■フットボール専用スタジアム PART235■

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001U-名無しさん (ワッチョイW 51bb-rn1K [106.72.182.224])2023/03/08(水) 18:27:33.63ID:G7X7KT/G0
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。

ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。

荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。

原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。

前スレ
■フットボール専用スタジアム PART233■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676100679/
 
■フットボール専用スタジアム PART234■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676899074/
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国体メイン会場の陸スタ新設も考え方次第で、建てたらそのままじゃなく減築プランや球技場改修等の大会後の運用をしっかりデザインすれば問題ない

メインスタンドは10,000人収容規模ですべて背もたれ付き個席、屋根は全席カバーで照明組込み、VIP・ホスピタリティエリアや運営・報道関連の諸室、国際基準のトイレやコンコースまで完成形として作り込む
バックスタンドは簡易型鉄骨組の常設観覧席8,000人 (撤去後は芝生席)、サイドスタンドは2,000人+2,000人の芝生席
照明は国体仕様を越える1800ルクス (ACL対応) を確保
電光掲示板は移設前提の仮設
その他競技設備関連は一種公認対応

これだとそのままライセンス対応できるし、等々力方式の球技場改修が容易 (陸上需要は補助競技場に移管)
梓設計あたりに企画させるといい

0953U-名無しさん (ワッチョイW 2beb-hw/J [106.156.22.185])2023/03/22(水) 19:41:40.44ID:6EbWk4oO0
>>946
開会式だけなら仮設で良いような...ラグビーワールドカップでも仮設でやってたじゃん。

0954U-名無しさん (ワッチョイ f7b8-1FFK [124.241.185.183])2023/03/22(水) 19:53:07.14ID:g4Ir+lwn0
>>952
それのデカイ版を新国立でやりゃよかったのにな。
座席も屋根も再利用できるのにして減改築してサカ専にしてれば。
改修費100億かかっても5年でペイできた計算に。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0d5bc6fcafc11cba70ce455ceed50c57c3e543a9
新国立競技場の年間維持費約24億円は「税金の無駄遣い」このままでは“ペイ”できない深刻事情

0955U-名無しさん (ワッチョイW d7bd-7Rho [220.25.213.185])2023/03/22(水) 20:05:47.10ID:rnFBgjJR0

0956U-名無しさん (ワッチョイW e2ed-eo39 [221.242.88.234])2023/03/22(水) 20:10:36.16ID:uvfzvUWZ0
国体の開会式は満員だが式典なので招待客で埋まってるだけ
むしろ防犯上の理由で誰でも入れるわけでもない

皇室が来るのに仮設とか失礼だし安全面でもアウトでしょうね。

>>957
>>952の通りでメインスタンドをきちんと作っておけば他は仮設でも常設でも芝生席でも問題ない

0959U-名無しさん (スッップ Sd42-xNz1 [49.98.134.158])2023/03/22(水) 20:24:59.08ID:QXSsFm21d
福井国体が仮設スタンドだったよ
市原臨海ににてるかな
https://i.imgur.com/wjtfNc9.jpg


https://i.imgur.com/uHsbKaB.jpg
https://i.imgur.com/imYVtBQ.jpg

0960U-名無しさん (ワッチョイW d7bd-7Rho [220.25.213.185])2023/03/22(水) 20:27:58.90ID:rnFBgjJR0

0961U-名無しさん (ワッチョイW e2ed-eo39 [221.242.88.234])2023/03/22(水) 20:41:55.69ID:uvfzvUWZ0
全てのスポーツに天皇杯というのが授与されるらしいがプロ野球とプロゴルフは貰えないという話を聞いたことがある
野球は大学野球、ゴルフは何処かのゴルフ場の会員だけの大会で授与されるとか
自治体も国体開催を喜んではないが自治体に開催を選択肢する自由もない
天皇の3大行事なので無事開催終了するまで生きた心地もしないだろう

