■フットボール専用スタジアム PART235■
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART233■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676100679/
■フットボール専用スタジアム PART234■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676899074/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured フットボール専用スタジアム建設&構想状況
【開場】
今治 (2023/2月) J3規
【着工済】
いわき (2023/3月予) J3規 (改修)
宮崎 (2023/3月予) J3規 (照明)
藤枝 (2024/1月予) J2規 (改修)
金沢 (2024/3月予) J2規
広島 (2024/2月予) J1規
長崎 (2024/9月予) J1規
【具体化】
河内長野 (2025予) なでしこ規
川崎 (2029予) J1規 (改修)
【構想 · 妄想】
盛岡、秋田、山形、福島、いわき
水戸、鹿島、大宮、木更津、葛飾、Jリーグ23区スタジアム推進準備室、相模原、三ツ沢、鎌倉、湘南
清水
奈良、花園
熊本、鹿児島、那覇 2023.02.20
Jリーグ野々村チェアマン スタジアム規定「クラブと互いに考えたらいい」
Jリーグの野々村芳和チェアマン(50)は、会場でいわきFCと藤枝MYFCの一戦を見届けた後、報道陣の取材に応じ、サッカースタジアムのあり方にも言及した。
「いかに地域の人たちと、サッカークラブを中心に街を作っていくかという点が、Jクラブの面白いところ」と語った。
現行の規定では、J1では1万5千人以上の入場可能数が求められているが、緩和について問われると、「緩和というよりも、どういうスタジアムが、その地域・クラブに必要かということが重要で、Jリーグとしても考えた方がいいと思っている」と強調した。
さらに「Jリーグには一定のルールがあるが、ビジョンが正しいか、現実的かという部分も含めて、(クラブと)お互いに考えたらいい」とし、クラブとの話し合いを通じて、ルールを変更する可能性も十分にあると明かした。 野々村は鹿児島でも行って市長や知事と話してくれば良いのに
たぶん市長なら会ってくれるんじゃないかな チェアマンが鹿児島の知事や市長に会って一体何を言うんだ?
「DP跡地の新体育館を変更しましょう」とか「住吉で我慢しましょう」とか訴えるのか? 前提崩れる秋田市の郊外開発 方針転換での強行に市長の意向
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbb25857091669d9f09b6b30d444de2a84de7151
従来のコンパクトシティー政策に逆行して、郊外の大規模開発を構想する秋田市に批判が噴出している。
逆行の〝免罪符〟だった市卸売市場建て替えや民設民営スタジアムとの一体整備などの前提が次々崩れ、担当職員らはつじつま合わせに追われる。
こうまでして開発を強行しようとする理由を職員らは「市長の意向」と口をそろえる。 構想案は、固定ドーム屋根でピッチ(グラウンド)は外に出せる可動式、観客収容1万人で建設費143億円(昨年3月時点)。
同1万5千人でも開放屋根で72億円余(令和元年時点)と試算するJ2山形の構想の2倍だ。
手本にした札幌ドームは規模が違うが、運営する第3セクター社員だけで70人、
黒字運営には年間19億円もの売上高が必要だ。
構想案では建設費の民間拠出は55億円のみ。残る88億円は公費負担を求め、
開業後の税免除や運営補助金も要求しており、「民設民営」は破綻している。 今月開催の懇話会や市議会委員会でも構想案に、「矛盾している」「夢を羅列しただけ」「若者にはオワコン(既に興味を引かなくなった終わったコンテンツ)ばかり」など批判が相次いだ。
ちぐはぐな内容のつじつま合わせに追われ、時として戸惑いさえ浮かべるように見える市職員らは開発推進の理由を
「市長の意向」「一昨年の市長選で公約にし市総合計画に盛り込んだ」と口をそろえる。
この市長の姿勢について懇話会委員で元秋田青年会議所理事長の根田絵美子さん(41)は「縁が深い外旭川に思い入れが強いのだろう」と指摘する。
開発予定地近くにある外旭川病院は穂積市長の父親が開業し、市長自身もかつてその医療法人の非常勤役員を務めたのだ。 鹿児島も秋田も清水も
