだな
トレーナー編で見る目や戦略眼が上がって冷静に分析しつつ
アドバイスする展開だと思ったのに
なんも成長してねぇってなったわマジで ボディ対策で大はしゃぎしてたな
しかし反則のオンパレードはスルーw >>710
そのうちお決まりの呼吸困難をやると思う あてつけ的にチート強化してやったぞホラみたいなのはあっても
一歩の成長を素直な形で示すことホントなくなったな
高橋ナオト引退までの末路なぞらせたのも一歩に思い入れ作ろうってんじゃなくて
ジジイの選手壊す無能さやら酷い狂気を示して満足したってだけか 中2の時東京の伯母の家に泊めてもらった時、従姉のかよちゃんの部屋の使ってない2段ベッドの上で寝かせてもらうことになった。
かよちゃんはOLでその日は帰りが遅く、お酒も飲んで帰ったみたいだったが、流石に女のいい匂い充満だった。
上から降りておいでよと言われて、かよちゃんのベッドで色んな話をしてたら急に今日だけ特別ここで一緒に寝よと言われた。
実は何がピンピンに立ってどうしようもなかったが、パジャマの上からかよちゃんのおっぱいに顔を押し付けてしまった。その後の記憶がない。
多分射精はして かよちゃんが拭いてくれたと思う。パンツも洗ってもらったと思う。
ノーブラだったでと女の子特有の匂いと乳首を見ちゃったので抱きついたまま射精したはずだ。
恥ずかしくて寝たフリしてたんだと思う。 SNSでシミルボンのレビューを言いふらそうと思ったんだが
はじめの一歩の話題をするユーザーが皆無当然だった リカルドが亀作戦で全然打ち合わないから面白くない
「次こそ面白くなる」「次回は神展開」って期待しながら読んでるのに
イマイチ盛り上がらない試合展開と、減ページとか休載で正直がっかり
もうさすが次こそは激しい打ち合いになると思うけど とにかくネームが推敲されてなくて適当すぎる
自分で公言してるけど2時間しかかけてないとかどう言う事なのか
その上でペン入れはあの作業量
こち亀超えまで保証されてるので甘えまくった仕事してても大丈夫とかなのか？ リカルド目にカウンターもらってグローブ挟めてないし直撃だし音変だし眼球破裂したな なるほどなるほど 主人公の交代は出来ないけれどラスボスの交代は出来るというワケか
なるほどね お互いビビってセコい立ち回りしてて何も始まってない
キャラも作者も遅延行為 この漫画の場合ってまず本来のページ数のネーム作って出来たとこまでマガジンに載せて
次回はその続きから本来のページ数でネームを一から作って出来たとこまで載せるのか
それとも前回の残りをそのまま使ってから足りないページ数の分だけネームを付け足してまた出来たとこまで載せるのかどっちなんだ 次で1400話でも9ページじゃなんだか寂しいな
あんだけ圧倒的な強者だったリカルドをあそこまで下げても変な違和感しか込み上げてこない これは読めたぞ
逆に片目を潰される
→猿「ミゲル、痛い。目が見えないよぉ…」
→ミゲル「…ここまでか。レフェリー、ギブアッp…」
→一歩「待って下さい！まだ戦えます！」
→冴木を倒したリズム戦法を猿に伝授
→リカルド「(バカな！私が見えているのか！？)」 リカルドは一歩が勝てそうなラインまで弱体化したな
まあ猿や千堂に普通に苦戦してこいつらに勝った一歩にリカルドが興味出るまで既定路線だしね 一歩は自分の冴木戦を思い出せよw
サイコガンは心で撃つのよ！ これまでのリカルドだったら猿でも的確にパンチを当ててただろうに 恐ろしいのは多分千堂はもっとリカルドに迫ると言う事 あえて受けた目への一撃を目蓋で挟み込んで固定
逆襲のリカルドコレダーで猿爆散 「眼球にペチパン」
一歩戦で学んだペチパンの上位互換改良型だな
やはりデンプシーの少年はおそろしい んで？リカルドは何を選択したんだよw
猿の顔はつまらないって顔してるけど大丈夫か？
というか目を狙うのはいいけどスパー相手呼んでおいて目を負傷させるとか鬼畜すぎるやろ
興行にしてもやりすぎ 1400回はいっそのこと5pとかで掲載してみてほしい ビリーマッカラムがWBC返上したんだから緑のベルト狙ってWBAと統一戦すりゃいいのに
なんで誰もそれしないん？ >>672
まるで千堂のボクシングに魅力があるみたいじゃないか てか猿のカウンターってドラゴンフィッシュブローじゃん
技名言われない木村かわいそ ウォーリーが使用した技
フリッカー
飛燕
スマッシュ
ドラゴンフィッシュブロー
他なんだっけ？ >>755
リカルドを誰かが倒した後も話続けるのにストックしてるネタだろうな
リカルドいる内に避けて獲らせたらどう取り繕っても見劣りする逃亡先の偽王者だから
骨格詐欺師あたりの専用シート予定して空席確保してんでないの？ リカルドの試合は本人につまらないな
こうなると千堂とやっても面白くなさそうだし
ウォーリーに負けていいよ
リカルドの試合なんてもう見たくない >>758
まだ使ってないが『よそ見』は使うだろうな
リカルドも抵抗できない