0962U-名無しさん (ワッチョイW 2bbb-HZiL [106.73.166.33])2023/03/22(水) 20:45:37.49ID:qGo29+Bf0
大学野球といっても六大学野球だけどな
日東駒専とか東京以外の大学で野球やっても絶対天皇杯は貰えない
既得権益だからね
でも野球は高校野球という究極の既得権益があるからな

0963U-名無しさん (ワッチョイ 2beb-i1Lw [106.139.124.149])2023/03/22(水) 20:54:07.06ID:2OBo5uq90
日産のスカスカとか国体後の減築プランとか気にするなら
収容率に罰則設ければ悩みは減ると思うけど。
J1は年間通して収容率55%以下ならダメ、J2は25%以下ダメみたいに規定あれば
鞠や緑のケツ叩けるし国体に対しても影響与えられるかもしれない。

この人の持論だよね「収容率でペナルティ」

518 U-名無しさん (ワッチョイ 93eb-pzd5 [106.139.124.149]) sage 2023/01/28(土) 09:56:10.16 ID:sSdK96O80
適正ってのを重視するなら収容率悪いクラブに罰金で良いじゃん、
大きな陸スタ捨てる理由にもなるし

549 U-名無しさん (ワッチョイ 93eb-pzd5 [106.139.124.149]) sage 2023/01/28(土) 12:07:03.18 ID:sSdK96O80
今ライセンスに必要なのは収容率を重視する項目だよ、
放映権的に見映え大事と言って厳しくすれば各クラブ集客もっと頑張るし
無駄に大きい陸スタを排除する理由付けにもなる。

572 U-名無しさん (ワッチョイ 93eb-pzd5 [106.139.124.149]) sage 2023/01/28(土) 13:46:37.99 ID:sSdK96O80
収容率50%切るのが続くクラブには罰金で良いよ、
それなら多くの陸スタクラブを合法的に追い詰められるし。

261 U-名無しさん (ワッチョイ 93eb-pzd5 [106.139.124.149]) sage 2023/02/03(金) 19:26:37.70 ID:QAIUmZ0n0
だから収容率を規定に組み込むだったりで
分配金に差を出すとかすりゃ良いんだよ

776 U-名無しさん (ワッチョイ 89eb-/gP9 [106.139.124.149]) sage 2023/02/18(土) 16:53:12.10 ID:dY8U8Au/0
大会後を意識させたいなら収容率の規定作れよ、
現状Jリーグにできる事なんてそれくらいだから

悪天候とか交通状況等等に左右されるのに罰則はないわ。

変な結論ありきでは議論にならねえよ

0967U-名無しさん (ワッチョイW 76cd-jQv1 [49.109.4.45])2023/03/22(水) 21:26:16.18ID:NOL4rojM0
そもそも罰則の方に考えが行く時点でサッカーアンチだろ。

どこのスタジアムにも試合開催の運営経費に対する入場者数の損益分岐点があって、客が少なければ自動的に罰金食らってるのと一緒だよね
わざわざライセンスで規程設けるようなことではない

0969U-名無しさん (ワッチョイ 2beb-i1Lw [106.139.124.149])2023/03/22(水) 21:31:02.81ID:2OBo5uq90
>>964
何を怒ってるのか知らんけど間違ってるなら普通に否定すれば?
持論ばかりのスレで持論である事を問題視されても知らんよ

>>965
別に罰金も収容率も無茶な数字にしなきゃ良いだけの事。

0970U-名無しさん (ワッチョイW 76cd-jQv1 [49.109.4.45])2023/03/22(水) 21:33:47.50ID:NOL4rojM0
>>969
なんでマイナスの方向しか考えれんの?