クソみたいな案ばかりだなあと 何も案が無い奴が言ってもな、ただ否定する事は誰でもできる このスレで叫んでるだけなら否定も肯定もどちらも変わらんよ。 秋田市外旭川まちづくり構想の事業パートナーイオン選定が “出来レース” といわれる所以
秋田市外旭川地区で、市とイオンタウン(千葉市)が進めるまちづくり構想について、13日開かれた市議会総務委員会で議論が交わされた。同地区内での大型集客施設の建設を規制する市条例の存在について市がこれまで説明を怠ったことに対し、委員の市議から批判が相次いだ。
この問題は、同地区内で床面積1万平方メートル超の集客施設の建設を禁止する条例がありながら、市は規制地域での施設建設を提案したイオンタウンを選び事業パートナーとしたもの。イオンタウンも規制を承知していたという。市は条例について審査の結果報告でも触れず、有識者や住民代表らでつくる「まちづくり懇話会」にも伝えていなかった。
委員会では厳しい指摘が相次いだ。小松健市議は「こうした規制があるかないかで、提案する事業者も計画が変わってくる。条例による規制は重要な要素。自ら作った規制を示さないのはいかがなものか。議会や懇話会に示さなかったのも、違法ではなくても信義則に沿っているのか」。
見上万里子市議は「条例を制定して特別用途地区に指定するため、市は住民説明会で説明している。(まちづくり構想で)その区域の用途をまた変える必要があるなら、もっと責任を持って臨むべきだ」などと追及した。
これに対し、市まちづくり戦略室の多可和幸室長は「公募の手続き自体に問題はなかったと認識している」と答弁。一方で、「条例名を具体的に書いていなかった。その部分に関してはご指摘を真摯(しんし)に受け止め、今後は十分に配慮します」と述べた。
イオンタウンと市が進める巨大施設は条例違反?市議から批判が相次ぐ
2022/12/14 7:49
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQDF7VYMQDFULUC001.html >>20
違うな、このスレで意見する事で変わるって言ってた人が
何も案が無く否定しかしてないから言ってる。 このスレやSNSで専スタ原理主義、テロ野郎が意見した結果、鹿児島の専スタ候補地が一つ消されました
(爆) 資材高騰以前から100億そこらでピッチ可動式の全天候型スタジアムとか無理だろ
そんなん言ってる奴は頭お花畑か詐欺師だわ 鹿児島の話一つにしても
専スタができることを否定する者と
出来ないことを否定する者とが
言い争ってるスレだよねここは >>26
無理筋な場所を強引に出来るって言い張った連中が本当に出来そうだった場所の可能性を潰しちゃったんだけど 専スタができることを否定する者なんているか?
手法や筋道を否定するのは沢山いるけどそれは「そんなやり方じゃ駄目だろ」って話であって、専用スタが建つこと自体は誰も否定してないぞ
どんな悪手を打とうと認めないといけないなんて原理主義そのものや じゃあ何処にどうやって建つのかの意見が出るはずだけど?
「Aで建つんだよ」
「いやいやBだろ建つのは」
という論争なら解るけどそうじゃないという 等々力の時もこんな感じだったけどな、
陸上がサッカーとの分離望んでるから全然可能性あるよって言っても
同じ人が今更等々力の計画は止まらないから無理無理言ってたし。
このスレは他クラブの計画に嫉妬してたりする人も居るから
昔から専スタできる事を否定したがる人には困らないスレ。 >>30
鹿児島で言えば浜町バス車庫がベストってずっと言ってたけど いやもう15番地に絞られたのなら、そこに建つ建たないの議論でしょ。 >>30
普段からやってるじゃん
「浜松バス車庫は所有者が候補地取り下げたから消えたな」
「DPだって所有者である県の計画に後から割り込むのは無理だろ」
「じゃあ住吉15番街区しか残ってないけど桟橋方式の鋼管杭打ちで拡張するのに余計な費用が発生するのがネック」
「県はどんどんDP跡地の計画を進めてるのにあそこは厳しいと認めた市長はなんでまだ固執してるんだ」
現実はAだBだで済むような単純な話じゃないんだよ 15番地限定で建つ建たないの議論なら建たないんじゃね
サポ以外が全然乗り気じゃないし 豪雪地帯は引き出し式屋内アリーナに限るね。
そして外にも1000人程度の観客席設置しアマに開放。
横河システムに依頼し量産化させれば1万人屋内アリーナ+引き出し式ピッチで200億円もあれば可能だろう。
5000人仕様で150億円。1.5万人で300億円。
すべて同じ工法のシステム建築でやれば出来る。
ピッチ移動も水平移動ならお手の物。
https://www.yokogawa-yma.jp/production_genre/use02/ 又出たよ