青木より一瞬で距離を詰めれるサルが使ってこそ効果的な技 >>760
俺は伊達戦は好きだけどなぁ
ウォーリー戦は面白くない それも以前は取り付く島のない強さで圧倒することで歓声湧くとこ普通に描いてたのに
熱を引き継げないとかなんとかまた余計な再定義し出して
こいつはつまらん王者だとマイナスの固定観念植え付けに掛かってるからな >>758
超スピード
ハイドインレフェリーブロー
>>762
俺も伊達戦は好きだわ。
それ以降試合せずに過ごしてるのが気持ち悪く、再登場時はオカマみたいにナヨっとなってたので、俺の中で評価は地に落ちた。
ウォーリーの試合はつまらないと言うより一歩が悪すぎる。
アレで勝たせておいてゴンザレスには負けるチグハグさ。 わかった
パンチ力が無いから
段々と攻略されてきてるから
目だけ狙う訳にはいかないから
猿はうーんなんだな
パンチ力いるよね >>763
作者が一番のリカルドアンチだからな
リカルド自身に自分の試合はつまらないと言わせてるし
ここまで露骨なネガキャンはあまりお目にかかれない 伊達との試合からラウンド数を超えた相手って居たのかな？
作中の描写以外でそんな相手が居たならリカルドにとって最強の挑戦者だった伊達も忘れ去られるか >>758
実際にやったら反則のダーティーファイトだがロープ掴みとピボットブロー
リカルド相手にはまだロープ使ってないし
ピボットブローも一歩戦の方が飛び跳ねながらド派手にやってたがな まあリカルド戦は目を潰すまで防御重視だからか駆け回っては後ろを向くのが基本で
ピボットブロー等を打ちに行く一瞬しかリカルドが正規の攻撃を行えない状況にしてるな 東リベ最終回まであと5回！とか書いてあるの見てまたジョージが無駄に年を重ねる間にヒット作が終わったのかとゲンナリした この試合の終着点って結局猿が色々やるけど
クリーンヒットなしで後半にリカルドから一髪もらってKOで終わりでしょ
猿でもどうしようもない強さを示してラスボスの立ち場を明確化させる目的の試合
そろそろ終わらせてほしんだが 律儀にケンコバとの約束を守ったが
本来はフーゴのパープルヘイズみたく封印しとくべき黒歴史キャラだった ぶつ切りはやっぱり話が盛り上がりようがないなぁ
つーかこの目を壊すボクシング 猿楽しいの？
つまらん戦い方だなぁ この後ウォーリーがリバーブローからガゼルパンチに入ってそのままデンプシーロールを決めて最後にハートブレイクショットで伊達の息子の仇を取ったら全巻2冊ずつ買うわw 俺北海道に住んでるんだけど誰かおっぱい揉みしだかせて 何でウォーリーとリカルドを戦わせているかその理由本当にわかっている？
小島戦でウォーリー達の格が暴落したからだよ
覚悟のカウンターができないってそれほど重要な代物な訳
だからウォーリー達の釈明をするには強敵と戦い勝利しなければならない
一歩に勝ったゴンザレス相手に千度位が勝ったのも
伊賀相手に間柴が勝ったのも
ヴォルグが世界王者になれたのも
覚悟のカウンターができなかった事に対する釈明措置なわけ
この試合もウォーリーの釈明措置なわけで
釈明の性質上ウォーリーを勝たせなければならない
そうしないと覚悟のカウンターができなかったウォーリーは弱かったと言う話にしかならず
覚悟のカウンターが出来た小島の方がウォーリーより強い事になってしまう
だからそうならないようにするにはリカルドに勝って世界王者にするより他ない >>683
こういう斜め上の発想はどこから湧いてくるんだろう
逆にセンスだな ウォーリーサが負ければそもそも発生しない考察に見えるが、、 猿がやっぱ眼を狙うとかつまんないとか言ってフリーダムすんだろこれ
練習で眼を殺られた奴らはまったくのやられ損だな 連載1400回か
確か1300回は千堂vsゴンだったな
一歩はそこから何も進んでねえ…
100回といえば、今話題の「るろうに剣心」で言えば京都大火の頃だぞ
延々と弥彦の指導する剣心なんて誰も見たくねえだろ こち亀も100巻超えてから酷かったが一歩も負けじと酷いな
長期連載なんてするもんじゃない 一歩は衰えるのが早い
こち亀は単行本より雑誌が売上の中心だった頃が長く
5000万部到達には67巻まで掛かったが、100巻で1億部に到達した
その後も5000万部以上積み上げている 同じ引き延ばすにしても普通に世界王者になって何度も防衛したり統一戦したり階級変えたりとかやりようあるのにな 3ラウンドの間に一方的に攻められて挙句にカウンターで目にクリーンヒットされるて
一方的にボコボコにされてるようにしかみえん。
しかもウォーリーは全然本気出てないし。 本誌売り上げ貢献を意識した今の熱さ追求しつつ引き伸ばし
を放棄してただ自分の作品をより引き伸ばせる遠回り果ては後退展開を延々選択する、、
なかなかできることではないって言うか編集舐め切られてるなw
業界の恥の減ページ休載もまるで改める気なさそうだし
ベロベロに徹底的に舐め切られてるわww >>792
一歩ごときを世界王者にしたくないんだろ