0971U-名無しさん (ワッチョイW 0e7d-CgWU [183.76.141.113])2023/03/22(水) 21:35:42.37ID:SAzm4tZO0
>>968 実際鹿島とか減席やってるしな
日産とか大きい大会があるところは大箱は必要だし
全くナンセンス

0972U-名無しさん (ワッチョイ 2beb-i1Lw [106.139.124.149])2023/03/22(水) 21:35:45.36ID:2OBo5uq90
>>970
別にプラスの方向性とやらがあるなら教えてくれ、
それで国体や日産とかどうにかできるなら支持するよ。

別に怒ってねぇよ
呆れてるだけw

0974U-名無しさん (ワッチョイW 76cd-jQv1 [49.109.4.45])2023/03/22(水) 21:38:06.44ID:NOL4rojM0
>>972
お前は単にクラブを潰したい馬鹿なだけだろ。

0975U-名無しさん (ワッチョイ 2beb-i1Lw [106.139.124.149])2023/03/22(水) 21:44:28.04ID:2OBo5uq90
>>974
暴言よりも賢いお前の具体案聞きたいね、プラスの方向性とやらの

>>972
マイナスだと日産がどうにかなるの?
「収容率で罰則があるから2階席を撤去する」とか?w
既存に対する効果なんかほとんどないでしょ
クラブが招待券乱発して自分の首締めるオチぐらいしか見えない
罰則なんかなくても川崎だって広島だって身の丈に合ったサイズで計画してる

国体メイン会場を新設する時に「収容率の罰則規程があるから小さいのにしましょう」なんて誰も言わない
そこまで考慮してくれるなら最初から屋根付きスタを建てるよ

0978U-名無しさん (ワッチョイ 2beb-i1Lw [106.139.124.149])2023/03/22(水) 21:50:01.73ID:2OBo5uq90
>>976
お前自身が効果無いと言い切れなかったのが答えじゃない?
つか広島と等々力がどう日産に繋がるの?

>>978
え?等々力や広島と日産は何も繋がらないよw
既存に効果はない、新設は放っといても身の丈で建ててる、という別の話
まず何を書いてあるのか深呼吸でもしてゆっくり読んだ方がいいのでは

なんか上手くはぐらかされた感じだなw
もう一度質問
収容率の罰則規程を設けたら日産はどうなるのですか?

0981U-名無しさん (ワッチョイW 0e7d-CgWU [183.76.141.113])2023/03/22(水) 21:58:16.43ID:SAzm4tZO0
収容率なんて全くナンセンスなんだからほっとけ

0982U-名無しさん (ワッチョイ 2beb-i1Lw [106.139.124.149])2023/03/22(水) 22:07:24.64ID:2OBo5uq90
>>980
はぐらかすも何も無関係な事を言い出したのはお前。
日産に関しては知らん、変わるかもしれないし何も変わらないかもしれない。
ただ現状を維持する事に価値を感じないからキッカケになる可能性があるなら
規定弄ればって話。
何か他に案があるなら聞くよ、代案無き否定なら答えなくて良いけど

二言目には代案代案って…
「そんな無意味で検討にも値しないアホみたいな罰則なんか端から設けない」
これが代案かな
罰則規程作ると横浜市内に突如としてスタジアムにぴったりの空き地が出現するならちょっとだけ考えてみてもいいよw

0984U-名無しさん (ワッチョイW 2beb-hw/J [106.156.22.185])2023/03/22(水) 22:27:06.32ID:6EbWk4oO0
>>957
仮設スタンドの復興スタジアムなんて秋篠宮さまが来てたじゃん。

0985U-名無しさん (ワッチョイ 2beb-i1Lw [106.139.124.149])2023/03/22(水) 22:31:15.78ID:2OBo5uq90
>>983
代案無しか、反対する人多かったから良い案出る事に期待してたんだけど…。
因みに検討にも値しないと思ってる人はお前と違ってスルーしとるよ。

0986U-名無しさん (ワッチョイW a230-BjaV [125.12.41.79])2023/03/22(水) 22:38:37.12ID:AKQsdwL20
>>984
それは被災地だからな。
そうでもないのに仮設であるのは貧乏臭いだけや。

0987U-名無しさん (ワッチョイW 2fbb-jQv1 [14.11.0.33])2023/03/22(水) 22:49:57.31ID:61vyK9MU0
代案はあくまで"決定しているもの、又はその予定のもの"に代わる提案であって、
妄想に対するのもなんてあるわけないんだわ。

0988U-名無しさん (ワッチョイW d7bd-7Rho [220.25.213.185])2023/03/22(水) 22:59:28.58ID:rnFBgjJR0
次スレ立てました
■フットボール専用スタジアム PART236■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1679493255/

0989U-名無しさん (ワッチョイ 2beb-i1Lw [106.139.124.149])2023/03/22(水) 23:01:07.59ID:2OBo5uq90
>>987
うん、じゃあ妄想に対してじゃなくて現状に対しての案書いてよ。
誰かなんとかしてって祈るのが案?

0990U-名無しさん (アウアウウー Sa9b-BjaV [106.146.46.13])2023/03/23(木) 06:13:19.33ID:EtpiX9EEa
日産の現状に関しては、もはや救いようがないというのが結論だね。
老朽化まで待つか撤退するかの2択しかない。

0991U-名無しさん (ワッチョイW e2ed-eo39 [221.242.88.234])2023/03/23(木) 09:02:31.45ID:N3AxZuWn0
ここで代替案とか言うのあいつしかいないな

0992U-名無しさん (ワッチョイW 2beb-hw/J [106.156.22.185])2023/03/23(木) 09:42:05.34ID:jQSIyR0u0
>>986
開会式が終われば単管撤去するだけじゃん。で、普通の1万くらいキャパになる。

0993U-名無しさん (アウアウウー Sa9b-XsNM [106.146.1.187])2023/03/23(木) 09:45:40.02ID:C9isnK1qa
>>986
国体批判もあるからそんなこと言ってられないと思うぞ

0994U-名無しさん (スップ Sd62-+419 [1.75.1.100])2023/03/23(木) 15:07:37.23ID:JPSYyWGbd
>>952
まあそういう設計にするのもありだけど、そうするなら端から球技場で開会式やれば良いだけじゃないの。
ポイントは陸上が観客なしで大会、地区予選、記録会が出来てしまうから仕方ないという点。
開会式以外はスタンド席が要らないのだからきっちり造られた球技場で開会式やればOK
前回持ち回りが陸スタだったからなどという役人根性は過去の遺物にしないとね。
今の流れはスタジアムアリーナ改革で賑わい活用される施設を造ろうというのが自治体への課題なんだから

球技場で開会式は無理だろ
野球場くらい広くないと

0996U-名無しさん (スププ Sd42-LpS4 [49.97.30.69])2023/03/23(木) 16:54:57.21ID:30vUY8Prd
恵泉女学園大がなくなるそうですが跡地はサカスタになりますか?

0997U-名無しさん (ワッチョイW f6ed-/WMJ [113.40.11.241])2023/03/23(木) 17:08:20.46ID:TjTXnrXx0
>>944
今やそれ以上あるから問題やねん。

0998U-名無しさん (スップ Sd62-+419 [1.75.1.100])2023/03/23(木) 18:00:09.45ID:JPSYyWGbd
>>995
行進して、整列するのが出来れば良いんだよね。
並ぶのは陸上でも球技場でもピッチの中に収まっているし、行進もトラックと同じくらいの幅が球技場でも取れるよ。芝の外に10mちょいスペースがあれば良いんだから。
ほとんどの球技場で試合後ファンサービスで回るスペースは確保出来てる。

>>994
国体メイン会場は2つの必要条件があって、1つは3万人の来場者を一度に収容し待機させられる規模
もう1つは入場行進のコースが用意できること
陸スタの全天候型トラックは行進に最適だが105m×68mのサッカーピッチで47都道府県の選手団(とちぎ国体で約1,800人が開会式に参加)が一同に行進整列するのは相当窮屈だし天然芝への負荷も大きい
他に条件を満たすのは人工芝の野球場かさいたまスーパーアリーナぐらいだろう

千葉マリンスタジアムで行われた千葉国体開会式における選手団整列状況
http://imgur.com/OV0KUVW.jpg

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