実際にスタジアム建設の検討したとこは全部横河の奴否定して候補にもした事ないのに 福島のは建設の検討する自治体じゃないでしょw
ドシロウで建築業の事知らない上に設計検討とかでもなく単に商工会がこんな物作ってって言い出しただけの適当な代物 ベルマーレ新スタジアム
市長「民間主体で」強調
総合公園候補地には難色
サッカーJ1・湘南ベルマーレの新スタジアム建設を求める民間の動きについて、落合克宏市長は「費用や財源など具体的な内容が不明確で、クリアすべき課題がある」との見解を示した。開会中の市議会3月定例会で、2日の代表質問に立った諸伏清児氏(清風クラブ)への答弁。
落合市長は、昨年10月にクラブの眞壁潔会長から建設候補地が総合公園内の「はらっぱ」などであることを伝えられ、コンセプトなどの説明を受けたと明かした。市側は同年11月、費用や財源の根拠がないことなど諸課題をクラブ側に提起したというが、「その後の具体的な提案や正式な協議の申し入れはない」(市)と説明した。
スタジアム建設をめぐっては、今年1月にクラブ側が候補地を市内外の3カ所に絞り、第一候補の平塚市から半年間の期限を設けて交渉を始めると発表。2月には平塚商工会議所などが中心となって協議会を発足し、落合市長と市議会に建設に向けた「決断」を求める署名を始めた。
落合市長は「民間主導で建設に向けた動きが始まったことは理解している」と述べた一方、▽「はらっぱ」や駐車場を建設用地とすることには市民の理解が得られない▽レモンガススタジアムと隣接することになる▽公園内の建ぺい率を超過する――の3点を課題に挙げた。
市はレモンガススタジアムの使用料減免やハード面の改修など、これまでの7年間で約14億円の支援を行ってきたという。落合市長は「本拠地として残ってもらうには平塚以外はありえないと思っている」とした上で、「いきなり(新スタジアムを)造るための支援を行うのではなく、ベルマーレが主体となって民間の力で進めてもらうのであれば大いに賛成」と語った。 協議会「改修よりも新設」
J1クラブライセンス交付規則では、スタジアムの屋根は観客席の3分の1以上が覆われている必要があるが、レモンガススタジアムはメインスタジアムの一部が覆われているのみで、屋根のカバー率不足が指摘されている。
協議会を構成する平塚商工会議所サッカースタジアム建設促進委員会の鈴木成一委員長は、「屋根の改修には100億円近い費用が掛かるだろう。スタジアムを新設すればTOTO(スポーツ振興くじ)の助成が得られ、改修よりも事業費を安く抑えられるという試算もある」とスタジアム建設の意義を強調。企業版ふるさと納税などで事業費を募りたいとした。
鈴木委員長は候補地について、「はらっぱではなく、レモンガススタジアムの建て替えか第一三共(ケミカルファーマ平塚工場)跡地を考えている」と話し、市長選後の5月をめどに集まった署名を提出するという。
https://www.townnews.co.jp/0605/2023/03/09/668428.html >>39
実際に横河のスタジアム検討して除外したのは角が切れた土地で箱型の用地取り辛い新秩父宮ラグビーだけですが。 鹿児島やら平塚の前に政令指定都市 岡山が先だろ。企業は多いしサッカー熱も上がり大都市だがプロ野球が無いからな。専用スタジアム建設しても大丈夫と思う。 >>36
関東にもこーゆーの建たないかなぁ
8月9月は雷雨も多いし >>45
はらっぱを潰すのはよくないけど、あの場所はサッカーのピッチより狭いからね。
はらっぱを遊び場として残して、その周りにトラック移設すれば良いだろう。
でレモンガスはいろんな投資で照明やビジョン付けたりしてるから、それ流用して等々力みたいに専用スタにすれば環境は少なく安価で済む >>49
南葛こそこれでいいかもね。
外に出した状態はJ3の5000人専スタ、屋内は1.5万アリーナ。
屋内も内部パーティションで分割できて6000人アリーナx2に。
バレーバスケテニス卓球フットサル音楽イベント等いろいろ対応可能。 岡山は良い箱あればもっと盛り上がるポテンシャルあるし、機運が広島の新スタから導火して欲しい。
話それるけど、クラブも専スタも、薩長土は駄目駄目だな。150年前は日本をリードしたのに、今は後進県として取り残されてる。 150年前日本をリードしたから何だよw
今日本をリードする東京がこのザマなんだぞ 日本の体質が
五輪マンセー国体マンセーなんだし
東京が悪いわけではないだろw 3月の平塚総合公園予定表
http://imgur.com/2KhoLDd.jpg
平塚開催が恒例化している大会
http://imgur.com/EpQGKRV.jpg
http://imgur.com/FTyRv6A.jpg
平塚競技場年度会員