この漫画の世界ではボクシングの世界王者は
やたら神格化されてるからな
現実世界とは大違い 一歩が復帰して宮田の東洋のベルトに挑んで最終回
いいのか？本当にそれでいいのか？ 流石に宮田も別のタイトル取って統一戦なんじゃない
賞味期限切れと補正の乱舞で涙が出そうだが
って言うか結局辿り着けなくてセーラーエンドな気がしてならない 目潰し狙いの姑息なボクシングを「すごいすごい」と褒めてる一歩にショックだわ 猿の弱点はパンチが軽いんだな
逆にパワーあるのが千堂なのか？ パンチの公式「握力×スピード×体重=破壊力」
樹上生活をしていたウォーリーの握力は半端ないだろうから
ウォーリーのパンチは十分以上の破壊力を擁すると思われる 前回リカルドはガードの上から相手を倒したからな
ジャブで
猿にはそれはできないという 猿にパンチ力あったら本来打たれ強くないwらしい一歩があんなに耐えられる訳ない >>801
必要な筋肉・関節をしっかり固めて当てないと衝撃が分散して威力が落ちる問題はあるが
しかし握力を直接パンチ力の計算式に乗せるのはおかしい
それよりも樹上生活をする猿は普段から体長に比して体重を軽く保つことが求められる
前日計量からウエイトがまるで増えない分、パンチも軽いんじゃないか？ 1、2発で瞼切れるパンチがあるならボクシングなんて廃れてるだろうし、そうじゃなくてもフリッカーが流行るはず
リカルドは千堂曰くまともに貰わないらしいから数発貰ったとこでどうにもならんやろ
仮に血が出てもトレーナー達が止血するし、それまでリードパンチ含めて読めない絶対王者とか意味不明だな 猿はパンチ力が欲しいよな
腹は狙えるのに
リカルドにそれを打たせる弱さだからな >>801
一歩の顔面に100発以上パンチを叩き込んでダウンひとつ取れなかった猿が
十分以上の破壊力持ってるってどういう世界なんだろうね
ゴンやゲバラはリンかけ世界のパンチくらいの破壊力があるのかなあ >>809
樹上生活で超握力あったなら一歩戦の時に超破壊力あったはずなのに
樹上生活時には非力でそのあと筋トレで鍛えて破壊力を手に入れた事になったんだ
猿上げの理由がもう破綻しすぎてわけわかんないな 一歩が青木村を誉めているのは伸び代なしと思っているから
青木村と泰平はこれに気づき一歩を怒るべきだと思うんだよね >>811
板垣には厳しい一歩w
宮田と今井は負けさせたくないから再利用不可 猿がそこそこ受け入れられているのみると板垣は敵として出したほうが良かったのかもな
覚醒した後ジム移籍して仮想宮田として一歩と対戦その後宮田→リカルドで上手く
物語締められた >>804
衝撃力そのものは着弾した拳に乗ったウエイトとスピードでしか生み出せんよな >>808
一歩ウォーリー戦が駄目なのは、ウォーリー側じゃなくて一歩側に問題が多すぎた。
急所から外れたところを狙って殴り続けていたのかもしれないが。
>>814
平手で打つのと強握力で固めに固めた拳とでは威力がダンチなイメージなんだけど、実際はどうなのだろうか。 リアル猿は腕力あるの知ってるけど
すでにパンチの威力はないとリカルド視点で描かれてるからな やっぱりリカルドは完全に賞味期限切れてるよな
もはや魅力の欠片もない
こんなことなら伊達さんに負けて引退したほうがよかったんじゃないのか
リカルドは伊達さんのために存在していたようなキャラクターだったしな 慎重に戦ってる風の引き伸ばしだろ
読者にはクソでもジョージにはいい駒よ 真相が知りたいな
ここのところ台詞が所々おかしい
ゲバラ戦でとっくに見たはずの新型デンプシーを「初めて見た」とか、伊達の奮戦を無かったことにしたと思えば後から撤回した
台詞も見直せないほど〆切ギリギリまで描いている？
いや、それにしては絵は乱れていない… ジョーが退所する力石をグローブの下に石握りこんで殴ってたのも、握力同様の効果あるんじゃないかな？ >>817
リカルドの初登場自体が伊達さん絡みだったから無かった事には出来ないし
大人は嘘つきではありません間違えをするだけなのですって何かの作品で見た気がするけど読む側は少し面倒だね リカルドは涼しい顔で猿に圧勝しなければ今後のストーリー厳しくねぇか 幕の内世代だけで30年以上も描くなよw
競馬で言うと3歳からずーとオグリキャップみたいな怪物馬が主人公で世界目指して途中で負けて引退して種牡馬になってもスゲー！みたいな話か？ >>815
平手だと衝撃がかなり分散されんでね？（>>804の受け売りになるけど）
>>823
拳の重量は増すだろうけど握り込んだ拳のダメージでかそうだし
衝撃を集中させるには直接石で殴らんとなあ >>815
100発以上ヒットさせれば急所避けたり超握力でなくても昏倒させられそうなもんだけどね
そして今回は急所近くのカットや腫れ狙いでなく逆に眼球破壊が狙いのボクシング
ファンタジーでもその世界なりの理屈が通っていたらアリだと思うけど
そんなんすら放棄した完全破綻のボクシングもどき
これをイメージだけで描いてる引きこもりの作品でなく
ジムオーナーという現場を知っているはずの人間が描いているということに色んな意味で戦慄を感じる >>820
糞漫画のフォローによく、作者でなくアシに任せているみたいだから！というのが湧くけど
プロの編集ならそれを判ってアシだけで仕上げた原稿にボツ出すよ
つまり、糞みたいな原稿が通ってしまうということは、若い編集にはボツ出せない一応大御所がOK通した原稿ってことだ
作者として名前連ねて原稿料貰ってるならそれなりの責任もあるわけだし >>811
一歩「木村さん、間柴さんとはマグレですよ！宮田きゅんがスパーしてくたのに勝てないのはクズですよ」
一歩「青木さん、試合前日にセックスしてるなんてクズですよ！ラーメンも大して美味くないけど無理して褒めてあげたのに」
一歩「僕は世界を取るために人外になる！そのためには青木村なんかどうでもいいんだ！」
板垣「久美さんとやっちゃったなあ、まあいいや…」
一歩「久美さん、学くんと楽しかったですか？」
一歩が人外になるにしてもこんな感じしか想像つかんのよなあ 猿はボクシングが楽しいってことマクノウチが教えてくれたって言うくせに
他人のボクシング人生はヘラヘラ笑いながら潰そうとしてるってのがゴミカス過ぎる
ミゲル共々この試合でボロカスにやられて二度と出ないで欲しい 「ボクシング…楽しい…眼球ねらうの…楽シイ…」
まさに人外
今の普通の人になっちゃったリカルドに勝つかもな >>830
チンコが人外
試合中におっきして毒液とか吐く 眼球破壊とまで言ってたか？
一時的に視力を低下させるぐらいだろ？
それでも鷹村みたいなのは止められないし
ウォーリーもそんな卑怯な戦い方ではつまらんから小橋みたいにKO狙って来ると思うよw まあスパーと対戦相手相手ならギリセーフ
それでもスパー相手には事前説明とか絶対してないだろうからゴミクズ
世界試合を控えたヴォルグ相手にもやってたようなのでアウト
猿もミゲルも最低限の業界ルールも守れないクズ ウォーリーの拳が軽いと言っている人は
ボクシング界のプリンス南雲よりも拳が軽いから
一歩を倒せなかった事になるって事がわかっているのかな？ >>835
一時的に視力低下ってどんな魔法使いだよw
物理的に目を狙って殴りかかってるんだから、相手は目に障害抱えるリスクあるのは
百も承知だろ
スパーでも平気でこんなことやってるくらいだから完全にボクシング界から追放するべき危険人物 この漫画に未だにボクシング界のルールを求めてる読者がいるとは… テニヌみたいにこの漫画もポクシングとか言われたらいい どうせなら目から怪光線とかグローブからエネルギー波もか放つぐらいぶっ飛んでくれればスッキリすんのにな 完全に失敗済みと言っていい
途方もない絵空事であればあるほど楽しませるにはセンスが要る
毛色の違う異能力のぶつけ方、防ぎ方、決着方法まで次々とアイデアを出せないとダメだ >>815
そういえば握り拳の形を語る回があったな。何年前だ・・・・
試合後ウォーリーの拳を見た一歩「あ、青木さんの拳そっくり・・・・」
ミゲル「ユーは拳の形にも精通しているのか！」
リカルド「デンプシーの少年はまさにボクシングの申し子！やはりボクシング界は彼を中心に回っている！」 >>835
ウォーリーが不満そうな表情したのはまさに彼なりに楽しいボクシングをしたいからだと思う
ただしその戦術変更が命取りになるんだろうけどw 眼球を狙った猿のパンチがとうとうヒット！
と思われた瞬間ウィービングで猿のパンチを避けたリカルドがそのまま激しいウィービングから左右のフック連打で猿の顔面を捕えた！
まさかのリカルドがデンプシーロールで勝利！
「どうやら私はデンプシーロールの少年に助けられてしまったようだな」
…クソ！クソ！こんな展開クソすぎて反吐がでるわ！ ないから安心しろ
一歩のアイデンティティを奪うような事はジョージには出来んよ
目狙いのコピーはやるような気がしないでもないがそれも格下感が出るからやらんかねぇ 主人公のアイデンティティだっつうんなら適度に決めて勝たせたれよ
なんだ22年間別の方法でしか勝ってないけど持たせるだけは持たせてますって ウォーリー戦面白いわ
まぁ引き伸ばしとか伏線回収しないとか絵が劣化してきたとかそもそも試合展開グダグダで面白くないとかあるけど
昔が良すぎただけで、このクオリティの漫画をスローペースでも連載してるってのは偉大だよ
冨樫義博を見てると余計にそう思う って久々にこのスレ来たから100レスくらいさかのぼって見たけど
以前ほど酷評の嵐じゃないのね 減ページで細切れな事を酷評されてるな
いや思い返すに基本酷評だな
長く連載するより冗長な部分なしに熱く自然に盛り上がって欲しかった所をダラダラ引き伸ばして駄作にしちまった怒りはある
パンドラ引退のせいで最高に盛り上がるはもう不可能だし
次回終わっても全然惜しくない >>156
悪意ゼロじゃありえない処遇だな
主人公のやれてたことどんどん奪って脳障害まで疑う状態で潰すよりは
OPBF編やWBC編も交えて強敵足してく方が同じ長期化展開でも遥かに楽だったろうし 谷底はハゲ化の頃だな
立派な暴行罪を「叱ってくれたんでしょう！？」で済ませる狂気
翌週も久美のハゲチューというカオスぶり
あそこから一気に売上が落ちた アンカーがどこ宛のつもりか見当もつかないほどバグってたので再投稿
>>８４９
悪意ゼロじゃありえない処遇だな
主人公のやれてたことどんどん奪って脳障害まで疑う状態で潰すよりは
OPBF編やWBC編も交えて強敵足してく方が同じ長期化展開でも遥かに楽だったろうし リカルド（落下する飛行機に海面はコンクリートの強度！）
リカルド（超速度なら目潰しをしてくる２本の指を眼球で骨折させることも可能！） チンパンジーは車のフロントガラスを素手で叩き割れるくらいパンチ力がある
猿以上の身体能力があるやつがパンチが軽いのはおかしい
作者がリアル猿の事をよくわかってない 体重60キロの猿に人間は絶対に素手で勝てない
猿以上の体重60キロ身体能力の奴に勝てるならそいつも人類ではない さっき講談社つまりはジョージに千堂と間柴とヴォルグの勝利は
覚悟のカウンターができなかった事に対する釈明措置で
今回の試合も覚悟のカウンターができなかったウォーリーの釈明措置なのではないかと言う説を
ハガキで唱えました
この試合でウォーリーが負けたら
最強パターンに対応できた小島とゴンザレスとゲバラの方が
93巻23pで最強パターンに対し対応できなかったウォーリーより強い事になる事をちゃんと指摘しました
この試合がどう転ぶか興味あります >>855
「久美ちゃんとセックスしてよよいのよい」が最底辺では？
なんだったんだアレ パンチ力が無いのは負けフラグだよな
期待してたから残念
鷹村も天才だけどパンチ力もあるからな
パンチ力が無いという致命的な弱点あるなら駄目だよな なんでこれが生き残ってダイヤ東リベが終わるんだ
あの明らかにジョジョ似のやつは続いて欲しい はじめの一歩完結まであと1000話カウントダウン！ ダイヤは一年の世代をまだ全然掘り下げてないからここで終わったら消化不良な感じはするな >>867
イポとかセンドーちゃんとかクラスの破壊力がないとダメというのもクソつまらなくね？ひ弱なコンビニバイト君とかどうすんの？ >>867
目に当てるだけのパンチだから弱いんだろ。
倒すためのパンチに切り替えたら、リカルドの内臓まで響き渡るダメージ入るよ。
重戦車モードやな！ >>819
画は乱れてないけどリカルドの顔や体型が坊やみたいになっていて昔の風格みたいなものが感じられないようなキャラになってる
一歩の顔も平たくなってるし キャラ全員等身デカくなりすぎだな
顔のサイズに対して体が小さすぎる 小島の試合を思い返したんだが
主人公とそうでないキャラの境界線というか
主人公に対し絶対してはならない事が存在するみたいな事を感じた試合だった
沢村の試合の時の様に「小島の作戦はこれだ」と一歩に直接教えるものは皆無だったし
覚悟のカウンターを実行する事に対し
一歩曰く「怖いもの知らず」な板垣が怯えていたりと
まるで一歩に対し絶対してはならない事が存在する様な試合内容だった
リカルドの「デンプシーの少年で世界は回っている」を実感する試合内容という印象があった 鷹村ですら顔デカのマッチ棒になったからなあ
ドラゴン戦の体型の迫力のなさよ
増量の説得力がない ここ最近の内容は悪くないんだよな
一歩のスパーは久々に面白かったし
ここの不満は休載+掲載しても10p以下連発してることよな >>873
すでに腹に何回か当ててるけど
効かないからかリカルドは顔のガード崩さない 結局ボクシング描写をやってナンボだと思う
そこはさすがの画力
あとこの漫画は試合よりスパーのほうが思い切りがいい >>872
あるかも知れないけど
それを出すにはカウンターを狙われる恐れがあるんだろ？
リカルドはそれくらい前の試合でも
相手が打てないくらいカウンターの名手だからさ 今後
リカルドが暴力モードになって猿終了
千堂はそのモードにすら肉薄するが負け
会長入院か死亡で一歩現役復帰
今井や敵に回った板垣に勝利
鷹村引退
世界ランカー一歩がボクシング、会長大好きだよパンチでリカルドにKO
最後宮田と試合
大まかにはこの流れで進行すると思うが後何年かかるんだ >>884
会長と一緒にジョージが死亡ってのが濃厚だな >リカルドが暴力モードになって猿
ウォーリーもまだサイヤ人化してないぞw >>885
売れる作品なんて二度と作れないから一タイトルで一生連載したいが
云十万人に売り込んだ特訓成長話はやめたいってので既に虫のいい話だがよ
けど一歩池沼にしてちゃぶ台返しまではもう取り返しつかないからいいや
その先ノープランで取っ散らかってんのがいくらなんでもふざけすぎだろ
読者減り続ける中で何年も良くなった連呼してる連中には一体何が見えてんだ？ 猿負けたら読者やめるわ
他に魅力あるキャラ居ないし 猿のどこに魅力感じてるんだろう
そんな奴ら少数派であることを願うわ笑 みんな、リカルドは生まれながらに目が見えないことを忘れてるのか？ >>887
中軸を叩き折って外すなら、せめて事前に新機軸は練っておけと あと一回休載を挟んで12月は2回掲載だから年内あと7回かな
問題は全部で何ページ描くか 猿の魅力
・ボクシングを楽しんでやっている
・何をやるかわからない奇想天外な戦闘スタイル
・良い意味で野生児
・イケメン
・悟空に似ている >>895
悟空には全然似てないだろ
あとは板垣にハリマオ要素掛け合わせて読者にリベンジ目論んだ感じだな
何の苦労もなく無双する才能ガチャ当たり主人公流行ったのがとりあえずの勝機だったか 売れる前は天才主人公作品を思い切り目の敵にしてたヤンキー漫画家がねえ 売れる前に描いた漫画はみな天才派主人公だったけどな それが上手く行かずに打ち切られてた件もあるんじゃないかな？
「天才の気持ちなんてわかるか！」だそうで
まあ1作目の『インサイドグラフィティー』なんて概要も全然知らないけど ルサンチマンのはけ口にされた天才速水さん><
一方天才鷹村は無問題という マガジンだとしたらその頃普通にチェックしてたはずなんだがインサイドは分からんな
ジャンルは？ 毎週休み無く18pキチンと掲載されていてもここまでの内容では不満いっぱいだろ
毎週掲載されてるから良し？18pちゃんと描いてるから上出来？
阿呆ですか？ >>901
月刊のマガスペでやってたようだけどジャンルは確認できず
写真の話だったかなあ？ ググっても詳細分からんね
マガスペ読んでたような気もするが写真の話あったような、、覚えてないw
一歩にしがみつくのも仕方がないのかな(まとめ) 初登場時の猿は屈託なくて悟空っぽかったんだけどな
なんかどんどん相手を見下す嫌な奴になっちゃった
悟空はあからさまに他人をバカにはしないでしょ 向こうが見下してると見下し返す事はあった気がする
でも先はないような フリーザのことは見下してたな。
実力に差がありすぎて、
こ、こんなはずでは…！
と殺されかけたけど。 お前らが一歩を本気で見限ったのってどこ？
俺はじじいのミット受け猛特訓と、
一歩がちんこ勝負記事だな。 ゴンに負けるまでは一応見守っていた
ゲバラに負けてと言うかほぼパンドラ確定引退でとどめ 沢村戦くらいから単行本買うの様子見して武戦あたりでマガジン買うの止めて単行本も処分
最近は立ち読みもせずこのスレでバレ見て済ませてる
もはや打ち切りを楽しみにしてる状態 話の進ませ方をみてるとこち亀超えどころかほんと寿命が続くまでダラダラやろうと思ってる気がするんだよな、、
そしてある日未完で終わりそう >>876
登場人物全員主人公発言を作中で否定した感じがしたな
あの試合は ジョージの公式戦戦績
1991.01.** ●1R 0:20 KO インサイドグラフィティー
1991.02.** ●1R 1:50 KO シグナルブルー
1991.06.** ●2R 1:52 KO 和矢NOW
1991.08.** ○4R 2:58 KO はじめの一歩
2011.08.** ●1R 0:58 KO 会いに行くよ 人間が野生に勝てるわけ無い
リカルドがモード変えても猿はそれを越える 土曜の夜に心にもないこと繰り返して工作しなきゃいけない人生ってつらそうだな… まあ
カウンターを狙われるんだから
猿も踏み込んで打てないよね
前回の無敗のチャンピオンだった人も打てないカウンターの技術あるみたいだから
このまま様子見してポイント取るしかないよな このままポイントリードしているのに色気を出してKO狙って逆転負けするハズがないですよ
そんな展開は過去に一度もナイんですから だからリカルドは様子見モードだから
それを知ってる猿たちは次の手をどうするか悩んでいる
前回はリカルドはカウンターを盾にジャブで押しきったよね >>918
ありますよ
小橋がそれやって一歩に負けた >>918
ラビットソンが鷹村相手にそれやって負けた
更に言うとラビットソンの試合は
一歩の試合を極端な形で風刺した試合だって事に気づいている人いる？ また序盤の一歩読み直してそこからネタ使い回すのかな >>920
>>921
おっとそうでした
ってことは二度あることは三度あるかもですね 様子見モードは選択した時点で終わってないとおかしいだろ リカルドは様子見モードで長考してる
猿たちもこれで勝ててきたから
通じない相手は初めてだから次の手が思いつかない
お互いに困っているのが今なんだろうな でもリカルド有利だよね
猿は奥の手は隠してないけど
リカルドはまだカウンターしか狙ってないし
それもガードしてるし リカルドはデンプシーロールの少年vs猿戦のビデオを見てるんだよね ならば次の作戦は決まっている
そうペチパンにね なんで一歩がリングサイドにいる事にリカルドが相当驚いた事がまるで理解できん
接触してる限りの機会で一歩を評価する要因まるでないはずなんだよね
気持ち悪い >>929
一歩がリカルドのスパーリングパートナーやったときに
デンプシーロールを見て本当は
内心では倒されるのじゃないかとビビって冷や汗かいた、
って後からリカルドが独白してなかった？ そんな事実はない
トレーナーが結構驚いたんじゃ？
みたいな問いかけセリフにただ微笑んだだけ
事実として初見でジャブで全撃破してるのにビビるわけがない 一人が古くも新しくもない中途半端な2ヶ月ほど前のセリフ急に蒸し返したら
反論めいたレスもいきなりありえないこと言っててなんかわざとらしいなあ ？？？ 俺は>>928を受けてリカルドが何でそんな一歩気にしてるんだよ不自然
と言いたかっただけだぞ
何に引っかかってるんだ？ こんな停滞した試合展開で普通スレの伸び改善せんわな なんのために一歩を猿のセコンドにした？
今のところ全く見えてこない 消去法でしょ 千堂の横で一緒に驚くのはヴォルグ
ジムで練習生とTVを見るのは板垣
一歩の役割は最後にこんなに凄いウォーリーくんに勝ったリカルドさんはやっぱり凄い！
って言うことさ >>937
猿が苦戦するも一歩のアドバイスで逆転勝利するための仕掛け
それを見た板垣が自分に厳しいのは伸び代ありだと思われているからだと言う事に気づき
板垣が感激する流れにするからだと思うよ 一歩主人公やめへんで〜と示す手段が他に思い付かなかっただけじゃね？
パンドラ症状→引退→ビンタと明らかにやらかし過ぎた頃に
「すんません！土下座前からやり直します！世界にも一歩ガンガン挑ませるんでよろしく！」
くらいのことプライド捨ててやってりゃよかったな
読者ガクッと減ってから時間も随分経った今じゃもう手遅れだろうけどさ リカルドsageてこれからどうするんだろ
ジョージは超絶バトル書いてるつもりなんだろうけど 千堂戦、読み返したけど面白いなあ…
あれから何年だったんだろう。 板垣はジム移籍が決まっているので、、
話動いちゃうからまだまだ先なんだろうけど リカルドなんて試合以外の部分ほぼ触れられてない言わば引き伸ばしの金脈みたいなキャラがこのまま負けるわけないだろ
リカルドがボクシングを続ける理由、WBCフェザー級にこだわる理由やらを語り出してさらに似たようなエピソードを擦り倒して味がしなくなるまでは負けないよ なるほど
一歩がセコンドだから
むしろ勝てるのか？
その終わり方も斬新かもな そんな発言はない
板垣の一歩に対する腹の底を仄めかしただけ 一応「板垣が一歩の敵になる」発言はしている
だが中身が伴っていない
もう3試合も塩試合やって客からﾌﾞｰﾌﾞｰ言われる有様だし、既に伸び代はない
なんで勝ててるのか不思議 イポageのためだろ？
イポのアドバイスでウォーリーが勝つかあと少しまでリカを追い詰める流れだ >>952
板垣がマロンかサカグチに魂を売るための伏線だろうw
誤解があってイポへの尊敬が裏切られた怒りに変わるパティーンだよ 何やら色々抱えているモヤモヤを綺麗事で処理して先輩と戦いたい
とかだろうと思う
つまり一歩復帰後の流れっぽいのでほんと先の話だし実現まで行かないんじゃと思ってる こういうのはどっかで0か100かの発言だったことに変換されちゃうからなあ 一歩の言葉でどうこうなっても…
セコンド編で何も書けてないのに実績出されてもな
ジョージは何が書きたいの？ 板垣が読者に結構嫌われてるとはコロナの前にやったイベントではっきり認めてたな
「なんででしょうね？」とまだ納得はできてないようだが 板垣は嫌われてるっていうか
好かれてないだけでは？
マイナスじゃなくてゼロ 板垣一歩戦は確定路線だろ
ほんといつになるか分からんけどな 宮田戦と同じく賞味期限切れだけどな
って言うかリカルドも切れてるし千堂とかも切れている
旬が過ぎてるのにダラダラやってるの悲しいよな まぁ誰かまだ賞味期限残ってるのかと言われたら誰もいないから唐突に年表最終回でも良いんだけどな 期限切れどころか最初から読者の望んでないカードじゃないか
ジョージにもその自覚はあるから板垣の心情こそ訴えたがそれ以上踏み込めなかった 幕の内千堂1と2が大好評だったから今井板垣1と2を張り切って描いたらブーイングの嵐でヘソを曲げてしまったジョージ先生… 仮に板垣とも試合するなら
復帰戦:板垣
ノンタイトル戦:今井
世界前哨戦:千堂
世界タイトルマッチ:リカルド
くらいしかないけど
復帰タイミングで板垣が別ジム移籍はあまりにも突然だし
無理じゃね？ 板垣嫌われてるけどメディア上の発言は回収するのがジョージだからやるんじゃね
って言うか引き伸ばし材料は捨てない気がする >>945
いい年して意気地なしの一歩に愛想尽かした久美を板垣がいたがき→一歩板垣遺恨その1
ここぞとばかりに菜々子が一歩を篭絡→一歩板垣遺恨その2 & 一歩今井遺恨
こんな感じで板垣と今井を踏み台にしていく復帰後一歩だろ、どうせ。
ラスボスはウォーリーでもリカルドでももうどうでもいいわ。どうせ戦う前のスパーリング相手に宮田が出てきて大団円パターンだろうし。 >>960
今は喋るモブ程度の扱いだからゼロでいいけど
そのモブを無理やり長期間ゴリ押ししていた間は明らかに嫌われていた ひょっとしての話だが、一歩のアドバイスが原因でウォーリーが再起不能となり
一歩が塞ぎ込む展開になるんじゃと思っている
セコンドとして実は無能だったと言う話にするつもりなんじゃ >>968
俺はウォーリーくんは好きで、さっさとリカルド倒してほしいくらいだが、
板垣はどうでも良い。
家族揃ってダジャレ大会始めると鬱陶しいと思う程度。 >>972
よく考えてみたら
一歩がアドバイスする展開になるなら
猿は窮地になるということだよね？
負けそうだなあ
それで勝つというミラクルを見たいけどな
リカルドって何かムカつくよね？
階級を上げたりしないとこが >>969
解釈抜きに直接対戦させるぞと言質を与える発言はしてないようだが？ 敵に回って
試合とかはせずネット上で悪評を垂れ流すとでも言うのか！ 具体的な発言が分からないとなんともねえ
アベマ出演の際には箇条書きまとめにしつこく嘘を混ぜる奴いたし 発言内容書き出してるブログあった
http://blog.livedoor.jp/jinbo331/archives/52245305.html
漫道コバヤシに、森川ジョージ先生が出演していた。
板垣が欲しいものは、幕ノ内一歩が全てを持っている。
「許せるはずがないじゃなですか」
って言っていたがつまり板垣と一歩が対決する可能性を匂わせていた。 普通に考えればボクサーなんだし試合しかないと思うが
ジョージのことだから許せないからシューズに画鋲とかそう言う嫌がらせをするってことかもしれないね！ 板垣ってのも世界チャンピオン狙ってないもんなぁ
せめて別団体の世界チャンピオンになってリカルドと統一戦を表明って位の活躍すればなぁ
板垣の役割は今井が引き受けた気がするなぁ 板垣なんか家族も大変なんだしもっと急いで上を目指せよ
ダラダラ足踏みして無駄な時間過ごしてる場合か >>978-979
今の一歩はボクサーとして板垣の欲しいものなんて持ってないやんけ
復帰させて何かタイトル獲り直すまで板垣は覚醒前に戻したままか？ 板垣はミヤータとフラグ立ててたから東洋最速を賭けて試合をして宮田を血祭りにあげればイポも激怒して復帰するやろ？ 逆に考えると
つまり一歩が日本チャンプに復帰してその後の構想って事なのかな
辿り着けない気がするね！ だから一歩をあんな準備も工夫もしない脳筋→脳障害に変えて転落させることなんて
まだ全然予定してない頃に考えついた板垣の羨望→反逆話だろう
板垣よりジョージの反逆が先に来ちゃったんだよ んーでも確かこの辺の発言って一歩引退後か少なくともとっくに日本チャンプは返上してた時期じゃなかったっけ じゃあこうしよう 一歩復帰して日本チャンピオン今井を倒して東洋チャンピオン宮田を倒して世界チャンピオンリカルドを倒してとうとう大円団！
と思ったところで「先輩のベルトいたがきまーす」とジム移籍した板垣が挑戦表明してくる展開
・・・ウザイわぁ >>986
発言は引退後だが内容はバリバリ活躍してた頃の想定じゃないと成り立たないから
一歩に対する板垣の羨望を考えついた時期は相当昔だろうという話な 復帰して日本チャンプ取り直した後のバトル
まで構想してれば辻褄合うじゃん
人気あった？アドバンテージとかで一歩にチャンスが先にまた回ったとかなら尚更許しがたくなるだろうしそりゃジムも変わりたくなるだろう 復帰っても日本じゃ無理なんでしょ？だん吉ジムから復帰して板垣とすぐやれよ >>989
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
ここで共に負けた後、片やパンドラ疑惑など一切なくただ何年も無駄にして？
復帰した一歩の活躍に理不尽だと反逆となると、ちゃんとやらないクズの逆恨み過ぎる
板垣を嫌ってた読者様が100%正解でしたと降参するようなものだ
プライドの高さはレジェンド級のジョージがそんな発想をする説は土台無理がある 無駄にする事に躊躇はないと思うよ
ジョージはプライドより人気より引き伸ばしを選ぶ男w というかそんな先の先まで見通して構想練る人ならこんな体たらくにはなってないよね ダラダラやってるのと描く事の細かい中身が決まってないだけでこの一歩弱体化一度パンドラ引退の壮大な引き伸ばしは一歩は弱くなっていたろう？の頃には頭にあった気がするんだよね
だから人気取りとかまるで考えてないんだと つい暴走して壊したけどそれ以前の一歩に対する板垣の嫉妬を語っただけでは？ >>978
芸人に乗せられて先の構想を電波に乗せてベラベラ喋るとかプロ意識のかけらもねえな、ジョージだけに限った話じゃないけど ジョージ「あんなこといいな。できたらいいな」
こんな感じじゃね？
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