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/koen/page-c_00805.html
どこでも一緒だが中高地区大会や総体予選の代替会場は必須
桐生祥秀・山下潤を育てた個人選手権や日本グランプリシリーズに加盟したオールスターナイト陸上からの反発は強いと思う
現陸スタ建て替えを要望するならこの辺のハードルをクリアしないと望みは薄い >>56
陸上の大きな大会も離れた場所で出来るんだな
https://i.imgur.com/gzboYx2.jpg
陸上競技場の糞な部分って
客席の一番近い所に「走り幅跳び、走り高跳び、棒高跳び」のフィールドがある事
https://i.imgur.com/ArbPNGY.png
コレらを外に出せればもっと近くなるのに
とずっと思ってた 客席の一番近い所に陸上のゴールが有れば
見てる人も興奮できるのに
陸上競技場って客よりプレイヤーズファーストで
客席の一番近い所に、走り幅跳びのフィールド作るアホさ ホームタウンが平塚だけだないんだから平塚以外で探せば良いのに
平塚は既にクラブが居てくれてるんだからわざわざ新スタジアムなんて建てないだろうしさ だってしょうがないじゃん
まさかトラックフィールドの内側に置くわけにもいかないだろ?サッカーできなくなるから(ゲス顔) 陸上専用競技場 松本平の基本設計概要
https://youtu.be/GPeSDbov0ec
棲み分けできれば双方が幸せになるのだが、(用地や建設費や)現実はなかなか難しい >>57
出来るね。
まあ人口多い都内でも全ての自治体が陸スタもっていないように必須な訳じゃない。
平塚なんかは橋一つ渡れば茅ヶ崎市の競技場で出来るし。
公園内でも遊び場はらっぱを残して周囲にトラックあれば記録会も可能だろう
トラックの内側がサッカー出来るようになってないとダメなんて決まりはないし そもそも、サッカーの為にじゃなく投擲種目やり投げ、円盤投げの空間、距離範囲角度がいるからのスペースなんだが
そこに置いたら壊れるしやり投げ、円盤投げの邪魔になる そもそも、サッカーの為にじゃなく投擲種目やり投げ、円盤投げの空間、距離範囲角度がいるからのスペースなんだが
そこに置いたら壊れるしやり投げ、円盤投げの邪魔になる >>63
いや、そんな案出したら
神奈川県陸上競技協会とか平塚市陸上協会が反対するだろw
日本陸連2種競技場が「はらっぱの周りを回ります」に格下げされたらw 川崎は補助競技場の土地は、財団法人東急環境財団から借りてた土地で
https://foundation.tokyu.co.jp/environment/link
その東急が「補助競技場を2種に格上げして
その代わり陸上競技場をサカ専にしたら?」と提案受けて建設されるけど
平塚陸上競技場は補助競技場が無いから
川崎方式が使えない。
野球場も陸上競技場も潰したら、競技団体が反対運動する >>66
平塚の陸上協会がスタ維持に役に立つ事ある?
別にフィールドの中にサッカー場がないスタは存在するので問題は無いよね。
競技会ができれば役割は果たす。文句言うのってただの見栄だよね 未だ全然何も言ってない平塚市陸上競技関係者を今から既に敵視しているのが原理主義たる所以だなw
ちなみにヘイワード・フィールドや松本平みたいな陸上専用スタジアムなんて世界的にも稀な存在だから
良い悪いは別にして、400mトラックのインフィールドにサッカーピッチがすっぽり収まるんだから兼用化してしまうのが普通だと思う もうひとつのプラン、第一三共(ケミカルファーマ平塚工場)跡地の用地取得についてはどう考えているんだろう
薬品工場だったから洗浄が必要だと力説する人もいたけど
先ず問題はお金だよね >>70
そもそも、市にはその場所を提案してないし企業に土地貸してとも売ってくれとも話ししてない。
勿論金の問題が別途あるわけで、公園内に建設安ですら建設費の見通したたないわけで >>69
まあ力抜けよ
トラックの中にフィールドがなきゃまずいよね、なんてゲス顔で言う輩が出るなら、仕返しされても文句言えないだろ
実際平塚も投擲はフィールドいらず近隣の敷島でやってるし そりゃまあ「市長選後の5月をめどに集まった署名を提出するという」ということだからその時に話するんだろうね
今まで多くの民有地を“勝手に候補地にあげてた”わけだけど、3箇所だっけ?絞り込んでさすがに所有者への挨拶程度はやってるんじゃないの
常識的に考えて事前に何も無しで突然自分の土地にスポーツ施設を建てたいなんて言われたら、どこかのバス車庫みたいにお断りされてお終いだろうね >>64
だから平塚はそれ使って無いんだから外部にあっても競技会出来るって話だよ?
つまりは陸トラがサッカー兼用する必要性全く無い。
陸トラで中にテニスコートとか陸トラで中にレクリエーション広場とかも全然アリ。投擲は専用に別に場所がある横酷とかエコパみたいにする事も出来る 「屋根の改修には100億円近い費用が掛かるだろう。スタジアムを新設すればTOTO(スポーツ振興くじ)の助成が得られ、改修よりも事業費を安く抑えられるという試算もある」
その試算とやらをぜひ見てみたいもんだ
えらいtotoばっかり言ってるけど、社会資本整備総合交付金とか防災・安全交付金なんかの国費補助の申請は考えてないんかね
事業主体が民間になるケースを考慮してるのかな >>74
このスレとかで君とかが言ったりクラブが勝手に候補地にしてたのは数年前からだろw
そして平塚市長に適当すぎておおざっぱ過ぎる提案でなくもっとしっかりした物だせと言われて5月にもう一度出すって話しらしくが、現時点迄クラブは一切打診したと言ってない
逆に打診してないって公表ならあるが
何処ぞのバス営業所は市が企業と話ししてたがお前のような奴や
>>38見たい連中が潰したんだろ >>77
その辺の補助金はそれぞれ条件あってな条件に合わない場所と施設の改修工事、新設はでない。県や政令都市だと許可条件満たしやすいけど
TOTOはそういう条件ないからなスポーツ施設なら申請できる。J3目的で新設なら無理だが地域のスポーツ施設が足りないので新設ならTOTOから金でるし WBCにしても盛り上がってるのは日本だけだがマスコミがいかにも世界で大注目見たいな感じで放送し間に受ける無知な日本国民は幸せだよな。アメリカでさえ無関心なのにな。こんな国で球技専用スタジアム建設は本間に大変だよ まあ「本日午前、第一三共ケミカルファーマ様ご所有地をスタジアム建設候補地とすることのご挨拶に伺いました」なんて公式でわざわざプレスリリースなんてしないから
言ってない即ちやってないと断言はできない
勿論やってないかもしれないし、それは当事者にしか分からない 梓設計だから簡易的な鉄骨組の常設タイプのスタンドで安くあげる見積りなんだろうな 当事者しか確認できないと言えばその通りだわな
当事者が1月の今年の表明で一切話ししてないって言うからそれ以降に話ししたか当事者しか分からん。
なのに絶対以前から話ししてると豪語されてもねえ 次の「JとFの歩き方」
《湘南ベルマーレ 新スタジアム》
協議会の鈴木委員長「レモンガススタジアムの建て替えか第一三共跡地を考えている」
みたいな感じか 建て替えって、、、、
お約束の陸上競技場の改修かよwwwww >>70
完全に工場の場所を取り違えて、その場所はまだ工場建ってるとか、第一三共のパンフレットまで持ってきて、ネガキャンしてる人がいた。間違いに気付いて、そのあとはお得意の頬被り。 >>89
土壌汚染の話しは違うだろ
製薬工場だから土壌汚染は無いと断言したのが複数いて製薬工場は土壌汚染普通にあるってレスに噛みついてたら
複数のソース出されたはずだが >>91 収容人数2.25万人で建設費600億円って高いな
見た目そんなに金かかってないようにみえるのに
4 億 6,100 万ドルの会場には 22,500 席のキャパシティがあり、市内の歴史的なユニオン駅に隣接するダウンタウン ウェストの中心部に位置しています。
CITYPARK はユニークなキャノピー デザインを誇り、サポーターに MLS で最も広範囲な日陰のカバレッジを提供し、試合当日の音と雰囲気を閉じ込めます。 >>84 耐震基準みたしてるのか?こんなほっそい鉄骨で >>93
大丈夫だべ。ラグビーのワールドカップでも釜石のは結構細い単管で組んでた。 >>92
テキサスレンジャーズの新スタの建設費1500億とかでしょ
歴史あるスタジアムの跡地で下町て駅に直結するような立地でセントルイスの物価てのも考えたらそんなもんなんじゃね
スタグルやVIPルームの設備整えてるみたい
動画見たけど隣にアカデミーの練習場も3面ある
日本が人件費安くなりすぎてるだけで 日本に金がないのは、高齢者の社会保障費に毎年100超円費やしてるから
このせいで世界3位の経済規模なのに
大学の予算も少ないし
土木予算の少ないし
全てにおいて貧乏くさくなってる
早く団塊が死なないとどうしようもない 逆やで
皮肉にも団塊の世代の消費と社会保障費がGDPを支えてる 今老人ホームにいる人たちが日本の高度経済成長期を作ってきたんやで 社会インフラを維持する予算が足りないなかで自治体にスタジアムを建てさせるのは良く無いことなのかも知れないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています