■フットボール専用スタジアム PART234■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART233■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676100679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured フットボール専用スタジアム建設&構想状況
【開場】
今治 (2023/2月) J3規
【着工済】
いわき (2023/3月予) J3規 (改修)
宮崎 (2023/3月予) J3規 (照明)
藤枝 (2024/1月予) J2規 (改修）
金沢 (2024/3月予) J2規
広島 (2024/2月予) J1規
長崎 (2024/9月予) J1規
【具体化】
河内長野 (2025予) なでしこ規
川崎 (2029予) J1規 (改修）
【構想 · 妄想】
盛岡、秋田、山形、福島、いわき
水戸、鹿島、大宮、木更津、葛飾、Jリーグ23区スタジアム推進準備室、相模原、三ツ沢、鎌倉、湘南
清水
奈良、花園
熊本、鹿児島、那覇 >>2の河内長野のなでしこ規格抜粋
＞ＮＬ１部
＞ピッチは原則として常緑天然芝であり、かつ縦長１０５ｍ、横幅６８ｍを標準とする
＞ピッチの外側周囲は、原則としてサッカースタジアムで５ｍ以上、
＞陸上競技場兼用１．５ｍ以上あること
＞観客席はメインスタンドに椅子席があり、かつ１,０００人以上が収容できる施設であること
＞（芝生席は観客席とみなさない）
＞照明設備はあることが望ましい（照度は原則８００ルクス以上） 2023.02.20
Ｊリーグ野々村チェアマン スタジアム規定「クラブと互いに考えたらいい」
■明治安田生命Ｊ２リーグ第１節 いわきＦＣ２―３藤枝ＭＹＦＣ（１８日、いわきグリーン）
＜いわきＦＣ開幕戦 記事より＞
Ｊリーグの野々村芳和チェアマン（５０）は、会場でいわきＦＣと藤枝ＭＹＦＣの一戦を見届けた後、報道陣の取材に応じ、「開幕戦はどのカテゴリーでも難しいが、前半と後半でそれぞれが良いところを出せた」と振り返り、上を目指そうとする意気込みと、昇格に対する若干の不安が同居していたと指摘し、次戦以降も期待していると述べた。
サッカースタジアムのあり方にも言及し、「いかに地域の人たちと、サッカークラブを中心に街を作っていくかという点が、Ｊクラブの面白いところ」と語った。
現行の規定では、Ｊ１では１万５千人以上の入場可能数が求められているが、緩和について問われると、「緩和というよりも、どういうスタジアムが、その地域・クラブに必要かということが重要で、Ｊリーグとしても考えた方がいいと思っている」と強調した。
さらに「Ｊリーグには一定のルールがあるが、ビジョンが正しいか、現実的かという部分も含めて、（クラブと）お互いに考えたらいい」とし、クラブとの話し合いを通じて、変更する可能性も十分にあると明かした。
いわきＦＣを巡っては、ホーム・いわきグリーンフィールドに例外規定を適用して、Ｊ２ライセンスが交付されているため、新たにスタジアムの整備計画を示すことが求められている。
仮にクラブの立地に合わせて、入場可能数が柔軟に対応できるようになれば、財源の面も含めて、建設に向けて前向きな材料となる。 甲府、代々木、三重、テンプレからバッサリやられちゃったんですね。
動きがない以上仕方がないのかな。
>>5
秋田のパース、初見です。ありがとうございます。きてたんせ field akita、うまくいくといいです。 そうなると23区スタジアム推進室も削除だよな。具体的に組織化もされていないし何も構想案も出していないからな。
次のスレからでよいね。 2023年1月31日Jリーグ記者会見
Q: Jリーグも23区スタジアム構想、準備室を発足させていて、今回の葛飾区の動きと連動、影響 を受けて考え方を改める、できる限りの協力体制をしていくなど動きの影響があれば教えてください。
A:大城クラブライセンスマネージャー
葛飾区の件に関してはJリーグ側の 23 区スタジアムの働きかけというよりは、南葛SCと葛飾区の 連携で進んでいたプロジェクトです。我々は東京以外でも色々な地域でスタジアム推進の取り組みを行っていますが、同じように区やクラブとコミュニケーションをとってサポートしている状況です。 現在リーグが目指している 23 区スタジアムは、特定のクラブというよりはセントラルスタジアムとい う構想で、様々なイベントでも使えるような高稼働率のスタジアムを 23 区内にというプロジェクトで、 南葛のものとは別にリーグとしては取り組みを進めています。まだお話しできるような成果があるわ けではありませんが、ステークホルダーの皆様と意見交換し、旗を下ろさずにしっかりと進めていきた いと思っています。 >>12
やってることは構想でもなんでもないな。
他所がやってることに首を突っ込むだけで推進という名の寄生組織だな。
少なくとも>>2に入るには全く意味が違うね。 >>13
テンプレを最終的に決めるのはスレ建てる人間。
あと今言ったところで次スレ建てる頃には忘れられてるから
文句は>970付近で言うのが効果あるよ 梓設計は最近いろんな計画に絡んでるからな、
北九州 金沢 今治に続いて
等々力 三ツ沢 相模原 湘南 鹿児島にも継続して絡んで来そうだし 「妄想」なんだから細かい定義は不要だけど、完成予想(妄想)イラストくらいは出してくれてないと。1年以上続報ないと削除かな。 時代は屋内アリーナ建設。
＞豊通ファイティングイーグルス株式会社は今日、名古屋市内に新設予定のアリーナを、
＞2026-27シーズンからFE名古屋のホームアリーナとして活動することを検討
＞シーホース三河株式会社はB1リーグ・クラブライセンスの取得要件である新たなホームアリーナの建設を決定
＞愛知県豊橋市の市民団体が20日、市が進める新アリーナ建設の賛否を問う住民投票の実施
＞横浜みなとみらい21地区で建設中の2万人規模を収容するアリーナ「Kアリーナ横浜」が、9月29日に開業
＞佐賀県では来年、国民スポーツ大会と全国障害者スポーツ大会が開催されます。その会場となるSAGAアリーナが完成
＞JR東静岡駅北口市有地のアリーナ建設構想
＞沼津市御幸町の新総合体育館が3月1日、開館する。バスケットコート3面が使用可能なスポーツアリーナ
＞札幌ドーム（豊平区）周辺に建設を計画している新月寒体育館について、
＞多目的アリーナと通年型リンクを備えた施設とする方針
＞NTT都市開発は、神戸ウォーターフロントエリアにおける「神戸アリーナプロジェクト」開発計画について、本格始動
＞体育館は秋田ふるさと村近くの赤坂総合運動公園内に建設し、第１アリーナはバスケットボールコート３面分の
＞広さを持ち最大５千人が収容可能
＞青森市は13日、同市の青森操車場跡地に建設中の体育施設（アリーナ）について、名称を「青森市総合体育館」とする方針
＞（岡山市／大森雅夫 市長）「プロスポーツチームの支援のためにも新たなアリーナの整備の検討が必要
＞高松市のサンポート地区では、新しい県立体育館「香川県立アリーナ」や、JR高松駅の駅ビル、
＞大学のキャンパスなどの建設が進んでいます。
＞千葉市をホームタウンとする男子バスケットボールBリーグ2部（B2）アルティーリ千葉の新居佳英CEOは5日、
＞市内に新たなアリーナを建設する方針 >>5
葛飾は思い切って西日の影響を受けない屋根を設置すればもっと場所を広く取れそう 札幌ドームの稼働率は世界的に見てもら成功の部類だと思う。
サッカー、ラグビーワールドカップ開催したし。
野球の方は逃げられちゃったな… 現実的に23区内で築地と代々木以外どこに土地が？湾岸ももうないな。 そもそもセントラルスタジアムの意味なんてないよな。 Bリーグのアルバルクがお台場にアリーナ建てるけど、ヴィーナスフォートの跡地だっけか >>28
イエス
場所と規模的にはサカスタもイケてたところだったが。 来年亀有駅近くににこちら葛飾区亀有公園前派出所の施設をつくるそう
キャプテン翼ミュージアムも併設するとか葛飾区のやる気すごいな
どちらもジャンプで集英社だったか バスケ板には専用アリーナスレとかあんのかね
あるなら、ずっと他競技の悪口言ってるやついるか、とかテレビ映えばっか気にして現地に足運ばないやつとかいるか聞いてみたい >>32
ありがとう
見てきたが、ここと違って建設計画が山のようにあるからその進捗の報告ばっかだった
羨ましい
まぁ単純に住民の数も少なそうだが >>22
アイデアは悪くないけど
札幌ドームの稼動芝の重さは8300トンだから
どれだけ軽く出来るか >>36
別に軽くしなくても技術的に出来ない訳じゃなし良いと思うけど
どうしてもなら、リールのスタみたいにハーフとか分割昇降すれば良い。
アリーナスポーツならそれで足りる
モーターで上げるんじゃなく油圧式とかも可能 >>28
違うビーナスポートでなくビーナスポートの横にあったパレットタウンそのパレットタウンの横にあったトヨタがやってたメガウェブ跡地
メガウェブはトヨタが運営してたトヨタ車のテーマパーク
トヨタの歴史やトヨタの過去の車展示にショールーム、ゴーカートと言うかトヨタ車を運転できるコースとかあった奴
トヨタのテーマパークの跡地が中心
トヨタが借りてた土地の借用期間が切れてその土地を買って隣接の土地も一緒に買って建てるのがトヨタアリーナ
元々トヨタのショールームでもあって新車発表もしてた処の跡地アリーナで引き続き新車発表とかトヨタのイベントで使用する
だからワンチャンなんか無い >>37
欧州で建ててる分割収納のスタって無茶苦茶建設費高いんだが
札幌ドームの数倍かかってるんだが 稼働率云々じゃなくて、サッカー専用スタジアムでもチケットが売れないという根本問題がある
ヨドコウとか京都とか 多くのスタジアムでバックスタンドにローマ字で椅子の色を変えて地名を表してるけどあれ昔のコンピュータのドットみたいだからキャラクターも描けそう
京都なんてゴール裏にマリオとかクッパでも作ってみたら面白いのに
ホームゴール裏やアウェイゴール裏とかでなくマリオエンド、クッパエンドとかに名前も変えてみたらメディアでも少しは取り上げてもらえるかも >>42
それ面白そうやね
ホームゴール裏はマリオ、アウェイゴール裏はクッパ、
メインスタンドはピーチ姫、
バックスタンドはデイジー姫かルイージの名を冠すれば
話題性もそれなりに上がりそうな 京セラがスタジアムスポンサーだから難しいかもしれないけど、京都だったら五重塔とかでもいいかも
桜スタの桜も悪くないな >>46
四番目はめちゃくちゃクソなスタジアムだな 甲府はスタジアムの話完全に消えたの？
てことはもうJ1は無理か。 海外のスタジアムにはかつての名選手の名前が付いたスタンドや座席の色を変えてで似顔絵まで作ってるとこもあるね
広島の新スタジアムはやはりエディオンが命名権買うかな
社名をスタンドの席で表してるの日産とか割と少ないね >>39
日本の建設系が発表しているのにも分割昇降プランあるです さすがに茅ヶ崎だと街中には無理だと思う。
平塚公園内がいちばん利用者には良いだろう >>50
社名を席で出すと大きな大会（オリンピック、ワールドカップ、クラブワールドカップなど）看板隠さないといけないから大変じゃないかな？
豊田スタジアムの座席のTOYOTAは市名扱いなんかな >>49
新スタジアムを推進していた前知事が落選して現知事が計画を白紙にしてその後まったく音沙汰なし
その現知事は先月の選挙で2期目の再選を果たしたからこの先もしばらくは難しいだろうね
自治体の首長の交代で目前まで進んでいた計画が一瞬でちゃぶ台返しされるという事例の典型が甲府 日産で国際大会やる時は座席を入れ替えてるね
TOYOTAは市名だからセーフか
経営者一族の名前は豊田と書いてトヨダなんだよな
中央線の豊田駅と同じで 知事ごとき クラブ サポーター ファンの熱意が足らないんだろ！広島市なんかサンフレの社長が市長選に出馬して訴えたんだぞ！人任せ他人任せで出来るわけがない。 首長が代われば前首長の案件は中断されがち
首長頼みの弊害だね >>54
規格にあわないでしょ？小瀬。
せっかく天皇杯優勝してもJ1上がれない。 >>59
天皇杯で優勝したらJ1に上がれるシステムが有るんだ >>59
屋根カバー率不足で制裁受けてライセンス交代されてるから
http://imgur.com/WmDbb2n.jpg
ACL開催スタの規定とか色々とごちゃごちゃになってるんじゃないの？ 甲府は順番と維持費が問題とされてるんだから
無理って言うのはその問題クリアしてからで良いでしょ 鹿児島県の新体育館、PFIで整備へ 県事業では初導入 従来より15億円以上割安に
2023/02/21 08:00
２３年度は事業者へ示す要求水準書作成などを開始。２４年度に入札・審査を行い、契約は２５年３月ごろを見込む。
https://373news.com/_news/storyid/171032/
これだけ真っ当な手順を踏まれると到底逆転は不可能としか思えないんだが、市長はまだ見て見ぬふりを続けてDP跡地推しに固執するんだろうか 広島の新スタは国立と同じ大成建設がメインだからね。 リボンビジョンや大型ビジョンも国立と同じ品だし、 色々と同じ様な素材を使ってるね。 何でJ1だけこんなハコのライセンス条件が厳しくなったか合理的に説明された事あったっけ 同じ大成建設でこうも違うのは設計会社と中抜きのせいやな >>66
何時の話だw
当初からJ1とJ2で差をつけてるわけだし
J創設時にスタで一定の基準FIFAの資料がベースでそこに経営の為の数字を吟味した物でFIFAの資料は後にFIFAスタジアムガイドとして纏められた物だし
その後のスタジアム規程はFIFAとAFCのライセンスとスタジアムガイドに規程の変更とかで未達部分を追記してきたわけでな じゃあJ2J3もJ1規格にしますで納得なのか
一気にはハードル高いから散々猶予期間っていてるのに J2出来てから今年で25年目
当時は予算10億円でもJ1の夢が見られた時代
今J1に行くには最低20億
定着するなら30億
そういうレベルなのにスタジアムはJ2やJ3と同様の規格でやるなんて有り得ないと思うんだ >>70
柏のスタジアム規模とチームの予算選手人件費を見ると、スタジアムのサイズは関係無い感じはするけどな。実質J2のサイズだろあそこは。 J2は平均7000人くらい入るようになってるからな、
専スタ増えれば更に増える事が予想されるし現状のままで特に問題を感じない >>73
例外をもってして全体がそうであるように語るのってどうなんでしょうね
議論がしたいんじゃなくて言い負かしたいだけみたいに見える スタジアムのキャパが5000人から15000人になれば
チケット料収入が3倍になって、チームの売上や予算が大幅に増えそうに思えるけど
サッカーチームの売上のチケット料収入の割合は2割程度
https://i.imgur.com/F92lK23.jpg
https://i.imgur.com/4gyoyWb.jpg
清水の山室社長みたいに「4万人入るスタジアム建設してくれればチームの経営は楽になる」って言いながら
今年もスタジアム使用料の大幅減免措置求めてる
キャパの大きなスタジアム建設するには
多額の建築費が必要だけと、それに見合った使用料を払ってくれるとは限らない
（北九州の為に120億円のスタジアム作ったけど
弱くて人気ないからスタジアム使用料は全額免除されて
ネーミングライツ料を使用料に充填してる） 長文になったけど
デカイスタジアム作っても、弱ければ客は来ないし
建設費が高騰してる時代に
カテゴリー毎に、スタジアムのキャパ決めるんじゃなくて
ホームタウンの規模でキャパを決めるべき
東京都で15000人の観客集めるのは容易だけど
今治市で15000人の観客集めるのはもの凄く大変 清水山室社長「キャパがパナソニックスタジアム吹田みたいに40000人なら
ウチの経営が楽になります」
静岡市「建築費がどれくらいになるんだよ？
それに見合う使用料払えるの？
建築費どれだけ負担してくれるの？」
山室「。。。」 なんで今治基準でリーグが変更しないとダメなのか、
大変なら愛媛のチームになれよ >>71
茅ヶ崎の商工会 会長がずっと同じ人で茅ヶ崎にある建築会社なんだよ
スポーツ施設運営の指定管理もしてる
市は以前から動いてないくて商工会が昔々署名活動したのもそう言う事 >>77
今治市と磐田市はほぼ同じ人口。
今治市と隣の西条市合わされば25万人だし、15000人のノルマは厳しくはないと思うが。
集客出来るかどうかは結局はクラブの努力次第だし。 >>75
等々力みたいな陸スタ→専スタのケースは
滅多にない例外だよな。 座席の色使いの話出てるけど階段や通路もコンクリむき出しではなく、特にテレビによく映るバックスタンドはチームカラーと同系色に塗った方がいい
階段がオレンジ色のサンチャゴベルナベウでスペイン代表が試合した時の迫力はすごかった
https://youtu.be/JXxA391nrlw?t=70
浦和も埼スタでコレオやる時は階段や通路もしっかりと色付けしてるから迫力あってきれいだけど、試合中は階段のコンクリ色が目立ってなんだかガッカリする
https://youtu.be/a4_wbseUYtE?t=18
https://youtu.be/a4_wbseUYtE?t=105
そもそも陸スタや空席が目立つようなスタジアムだと話にならないし、お客入らないならモザイク必須だけどね >>71秋田のイオンみたく商業施設にフレスポとか無理かね元親会社のフジタ絡みで大和ハウスだし >>86
大和ハウスは奈良FCの胸スポを続けてて
金だすなら奈良のスタ建設 陸上競技場→専スタの改修って等々力以外皆無だろ
沖縄奥武山がそれになるはずだったんだけど >>53
豊田のあれは白いシートカバーだけどね。
>>76
客が入っても収入は大して増えないんだよね。
大型スタになればなるほど安い席が増える。
だったら1.5万のコンパクトスタジアムにしてチケット価格2倍にしたほうがいいだろうね。
その方が維持管理費もスタ運営費も安くなる。
>>81
あくまで最低基準を下げるだけ。欲しければ、必要とあらば5万でも10万でも作ればよろしい
>>83
磐田サポの多くは政令指定都市で人口80万人の浜松市民なんだが・・・。
ホームタウン人口だけでなく周辺人口が重要。
町田市の人口が40万人でも宮崎市の40万人とはポテンシャルには雲泥の差がある。 とにもかくにも長崎広島が完成したら ここの住人は見学に来て日本全国に専用スタジアムの素晴らしさを伝えて建設促進の為に頑張れ！ >>90
基準下げるの要らない理由はあと何回説明したら分かるの？
毎回反論すら無いまま言い続けるのは荒らしと変わらんから
そろそろテンプレNGかなと思ってるけど。 >>89 ヨドコウって元々陸スタだと思ってた
メインの端が見切れたりゴール裏が遠かったりしてたから 1ヶ月あればできる事を1年、1年あればできる事を5年は掛かるのが日本。
今専スタの構想すらない地域は、今後10年は現状維持と考えてよいし、観戦者の平均年齢が高くなってる事を考えれば、下手すると専スタ実現しても、自分の死後という可能性すらある。
愚図な国情は変わらないとしても、まず陸上競技場で満足し続けてるサポーターが、観戦環境への意識を高めなければ、スタート地点にさえ立てない。
首都圏のサポはそこが課題。計画決まってる川崎でさえ、本当に29年まで掛かるのだとしたら、あまりに遅過ぎる。その間、殆ど使われない野球場が新設されてるだけ余計。 >>9 湘南の社長は嘘言ってたのかね
これだと収容人数緩和しようとしてるように聞こえるけど >>92
俺ら部外者でなく、当事者から基準下げて欲しいという意見もあるんだけどねぇ。
そもそもJリーグが昔に定めた1.5万人は聖域かなにかなの？
他国のリーグみたいにもっと柔軟に運営したらいいんじゃないかな？
ましてサッカー後進国で歴史も浅く、人気も右肩下がりのJリーグでさ。 >>93
古い時代によくあるラグビーの基準に合わせたスタジアムだよ。 >>96
観客動員右肩上がりだったのを無かった事にしてる理由は？
当事者はリーグの運営無視して自分達のクラブの都合優先で言うのは当然。
あと後進国だからこそ力分散させない為にライセンス必要、
緩めたら小さなクラブが増えて客もスポンサーも選手も奪い合って
他国リーグとの競争で不利になるだけ。
アピールポイント無いJリーグから観客動員って長所無くすのは要らないし
ライセンスって大義名分奪奪うのも要らない。
以前全部言ったけど反論なかったな そのライセンスが守られてないクラブもあるからな。柏みたいに忖度されたのが1つでもあると説得力を無くしてしまう。 制裁が制裁になってないしね。
柏とか屋根つけるきないだろうし。
毎回、計画します！という報告だしてんのかな。 無理にでも制裁したいならとっくにやってる。
屋根の問題は老朽化で屋根設置無理とかって問題が絡んで来るから
ただ席増やすより難しく簡単に制裁とかできないよ。 >>98
＞当事者はリーグの運営無視して自分達のクラブの都合優先で言うのは当然。
え？中小クラブの意見は無視してビッグクラブ、大都市優先でやろうってことかな？
＞緩めたら小さなクラブが増えて客もスポンサーも選手も奪い合って
だったらJ3なんか作らなきゃ良かったってことになるね。
もっというとJ1だけでよかったってか。
気にするのはそもそもそこなの？スタ基準緩和するとそんな「弊害」が発生するの？
＞他国リーグとの競争で不利になるだけ。
どこと競争なんてしてるの？韓国？中国？カタール？ 国体に必要なら無くならないだろ。
プロ仕様への改修が見送られるとかな。 >>102
大都市かは知らんが、
J1ライセンス無ければ小規模なスタで済ますところ増えて
今大きな箱持ってるクラブが有利になるだろうよ。
J3云々は極論だな、良い選手見つける為に
ある程度チーム数が必要なのは日頃J見てれば分かるだろ。
競争に関しては世界中どこでもなのがサッカーでしょ、
直近だと浦和がメジャーと選手取りあってたし
欧州だろうが中東だろうが繋がってるのがサッカーなんだから。 維新の山下は荒井県政の無駄な事業として田原本のスタジアムを名指ししてる
そもそもまだ計画すらできていないこと、金額を900億円などと勝手に捏造して発言するなど相当な勉強不足のようだが あと900億ってのは長崎のを引合に出したのだろうな。まったく規模が違うのは阿呆でも解る。「ある県では900億も掛かった計画です」の発言を曲解したとしか思えんw まあ日立台はしゃーない柏の葉あるし許すで、三ツ沢は早く建て替えさせろの線引きとかもアレだからねえ･･･
ハコ建て替えに使われる予算の有無で選手取りに使えるとか不平等はあるだろ実際 維新の候補ならカジノリゾート建設したいとか言わんのかな
無駄な事業を批判するなら大阪関西万博とかどうなんのよ そんなことを言い出すと、自治体にスタジアム建てさせるクラブは有利すぎるだろとか
スタジアム使用料を免除されてるクラブはどうなるとか収拾がつかなくなる >>109
だからその規定なんて要らないんじゃないの？の意見だよ。別に周りへの迷惑とか足引っ張ってるわけでもないのにな。 >>113
甲府は屋根カバー率だけ
http://imgur.com/WmDbb2n.jpg
レイソルは長年 柏の葉陸上競技場でJ1ライセンス取得して
特例で日立柏使って時間稼ぎしてたズルコビッチの代表
（現在は屋根カバー率のみ未達だけど） 沼津の照明みたいに年限切って未達ならJ1ライセンス剥奪でいいと思うんだけどねぇ 三ツ沢みたいに周辺敷地の問題ならともかく、屋根をケチって掛けないって確信犯だろ スタンドの角度を急にしたほうがよいと言われてたけど、
先週のヤマハの件を見るに、角度を緩めた方が良いのではと思うようになった
サポの高齢化に合わせて 客席から転落して看板に激突したんだってな
鳥栖や豊スタの急勾配の上層スタンドには転落防止の手すりがあるけど階段なんかだと対策が難しいと思う 豊田も怖いよな
足腰弱い年寄は2階席禁止にしないと 世の中そういう流れとはいえ各々が気を付ければいいことのために全体が少し不便な思いするのもなんだかなあ >>86
あの辺りは茅ヶ崎のイオン、平塚のららぽーとでパイが残ってないと思う 茅ヶ崎海岸IC付近にある柳島スポーツ公園はサッカー利用ばかりだから
そこを改築すればいけるかも >>118
ヤマハの転落はどこの席の人がどこに落ちたの？
試合時間70分20秒あたりから該当部分（画面右奥）で動きがあるね。
8ゲートのトンネル部分に上から落ちたのかな？
看板とあるがピッチ内に落ちたようには見えない。
スタジアム傾斜とはあまり関係なさそうだけど。 >>105
キャパ多いのは大都市に絞ってしまうなんて事はないと思うけどな
ある程度のライセンス緩和は有っても良いと思うけど、それがキャパではない。
地方の第二、第三の都市とかでも収容人数10000〜20000くらいのスタジアムは野球とか陸スタで造られてるんだから。
造りを屋根あり全部個席にするならハードル高いだろうけど、コンクリ立ち見席当面許容とかならキャパ落とさなくて済む。
球に強くなってJ1昇格できてライセンス取れても工事で収容人数急に増やせはしないから上がったのに収入頭打ち、地元民に観戦文化も普及せずまた降格とかじゃ何も残らないからな
柏みたいに長期在籍なら屋根と個席化しないとペナルティすべきだろうけど。 一応座席には手すりがあるけど、階段て足滑らせたらと思うとゾッとするよね
https://i.imgur.com/wh7eT3L.jpg >>126
あれそうだったのか
試合見てたけど少し中断して担架持ってこうとしてたけどすぐ再開したから何かあったのかよくわからんかった ダゾーンで配信観た人が多いクラブに沢山お金出すのは良いんだけど、スタジアムの快適性を考えると、専スタ（基準満たした）がホームのクラブも観客の満足度上げてるしリーグも推奨してるんだから、規模によってそれなりの金をJリーグも出した方が良くないか？と思うわ。 >>131
専スタであるより立地アクセスと快適性(屋根や個席に席サイズ通路等の間隔)
Jが推奨してるのは単純に陸スタより専スタではない >>124
茅ヶ崎駅から徒歩40分以上
周りに何もない。で湘南のサポは文句言わないのか？ 川挟んでサンライフの向かいくらいやろ
平塚駅の方が圧倒的に近い >>134
仕事でそこら辺に行ったことが有るけど不便でしょ
車ないときつい
平塚サポじゃないのでサポがどう思うのかはわからんが そもそも、茅ヶ崎は商工会の会長(建設会社社長)が誘致とか行ってるだけで市も市長も市議も動いてないからなあ >>138
所有者は誰なのか
サッカーに協力的なのか
どちらもわからん >>133
え？
Jリーグのスタジアム基準で1番最初に
○フットボールスタジアムであること
★★★具備が必要とされるものの、期限については今後検討を続けていく条件
○原則としてメインスタンドは西側に配置すること
★具備する事が望まれる条件
ってなってるけど？ >>122
多様性のある社会ってそういうものだよ
みんなでちょっとずつ不便、不快な思いを我慢する社会 陸上も含めて多目的なスタジアムでもサッカーが出来るのなら「サッカースタジアム」であるのよね。専用とは限らない。 >>143
旧JFLでは野球場で公式戦やったチームが有ったなあ 野球もできるサカスタかもしれないし
サッカーもできる野球場かもしれない >>139
第一三共ケミカルファーマ平塚工場の跡地なんだから所有者はその会社だろ
俺が知りたいのはそういうことじゃない
2017年に閉鎖した跡地利用が今まで決まらずに放置されてる理由とか
土地所得費用が高額なのかとか
どういう問題があるのかということ >>146
土地自体は地主からの借地かもしれない。
まずそこはどうなの？って話も >>147
じゃあまあ地主が別にいると仮定しよう
それの何が問題なの？
俺らが知らなくても調べたらすぐ分かることだろ
そうじゃなくて、ここにスタジアムを建てられない理由があるのならそれは何なのか？という話 >>140
それより他を優先させてる規則だろw
お前馬鹿すぎ >>148
たてれない理由なんか1択だろ
金だして建てる処がない
それだけ、 そもそも第一三共の平塚工場は完全閉鎖でなく今でも稼働してる処と事務所としてしようしてて空いてるわけでない まだ使用/稼働してんだよw
事業所一覧
https://www.daiichisankyo.co.jp/about_us/corporate_info/office/
工場（第一三共プロファーマ株式会社）
事業所名所在地代表電話番号平塚工場神奈川県平塚市四之宮1-12-10463-31-6111
第一三共グループレポート
https://www.daiichisankyo.co.jp/files/investors/library/annual_report/index/VR2022/VR2022_JP_full.pdf
30pに投資対象として平塚工場が抗体分野として載ってる
74p
近年、大規模な自然災害、パンデミックや国家間紛争と
いった予測困難なさまざまなリスクに直面しており、一次サ
プライヤー（Tier1）に限らない上流の二次（Tier2）、三次サプ
ライヤー（Tier3）を含めたサプライチェーンの維持・安定が多
くの企業にとって重要な課題となっています。当社グループ
では、平塚、小田原、小名浜、館林、北本の主要5工場が調達し >>153
そっちの工場跡地も利用予定のはずだったが、俺が間違ってるかも知れん まあどちらにせよ買取り/賃貸と土地洗浄と解体建設費用をだすって処がでない限り
建てれない理由ないとはならんわ どんな事故だったのかと「ヤマハスタジアム 転落」でググったら「ジュビロ磐田3連敗 降格圏に転落」が出てきたわ 嫁がシャンシャンロスで昨日からずっと泣いてるんだが。。 エネオスみたいな化学工場じゃなくて、医薬品の原薬及び中間体、治験原薬中間体を生産していた工場でも土地洗浄は必要なものなの？ >>158
シャンシャンのぬいぐるみをプレゼントしてみたら？ シムシティやってる感覚で他人の土地をいくらでも好き勝手にできると思ってる奴おるな🤣 >>159
製造過程で普通に危険物使って製造されものだぞ
これは農薬製造だが
第一三共株式会社
旧野洲川工場跡地の汚染土壌保管施設撤去について
https://www.daiichisankyo.co.jp/media/press_release/detail/index_5566.html
ニチバン、3月閉鎖の旧大阪工場で土壌汚染
https://nk.jiho.jp/article/134093
医薬品工場に求められているHSE要件と事例【第6回】
https://www.gmp-platform.com/article_detail.html?id=7111
医薬品工場の跡地は環境基準を超える項目が複数存在していると言って過言ではありません。事業所で使用していた化学薬品や原料APIはPhase1対象で履歴調査からPhase2サンプリング調査、その後汚染浄化作業、浄化後のサンプリング調査、産廃処理結果報告等すべて専門知識の必要な仕事が連続します 遠征ガチ民で陸上競技場の芝生ゴール裏必死にチケット取って最前で観たいから前乗りするという気持ちがあんまり理解出来ない
チーム愛があればこそなんだと思うけど >>165
そんな陸スタアウェイは近場か大事な試合じゃなきゃ毎年は行かないなぁ
一回はその街に行くのも兼ねて行くけど。 >>165
ゴール裏が見づらい席（芝生席含む）なら、多少お値段張ってもミックスエリアのメインかバックに廻るわ。
実際博多の森行った時はメインスタンドのゴール裏寄り取ってた。
>>168
亀岡が建った時、寄付者向けの内覧会で上層最上段に入ったことがあったけど、その時でさえアカンかった俺は、
こんなん見ただけで足が竦む。こんなとこよう座れん…。 >>165
このスレならではだなあ
そういう人は試合に行くのがまず第一だからどこであろうとそうするだろう >>168
狂気を感じるが、ピッチ全体見れるし、前の人や柱など邪魔なものが一切視界に入らないし素晴らしい トヨスタ、行ってみるとそこまで怖いことはないし、見やすいし、仮に階段転げ落ちたとしても延々転げ落ちるような作りの階段ではない
海外だとほんとに崖みたいなとこある >>172
そうだよね
実際は画像と違って危険に感じない良いスタだよね 駅前も似たようなもんだけど、こっちは別の意味で危険なんだよな、手すりの形が…
あれかなり頭ぶつけそうで怖かった >>175
上から下を見るより下から上を見た方が怖いよねw 2023.2.23［スタジアム情報］
パナソニックスタジアム吹田ビジョン更新のお知らせ
https://www.gamba-osaka.net/c/media/news/images/14570/20230220163130ghxmsnjtxbb0_0.jpg
この度Panasonic Stadium Suita（パナソニックスタジアム吹田）」ではビジョンを更新致しました。
更新にあたり、ヒビノ株式会社製8mmピッチ高精彩LEDディスプレイ・システム「ChromaLED 8B」を設置。Jリーグ2023シーズン初戦2/25（土）サガン鳥栖戦より運用が開始されます。
パナソニックスタジアム吹田のホーム側とアウェイ側に対になるように設置している2面の大型ビジョンは、この度の更新によって画素ピッチが10mmから8mmへと高精細化し、画質が向上しました。
またアウェイ側ビジョンは、横幅を11.5メートルから21.7メートルへ拡張し、面積が約2倍に拡大しました。視認性が向上するとともに、より多くの情報を届けられるようになり、多様でより効果的な運用が可能となりました。
高品質・高精彩LEDディスプレイ・システムの「ChromaLED」シリーズは、LED素子から制御インターフェース、LEDプロセッサーまですべてが国産のハイエンドモデルです。
https://www.gamba-osaka.net/news/index/no/14570/ 吹田は、町田みたいに無料バス運行してくれたら、もっと集客出来るのに。
結果その分地域にお金が落ちるんだから、自治体も協力すべき。 >>154
平塚市四之宮1-12-1
で検索してみろ。全然違う場所だぞ。 >>178
なーんだ、自社製のアストロビジョンじゃ無いのか 町田も当然だが無料券シャトルバスはクラブが金払って運行してるんだが
吹田では必要ねえだろ
尚町田は昔々シャトルバスがなくバス会社に有料シャトルバスのお願いを３年ぐらい続けたが大幅赤字になると拒否られ
年４試合ぐらい無料バスを限定運行してたのが始まり >>185
必要だぞ。
茨木駅までのシャトルバスが要る 吹田って何十台のバスを待機させる広場ってあるのか？ >>187
茨木駅へのシャトルバスは万博のほうを利用してる。 >>182
> 吹田ビジョンって名前が。。
どこで区切ってんだよw
「パナソニックスタジアム吹田ビジョン更新のお知らせ」
パナソニックスタジアム吹田 ビジョン更新のお知らせ 650 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-/J81 [106.146.17.14]) sage 2023/02/24(金) 07:34:28.01 ID:lHs47eUea
今InterFMで南葛SCの話してた
スタジアムはもう決まりで審査も通るだろう的な話
あとはスタが出来上がるまでにチームが勝ってJリーグに上がれるかどうか的な話だった
あと150億集めなきゃいけないらしいけど > あとはスタが出来上がるまでにチームが勝ってJリーグに上がれるかどうか的な話だった
ここが曖昧だと計画にならない
JFLが視界に入ったらJ3規格で建てるのか？
J3が見えてきたらJ2規格で建てるのか？J1規格なのか？
最初からJ1規格でいくのか？どのタイミングでスタートするのか？
何年先になるか分からないが、チームの成績とカテゴリーを見極めた具体的な構想がないと話にならない
逆にそこが明確ならお金は後からでもついてくる 南葛ではなく、緑や瓦斯も利用するってならまだわかるんだけどな… それはしょうがない
350億円で土地を購入するのは東京都ではなく葛飾区だし、葛飾区が立てた南葛のための新スタ構想なんだから
「同じ東京都なんだから俺にも使わせろ」というのはジャイアン的発想 >>195
それSOCIO限定で配信されたまだ拡散するなってやつじゃないん？
エンブレム変更がメインの話で漠然とした新スタ構想はオマケだろ https://www.fctokyo.co.jp/club/profile/images/flag.jpg
どう見ても「ガスの炎」だからミクシィとしてはイメージを払拭したいだろう
サポの反発を緩衝させるための石川ナオ台本読み起用か
2030年までの詳細な計画が欲しいところ
あっという間だぞ サポミーティングで身内に向けて「一応考えています」とゴニョゴニョ言うんじゃなくて、クラブとしてしっかり発信したことは意味があると思う
抽象的なコンセプトで2030年とか出されてもまったくイメージが湧かないけど
見えないところで地道に動いているんだろうと信じたい
http://imgur.com/mUQY4gK.jpg
http://imgur.com/DhhqPjK.jpg 少なくとも国立を本拠に出来ないのは確定みたいだから、変なもの押しつけられなくて良さそうなのは朗報
葛飾のはガスが使わなくても、東京23FCとか渋谷とかクレアソンとか、浦安、市川などJ目指しクラブがいくつもあるから、そっちと共用で必要だと思う。 それらもちゃんと葛飾区をホームタウンとして認定されないと使えないと思うが？ >>203
だから…
350億円で土地を購入するのは東京都ではなく葛飾区だし、南葛SCの本拠地としての葛飾区の新スタ構想なんだから
大前提として先ず南葛SCありきでFC東京とか元々部外者
「同じ東京都だから俺にも使わせろ」というジャイアン的発想は通用しない 残り150億の支援元が他所のクラブに関わりがあるなら、そのクラブも使える権限が出てくるな。 葛飾にスタジアム建てるためにも、稼働率とか収支とかの向上を目的に、貸しスタジアム的発想はあっていいと思う。 それでも使用優先権は南葛にある。
年間の南葛SCのスケジュールが決まってから、空いたところなら貸し出しOKになるってところだね。 >>27 おそらく秋冬制の話がからんでる。降雪地は都内でホームゲームやれば解決という魂胆。 神宮外苑の再開発完了が2030年代だから、土建屋の機運的に球技場はその次かね >>210
練習場も雪でまともに使えないだろう
それも用意できると？ >>205
支援つうか葛飾区の特別会計政府で賄うんだろ 湘南の新スタは茅ヶ崎がやる気出してることで平塚の尻尾に火はつくものなの？
教えてエロい人 >>213
だから？
都内のクラブには平等に使う権利があるとでも？ スタジアム使用といえば現ニッパツにはこれだけのチームが出入りしてるわけだけど
Jリーグ：横浜F·マリノス/横浜FC/Y.S.C.C
なでしこリーグ：日体大SMG横浜/ニッパツ横浜FCシーガルズ
ラグビーリーグワン：横浜キャノンイーグルス
オノデラの条件を飲んだオノデラスタジアムが実現したら、J3だろうとなでしこだろと当たり前に集金して横浜FCだけは使用無料の形になるのかな >>214
手を挙げる自治体が複数いなければそもそも競争にもならんからYESでしょ >>215
南葛メインだろうから平等ということにはならないと思うけど、稼働率とか考えれば他チームお断りはしないのでは
何れにしても南葛のJ昇格待ちだよ
スタ建設が先行してみんなで使いながら南葛が上がってくるのを待つというのはない 茅ヶ崎商工会議所
https://www.chigasaki-cci.or.jp/
ざっと見て「湘南スタジアム委員会」は出てこない
本当にやる気出してるの？
コロナの影響だと思うけどFacebookも止まってるし
https://m.facebook.com/100055718457026/ そもそもやる気なんてない
ちょっと声上げて来ればラッキーってだけ
一切犠牲を払う気は無い 藤沢もJリーグ目指してるクラブいくつかあるし近隣だとインテル鎌倉やSC相模原もあるし首都圏はスタジアムがあちこちに求められるようになったな >>217
オノデラスタジアムが実現したとしてもJ3やなでしこは現ニッパツを使うんじゃないの？
わざわざ残すのはそういうことなのかと >>221
商工会の会長の会社が建築業で市の建設を殆ど受注してる
そいつが仕事くれって騒いだだけ 鎌倉は鎌倉インテルが昔からJ目指してて鎌倉の市長が構想ぶちあげたスポーツ、自治体の施設、企業の研究室、医療機関、商業施設を全部集約した地域を作るって話を聞いて勝手に候補にしたが
鎌倉市長は鎌倉インテルを利用者と考えて鳩サブレスタ建設って事になってる
藤沢は複数なんちゃってJ目指すクラブが複数あったが去年合併して本気で目指すって処がでてきた 湘南は進んでいる見たいな報道に見えるが今年の事業報告で眞壁は
人様の土地を勝手に26か所挙げて、ここは面積が足りない、ここは民家が多すぎるから無理だ、ここは道路のアクセスが無理だ、そういったことをずっと続けてきました
2019年の9月にアメリカを視察していろいろなデータをもらい～
資金を出していただく方の意見を入れて最終的な場所を決めようと。そこまで3か所に絞っていました。3か所のうちどこを優先的に話すか。なぜかというと行政が3か所違うので。こんな大事なことを同時に話して天秤にかけるのは失礼極まりない。従って優先順位を決めなければいけない。
残念ながらコロナという予想もしないこととなってしまいました。動くことができず、なかなかコロナ禍で業績の伸びない法人の皆さんに、間違いなく10億は出す、20億は出すという約束をしてくれというのは難しい状況でした ただこれ以上遅れると、スタジアムも老朽化が進んでいますしそもそも昨年、ターゲット35という35億円の規模に持っていければシャーレに手が届くんだよという計画の発表をさせていただきましたが、この中には重要なポイントとしてJ1平均入場が9億5千万、3千万くらい。我々がマックス入れられたコロナ前で4億ちょっとなんですね。ここで5億の差が出ている。
皆さんに本当にご苦労をおかけして、クラウドファンディングで補填をしていただいたりしましたけど、それではそもそもちゃんとした経営が成り立たない。従って急がなければいけない。
最終的には長年検討してきた委員の皆さまの投票で優先候補地を決めました。 第一候補地が約半年交渉してみて、行政側にその流れがないのであれば、次に話を持っていかなければいけない。そういう形になります。
第一候補地は平塚市。総合公園、もしくは近隣ということに決定しました。
これは市長にご報告申し上げまして、市長も検討を必ずすると言っていただいています。ただこれはまだゼロベースの話ですので、何かが約束できた話ではないことをご理解ください。
皆さん、SNS等で発信する時に「平塚にできるんだって、よかったね」という風に発信するのは少々早いので。順次、行政と合意したことには報告していきますので、もうしばらくお待ちいただきたい 藤沢市だけで人口40万いるしね
江ノ島も湘南台も藤沢だし戸塚区南部のほうは実質藤沢って感じだから周りもうまく取り込めればJ3とかまでは可能性あるんじゃね つまり、勝手に他人、自治体の土地に建てると36箇所候補にして勝手に3ヵ所に絞った
建設費を一部負担しても良いって企業は居るが確約、クラブが用意できそうなのは数億円だけの状態で自治体側は何も検討しておらず平塚市でさえ建設費0ベース状態の処から交渉開始する
ってのが今 そもそもスタ建設構想の手順は先ず土地の所有者に「候補地に挙げてもよろしいでしょうか？候補から外してもよろしいでしょうか？」とお伺いを立てるものだったっけ？
今までだって勝手にやってたんじゃないの
殆どは自治体所有だろうと思うけど他人の土地に変わりはないわけで
そこを突付くのは難くせにしか見えない
鹿児島市なんて所有者の意向に対抗してるぐらいだけど 藤沢市民、茅ヶ崎市民からすると平塚のクラブが湘南名乗るのは納得いかないだろうな
平塚小田原は西湘だから湘南とは別地域なのよな >>235
普通は計画書としてぶちあげる前に土地所有者と話、お願いはする
一番最初の時点で勝手にっのはあってもこの段階で候補地と具体的に上げた処は鹿児島ぐらいだぞ >>237
そんなものなの？
広島が市民球場跡地に固執してた時、国有地だから国にお願いしたとか聞いたこともないけど
清水のエネオス跡地だって所有者の了解が出たのは後の話だよね >>236
今さら感が
1992年 運営会社㈱フジタスポーツクラブ設立、チーム名「湘南ベルマーレ」
1993年 運営会社の商号を㈱ベルマーレ平塚に変更、チーム名「ベルマーレ平塚」
1996年 運営会社の商号を㈱湘南ベルマーレ平塚に変更
1999年 フジタが㈱湘南ベルマーレを新たに設立、クラブ営業権の移管と㈱湘南ベルマーレ平塚株主への株式譲渡を行う一方で、旧㈱湘南ベルマーレ平塚の全株式はフジタが買い取りスポンサー撤退で解散
2000年 チーム名「湘南ベルマーレ」 >>239
そこら辺は繊細なところだろなあ
個別事情で全然変わってきそう >>239
了解がでるのと話しに行くのは別だよ
広島は広島市と広島県と話してて候補地を検討してる中で市と県から国に打診してる
清水も清水市からエネオスに話が行ってる
後エネオスはまだ許可だして無いぞ
例えば盛岡が何年も前からJRにスタ建設の候補地にさせて欲しいとお願いしに行ってましたって３年前だかにサポミで言ってるとか >>242
じゃあ湘南も平塚市と話して候補地を検討してる中で市から土地所有者に打診すればいいんじゃ？
プロセスとして一緒でしょ >>241
確かにそうだが、自治体と相談して候補地の選出して行くなら自治体の土地が候補地になるしそれ以外の土地を候補地にするなら自治体と一緒にお願いには行くだろ
自治体が一切絡んでん無い状態で企業の土地や自治体の土地を勝手に候補地と公表するのは普通しない
鹿児島ですらバス営業/駐車を候補地と発表前に岩崎に打診してるし >>245
広島だってそうだよ
市や県と協議を始める随分前からクラブの会長が市民球場跡地への建設をメディア上で公言していた
あなたが「眞壁は」と社長を呼び捨てしてる時点でどういう立ち位置かは理解してるけど、“勝手に”候補地に挙げられた土地所有者からクレームが出てる話でもあるのかな >>244
まあ普通はしないよね
打診しないまま公表とか地主の心象最悪になるだけだし まあ事前に話をしてるかどうかなんて本当のところは地主とクラブ関係者の当事者にしか分からないこと >>248
クラブ会長が勝手にと言ってて
今回平塚市にお願いしに行った時にゼロベースと言ってるわけだけどね そもそもベルマーレは勝手に言ってると自分達で言ってるからな、
失礼ながら勝手に順位みたいなもん付けて交渉するってのが前置きにあるから
それを書かずに言ってる奴はただ批判したいだけの人。 金Jは神奈川構想・妄想ダービーか
どっちも上手くいくといいな 小田急が伊勢原市に新駅建設というニュースが出てた
田畑のど真ん中に駅を作ってを開発するみたいだが伊勢原はさすがに嫌か
東海道線沿線に拘ってそうだし 伊勢原も平塚も元は国府のあった大住郡
似たようなもんだからいいだろ この間河野が平塚の市長とインタビュー受けててスタジアムについても聞いてたな、
ベルマーレ主導で平塚に建てるなら協力するみたいな事は言ってたが… どこかの市長に「スタジアムの件よろしくね」と軽く挨拶程度に言っただけで「圧力だ！」と騒がれるわ
あるとしても計画決まってからの個人的な高額寄付金とかだね 自動翻訳機能でツヴァイゲン金沢になってて草
他は誤訳ないのに >>260
西が丘こんな感じにしてくれたらいいのにね。 Zwei（two）の正しい発音はツヴァイだから元々それで合ってるんだけどね
スマホの自動変換でも出てくる
Zweiを語呂合わせで無理やり強えーげんって言ってるだけやし 鹿児島市のサッカースタジアム構想を県が批判 最終報告「課題に対応せず」 県議会で部長が答弁
https://news.yahoo.co.jp/articles/8910eed2b6cfcad23b4ec172443a4da4791fe28b
市は最終報告を１０日に公表していた。
前田部長は「利活用検討委員会で指摘があった景観への配慮や、ウオーターフロントパークの保全など多くの課題に対する具体的な対応策が示されていない」と述べた。 >>260
クレイブンコテージ、確かに味があって良いスタジアム。テムズ川側のスタンドが刷新されている。
ただし、古いスタンドには見切れる柱があって、日本だとこういう柱があると、クソスタとか叩かれてしまうような。 フラムは川の上にメインスタンドを増築してた
北九州のバックスタンドは増築すれば海の上
試合のない日は魚釣りの人に近所の貸し出すと釣り好きが来るよ
釣りのポイントて釣具店があるけど北九州の会社
稼働率も100％になるな ブライトンのホームスタが3万で広島の新スタと殆ど同規模なんだな。
3万はほんとちょうどいい感があるな FIFAが3万のスタでもW杯開催できるようにすれば負の遺産も減るんだがな 近年ポンポンと出来たMLSの専スタは、2万人前後の規模で多くても3万人だからね。
アメリカでも現状はそれが丁度良い規模感なんだろうと思うし、全部カッコいい。 神戸のようにワールドカップの時は仮設で終われば3万人くらいで良かった
15から10に減らされたときにそういう計画で球技場での立候補する自治体なら選ばれやすかったかも知れない
京都と千葉に関しては場所が悪すぎたが 名古屋が28年ぶりに国立ホームで試合するんやってね ラグビーW杯、日本の再開催は35年が候補 国際連盟CEO：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH183BS0Y3A210C2000000/
国際統括団体ワールドラグビー（WR）のアラン・ギルピン最高経営責任者（CEO）が東京都内で取材に応じ、日本で2度目の男子ワールドカップ（W杯）を開催する可能性は高く、2035年が候補になるとの認識を示した。
W杯の開催国決定は、事前に候補地を1つに絞るWRの意向が強く働く。35年に再開催する場合、37年の女子W杯もアジア初の大会として日本で開かれる見通し。 >>280
前の日本開催から3大会やってまた日本か
ラグビーは日本が頼みの綱なんだな
かつてのバレーみたいになりそう 2020年→2022年で2％以上人口が減少した都道府県
3.08％ 秋田
2.71％ 青森
2.53％ 山形
2.48％ 岩手
2.39％ 福島
2.28％ 高知
2.26％ 長崎
2.20％ 新潟
2.19％ 徳島
2.16％ 山口
2.14％ 愛媛
2.10％ 和歌山
同期間に増加した都道府県
0.08％ 沖縄 15人制ラグビーは厳しいな
スペースがない
強いチームの対戦だとスペースと保持が適度になり、娯楽性が増す女子サッカーと対照的 千葉はワールドカップ出来なくて良かったけど、京都の城陽と言う所は今の亀岡に比べてどうなの？ >>276
foot brain でMLSに関わってる人が出てたけど戦略としてわざと小さめで建てるって言ってた
最初NFLや大学のアメフトスタジアム使ってそのあと15〜20年スパンでサッカー専用のスタジアムからまたサッカー専用のスタジアムにポンポン乗り換えれるのは土地と金があるアメリカならではなんで参考にはならない
日本は一度専用スタジアム建ててしまったらそのキャパシティから暫く逃れられんよ
2万の専スタ作って15年後に今度は2万5千の専スタにしましょうとか無理だし >>290
6万7万人収容の大規模スタジアムじゃなく、2万人規模でも専スタはカッコいい！って話しよ。 >>290
作りによっては座席増やせる
座席増やしたとこなんて結構ある 東京競馬場でいいじやん。サッカーは競馬競輪競艇と
同じギャンブルですから。 >>290
MLSって15～20年スパンでサッカー専用のスタジアムからまたサッカー専用のスタジアムにポンポン乗り換える構想なの？
MLBやNFLでもやらない専用施設の短期使い捨てを贅沢にやるんだね ブレーブスレッズレンジャーズパイレーツとか25〜30年で取り壊してるな
コロンバスクルーとかシカゴファイヤーの初期組は専スタ移ってる
インテルマイアミはマイアミフュージョンが使ってて放棄されてたスタジアムを建て直してた気がする
それも確か改修されて使ってたの15年くらい
MLSはここ10年でクラブ数が倍くらいに増えて専スタ建てて新規参入してきたクラブもあと10年くらいしたら建て替えとかしていくんじゃないかな
未だアメフトのスタ使ってるところもいつか移るかもしれんし >>287
亀岡：京都駅から各停で30分（特急含めて全停車）、駅ホームから10分あったら到着。
城陽：京都駅から各停で45分（停まる列車は各停のみで1時間1～2本）、駅から徒歩10分。
亀岡の方がどう足掻いても立地は上。 あとアメリカのスポーツって本拠地移転していくからその辺の感覚も違うんじゃね シアトルとかめっちゃ公共事業やってて高度成長期みたいに再開発ラッシュで街が一変してるんだよな
割と全米でそんな感じみたいだしインフレなのもありそう そもそも田舎は1.5万以下でいいよ
毎年50万以上人口減っていく高齢衰退国家で稼働率の悪いスタジアムは重荷になるだけ MLSもアメリカの他スポーツもそこまで早く新スタ建てんよw
上澄みだけ見てもな、新しいのは買収されてオーナーが代わって本拠地移転とセットで市と契約して建設がほとんどだし >>298
>>280の有料記事の部分に、
「W杯開催のためだけにスタジアムを新設することを禁止する方針を打ち出しました。」
とある。
これはラグビーだけど、今後五輪やサッカーに広がるかどうか。 新設は駄目でも、既存の陸スタを専スタに改修するのはOKだろ？
日産とかビッグスワンとか。 そうなんだけど、全国にあまたある陸上競技場でそれが実現したのは皆無ですよ
等々力陸上競技場が第一号になる予定ですが 既存陸スタの球技場化なんて新設に匹敵するような大規模改修になるじゃん
これは新設じゃなくて改修だからセーフ、なんて理屈が通用するかね
それよりも大会終了後の運営計画（神戸みたいな減築とか）の提示を義務付けた方がいい
国際大会に限らず、国体会場だってそうあるべきだろ そりゃ大きな大会が何もないのに箱物を建てるのは厳しいだろうよ。 >>305
国体でも陸上競技場の新設は控えてほしいよな。 国体メイン会場の陸スタ新設自体は別にいいと思うんだよね
大会後の運用をちゃんとデザインしているなら
メインスタンドは(国体仕様の)7,000人収容ですべて背もたれ付き個席、照明付き屋根は全席をカバー、VIP・ホスピタリティエリアやメディア・運営関連の諸室、国際基準のトイレやコンコースまでしっかりと作り込む
バックスタンドは5,000人芝生席、サイドスタンドは1,500人+1,500人芝生席で国体仕様をクリア、自ずとこちら側のトイレは外部設営
照明は国体仕様を越える1800ルクスを確保
電光掲示板は仮設
その他競技設備関連は一種公認対応で
これならそのままでライセンス対応できるし、将来の専用スタ改修も容易
陸上需要は補助競技場に移管すればいい つまりサッカーに丸投げするんだろ
このスレの意向としては大迷惑な話だな。 >>312
違うんだよね
国体を利用するんだよ
何もないのにハコモノ建てるのは厳しいんだろ？
賢く立ち回らないと 新国立を五輪本大会後に球技場化する構想が出た時に「サッカーに丸投げされるのは迷惑だ」なんて反対意見があったっけ？ 戦後から陸上競技を主体とした国体で、トラックがない立派な球技専用を建つことは決してないね。自治体にそんな金はないし、あったとしても栄えてる分土地がない。皇室様を迎えるための、最低2、3万人収容の「陸上競技場」を用意するのがテンブレ化しているから。 幕を出しつつ、こちら側に向かってくる首長達を見てた。首長達は端から舐めるように幕を読んでくれていたように見えた。
そんな中必死に探してみたけど、残念ながら1番読んでほしかった落合市長の姿が見えなかった🙃
平塚以外考えられないとコメントを記事で見たけど、本当か？と正直思ってしまう…
https://pbs.twimg.com/media/FpxzGkiakAElqSs?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FpxzGkjaMAEeGoS?format=jpg
平塚市と茅ヶ崎市は副市長がキックオフセレモニーに参列したそうだからどんだけ探しても見つからなかっただろう
ちなみに落合市長は去年も不在とか
記事のコメントは知らないけど「場合によっては平塚からの流出もやむを得ない」なんて言うわけないよね >>316
面倒臭いサポを嫌って他の自治体は辞退、平塚が頓挫したら新スタジアムは実現しないと言うことか 雨の金曜ナイトゲームで屋根なし陸スタに1万人来場するんだからポテンシャルはあるはずなのに、オンライン署名スタートから2週間で未だ5,000人に満たないのは些か寂しい
紙の署名用紙に手書きの人もいるんだろうけど
こうやって声を上げてあとはいかに周知拡散で輪を広げていくか
不可能と言われた広島に建つんだから湘南が無理ということはない
機運が高まれば行政は無視できない
大変だと思うが粘り強く頑張って欲しい 陸上競技場を専スタにするとしても、単にトラック取り除くだけならまったく無意味だからねw クラブが「平塚以外も考えてるぞ」とプレッシャーを掛ける作戦なのに、サポが「平塚じゃなきゃヤダ！」って署名活動をするのはチグハグ感を感じる
平塚名指しだと他の自治体が本気にならないだろ >>321
ゴール裏とバックはかなり良さそうだけど、メインが少し評価を下げそうだな。 >>311
面白いと思うよ
メインスタンドは完成形でその他は芝生席だと等々力みたいな球技場化がやり易い
国体スタは仮の姿で大会終了してからが本性ということだよね
そこまで割り切って徹底したプランが通るかどうかが問題 Uアリーナみたいな秩父宮ラグビー場作ると言ったら反対運動起きてない？ >>325
他に陸スタがあるかどうかでしょ、それ。
名古屋にはそれがないから無理だな。 >>326
詰まんねぇ事心配したり口にしたりするんじゃねーよ
特撮ヒーローショーを子供と見に行って
「ヒーローの後ろにファスナーあるやろ」とか
「怪獣の喉のところに穴があるけど
中に入ってる人が見えるようにしてる穴だぞ」
とか言うやつ >>318
広島も20年以上前から、広島広域公園サッカー場をJ1規格に改修するか？
https://i.imgur.com/JVbAYlN.jpg
五日市の埋め立てにサッカースタジアム建設してほしい。
https://i.imgur.com/jx1DIAE.jpg
とサンフレッチェ広島が要請してたけど
費用負担問題でなかなか前に進まなかった
前に進んだのはサンフレッチェ広島がJリーグ２連覇して
広島県の湯崎知事が「スタジアム欲しいか？」と、ついポロっと言ったから
しかし広島県の県有地「広島みなと公園」に作ろうとした広島県と
「広島市民球場跡地」に作ろとするサンフレッチェ広島とで
10年戦争になったのはご存知の流れ 見切れる席を特定して売らないようにすればいいだけなのに
ヨドコウの時もだけどなんで毎度グチグチ言うのか >>326
今回の球技場改修を行う際の事業者向けの要求水準書のメインスタジアムの項に「フィールドの改修に伴い、照明を調整すること。観戦環境を維持・改善するために可動席や固定席等を改修・増設又は撤去してもよい。なお、減少した席数は別途確保すること。」とあるので、メインスタジアムにも手を入れるはずです。 平塚なんて直接市長に圧力かけるより
河野太郎とどっかの不動産屋と組んで
赤字垂れ流してる平塚競輪場潰して
メインスタンドだけ残して、川﨑方式でサカスタにして
平塚競輪場跡地には、小田原競輪と川﨑競輪場の場外車券所にすれば良いんかと
平塚の意識高い系住人も競輪場無くなるのに
反対しないだろ >>336
スポンサーに恩を仇で返すのか、
競輪場は平塚より小田原の方が潰れる可能性は高いよ >>338
んじゃ小田原に移転すれば良いじゃん
平塚市に民活でサッカー専用スタジアム建設出来るような土地なんて無いから 見切れ席は出来てしまうので普段は販売対象外だけどチケットが売り切れな状況になった場合に見切れ席と宣言して半額とかで売る。サッカーじゃ無いけどマツダスタジアムはそうなってる。 新たに土地を取得して、月に2試合3試合しかしないサッカー専用スタジアム建設して
高騰してる建設費とか
どう折り合いつけるんだろうか？ >>339
まずはベルマーレの言ってる事を自分で調べて来いよ 切り取らない場合、ベススタみたいにゴール裏にスペースできそうだね ヨドコウで代表戦やるけど
あんな見切れ＆アウェイ差別スタ使うのかよ
三流国じゃないんだから 平塚公園の隣の第一三共の土地を買って建設すれば
http://imgur.com/Hd7sqqp.jpg
土地取得費だけで80億円以上になり
民活どころか総事業費の多くを平津市頼みになるぞ
学校行事にも広く使われてる平津陸上競技場は潰せないし
https://i.imgur.com/5CcdN98.jpg
https://i.imgur.com/ss9jQ5L.jpg
（等々力の場合は東急と東急不動産が事業主で
等々力の補助競技場を二種に格上げで陸連と折り合いつけた） >>345
民活はいいけどどこが金を出すのかはっきりしないと平塚市も決断できないよな 民有地なら用地取得費を市に肩代わりしてもらって施設使用料から償還する形だろうな
何年払いになるのか分からんけど 平塚市は個々７、８年で１７億もクラブに金だしててこれ以上だす余裕もコンセンサスも取れない
且つクラブと親会社/株主にスポンサーで10億すらだって言う処もない
他の自治体は一切考えてないし平塚ですらこれからゼロベースで検討 アメリカは自治体がプロ球団を誘致して地域開発したい動機があるから、積極的にスタジアム整備等に税金投入する。つまり優遇しなければ他に逃げられてジリ貧になる背景がある。
日本ではファイターズに愛想を尽かされた札幌ドームの事例が似ている。
新スタ整備に自治体の役割が必須なのは周知の通りだが、国体主義含めた昭和の慣習に漬かったままの自治体が多いのが、日本に専スタ少ない一因。
人口がまた首都に集まる傾向も出ているし、少子高齢化の中、地方としては人やモノやカネを呼び寄せる仕組みがより肝要になる時代。
うちの地域に移転してくれたら専スタ建てますよ、みたいな動きが一つでも出てきたら、良い契機になるしれないが、現状は長崎や今治みたいに、行政ではなく、手腕ある（民間の）リーダーが音頭を取った時のみ、スピーディにプロジェクトが進む。 専スタと引き換えに人が疎な地域に移転なんかしますかね >>351
Jクラブのホームスタなら平塚に限らずライセンス以降どこでも大なり小なりあると思う
芝生張り替えに始まり、観客席増設（芝生席、立ち見席の座席化）、トイレの洋式化、大型映像装置、照明光度
ACLが絡めばベンチシートの個席化も発生する
行政の立場なら一言言いたくなるかもね
広島は客席増設以外のすべてが該当したけど「あんなに金かけたのに…」なんて恨み言は不思議と出なかったw >>348
平津ってどこだよw
まあ三共跡地に三ツ沢市陸程度のスタ作ってレモンガスの所に新設出来れば最高かな 競技場を2つ新設するということ？
最も可能性が低いわ
低いというかゼロ >>355
１７億は新クラブハウス建設の補助金と毎年の補助金と練習場の整備費とかだし
まあこれ以上我が儘言ってもねえ
民間/クラブ側が１０億以下しか集めれなくてチケット収入が過去最大の人数/金額のシーズンの2.3倍が目標。
その為の人数入る新スタ欲しいって言ってるからな
はっきり言われたけど湘南が平塚に建ててと言ってるスタは３万５０００人程度
無茶言ってると思う >>358
ハムは単に専スタだからじゃないだろ
焼豚市長と焼豚市役所部長がとんでもない公私混同の条件だしたからだろ
道路整備、各種インフラ周りは市が全額負担。
資産税無し１０年
その後に但しい額取るとは明言せず減免を匂わす。
条例変更。
補助金
マジで北広島市民可哀想になってきてる
年間３００億ちょいの収入しかない市が４００億ぐらいハムに金使わないと駄目な状況 >>361
眞壁はj１優勝を目標に掲げた計画を去年(一昨年)ぶちあげてる
で今年その為に収入増やさなければ行けないって目標額だしてチケット収入を9億台にあげる必要がある
今のスタで過去MAX動員の年が4億
9億のチケット収入上げれる(客席ある)新スタジアムが必要なので新スタジアム計画の発表した
って内容の事言ってる
でMAXの年は1.4万人近く入って4万人 だから、スタの規格変更があるかもしれない。席数も足りない的な発言させてるんだろ >>361
すまん359大事な処誤字ってる
訂正
はっきり言われたけど
↓
はっきり言わないけど
直接席数は言わないんだけど回りくどい話や各種計画で話てる内容を各々計算でだすと３万５０００人のスタってでてくるんだよね
チケット収入だけでなく、スポンサー収入あげるのに動員が必要とかファン数の現在値と目標値とか
各項目の数字を各項目で計算すると３万５０００に集約される >>363
ふーん
オンライン署名サイトに「２万人超のサッカースタジアム」とはっきり書いてあるから署名提出する時の条件は2万超でしょ
「眞壁ガー」はこの際関係ないんじゃないの 平塚競輪場の年間売上は令和2年度で10億円
平塚競輪場で売った場外車券の売上が23億円
平塚市の一般会計に殆ど貢献しない過去の遺産なのに
馬鹿な平塚市民って平塚競輪場無くされるのは拒否するんだな
だから前に進まないのに
新しく土地買って、月に2試合しかしない施設が民活で作れるわけ無いじゃん
今ある何かを犠牲にしないとならないのに 338 U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-1B0E [111.239.184.240]) sage 2023/02/26(日) 11:49:26.43 ID:zJ2okcpYa
>>336
スポンサーに恩を仇で返すのか、
競輪場は平塚より小田原の方が潰れる可能性は高いよ 平塚競輪が年間10億円以上売り上げても開催経費や他の場外に払う手数料で
平塚市の一般会計に入れてる金額は僅か
平塚の場外車券売場だけ残して
その跡地にサッカースタジアム作って
（競輪場のメインスタンドは残す）
会計はサカスタの売上と場外車券売場の売上を合算して
平塚市競輪組合を中心とした組織が運営すれば良いのに >>367
TVKで平塚競輪のCMやってるし地域の雇用に役に立ってるし車券買ってるのは平塚市民だけじゃないだろｗ >>368
言いたい事があるならハッキリ言えよ面倒だから >>366
３万５０００も２万人超だけどね
それとオンライン署名はクラブがやってるんじゃなくサポ側の団体だぞw >>371
ハッキリ書いてるだろw
平塚競輪場を場外車券売場だけ残して
そこにサッカースタジアムを建設して
運営や維持管理は「平塚市競輪組合」がやれば良い。
ってw 俺は広島のサカスタ問題でも
広島中央公園案が一番ベストって言いつづけて来て
「有り得ねぇ」「何で市民球場跡地が駄目なのか説明しろよ」と
サンフレッチェのサポから散々言われてたけど
結果的に中央公園案で決まっただろ >>372
そういうのを屁理屈って言うんだよ
5万スタだって10万スタだって2万超だが当てはまるかどうか常識で分かるだろ
梓設計に絵を描かせるなんて湘南メディアスタジアムがやってること
サポ団体は署名集めの実働部隊 湘南メディアスタジアムの社長は22000席を目指してると言ってるけどな >>373
ネットで買える時代に車券場だけの施設なんて要らんやろ。
I >>377
平塚競輪場の場外車券売り上げの23億円捨てるのかよw 22,000なら2万超の範疇だろうな
規模感も概ね一致する
http://imgur.com/Lltts62.jpg
http://imgur.com/IQ4xUNR.jpg
3万5000の出処を問われたんだから「ソースは無い。俺様の計算でそう出た」と答えときゃいいんだよ クラブ会長と社長はチケット収入９～１０億の観客数入るスタって言ってるけどな 市民球場跡地が駄目なのは
原爆ドームが世界遺産に認定される時
世界遺産認定機関のICOMOSから
世界遺産のすぐ近くに「賑わい施設は相応しく無い」と言われて
社会党出身の秋葉市長が「野球場移転させて折り鶴公園にします」って決めて移転させたから
https://i.imgur.com/IKZfcaB.jpg
https://i.imgur.com/HVJdX4K.jpg
https://i.imgur.com/P7J44gZ.jpg でどうやって、1.5のスタでチケット4億が2.2でチケット9.6億稼ぐスタになるんですかねw >>378
直接買いたかったら小田原に行け
じゃないの？
そもそも場外の売上だけ好調なら、本体の平塚競輪場を閉鎖する理由がわからん >>372
流石にそれは屁理屈だし通らない。
35000人のソース出さないとお前の負けだよ。 単純にチケット代上げるしお高い席も作るってだけやろ >>388
眞壁、チケット収入だけでなくスタのキャパ上げて収入増やす為にスタッフ建設的って年次報告で言ってるけど >>382
スタジアムが35000人入るように建設されれば
建設費も2万人のスタジアムの倍かかるんだぞw
パナソニックスタジアムが建設されたときは
リーマンショックの建設不況に
電気工事などは松下電工による現物出資
そして請け負った竹中工務店はパナソニックと50年近い付き合いが有るから
40000人が入るスタジアムを90億円で請け負ったけど
https://i.imgur.com/COlEKeE.png
新たに土地を取得すれば80億円以上
35000人のスタジアム建設するには350億円以上
その費用は誰が負担するんだ？ だから「眞壁ガー」は関係ないんだよ
4月末に平塚市長と市議会宛で提出されるのは2万超を前提にした署名と要望なの
クラブがやってるんじゃないって>>372で自分が書いてるだろ
いい加減「眞壁ガー」封印しろw
親の敵か何か知らんけど まさか平塚の造園屋が自己資金で建設ずるのか？
サポはチケット収入が増えるから
キャパは大きな方が良いと思ってるようだけど
その分建設費と維持管理費が上がって
行政の負担が増えるのに
清水の山室社長もそうだけど
建設費に見合った使用料支払えるのか
全然考えてないだろw >>389
「クラブが他所の自治体と交渉してもこいつらが反対して進まんな…」と足元を見られて半年の交渉期限を無視されそう 本体の作戦指揮がお粗末なのか、あまり期待しない方がよさそうだ 平塚市の市長が「民活でスタジアム作ってくれるのなら市としても支援する」って言って
平塚市主体の建設を拒否してるのは
平塚市主体で建設したら「やっぱ貧乏なので使用料減免してくれ」って言うのが分かってるからだろw ベルマーレが来る前から陸上競技場はあり何も収益をなかったけどね
日本全国の陸上競技場にも言えることだが何かに使われだすと一変する >>397
結局そっちに逃げるのかw
行政の補助なく黒字化してる陸上競技場は日本に存在しないだろうし
行政の補助なく黒字化してる地方球場も多分無いだろ
しかし1987年に開場した平塚陸上競技場はベルマーレ平塚がJリーグに参入する1994年に当時のJの基準満たす為に改修工事
その後も様々な改修工事行ってきて
https://i.imgur.com/uHxDKQV.jpg
大きな親会社も無いから赤字になれば減免措置
平塚市の陸連が国体開けるような陸上競技場作ってくれ。とは要求しないだろ
造園屋の社長は、ＣＧ作って満足するんじゃなく
建設費の見積もりや将来の収益予想をコンサルタントと一緒に作って提出すべき ゼロからパースは描けないから平面図立面図はあるはず
梓設計なら標準仕様書もあるだろうから既に見積り済みだと思う
問題は資金調達のスキームだな
またスポーツ振興くじ（toto）助成金（最大３０億円）の活用や、個人、企業版ふるさと納税を活用することも可能です。
シン・スタジアムは民間資本を活用することで平塚市の財政負担を軽減しながら実現できる未来への投資です。
これじゃ誰も納得できない 頑なに市民球場跡地を主張したから中央公園に着地点を見いだせた。
早々安易に中央公園で妥協してたら、宇品・出島地区は港湾関係者の反対で駄目、中央公園は基町高層アパート住人の反対で駄目、
中国新聞とその中国新聞に弱みを握られた首長にグダグダにされてただろうよ。 平塚は今現在ベルマーレがいるしこれからも何も動く必要ないしな
でもベルマーレのホームタウンのどこか別の自治体が誘致に動き出したらかつての市原みたいに文句垂れそう
平塚以外場所を検討した方が動きが出そう 市原は結局VONDSあるしな
既に100年構想クラブだしいつか千葉市原ダービーあるかも
JFLかJ3とかでｗ 絶対数が足りないかは主が去ったら別のクラブが居候する
Jクラブが使ってるところは今まで使わせてやった改修してやっただからずつとここでやれで新たに球技場なんて造りたくないからな
広島は同じ市のスタジアムで同じ市内だから計画が進んだけど鹿児島は県と市で違うので失いたくない側と引き寄せたい側でスタンス違うし
乗り気の自治体と歩調を合わせると葛飾みたいに話も進む 県と市で引っ張り合いといえば
奈良県 国体に向けて田原本町に球技専用のスタジアム建設へ
【仲川市長“奈良クラブの拠点は奈良市”】
奈良県が球技専用のスタジアムを整備する考えを明らかにしたことについて奈良市の仲川市長は、１５日、定例記者会見で「奈良市のロートフィールド奈良をホームスタジアムとして使用し続けることは奈良クラブに確認をしている。奈良県の計画は国体をみすえた競技場の整備ととらえている」と述べました。
そのうえで、「奈良クラブのＪリーグ昇格を予定して、Ｊ２の試合ができる条件になっている１５００ルクスの照明設備を２年後の令和６年（２０２４年）２月までに整備する計画で、Ｊリーグに書面を提出している。奈良市は平成２０年代から奈良クラブを応援してきた。プロスポーツのある街としてこれからも応援していきたい。」と述べ今後も奈良クラブを支援していく考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20221116/2050012166.html
新球技場建設巡り奈良市長「奈良クラブ拠点、動かない」 奈良県の発表に不快感も
サッカーのJリーグ(J3)昇格が決まった奈良クラブの13日の試合後に、荒井正吾奈良県知事が国内最上位のJ1にも対応可能な2万人収容の球技専用スタジアムを田原本町に建設する考えを示したことに関し、同クラブのホームスタジアム「ロートフィールド奈良」がある奈良市の仲川元庸市長は15日、「県が新たにスタジアムを造っても、奈良クラブが拠点を移す考えはないと聞いている」と述べ、突然の発表に不快感を表した。市はJリーグ昇格のために競技場改修などを行ってきたが、「県の補助は1円も入っていない」とし、非協力的だったともいえる県の対応を暗に批判した。
https://www.nara-np.co.jp/news/20221116214535.html
奈良市予算３年ぶり増
■新年度案 最大１４９９億円
ロート奈良鴻ノ池パーク（鴻ノ池運動公園）の設備改修費には４億円を計上。２２年度の３月補正予算案に、サッカーＪ３・奈良クラブがホームグラウンドとするロートフィールド奈良の夜間照明設置費（７億円）や、シャワー室を備えるランニングステーション整備費（１億円）が含まれ、関連事業の総額は１３億円。
https://www.yomiuri.co.jp/local/nara/news/20230222-OYTNT50038/ >>404
こういうのあると気軽に専スタをって言えないよね 浦和でさえ当初は埼玉スタジアムに全ての試合をうつせず駒場での開催を少しずつ減らした
今季は4月まで芝生の関係で埼玉スタジアムが使えないけど国立競技場でなく全て駒場で使うというのも配慮に見えてくる ホームタウン広いと選択肢が増えるからな。
奈良は県を利用して市を動かせたら最高だが無理なら県の案に乗れば良いし気は楽、
奈良クラブが何を考えてるかは知らんが 奈良は気が楽とか言う前に知事選の心配した方がいいぞ >>404
つーか奈良「市」が国体の施設改修に乗っかるのは珍しいな。普通は「県」がやるべき案件じゃないの？ 奈良市と県で市内に専スタ作る計画作れば、Jもライセンス猶予くれて陸スタに設備投資しなくて済むのに…
もう市が補正予算計上しちゃったから手遅れだけど >>409
どう読めばそうなるのか分からんけど、奈良「市」がやるのは国体会場としてではなく奈良クラブ本拠地としてのライセンス対応を目的とした改修
国体サッカー会場の田原本町新設構想は奈良「県」
そして4月の奈良県知事選では現職落選が濃厚視されている 国体を利用する事をサッカー界が理解し始めたのは良い傾向、
群馬がどう繋げるかが大事になって来る
>>408
心配とかするだけ無駄、結果出てから考えれば良い事。 国民スポーツ大会 (旧国民体育大会) 開催予定地
2023年：鹿児島県（主会場：鹿児島県立鴨池陸上競技場[既存]）
2024年：佐賀県（主会場：SAGAサンライズパーク[既存]）
2025年：滋賀県（主会場：金亀公園第1種陸上競技場[新設] https://konki-tandf.com/）
2026年：青森県（主会場：新青森県総合運動公園陸上競技場[新設 2019年運用開始] http://www.sport-aoimori.jp/new_athletic_park/track_field.html）
2027年：宮崎県（主会場：新宮崎県陸上競技場[新設] https://www.city.miyakonojo.miyazaki.jp/site/toshiseibi/23943.html）
2028年：長野県（主会場：松本平広域公園陸上競技場[新設 陸上専用] https://www.pref.nagano.lg.jp/shisetsu/20201021.html）
2029年：群馬県（主会場：選定中[既存施設の最大限活用·必要最低限の施設整備でコンパクトな大会を提唱]）
2030年：島根県（主会場：島根県立浜山公園陸上競技場[既存]）
2031年：奈良県
2032年：未定
2033年：未定
2034年：鳥取県 奈良は最悪のパターンになる可能性が高いと見てる
奈良市は陸上競技場に金かけて改修繰り返し、奈良県は知事がかわって専スタ建てられず
結局ずっと陸上競技場という悪循環
打開案として、陸連を切り崩してサッカーとの分離要望を出してもらうとか ＞2029年：群馬県（主会場：選定中[既存施設の最大限活用·必要最低限の施設整備でコンパクトな大会を提唱]）
これからはこういうのが主流になっていくんだろうな
国体に限らずスタジアム新設受難の時代が到来するかも >>411
国体を見据えた競技場の整備
って書いてあるじゃん。 >>416訂正
その上に奈良県て書いてあるか
失礼しました 今日陸スタで試合見てて隣から聞こえてきた40代ぐらいの夫婦の会話
奥さん「ここって野球もできるのかな？」
旦那さん「できると思うよ」
こんな人らがトラックなんか気にするわけないなと思いました ENEOSと静岡県でスタジアム作るの合意してたのが本当なら後はお金の問題か、
難波って人もどう稼ぐかを考えてるしエスパルスは結果出せやだな 自治体がやる気だと稼働率や収益よりも地域貢献を大きく掲げる
逆にやる気ないと稼働率や収益性を上げて作らない理由に上げる
かつての茨城や大分など全ては首長しだいなのは昔から同じだな 今までは同エリア内に競合相手が居なかったが、これからはバスケと野球二軍とシェア争いになるという逆風が… >>403
鹿児島は引っ張りあい等して無いだろw
県は市が市の範囲内、市の土地と金で建てるなら後好きにどうぞだ
市が県の持ち物に勝手に建てるって無茶苦茶言ってるだけで >>419
そっちは市もクラブも鈴与もエネオスも一切声明公表が無い妄想を真実扱いするんだな >>414
最悪パターンというか
貧乏な地方チームがクラブライセンス取るために
地元自治体に陸上競技場の改修を要請する
客席のイスを背もたれ付きにしたり照明を明るくしたり大型ビジョン入れたり医務室やプレスルームやジャクジー作ったり
何度も何度もチームの為に改修工事してきたのに
「やっぱ陸上競技場じゃ客入らんわ」とサッカー専用スタジアム求める
行政が「今まで改修工事にいくら使ったと思ってるだよ！」なパターン 地域リーグのチームがJリーグに加盟する時
手っ取り早く陸上競技場の改修要請するんじゃなく
今治レベルヤジンレベルのサッカーラクビー専用スタジアムの建設を要請すれば良いんだよ
後出しジャンケンみたいな事せずに 栃木シティは自前でクラブハウスとスタジアム作ったもんな >>422
とは言え、市有地に県立の陸上競技場建ててるけどな。
鹿児島には独自のルールが有るんじゃねーの。 >>425
まあ割とどこにでもそこそこの陸スタがある以上、
なかなかサッカー場新設してくれなんていっても通る話じゃないと思うよ。
ましてJFLでもないその下のリーグのクラブがさ。
さらに言うとすぐにサカスタに使えそうな土地はどんな田舎にも無かったりする。 >>428
国体を何処でやるか、どの市に県のスポーツ施設ができるか市がその分スポーツ施設建てなくて済むかの誘致合戦で鹿児島市が一部金負担するから鹿児島市に建設と主張した結果だぞw
馬鹿すぎる頭してるな
お前w >>420
やる気の有無もそうだけど将来性の無いクラブ（スポンサーや広告料が少ない）の為に、例えばJ1規格のスタジアムに150億円をポンと出すとか、トントン拍子で専スタ建てる自治体なんて少ないと思う。
現状J1に定着してるとか、スポンサーが太いのでJ1に上がっても定着出来そうとかのクラブの為じゃないと難しいよ。
現状陸上競技場が負の遺産なのに、弱小クラブの為に専スタまで作ってどうすんの！必要ないだろ！って事で構想すら上がらない地域も有るし、構想しても前に中々進まない感じに。 その市有地に陸上競技場以外の他の市の計画があったのに県が割り込んだわけじゃないだろ
DP跡地は県有地に体育館を建てようとする県の計画に市が割り込もうとしてる案件
独自のルールでも何でもない 鴨池の陸上 :市が一部負担するから鹿児島市に建設を要望して市の土地に県が建設となった
ドルフィンポート跡地 :県が県の土地に老朽化してる総合体育館建設計画あるのに市が体育館なんてイランから市のスタ建てさせろ
この違いを無視して鴨池は市の土地に県が建ててるからドルフィンポートに建てさせろと言う奴がアホ >>305
建てるからには祭りの後の面倒もちゃんと見ろよ？ってごく当たり前のことなような。
>>404-405
奈良クラブの拠点は奈良市、と市長は言ってるけど、拠点のナラディーアは奈良市じゃなくて
府県境の三郷町だし、奈良市に限らず県内全市町村ホームだし（実際根を張るためにいろんな形で
選手スタッフが県内全自治体に出向いてる）。
ただ単に試合できる場所が鴻ノ池しかないからそこ使ってるだけであって、他に試合ができる場所が
できたら併用、あるいは移転するんじゃないか。南長野やミクスタ辺りとのハード面の違いに愕然として
選手もサポも「俺らもこんなん欲しい」ってなったら県内自治体で考えてくれるところも出てくるかもしれんし。 >>434
そこで>>355や>>424みたいな禍根が残らないといいけどね
不義理を働いたイメージがつくのは好ましくない >>434
ラグビーの新設するなよは立候補国がドンドンへって行く状況で当初立候補が新設スタの予定だったが新設スタの建設費とラグビー協会への上納金で批判起きて立候補の撤回が起きて
開催立候補がゼロになりそうな事態で上納金は撤回したくないから、新規スタ開催を諦めるって裏話があるだけ >>435
栃木は国体の陸スタをホームにするって約束繰り返して3度の大規模改修工事だし
群馬は前橋にずっと不義理(特にサポが)続けたから群馬の企業も県協会も住民もそっぽ向いてるわけだしな >>431
清水などとは違い今まだJクラブに加盟してない所は宮崎や今治とかみたいに5千人～で十分だと思う
成績が上がれば増築を考えれば
葛飾区は最初から大きいの造るけどそれは人口が多いしスタジアム自体の需要もあり将来性も他とは異なる 成績が下がってまたJ3に戻ったら減築は出来ないものかな？今更 >>429
いやそれが出来なければ
田舎の貧乏チームなんてJリーグに加盟申請すべきじゃない
今治みたいに地道にスポンサー集めてして
ちゃんとサッカー専用スタジアム作って。ってパターンじゃないと
20年以上同じ事繰り返してるだろ
貧乏チームが手っ取り早く陸上競技場の改修工事を県や市に要請する
昔だったらJ2基準の10000人まで客席増やしてそれ以外の施設も改修する
でも貧乏チームなんてなかなかJ3から上にいけないし客も集まらない
客が集まらないのは陸上競技場だからってサポがサッカー専用スタジアムの建設運動起こす。とか 全国各地の陸連にスパイを送り込んで陸上競技場と球技の分離要望を出してもらうべき カタールW杯のStadium 974みたいな発想でスタ増築するのもいいかもね。
ベースはメインだけで3000人専スタ作り、J2、J1時は三方仮設で増設。
そのユニットをJリーグが用意できればどこへでも移転可能。 >>440
既にライセンスは交代されている（屋根カバー率不足で制裁）
http://imgur.com/WmDbb2n.jpg
ACL開催規定とごっちゃになってるんじゃないの？
この説明2回目だし まあ何れライセンス取れなくなるでしょ
何時になるかわからんが近いうちにx年迄屋根必達になるかと >>439
減築するにも工事費用がかかるわけでな
減築内容次第だが減築してJ2ライセンス剥奪となれば昇格できなくなるわけだし
意味ないだろ 陸上競技場と比べたら野球と兼用の方がマシに見える
プロ野球チームもない都市でも横浜スタジアムみたいな球技場モードのあるスタジアムが普及しなかったのはやはり芝の問題かな 甲子園や東京ドームでやってたアメフトを見た限りでは、流石に陸上競技場のほうがマシに思える。 相模原駅北口地区土地利用計画検討会議(令和5年1月10日)
https://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/025/904/20230110.pdf
クラブもまずは1.5〜2万人規模で整備、最終的には3万人ってのに落ち着いたか。
段階的に整備すると面倒なのは新小岩の計画にも当てはまりそう。 北九州を見てると相模原も同じ規模で充分だね。
J3だとどうしても客が入らない J1まで拡張できるようになればいいのよな。ここで「せっかくだし代表の試合も」とか色気出すと >>452
やっぱり現実的な数字になったか。
3万人規模なんて大きい都市ぐらいでないと埋まりそうにないしな。 >>288
相変わらずカラオケがリードしててワロタ
ガンバらしいっちゃらしいけどもw 公開討論会で新サッカースタジアムの活用法語る 静岡市長選前に出馬予定の3氏が舌戦
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/348422
＜元静岡県議山田誠さん＞
「サッカーを見るだけじゃなくて周りで子どもたちも遊べる、そういったものをつくっていく。これがサッカーのスタジアムを核にした新たなまちづくりにつながる」
＜元静岡県副知事難波喬司さん＞
「1つはもちろんサッカースタジアムの用地、もう1つは次世代技術の展開場。これはエネオスにとっても大事な場所。エネルギーの供給拠点」
＜自称・発明家山口賢三さん＞
「ここでW杯ができるくらいのサッカー場を作りたいという夢を抱いている」 札幌ドームはラグビーワールドカップの会場になったしラグビーも出来るけどアメフトはピッチサイズ足りないんかな 札幌ドームは基本はサッカー向けでしょ。
ホバー移動のピッチをどけたコンクリの地面に人工芝を敷き詰めただけの野球場なんて、これに関しては野球のほうが冷遇されて気の毒ではあるな。 451のサイトに札幌ドームは大規模植物園にするのがいいのではと書かれてしまってるな
開幕戦の客入りも悪かったしテコ入れ必至か >>460
アメフットのフィールドのサイズはサッカーと同じくらい
フィールドのサイズは、ゴールライン間が100ヤード（約91m）、サイドライン間が53ヤード1フィート（約49m）。
サッカーが120ヤード×80ヤード（国際規格）なので、ちょうどサッカーのフィールドをひとまわり小さく、
かつ細長くしたようなサイズとなっているんだよ。
https://www.city.kawasaki.jp/250/page/0000016502.html 柏スタジアムってホーム開幕戦満員っぽかったけど発表された観客数は12833人。
4節の名古屋戦も販売終了だけど、もしかしてこれが収容限界？ >>464
J公式では15000
改修後の過去最高は14500ぐらい
チケット完売で緩衝帯無くして立ち見席もギューギューに詰めればそれぐらい入るのかも 発表される観客数と売れた席の数はイコールでないから
例えば年間指定席買っててこない客は観客数に含まれないし となると西が丘も15000入る申告出来そうやん
なんてな >>464
1万5千人弱とはいえ第4節のチケットがもう完売したのは、ここでキャパが小さい方が飢餓感を煽れるから売れる説を唱えている奴の言う通りだな。
柏は専スタなのも理由だろうけど >>457
近所の魚市場で買ったもの（に限らずだが）を即食せるように、広場に七輪なり電熱コンロなりを
用意しとくとかどうよｗ
しかし、それ以前に清水駅がサッカー見に来た客を捌けるかという問題があるな。亀岡も似たようなもんだけど、
あそこは嵯峨野線の運行上の拠点駅で折り返し列車もあるし、優等列車も停まる。亀岡の先にある嵯峨野線の
運行上の区切りの駅、園部駅の留置線にある車両を増結させて引っ張ってきて、増結増便当たり前。
そもそも2面4線で1・2番線だけでなく4番線からも京都方に発車できるという強みがあるから、仮にフルハウス
21,600人で埋まったとしても1時間もあれば捌き切れる。
興津駅と静岡駅の間でガンガン臨時便を出せばいけるかもしれんが、静岡支社がやる気があるかってのと、
1面2線の清水駅がパンクする可能性があることを考えると…。 ヴェルディもコロナ前は西が丘で収容人数が足りる平日の試合は西が丘で開催していたのにコロナ後は全く使わなくなったけど、
西が丘の座席の間隔が狭すぎて、コロナが再流行した時に観客同士の距離規定が復活した場合を恐れて使わなくなったのか？ 小田急の相模大野検車区移転で跡地にはサッカースタジアム無理？ >>500
俺も西が丘好きだけど何だかんだで味スタの方が入るから。駐車場の問題もあるし。
あとベレーザで年間10試合は使うようになったから遠慮も？
あと専用でないけど駒沢マッチも好きだった。消えたけど。 >>470
クラブによっては売り上げが落ちるだろ。
小さいのが正義じゃねぇんだよ。 ここのスレ民はキャパを下げよう下げようとするけどキャパ増えればそれだけグッズの収益も上がるし広告費も取れる
経営の安定化はかるにはチケ収入は確保したいわな >>476
キャパが5000人でも15000人でも30000人でも、建設費が一緒なら多い方が良いけど
今治の里山スタジアム（キャパ6000人）は土地は今治市からの無償貸与
建設費は昨今の建設費高騰で40億円になった
広島のスタジアム（キャパ28500人）は土地は国有地だけど広島市が借りてる土地で、建設費は282億円
https://i.imgur.com/VlK5QbX.jpg
100人辺りの建設費が今治は6600万円 広島は丁度一億円
地震国、台風国の日本で屋根付きサッカースタジアム作るのもお金がかかるのに
もし常に満員に出来るような人気チームならともかく
行政におんぶにだっこなチームって大半が不人気チームだろ
客単価上げたいなら「シーズンチケット廃止」すれば客単価上がるぞ >>475
だからクラブや地域によってでしょ。
それにチケット収入が主体となっているわけでもあるまい。 チケット代だけじゃないからな、
飲食も物販も収入源だから
客絞ってチケット代高くすれば良いって話でもない チケット料収入は平均で各チーム2割程度
https://i.imgur.com/5HWgexS.jpg
https://i.imgur.com/fuhutJp.jpg
多くのチームの収入源はスポンサー収入で
大きなスポンサーがバックにあるチームが強い 2割だから伸びしろあるし
スポンサー収入獲得の為にも動員は増やすのが必要とされる、
行政からしても客多い方がスタ建てる時プラス材料になるでしょ もっと簡単な話
清水の山室でも湘南の真壁でもデカイスタジアムに見合った使用料払えるの？
今でも減免申請してる両チームの為に新たに土地買って
30000人だ40000人だってスタジアム建設して
毎年5億円とか支払えるの？って話
毎年5億円の使用料貰っても
400億円（土地取得費含む）返すには80年かかるのに >>484
それをサッカーサポの前じゃなく
市議会議員の前で話して
市議会議員から納得させられると思ってるのなら
公聴会とかで頑張れば良いじゃんw 北九州とか長野みたいに立派なスタジアム作った
しかしチームが弱いからスタジアム利用料金の減免措置
更にクラブハウスまで市有地に建設したり土地を貸与してたりする
行政におんぶにだっこチームは腐るほど有るのに >>485
立地良いならホテル・オーナーズルームとか商業施設等で稼ぐしかないな、
清水相模原辺りは立地良いし需要あるでしょ >>486
クラブが頑張るでしょ、どの地域の事言ってるかは知らんが 馬鹿「キャパが大きければ大きいほど
チケット料収入や、来た客が落としてくれるグッズや飲食費が落ちるのに
何で小さなスタジアム作ろうとするんだろ？」
行政「高額な建設費に見合った使用料
どうせ払ってくれないじゃん
チームが弱くなったら減免申請するくせに」 スタジアム建って欲しくないからいちゃもんつけてるだけ >>492
球技場にしろ陸上競技場にしろピッチ部分の大きさは変わらんからな 北九州はチームが支払う使用料はJ3陥落や新型コロナがあって全額免除
ミクニからのネーミングライツ料2000万円を使用料に充填してるけど
北九州スタジアムの年間維持管理費1億5000万円にも満たす
北九州市は【建設費の償還 年間2億5000万円】
https://i.imgur.com/QYAIhFN.jpg
【維持管理費の負担 年間1億5000万円でネーミングライツ料の2000万円分負担が縮小】
https://i.imgur.com/1UPKcwF.jpg
https://i.imgur.com/jjVvHA2.jpg
建設費89億円の北九州でも苦しんでるのに
平塚市なんて地獄を見るのが確定してるのに >>493
イチャモンなんかつけてないよ
スタジアムの建設になんか一度も反対してないし
アホサポが「身の丈に見合わない」
日本代表戦も開けるような40000人くらいのスタジアムが欲しい
そうすればチケット料収入も増えて、強化費に使える
とか夢の話してるから 横レスが増えると論点が見えなくなって行くけど、スタートラインはここね
https://i.imgur.com/TGxnv3X.jpg
相模原市のスタジアムはDeNAを中心とした民活で建設されるけど
当初は身の丈に合った15000人～20000人で建設されるっう記事 そもそもはクラブの社長が言ってるんだけどな、
吹田の時は行政がキャパ増やした経緯もあるし >>476
柏みたいに入るのならもっと増やせばいい。あれじゃ完全に機会損失。
クラブもサポも不幸なだけだ。
ただどこでもなんでもJ1＝1.5万って縛る必要は無いと思うよ。
1.5万を300億で建ててせいぜい7000人程度しか入らなければそれはそれで不幸だろう。
自治体もクラブもサポもな。 >>479
ハゲ同
建設費が掛かったスタジアムでガラガラだったらそれこそアンチに税リーグと揶揄されるよね鹿児島なんか地元民に弱いのに専用スタジアムだって？と揶揄されるのに >>481
まさかチケット代が全てだと思ってんの？ 長野とか栃木は税リーグとか言われてんの？
一般の人はJ3のクラブのスタジアムなんて知らんし専用か陸上競技場かどうかなんて興味もないしどうでもいいだろ
アンチは>>501 >>503
そういう意味じゃない、
ピッチ部分にそれなりの面積使うから
行政は客席の数増やしたがる事が多いって話。
ただ客席少なくて良いって人はそこを無視してる >>502
1番デカいのはスポンサーね
極端な話、観客が千人もいかなくても大金持ちのパトロンが支えていればいい。 >>506
そこから上に行くには結局、環境動員でしょ。
スポンサーだけでは限度がある。
そもそもチケット代が2割って結構な割合だと思うが。 そもそもだけど、客が集まらないとスポンサーもついてこない。 >>508
例として、そうでもない相模原なんてDeNAとかついてるけど。 >>501
鴨池の予定がパンクしそうになってるんで、サッカーだけでも出ていって予定空けないといけないんです、と
言うていくしかないよね。でも肝心の鹿児島市が県に喧嘩売ってる状態だしなぁ。 もしかしたら鹿児島市は作りたくないから実現性が低いドルフィンポートにこだわってるのかもな 殆どの自治体が火の車なんだから
本気で専用スタジアムが欲しかったら広島川崎みたいに良い成績を残すしかないよ川崎だってシルバーコレクター止まりだったら陸スタ改修のままだったと思うよ それは違う
横浜は何回優勝しても陸上競技場のまま
勝てば良いという考えは間違い いろんな事が理由になるから勝つのも理由になりえるよ、
地域によって求められる事が違うってだけ だからそれぞれクラブや地域の事情で異なるんだから、等々力と同じことがどこでも可能だなんて思わないことだ。 そんなの当たり前だろ、
だからと言って目指さない事にはならないってだけ。 目指さないとか誰もそんなこと言ってないのだが？勘違いも甚だしいな。 勘違いしてるのはお前だろ、
なんでもかんでも自分が否定された気になるなよ 河内長野市のサッカースタジアムの設計は、梓設計が優先交渉権、隅研吾事務所が次点。
よいスタジアムになることを期待する。 隈さんのサッカースタジアムも見てみたかったなぁ。
まあ大体想像つくけどｗ なかなかすばらしいスキームですな！！
スタジアム整備事業スキーム（想定）
建設費（用地費含む）
財源 企業版ふるさと納税 その他寄附
国費（補助金）
※市の財源負担なし
建設主体 河内?野市
企業版ふるさと納税、国費の導入を見込むことから市が事業主体②施設維持管理費
管理形態 指定管理
管理者 ㈱スペランツァ大阪（チーム運営会社）
指定管理料 無償 河内長野市って初めて聞くなと思ったら大阪府の辺境なのか。 >>525
国立競技場は芝生のためとはいえ、日中試合でビッチ半分醜い影ができるのは設計ミスじゃないかな
https://i.imgur.com/4HSEtY3.jpg 影が酷いからビッチスタジアムだってかｗ
亀岡サンガスタもなかなか酷いらしいね。
あれってナイター照明である程度緩和できないものかね？
まあ本来の設計要求どおり全面屋根つけていれば解消できたのにな。 >>526 女子クラブのために5000人の専スタか
weリーグ目指すのかね ミクスタは芝が問題にならない辺り梓の方が竹中より良いのか？
最近のパナスタの芝生事情知らんけど 10年くらい前に河内長野市役所の若い職員と仕事をしたけど非常に優秀な男だった
自分の中での河内長野市の印象はそれだけ >>530
今回はなでしこリーグ仕様の1000人規模のスタジアムらしい。
結果論ではあるが、梓設計得意の増築可能、成長するスタジアム(ミクスタ、里山スタジアム、金沢etc)になれればいいと思う。 >>337
鳥栖のスタジアムみたいにするんだろうね 鹿児島県の新体育館 28年度までの完成目標に住吉町再開発は「影響しない」 駐車場の予定地、市のサッカースタジアム構想も
https://373news.com/_news/storyid/171398/
鹿児島県は２７日、鹿児島市のドルフィンポート（ＤＰ）跡地で２０２８年度までの完成を目指す新総合体育館の整備計画のスケジュールに、近くの住吉町１５番街区の再開発は影響しないとの考えを示した。県議会代表質問への答弁。
市はＤＰ跡地か１５番街区にサッカー等スタジアムを整備する構想を持つ。一方、鹿児島商工会議所は、１５番街区への会議場や観光施設の整備を県に提言した。県総合政策部はこれらの構想や提言に基づく再開発が行われる場合、１５番街区に予定する新体育館駐車場に代え、周辺の県営駐車場の立体化を検討するとした。
スポーツ施設対策室によると、スケジュールに影響しないのは、新体育館整備に当たって民間資金活用による社会資本整備（ＰＦＩ）事業者に示す要求水準書に駐車場の取り扱いを盛り込むため。 https://www.nissan-stadium.jp/blog/2022/10/129%E8%A9%B1.html
日産スタジアムは、総合競技場であるため芝生を使うサッカーやラグビーだけではなく、トラックを使った陸上競技も行われます。
1000分の1秒を争う陸上競技は、選手の記録を公式記録として公認するため、５年に一度、日本陸上競技連盟の検定を受けなければなりません。
特に、日産スタジアムは日本陸連の第１種に加えて、国際招待大会に必須な国際陸上競技連盟のクラス２の公認検定も受けなければなりません。
開場して２４年が経過し、これまでにも検定を受けて来ましたが、今回はウレタンの劣化が激しいため、赤いウレタン部分を全部削って塗装をし直す必要があり、何層にも及ぶ塗装をミリ単位で削っていきます。
現在は、Jリーグのほか、天皇杯の決勝戦が控えているため芝生の管理に比較的影響が少ない場所からトラックの切削工事が進められています。
http://imgur.com/Q1cScK7.jpg
今後１０月２９日のＪリーグ最終戦が終了すると本格的に工事が始まり、２月末まで行われる予定です。
そのため、この冬は冬芝のオーバーシード（種蒔き）を行っていません。例年であれば、オーバーシードした冬芝の新緑が美しい季節ですが、今年は夏芝の淡い緑のままです。 >>537
野球で使ってるような巻取り式人工芝じゃなく、常設人工芝なら割と普通にサッカーやれるよ。
ベルギー1部のシントトロイデンのホームが人工芝だね。
J1はいまのままでいいけど、J3やJFLなんかで実験的に許可してもいいと思う。
人工芝の研究開発という側面も含めて。 >>537
よく持ち上げてるアメリカサッカーなんて人工芝使いまくってるし使えばいいのに
それこそ兼用で使えばいいじゃん 頑張っても専用スタジアム建てるの難しい訳だし 人工芝許されたら完全屋内型になって都内でも騒音気にせず建てやすくなるわな。 ハイブリッド芝ならまだしも人工芝って…
欧州も結局やめて天然芝に戻してんのに。 そりゃ、まだまだ採算合わない技術が追い付いていないからだろう。
将来を見据えれば、いずれ人工に変わるかと。 その為には実証実験が必要だろう
>>539の言う通り さらに、村山はクラブが変革期にあると話し、練習環境の改善を求めた。
「J1で戦っていくためには、今は人工芝で練習しているのですが、そこの部分を改善していただきたいなと思っています。皆さんが思っている以上に人工芝での練習は身体に負担がかかって、ハードな練習をするためには天然芝のほうが向いています。もちろん、試合も天然芝でやるので、人工芝でやる感覚は難しいのかなと思っています」
かりがねの人工芝のせいで山雅がオファー出しても敬遠されて苦労してたのに人工芝なんてあるわけないやろ 少なくともプロ選手はトラップとかの感覚狂って下手になるって言ってるから
Jリーグのスタジアムと練習場を全て人工芝に張り替えるしかないな
その後欧州のスタジアムも全て人工芝に張り替えてもらうように働きかける 人工芝許可すりゃ今以上に専用スタジアムも立てやすいが
ベルギーオランダみたいに許可できないなら
妄想で話し合うっての繰り返すだけだもんな オランダは天然芝のスタジアムに補助金出る
人工芝だったところも天然芝に戻した totoの助成金でも全国に芝生のグランド普及させてるもんなぁ 結局FIFAが人工芝の公認規格、基準値測定を決めた処で人工芝は人工芝でしかなく人工芝の導入を認めたリーグの現状は人工芝にしてみたが駄目。問題ありすぎるとして人工芝のスタは増えずに逆に減っている
ロシアみたいに仕方ないから人工芝で我慢するって処以外増えないのが現状
勿論アマチュア利用やアマチュア利用兼半プロの４部５部以下は人工芝増えたが 素朴な疑問として、人工芝だと維持管理のコストは大幅に低減するだろうけど、稼働率が飛躍的に上がるのかね？
アマチュア利用だって各種エンタメイベントだって都合がいいのは週末だろうし
天然芝の時には空白だった平日の予定が人工芝になった途端に埋まるものなのかな 堂安がこう言ってるし余程技術革新が進まないと普及はしないだろうな
「やっぱり人工芝は駄目です。なんで人工芝なのかな。練習とかも（アウェーの会場に合わせて）人工芝でたまにやるんですけど、最悪ですね。めっちゃ止まる時に気を使う。凍る、滑る。思い切って踏ん張れなかったし。 経験にはなりましたけど、二度と経験したくないですね。サッカーしている気分じゃなかったです。まあ、良い選手は出来ると思うので、そこはしっかり反省してやりたいと思います」 >>539
そのタイプの人工芝しかここでは対象にしてないぞw
巻き取り式の人工芝なんか無視して土掘って砂と緩衝材入れた人工芝の話でまだまだ問題多いって話なんだが >>552
稼働率は大幅に上げられるが維持管理コストは長期で見ると大幅減にはならない
長期で見ると若干のコスト減でしかない
きちんと管理するならね
つまり、平日も使用(特に照明込み)、土日は時間貸しで朝から夜まで複数が使用とかで使用率と言うか需要に答えれる物ではある >>552
昔、いわき市がスタの建設調査報告書をだした奴に人工芝と天然芝の管理コストの比較がでてた。1年で見ると人工芝のコストはほぼ0円に近いが経年劣化で20年で人工芝の張り替え工事が必要でその額が高く20年目で人工芝のコストが天然芝以上になる30年間合計でトントン
ただまあ、天然芝の張り替え無しのコスト比較なので若干違うと思う 人工芝も使えば劣化するんだよ
使えば使う程に劣化が進むし経年劣化もある
でこの辺の話は実績データあるけどネットでだせるソースなかったんだけど
つい最近こういう証拠ができた。
最初にでたのはもう見つからんが筑波大の人工芝ピッチが劣化して来年試合できなくなって困ってるって記事だった チャンピオンズリーグの決勝会場に選ばれたロシアのスタジアムも一時的に人工芝から天然芝に変えてたな そういや >>556
人工芝は経年劣化で20年で張り替え、一方天然芝は30年張り替えなしとか前提がおかしすぎてコスト比較にならんやんw
俺は天然芝派だけどそういうインチキはよくないわ 人工芝導入実績：筑波大学第一サッカー場
ロングパイル人工芝 ハイブリッドターフ
人工芝導入実験https://hibrid-turf.com/case/detail/tsukuba_univ_soccer/
完工日2012年03月面積9,200m²用途サッカー
歴史ある名門サッカーチームに危機 筑波大蹴球部が支援呼び掛け
2022年7月7日
https://newstsukuba.jp/39399/07/07/
筑波大学サッカー場が老朽化して劣化が進み、2020年11月に性能テストを実施した結果、グラウンドの衝撃吸収や安定性などさまざまな点で日本サッカー協会が定める基準値を下回り、練習環境としての安全性が低いと判断された。
はがれた箇所が原因でけがをする部員も出ているという。このままでは、来年以降使用が予定されている公式戦でも、ホームグラウンドでの試合が開催できない状況にある。
はがれた箇所が原因でけがをする部員も出ているという。このままでは、来年以降使用が予定されている公式戦でも、ホームグラウンドでの試合が開催できない状況にある。
改善には、前回の改修から11年が経つ人工芝の全面張り替えが必要だ。その費用は最低で8000万円。同大によると、改修費用は大学の資金と寄付を合算してねん出する予定だが、さらに不足する1000万円をクラウドファンディングから募るとしている。資金が不足する背景には、国から大学に交付される運営交付金の減額などもあるという。 >>559
残念ながらその後に筑波大のサッカー場で費用問題がでてていわきの物よりコスト増って実例がでてる
使用率低いスタの場合はまたコスト変わるがなw 人工芝が劣化することぐらいわざわざ説明しなくてもみんな知ってるだろ
人工繊維が破断したり緩衝材のゴムチップが目減りするんだよな
いつだったか京都の人工芝スタの張り替え費用を個人が全額寄付して話題になったことがあったのを思い出した 筑波大のロングパイル人工芝は9年でJFAの人工芝基準以下になって人工芝の全面張り替えが必要になった
サッカー部だけでなく民間に解放してたので他の使用もあって使用率は高かったが9年で怪我するような人工芝に劣化した
最初に見た記事では人工芝が剥がれて捲れる処の写真もあった >>559
インチキでなくお前が馬鹿w
人工芝だからと使用率高いと即劣化して使用禁止になるって事実、事態が起きてるわけでねw ここの連中はちょっと突かれるとすぐ馬鹿だのアホだの言うのはどうなん
>>564
30年間合計でトントン
ただまあ、天然芝の張り替え無しのコスト比較なので
インチキやんw >>565
馬鹿だから馬鹿 と言われるw
筑波大の人工芝9年しか持たない事実を無視するなよw
天然芝の張り替えが経費込みで筑波大のは差無しとでたわけだが
まあ、天然芝時代と比べて使用率は上がったけどな 因みにいわきの奴は４０年、５０年で見ると人工芝の方が高いコストになってる まあ筑波大の使い方が尋常じゃないんだろ
10年もたずに張り替えが当たり前なら天然芝と比べて何のメリットもない欠陥商品でしかない
そういう特殊な事例よりも堂安が言ってるような選手のプレーに悪影響を及ぼすことの方が問題 人工芝どころかハイブリッド芝ですら場所によってはヤバいのにな
少なくとも札幌ドームはヤバい Nuovo stadio Milan, interesse ufficiale per l'area de La Maura: ecco dove si trova a Milano
https://m.milannews.it/news/nuovo-stadio-milan-interesse-ufficiale-per-l-area-de-la-maura-ecco-dove-si-trova-a-milano-484434
噂はすでに数週間続いていましたが、公式ニュースも到着しました.ミラノは、ラ・マウラ・ヒッポドローム地区に新しいスタジアムを独自に建設するという正式な関心を公式に伝えました.
しかし、ミラノのこのエリアはどこにありますか? サン シーロ スタジアム (約 1.5 km) から目と鼻の先にあり、ミラノの他のスナイ サン シーロ競馬場やモンテカティーニ テルメのスナイ セザーナと共に Snaitech SpA が所有しています。2015年に完成した、速歩レースを開催する施設です。
スナイ ラ マウラ競馬場は総面積 17 ヘクタールをカバーし、長さ 1,050 メートルのトラックを備えており、長さ 1 マイルまで拡張する準備ができています。地下鉄でも行けるエリアです。最寄りの停留所は「赤い」M1 ラインの「ウルグアイ」駅です (徒歩で約 800 メートル)。
https://net-storage.tcccdn.com/storage/milannews.it/img_notizie/thumb3/01/01b728057c356f6067b286bed65c9585-24243-225o143o926o844z085a.jpeg トッテナム、F1との戦略的パートナーシップ契約を締結！ 期間は15年間…新施設もオープン予定
https://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20230228/1743106.html
トッテナムは28日、フォーミュラ1（F1）と15年間に及ぶ戦略的パートナーシップ契約を締結したことを発表した。
2019年4月3日に開場した『トッテナム・ホットスパー・スタジアム』。トッテナムの本拠地としてプレミアリーグを中心としたサッカーの試合が開催されるだけでなく、NFL（ナショナル・フットボール・リーグ）インターナショナルシリーズのイギリス・ロンドン開催分の試合では毎年最低2試合が行われる契約も結んでいた。
他にもボクシングやラグビーの試合会場となっており、スポーツの枠を飛び出して音楽のコンサート会場としても使用されている。多種多様なファンのニーズを満たす“ユニーク”なスタジアムだ。
そんな『トッテナム・ホットスパー・スタジアム』を本拠地とするトッテナムが、新たにF1とのパートナーシップ契約を締結した。今回の契約では、『トッテナム・ホットスパー・スタジアム』におけるF1レースの開催だけでなく、ロンドン最長の屋内コースを持つ世界初の電動カート施設を同スタジアム内に設置することも明言されている。
大人用と子ども用の別々のコースがあり、将来的には国内カーレースの会場になる可能性もあるという。さらに、モータースポーツの体験型アクティビティの提供や飲食施設も併設される見込み。2023年秋のオープン予定だ。 天然芝は長年育成してると
風で飛んでくる雑草が根付いて
取り除くのは困難だし
（自分に都合の良い芝だけ残す除草剤は無い）
雑草率がある一定になったら、一旦張り替える
ただスタジアム議論と人工芝問題なんて
まったく別次元な話
エディオンスタジアムの指定管理者公益財団法人広島市スポーツ協会がスタジアム問題で市議会の石橋議員（元サンフレッチェ広島スタジアムDJ）に呼ばれたとき
サンフレッチェ広島がスタジアムから出て行った場合の試算として
芝生の養生を丹念にしなくて良いから最大6000万円の経費削減になる。と答えた事が合ったよ 新設される秩父宮ラグビー場は、キャパを減らした上、人工芝のドーム施設という、良い所が一つもないハコモノ。
サッカーの新スタ構想で、秩父宮ラグビー場の犠牲を活かす事がせめてもの供養だが、これほど酷いと教訓にすらならない。
結局、新国立陸上競技場も、代表戦では満員になる事が多く、トラック存続を支持した田嶋の思うつぼ。
世界一、都心のスタジアム事情が貧しい事実は、もっと世間に認知されて良いはずだが。 芝の経費と質の話しで年6000万とか言い出すなら筑波大の天然芝の時は年間100万もかけてなくその芝で人工芝と代わらないレベルだったはずだが
結局アマチュアレベルで使うなら経費は人工芝と天然芝は代わらない
質の高い天然芝を維持したいなら経費は天然芝が高くつくが質も大きな差がつくだけ
アマチュアや地域リーグレベルで無茶苦茶使用するなら需要から人工芝を選ばれてるだけだぞ 筑波大のグラウンドはサッカー部以外にも普通の体育の授業とかにも使われてるから使用頻度半端ないですよ >>576
それは第２グランドで授業だぞw
そう言う嘘ばかりついてもねえ >>572
中央公園サッカー場にサンフレッチェが移転する→サッカーで使わないから芝はほったらかしでいいやって
スタンスなんだろうけど、それでもサンフレとしたら何かの折に中央公園が使えなくなった時の準ホーム登録は
しておくだろうし、咄嗟に使うとなった時に伸び放題の芝を綺麗にする気があるのかという姿勢やなぁ。 筑波大は同じキャンパスに９トラックの陸上競技場(中は状況悪いが天然芝)に体育館も複数ある。
第１球技場はサッカー用でサッカー部が使い第２球技場はラグビー用でラグビー部が使用。市民民間開放してるがラグビーで貸してというのは少ない
授業で芝が必要な授業等多くないし(陸上トラックに体育館)サッカー用の市民使用が多いから人工芝必要な授業は申請少ない第２球技場を中心に使用
授業が理由で劣化させて怪我するなら国立大なんだから改修工事するよ
クラファンで1800万集めて個人寄付もあって改修工事とはならんだろ
>>578
第２も人工芝だが >>565
ここの連中と書くほど多くないよ。ごくごく少数。うち一人はスポーツ省。 暴言はスポーツ省と
某東京のコテハンに付き纏ってる奴くらいだから分かりやすいけどな まあ、自分だけがスレを綺麗に書き込んでいるとは思わないほうがよいなw 静岡・浜松市長選の準備加速…告示まで１か月
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca211b4d8d5ebe27412cf8f9e339bdf0b6b766ce
静岡市長選は、田辺信宏市長（６１）が引退し、前副知事の難波喬司氏（６６）と自民党前県議の山田誠氏（６１）が出馬を表明している。
２人は２６日午後、清水区内で開かれた公開討論会に出席した。
市民団体「新サッカースタジアムを考える会」の主催で、市の将来像や同区の街づくりについて、それぞれが考えを述べた。
ＪＲ清水駅東口が最有力候補地となっている新スタジアムの整備には２人とも前向きな姿勢を示し、
「ホテルや商業施設と複合化させる」（難波氏）、「維持運営にふるさと納税を活用する」（山田氏）などと語った。 >>585
どっちもスタジアム整備を進めるんなら問題ないか。 >秋田市内の２つの大型開発計画の全体像が徐々に見えてきた。郊外のまちづくりと中心部の秋田県立体育館建て替えだ。人口減に伴い自治体の予算規模が縮小する一方、インフラや施設の更新など行政需要は増す。将来に負担を回す地方債発行を抑えつつ、いかに投資効果を高めるかがカギを握る。
> 市が計画する外旭川地区のまちづくりは、老朽化した市卸売市場の建て替えに合わせて周辺農地も一体開発する。市が事業パートナーに選んだイオングループのイオンタウン（千葉市）が提案した面積は５１．１ヘクタールに上る。
> 東京ディズニーランド（千葉県浦安市）とほぼ同じ広さだ。想定される総事業費は１０００億円規模。市と同社が連携し、これから１０年という長い年月をかけて今後のモデル地区になるように新たな街をつくり上げる。
> １４．６ヘクタールの広大な敷地を持つ市卸売市場は今の敷地内に建て替える。その過程で生じる余った土地をどう使うか。地元の秋田大学などが参画するウエルネス（心身の健康）拠点、政府が後押しし全国各地で計画が進む高齢者の「ＣＣＲＣ（生涯活躍のまち）」などの整備を候補に挙げる。
> 周辺農地を開発できるようにし、８．２ヘクタールの敷地にサッカーＪ２・ブラウブリッツ秋田の本拠地にする全天候型の新スタジアムを建設する。観客約１万人を収容し、フィールド全体を覆う屋根を設けて天然芝のピッチを左右にスライドさせる方式を採用する計画だ。
> イオンタウンによると、チーム運営会社が中心になる特別目的会社を設立し、スタジアムの整備や運営を担う。１４３億円の整備費を見込み、県と市にそれぞれ３３億円、国には２２億円、総額の６割超に当たる計８８億円の補助金を求める。
> さらにホテルやビジネスセンター、住宅、農園、温浴施設、シネマコンプレックスなどの施設が候補になる。イオンタウンは４０を超える県内外の企業、大学と連携して事業を進める。
> 「人口減が進む秋田でこれほどの大型開発計画はおそらく最後になる」。まちづくりの方向性を示す基本構想案づくりに携わった益満環・秋田大学准教授（地域マーケティング）はこう語る。 こんな具体的な計画まで出来てるんだな
まだ県と市の議会承認とか乗り越える壁はたくさんありそうだけど >>588
どうやって15000に増やすんだろう。
最初は1万人でいいとは思うけど、こういう形ってあとから増やすの難しくない？ >>585
どちらの候補もスタジアム建設についての立場は変わらなそう
少なくとも現時点では甲乙つけることはできない
こういう選挙は良いんだけど
ヤバいのは奈良県知事選挙みたいに明らかにスタジアム建設反対を主張する有力候補がいる場合 >>591
面白いと思うのは難波かな？
あの立地ってホテルにも商業施設にも相性がいいと思う。 >>588
既出ばかりで目新しい情報もないな
知りたいのは、イオンが6割超の公費補助を求めているのに対して民設民営を条件とする秋田市の反応
議会で質問ぐらい出てると思うんだが 考えれる方法としてはあらかじめ増設部分のスペースを作っておくやり方かな >>583
>>581
そろそろスポーツ省と馬鹿にする書き込やめたら１回間違ってるレスを鬼の首取ったようにスポーツ省スポーツ省と馬鹿にしつづけてるがいい加減馬鹿とレスしてる人よりよっぽど卑劣で醜い >>589
最初に公表された内容と同じ、市が負担額大きく修正が必要としてたが?? 此処では計画とイメージ図はピッチ移動式の箱形ドームで増築するにはドームの壁壊してスタンド作り直し このスレ見てればスポーツ省の問題は名前を間違えたことにあるわけでないことくらい皆知ってる
たまにアドレスが変えて現れる >>601
パリのUアレナがモデルだけどな。フランスvs日本戦やった。 >>595
人口減少率４７都道府県でトップ
高齢化率４７都道府県でトップの秋田県で
観客席が足りなくなる事を考えるとか
どんな昭和脳 俺はあきぎんスタジアム改修派だけど
秋田市が作りたくて作りたくて仕方ないんだったら15000人の芝生移動式のスタジアム作れば良いと思うけど
試合無い日は中古車フェアとか物産展とか
あとジャニーズ事務所と仲良くなって
春休みや夏休みにコンサートでもやれば良いんだし 昨年12月、にかほ市で生まれたのは男の子1人、鹿角市では女の子3人だけ アリーナの検討優先 スタジアムと比較 静岡市議会で市答弁
静岡市の松浦高之企画局長は２８日の市議会代表質問で、 サッカースタジアムとアリーナを比べた際の整備の順序について、「アリーナの検討を優先して進める」と明言した。
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1200689.html >>605
地方の小都市で月単位ならたまにありそうだが アイスタもアクセス悪くなければいいスタジアムなのにな 静岡市令和5年度当初予算案
http://imgur.com/vgnuNE3.jpg
静岡市4大ハコモノ構想（水族館、歴史博物館、東静岡駅北口新アリーナ、新サッカースタジアム）のうちスタジアムの優先度は低いと思われる
建てるのは建てるだろうが、いつになることやらという感じ ＞このうち工事費や収支予測を踏まえて鹿児島市が優先度が高いとしているのはドルフィンポート跡地ですが、下鶴市長は市議会で「整備は厳しい」としました。
＞
＞下鶴市長が公の場でこのような見解を示したのは初めてとみられます。
＞
＞理由について下鶴市長は、県の新たな総合体育館と整備予定地が重なり課題があることなどを挙げています。
見て見ぬふりしてきたのが今回認めただけでも大進歩じゃん 住吉は埋立で漁協と趣味でボートもってる人との合意必要で国の管轄の埋立許可の問題と市は無料賃貸。県は駐車場で立体にしたとしても埋立は市の責任で土地買取か長期定期借地 >>613
狙い通り、頑張ったけどダメだった。
でも公約は果たした。の準備完了だな。 DP跡地2週遅れで市が強硬に主張してきたがDPに固執してる間に住吉も手続き進んでいるんだよね。
既に周回遅れになってるがどうするつもりなのかな?
県が住吉に建てたいなら正式な形で計画書を提出してくれるなら県と市の会議する。
この期間提示されてたけど期限切れて、今は住吉の利用について本港のグランドデザインの方針にそった形で民間企業へ借地か買取り。PFI等の募集始まってる こういう地元紙の報道もあるわけで、DP跡地が消えたとは言い難い
協議会に県も呼ぶらしい
また新年度設置するスタジアムの協議会を巡り、市はドルフィンポート（ＤＰ）跡地と住吉町１５番街区の２候補地を所有する県にはオブザーバー参加を要請すると明らかにした。
スポーツ課によると、協議会は１５人程度を予定。学識経験者や経済団体のほか、若者らが入る見通し。県をオブザーバーにした理由について、市は「県・市連絡会で意見交換し、下鶴市長と塩田康一知事が定期的に会って話をしているため」と説明。協議会では必要に応じて県側に発言する機会を設けるとしている。
候補地の一つだった浜町バス車庫が土地所有者の意向で除外を余儀なくされ、ＤＰ跡、住吉ともハードルが高いため、県農業試験場跡地（西谷山２丁目）やふれあいスポーツランド（中山町）に整備する可能性を問う質問もあった。しかし市は本港区で検討を続ける考えをあらためて示した。
https://373news.com/_news/storyid/171462/ 住吉15番街区はまだどうにでも融通がきくだろ
鹿児島県は２７日、鹿児島市のドルフィンポート（ＤＰ）跡地で２０２８年度までの完成を目指す新総合体育館の整備計画のスケジュールに、近くの住吉町１５番街区の再開発は影響しないとの考えを示した。県議会代表質問への答弁。
市はＤＰ跡地か１５番街区にサッカー等スタジアムを整備する構想を持つ。一方、鹿児島商工会議所は、１５番街区への会議場や観光施設の整備を県に提言した。
県総合政策部はこれらの構想や提言に基づく再開発が行われる場合、１５番街区に予定する新体育館駐車場に代え、周辺の県営駐車場の立体化を検討するとした。
スポーツ施設対策室によると、スケジュールに影響しないのは、新体育館整備に当たって民間資金活用による社会資本整備（ＰＦＩ）事業者に示す要求水準書に駐車場の取り扱いを盛り込むため。
https://373news.com/_news/storyid/171398/ 県は住吉に予定する駐車場はとりやめても良いと考えているのか >>623
いや考えてて無い駐車場は必須。ただ立体駐車場にする事で空きスペースを残して何かを建てるのは良いって方針
土地全部を駐車場にしないで他の利用を考慮するってだけ
他の利用がスタに固定しても無いと言うか現時点で県がだしてる計画書にはスタは候補に無い >>625
> 市はＤＰ跡地か１５番街区にサッカー等スタジアムを整備する構想を持つ。一方、鹿児島商工会議所は、１５番街区への会議場や観光施設の整備を県に提言した。
> 県総合政策部はこれらの構想や提言に基づく再開発が行われる場合、１５番街区に予定する新体育館駐車場に代え、周辺の県営駐車場の立体化を検討するとした。
商議所の会議場や観光施設整備だって県の計画にはないだろ
そもそも全部を駐車場にしないとか空きスペースを残す（つまり一部は駐車場にする）とかどこ情報？ >>626
県の本港区グランドデザイン計画
住吉はこの全体デザイン計画で対象のひとつ。
それと>周辺の県立駐車場の立体化
本港区のデザイン計画では住吉の現状は県立の駐車場とされてる。
>>622
これは市側がスタを住吉に建てると仮定してDPに体育館建設で駐車場を住吉１５番区に建設としてるが住吉に何を建てるかの計画はDPの進捗に影響しない。って言いたいんでしょ
DPの進捗に引っ張られないとしても住吉をどうするかの計画はそれはそれで進んでいる途中 何処に建てるにしても
構想デザインがなかなか出ないね 要するに住吉町に関しては現状ではわからないということだな >>625
県総合政策部はこれらの構想や提言に基づく再開発が行われる場合、１５番街区に予定する新体育館駐車場に代え、周辺の県営駐車場の立体化を検討するとした。
新体育館駐車場に「代え」だから住吉町には新体育館駐車場作らないっていう意味なんじゃないの
よく知らんけどこれ読む限り >>631
ここは本当に糞立地。
プロ競技開催させられる場所じゃないよ。
三重県は鈴鹿のゴタゴタといいいい加減にして欲しい。
いいプロいっぱい輩出してるのに。 >>632
車遠征で見ればそこまで悪く無い。
高速ICのすぐ近くだし駐車場もイオンと合わせて十分ある。 ゴタゴタの末に得をしたのはまたも陸連
陸上競技場がどんどん立派になります >>633
あそこはJ3やれる場所じゃないと思うよ。
駐車場もまったく足りないし。
JFLで観客1000人程度ならいいけど。 >>637
ピッチレベルに設置する個人VIP席素晴らしいですね 吹田のあの3か所のスペースもこうすればいいのに >>631
だから田舎の貧乏チームがJリーグ準加盟の為に
地元自治体に「陸上競技場の改修」を要請するな
球技場の新設やスタンド新設などを要請しろよ
二度手間の極致 東員スタジアムみたら、陸上競技場の横にサッカーフィールドとほぼ同サイズの多目的グラウンドが有って
ストリートビューで見ると、人工芝か天然芝が敷いてある
https://i.imgur.com/2rDaA0R.jpg
https://i.imgur.com/Dy9ckzV.jpg
Jに正式加盟出来ても暫くJ3生活なんだから
多目的グラウンドにスタンド設置を要請して
陸上競技場の方にプレスルームやらジャクジー風呂やら医務室設置して
Jリーグクラブライセンス認証受けるけどな
俺がチームのスタッフなら >>637
完成した暁には他のJ2やJ3のサポにも素晴らしさを実感してもらいたいね 欧州に比べてピッチ脇のLEDリボン看板が普及してない感じだけど、あれはJリーグ側からの貸出なのかな？ >>640
横のピッチは天然芝だけどフルピッチがギリギリ取れるぐらいの広さだからスタンドとかは無理
東員はボロいし遠いし見にくいしで最悪
愛媛富山よりほんの少しマシレベル 巨人のお膝元に？サッカーミュージアムの移転先 文京区の後押しも
日本サッカー協会が財政難で自前ビル「ＪＦＡハウス」（東京都文京区）を手放すのに伴い、同ビル内にあった日本サッカーミュージアムが先月２６日から無期限の休館に入った。移転先の有力候補として、〝野球の聖域〟でのまさかの呉越同舟も検討されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a24c586077cca5292e5390f2d778af13a5fd272a
金欠JFAの配下のJリーグに23区内スタジアム構想なんてありえへんわな。 >>643
“Jリーグでよく見る”あのLEDビジョンは1mでなんと約150万円！
https://number.bunshun.jp/articles/-/854152
J1各節2試合（BS中継など露出度や注目度の高い試合）はLED看板指定なので自前で準備できないクラブはリーグから貸出しと思われる
http://imgur.com/EZlMpNd.jpg >>645
組織としてJリーグは日本サッカー協会傘下になるが財布は別物だろ
協会は主として代表で食っている
Jリーグはリーグ戦に関わる権利（放映権や肖像権や商品化）の一括管理から収益を上げている
商売の対象が違う NHK鹿児島放送局「情報WAVEかごしま」
http://imgur.com/ixytECU.jpg
放送内容は不明 >>639
陸上の改修要望でなくクラブが陸上の改修して寄付し指定管理者な
三重は専スタの要望を県にだして三重、鈴鹿、伊勢志摩、県で揉めに揉めて(各々の立場では当然の考え)裏で密かに四日市と話してクラブと四日市が全額負担で専スタ建設計画発表した。地権者と金額でと騒音等の対策合意できずにクラブが払う金額が数億→30億以上になって県に金だせとか言い出して県と鈴鹿にぶちギレられ頓挫した。
果ては四日市に三重の嘘で呆れらホームタウンから外された。
その後何時までたっても専スタ建設は無理としてクラブがだせる金額でライセンス取れる処を探した >>646
>>643
>>643
基本LED看板とかはクラブ所有。LED看板を買うでなく付近の業者からレンタルが一番多い
LED看板はリース会社が多数もって貸出してる
Jが買って同日に全国の各会場に貸出するだけの数保管してるとかJの赤字負担凄い額になるなw
看板スポンサー料金はその看板の作成費込み。普通の看板はクラブハウスに保管して当日スタッフが運んで設置する。
某ハムはそう言う物全て札幌ドームに無料で保管して無料で設置撤去しろと言って普通に保管料請求されてたがw
(流石に50mの仮設席保管設置を無料は無茶) LEDの看板は画像が動くので選手はボールの識別などで目障りなからないのかと昔は思ってた
ジーコがゴールマウスのネットは白じゃないと駄目と言ってたりしたから >>646
LED看板無しでTV中継してる試合あるよ >>652
札幌ドームのLEDはコンサの要望みたいだけど、これも請求されるのかね
https://i.imgur.com/DhvYsyn.jpg >>650 自己レス
こういうことらしい
鹿児島市議 のぐち英一郎
@entaku40
改めて今宵のNHK鹿児島６時過ぎからこちらの件特集との事
白波スタジアム改修ではだめ？…新サッカースタジアム構想、鹿児島市は「試算していない」 理由は「県の施設だから」
https://373news.com/_news/storyid/167530/
@373news_twit
より しかし白波スタジアムのところ、普通ならある球技場そのものがないのがアンバランスだな…
どっちかを球技場にすれば県も納得てきそうなものだが。 >>656
どうだろうね。
ただ、ハムがいい加減にしろって怒鳴られたと言われたのはこの席の塊を三塁側、１塁側の２つ
電車の道路運送とか風力発電の羽の輸送とかを夜間道路閉鎖して使う超大型特殊車両でしか運べないくて野球以外のイベントでは撤去が必要な物の設置が必要なこいつを設置するって時からだからな
程度が全然違うだろ
http://iup.2ch-library.com/i/i022828400415874011240.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i022828399315874911239.jpg ハムの持ち物だが当然ハムが設置撤去しないと行けない物の設置撤去の作業と毎回もち運ぶのは無茶だから使用しない時は札幌ドーム敷地内の倉庫保管して設置撤去もドームがして全部合わせて無料にしろって要求
数年後ドームが買い取って保管代も設置撤去費用も０円になったみたいだし
ファイターズのファンの要望でその席からトイレ行く為の出入口作る改修工事したらしいが
ハムでて行ってフィールドシート持て余す事になるな >>660
あんまり他人の事言えないけど文章が分かりにくい >>661
キールアーチにかくかくした屋根増設したら違和感あるな 白波スタジアムは陸上競技場でありこれ以上陸連に負担をかけることはできない 調べると、三重県では「鈴鹿ポイントゲッターズ」と「ヴィアティン三重」と「FC.ISE-SHIMA」のどっちが先にJ3に上がるか？競争してて
ヴィアティン三重は東員スタジアムの人工芝を天然芝に改修する費用、照明などの費用を自己負担したうえで、指定管理者になって
真っ先にJ3の昇格条件をクリア
鈴鹿ポイントゲッターズは、八百長事件とかスタジアム建設反対運動で頓挫
FC.ISE-SHIMAは三重県にスタジアム建設を要請してるけど
3分裂状態のせいで三重県が難色を示してる。
が流れらしい >>664
2023年の鹿児島国体終わったら
薩摩白波スタジアムの横の
補助競技所潰して
サッカースタジアム作れば良いじゃん
https://i.imgur.com/0V9kNl5.jpg 15番街区ダメなら車庫もう一度トライ
もダメなら鴨池公園返還して貰って公園全体をリニューアル
県営の施設は県の土地に建てろでおk >>667
日本選手権やセイコー陸上が開かれてる
等々力陸上競技場が補助競技場潰して
サカスタ建設してるだろ
https://i.imgur.com/14zKZZG.jpg
（正確に書かないとツッコミくるから
日本選手権などで使われた等々力陸上競技場をサッカースタジアムに
補助競技場を2種に格上げして改修） >>649
Jリーグだけ独立採算だったら、わざわざJFAと一緒に引っ越す必要がないわけだが。
総合的に一蓮托生なんだろ。 >>670
お前らノーしか書かないなw
一等地の港の前の土地を買収or借りて
埋め立て地の補強工事して、それでどうやって採算取るんだよw
費用いくら掛かるか分からないから
知事も市長も逃げ回ってるのに
https://i.imgur.com/J8Cutqm.jpg
https://i.imgur.com/Wa5jnzK.jpg
https://i.imgur.com/ttuUzo2.jpg >>671
Jリーグの事務所は明治安田生命の中だぞ >>668
だから、鴨池は鹿児島市が県に金負担金するから鹿児島市に建てろって要望だして結果建設費の負担金ださない代わりに土地提供なんだが >>667
http://imgur.com/XXCn5T1.jpg
補助競技場が必要（一種公認）なのは日本選手権と国体まで
日本独自の規定だから新国立で世界陸上開催するために「五輪開催の実績があれば補助競技場が無くても一種公認する」なんてご都合主義の改訂がまかり通る
要はサブグラウンドなんて無くても問題はない サブトラはかなり離れていても認められるから僻地に代替サブトラを作れば良い
ただ、鴨池のサブトラでは面積が足りなくね？ >>675
外部監査は不適切と言ってるな、
50年無償貸与ならこれからどうしようと市の自由だろ >>671
え？
家主が三井に建物売ったんだから店子は出ていく選択肢しかないだろ
協会はトヨタ自動車東京本体ビルへ
Ｊリーグは明治安田生命本社ビルへ
一蓮托生どころか綺麗に袂を分けているが？ >>678
足りなくねぇ？
ってのは20000人規模30000人規模のスタジアムが頭の中に有るからだろ
https://i.imgur.com/ttuUzo2.jpg
こんなギチギチな狭い敷地でもJ1規格のスタジアムが作れるのに
https://i.imgur.com/ttuUzo2.jpg 失礼
>>678
足りなくねぇ？
ってのは20000人規模30000人規模のスタジアムが頭の中に有るからだろ
https:///i.imgur.com/ttuUzo2.jpg
こんなギチギチな狭い敷地でもJ1規格のスタジアムが作れるのに
https://i.imgur.com/9G5noNS.jpg >>672
＞費用いくら掛かるか分からないから
住吉15番街区は市の概算試算で敷地拡張に66億円の事業費合計202億円じゃない？ >>614見ると
広島の事業スキームにある社会資本整備総合交付金と防災・安全交付金が使えそうなんだけど、その段階にはまだ至ってないんだろうね >>679
外部監査は市に対して不適切と言ってるぞ
県の所有物に対する無茶苦茶な要望をな >>674
言葉を間違えた。
Jリーグだけあのビルに残っていればいいと言いたかった。
お互いスポンサーのビルを間借りして持ちビルを売却するってことは、それだけ余裕が無いということだろ。夢フィールドとかJヴィレッジもあるのに、さらに地価が高い23区に建てる金も維持費あるのかね？築地市場跡地なんて地代だけで年間100億といわれているのに。 >>690
12000の白波で国体は十分なんだ。
開会式どうするんや？ 行政としても専スタ作るんなら陸連から球技の分離要望出させる方が良い >>693
陸上競技単体ではそれで十分だろうけど、通常は開会式会場込みだから2万以上は必要でしょ。 >>653
ドイツだかどこかのクリスマス前の試合でピッチの動くLED看板に赤服のサンタが走って行くという広告が流れてて
一方のチームのユニが赤だったものだからそのサンタにパス出した事があったな もちろんボールはそのまま外に出て行ったが 湘南ベルマーレが新スタジアム建設を提案 平塚市は「再検討を」
神奈川県平塚市にホームスタジアムを置くサッカーJ1湘南ベルマーレが昨秋、同市に対し新たなサッカー専用スタジアムの建設を提案していたことがわかった。ただ、ベルマーレが提案した建設予定地は市総合公園内で、市は再検討を求めたという。
2日の市議会で落合克宏市長らが諸伏清児議員の質問に答えた。それによると、ベルマーレの真壁潔会長が昨年10月に市を訪ね、新スタジアムを建設したいとしてコンセプトなどを提案したという。
建設費用や財源の話はなく、ホームスタジアム・平塚競技場（レモンガススタジアム平塚）の南東側の広場「平塚のはらっぱ」や南駐車場があるエリアを予定地とした。
市で検討した結果、新たなスタジアムを作ると都市公園法で定める建物の建ぺい率の上限を超え、総合公園はサッカーファン以外の市民も利用することなどから、11月にベルマーレ側に課題を指摘し「現実的な案」の再提示を求めたという。
ベルマーレは平塚競技場の屋根のカバー率がJ1ライセンスの施設基準を満たしていないことや、老朽化、収容人数などを理由にサッカー専用の新スタジアム建設を模索してきた。
今年1月には真壁会長がコンサートもできる新スタジアムを民間の投資も募って建設する構想を発表。候補地を湘南地域の3カ所とし、平塚市の総合公園周辺を第1候補としつつ、交渉期限を「半年」と区切って、その後は他の自治体と順次交渉を進めるとした。
こうした動きを受け、平塚商工会議所やサポーターらが2月に協議会を設立。「ベルマーレが他市へ流出する危機」として、市や市議会にもっと主体的に建設計画に関わるよう求め、署名活動を始めている。
落合市長は2日の市議会で「ベルマーレは平塚の宝で、新スタジアムも平塚以外に考えられないが、一方的で戸惑いを感じる」としつつ、「今後、より具体的で現実的な提案がされればしっかり検討したい」と語った。
新スタジアム建設の事業主体となる関連会社「湘南メディアスタジアム」の佐藤倫明社長は「現在、総合公園周辺も含めた再開発の提案を改めて検討中で、4月中にも市に示したい」としている。（足立朋子）
https://www.asahi.com/articles/ASR327GWTR32ULOB01H.html https://www.asahicom.jp/imgopt/img/4f77c78afa/comm/AS20230302004628.jpg
平塚市総合公園内の芝生広場「平塚のはらっぱ」。広々とした緑が残り、親子連れら多くの市民の憩いの場となっている=平塚市大原
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/e83fa741e5/comm/AS20230302004629.jpg
平塚市総合公園の案内看板。平塚駅北口から約1・7キロの市街地にある約30ヘクタールの公園で、平塚競技場や野球場のほか、体育館や温水プール、バラ園、無料の動物園などがある=平塚市大原 隣の空き地を公園にすれば建ぺい率の問題クリアできるんじゃない？ >>698
隣の空地って「第一三共」の？
第一三共がマンション業者に土地を売れなくなるだろ
（元工場用地だから土壌の浄化に金が掛かりそうだけど） >>696
出て行ってほしくないなら土地は市が候補上げろよ
無能だな >>702
平塚市長「ベルマーレに対する補助はここ7年間で14億円
作って欲しければ資金計画や財源の話をすべき」と返されるだろ
http://imgur.com/gEK2E2y.jpg
真壁社長が市長選挙に出るべき >>696
>建設費用や財源の話はなく
そこ、いちばん重要なところだろ… パターンとしては山形みたいなの狙ってるんやろ、まずは場所決める 茅ヶ崎や藤沢に提案すれば良いのに
小田急が計画してる新駅付近とかどうか
平塚の態度が一変するから そのへん下手くそだよな
どうせ平塚から出て行かないって足元を見られてる DENAすごいな。川崎のアリーナ建設。
相模原のスタジアムまで頑張ってほしい。 まずは世話になった地域への配慮優先だろ、
それに茅ヶ崎や藤沢の反応良くなかった時もっと足元見られて終わるだけ >>707
伊勢原新駅とか土地はあるけど昔の鹿島並みに何もないぞ ベルマーレはスタジアムまで30分以内の客が多いクラブだからな、
そう簡単に他所の市への移転はできない 陸上競技場しか用意出来ない自治体はプロのクラブから見捨てられる、という力関係が出来れば。現にスポーツ文化が進んだ国はそうなってる。
ファンやサポーターのスタンスも問われるところ。例えば四半世紀近く、日産や味スタの様な箱で満足してるようでは、足元を見られても仕方ない。 DeNAが自前でアリーナ建てるんなら等々力の計画も変わってくるんでは 等々力は閉鎖するミュージアムやサブトラックのところに
新スタ建てる方が安くならんの？
別に現行の計画否定するつもりは無いけど アリーナ建設ラッシュやばいくらいだね。
バスケがきっかけだろうけど、他に何でも使えるからってのが大きいんだろうな。
場所もそんなに広くなくても建てられるし。
結局経済合理性ばかりが優先されるお国柄だからな。 アリーナは大都市圏なら需要あるから民間でもやってけるんだろうな 駅前の計画ってのは相模原の計画にも好印象与えそうで何よりじゃね？
等々力公園が広く使えそうなのもいい >>718
経済合理性が無視される国は経済が破綻するが >>721
極論よくない。
景観とか美観とか文化とか蔑ろにしがちなのが日本の経済合理性。
アリーナも実際建物としてどこも安普請で経済合理性ばかりに重きをおいたダサいのばっかだしな。 佐賀国体は陸上競技場のかわりに大きなアリーナ建ててるな
B'zがこけら落としやるみたいだし、アイスショーやバスケ、フットサル何でもできるな
https://i.imgur.com/wLrtGWD.jpg
https://i.imgur.com/At6gp2L.jpg バスケやライブホールもある商業施設であって
等々力アリーナの代替施設では無い ブレイブサンダースのホームとして建て替える予定だったんだから計画は変わるでしょ まぁ、アリーナは建設だけで済むからな。スタジアムみたいにデカくて土木も必要となると... 建設中・計画中
千葉幕張 民間
東京お台場 民間
川崎 民間
群馬太田市 半官半民
愛知国際 県
神戸 半官半民
長崎 民間
佐賀 県
アリーナは建設費・維持費安い、稼働率高い
自治体を説得しやすいだろうな というか都内川崎なんて何十万人に対して1つとか体育館が足りなさすぎたんだ
区営の施設は常に埋まってる
近隣の部活からお年寄りやらサークルやクラブやら 等々力を市民利用の体育館だけにするなら
結構なスペース空くから新スタジアム建てれるやろ 経済的な観点から見たら国体や巨大陸上競技場に合理性を見いだせないな
だからデフレからスタグフレーションになっても相変わらず続けて破綻へ向かってるのか デフレ期に財政出動は合理的だろ
なんなら震災前の建築費人件費が安い時に建てまくっておくべきだった（陸上兼用や専用とかではなくね）
可処分所得を減らす政策も並行してやるからってだけで
アクセルとブレーキを同時に踏んでる状態 世田谷川崎横浜北部は東急が開発したエリア
川崎鶴見以南は京急が開発したエリア >>730
関東の人間は「○○やろ」なんて使わない
川﨑とどろきパーク株式会社の株主に
DeNAも川﨑ブレイブサンダースも入ってない
https://i.imgur.com/BTJTAP8.jpg でも川崎ユースの拠点になる生田にはブレイブサンダースのユースの体育館も出来るんだよね？ よく専スタにしてコンサートで稼働率上げるとか言われてるけど、新設の京都やパナスタでコンサートですら使われてない
専スタの「コンサート需要」はぶっちゃけ全くない >>735
何が言いたいか知らんが協力企業にブレイブの名前はある >>728
愛知国際はドルフィンズだけど、イーグルスとシーホースもそれぞれ新アリーナの計画立ててる。 >>738
ソッチこそ何が言いたいの？
「等々力緑地再編整備事業」の事業者に
DeNAも川﨑ブレイブサンダースも参加せず
「とどろきアリーナってブレイブサンダースの為に建て替えるんだよね？」を否定する資料だよ
https://i.imgur.com/BTJTAP8.jpg
とどろきアリーナは狭いし、駅から遠いから出ていく。んであって
（川﨑ブレイブサンダースは元東芝のバスケ部で
東芝は川﨑駅前から発展した企業） >>737
藤井風 - “damn”Live at Panasonic Stadium Suita
https://youtu.be/Te25zymI88s スタジアムでライヴできる人なんて限られてる
雨の可能性があるので興行をやるには屋根のあるドームが望まれる
日産や味の素でも年に数回しかないのに地方でスタジアムライヴなんて数年に一回あるかどうか
トラックがある方がライヴを開催しやすいとか言っても新国立競技場ではまだ矢沢永吉がやっただけ >>740
ラゾーナ川崎プラザの前身だよね
サッカーもだっけ？ >>740
実際落札者の協力企業に名前あるってだけ、嘘だと思うなら調べてくれ。
言いたい事は市民利用の体育館だけを建てるなら融通が利くんじゃない？って事。 >>742
専スタの稼働率上げるには女子サッカーとかラグビーを育てていくしかないね 昔国立競技場にライヴ観に行ったら急病で中止になったことがある
グッズとかは腐らないけど中の飲食店の人のためにコンコース開放して売ってた
少しでも損害を抑えるために
リスク高いんだよね屋外公演はいろんな意味で 女子サッカーとかラグビーで稼働率上げたところで収支はプラスになんのかな
ラグビーは客入りの割に芝の消耗激しいし
都心アリーナはコンサートやイベントで稼げるだろうけど ライブなんてほとんどやらないからね
ライブのためにトラック残せなんてのはとんでもない言いがかり スケジュール詰め込むと名古屋の長良川開催みたいになるし難しいな 日本中国のスタジアム、バックスタンドはペナルティエリア付近まで、ゴール裏がない割り切ったスタジアムだな >>745
川崎市の落札企業にはブレイブサンダース入ってるな。確かに。
その後、ジョイベン抜けたってことか？ >>753
知らんが等々力メインで使わないなら
アリーナやサブトラックのところに新スタでいいじゃんって思った。
そうすれば陸上競技場解体しないで使いながら新スタ建てれる 結局眞壁がやってやん
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR327GWTR32ULOB01H.html
落合市長は2日の市議会で「ベルマーレは平塚の宝で、新スタジアムも平塚以外に考えられないが、一方的で戸惑いを感じる」としつつ、「今後、より具体的で現実的な提案がされればしっかり検討したい」と語った。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/asahi_region/politics/asahi_region-ASR327GWTR32ULOB01H?redirect=1
2日の市議会で落合克宏市長らが諸伏清児議員の質問に答えた。それによると、ベルマーレの真壁潔会長が昨年10月に市を訪ね、新スタジアムを建設したいとしてコンセプトなどを提案したという。建設費用や財源の話はなく、ホームスタジアム・平塚競技場（レモンガススタジアム平塚）の南東側の広場「平塚のはらっぱ」や南駐車場があるエリアを予定地とした。
新スタジアム建設の事業主体となる関連会社「湘南メディアスタジアム」の佐藤倫明社長は「現在、総合公園周辺も含めた再開発の提案を改めて検討中で、4月中にも市に示したい」としている。 >>731
そっちはそっちで前例踏襲、天皇崇拝、そして陸連最強という合理性とは無縁の理由で継続しているね。
これはこれで日本らしい慣習。
日本サッカー界はライバルだらけ。
余談だが糞どうでもいい日本ｖｓ中日という試合で君が代が流れたのはたまげたわ。
中日側は燃えよドラゴンズ流せよ。
裏ではDAZNで日中対決。こっちも同時に君が代が流れてた。
日本代表頑張れ。日本サッカーはお前らにかかってるわ。 >>751
グランパス、ホーム最終2試合は糞陸スタの長良川ｗ
雨降ったらまたピクシー風リフティングドリブルが見られるぞ！！
これで優勝争いでもしたらトヨタ大ひんしゅくだな・・・。 もしかしたら芝の張替え時期なのか知らんけど
ラリーの為に芝剥がすとか、豊田スタジアムの関係者って
知的障害者しかいないのか？ トヨタがやりたいって言ってんだろ？やらせとけばいいじゃん >>722
横浜アリーナ有明アリーナあたりは内装外見良いと思うけどな
武道館はダサいと思ってたがアレはアレで外人に好評だし
それ個人の意見に過ぎないかもしれんよ スタジアムスレの英知を集めて
何とか平塚のスタジアム問題は解決したいね
平塚市任せじゃないプランを ホームが陸スタ（ドームの札幌も）で最近上手くいってないチームのサポは
他のチームにはどんどん専用スタを建てたり改修してもらいたいと思ってそうだなｗ
良い専用スタをもらえてから弱体化するところが続出してきてるし なにをおいても専スタ優先、常識や正しさ平等一切無視して専スタに金だせ至上主義。逆に利己主義で自分の理想専スタ以外は誹謗中傷して候補地を無くさせた連中の叡知って.... >>727
土木？
必須なわけじゃないよな。
アリーナだって場所次第で土木あるし ここは専用スタスレだが原理主義のスレではない
原理主義者がいても別に不思議はないがそうじゃない人を否定する理由はない
一般的な価値観から乖離した「専スタマンセー」を連呼してスタジアムが建つなら誰も苦労はしない 三ツ沢は昨日マリノス、今日横浜FC、明日YSCC
3日連続でJリーグの試合をやるのはここくらいか >>762
千葉 09年に降格してからJ2沼へ。臨海時代は残留名人から上位進出
脚大 中位以下が当たり前のように。万博時代は優勝争いの常連
京都 J1復帰したけどまた降格しそう
北九 J3にも顔を出すようになる。本城時代は5位に躍進することもあった
長野 J2昇格争いすら関われなくなる。改修前はJFL(当時3部相当)優勝した
大宮 改修後は数年粘ったが今はJ2沼
磐田 サイドスタンド改修後はエレベーター。1年でのJ1復帰の実績もない
そりゃ専スタ要らないと思うのが出てきてもおかしくないな
新潟大分サポ辺りは湘南山形甲府にも専スタを！とも言い出したくなる >>771
サンプルが足らないから専用スタジアムを300くらい増やすべきだな >>769
VARの一部のカメラ置けないて スタジアムが原因なのかな？ 等々力が工事中フロンターレは国立競技場でやるのかな
それともメインスタンドだけ使って開催するのか
近所とはいえFC東京やマリノスの使うスタジアムは使いたくないだろうし >>763
逆に常識や正しさ一切無視した陸上や野球場建ってるのも事実なわけで。
比較したら、定期的に多数の集客あって学生やアマの大会も出来る専用スタは金出す意義もあるからね。あながち利己主義とも言えないけど自分こそ否定には熱心だな。
無駄金超高コストのサブトラ無くても一種という陸スタや生態系も市民の不便も無視した海辺のドームとかもまず批判しなよ 今さら遅いだろうけど、等々力をマリノスとの共同にして5万人規模の新スタにしたらよかったのに
横浜市民も新線がもうすぐできてアクセスしやすいし >>771
こじつけだな。
元から専用の磐田大宮を絡めるのは的外れだし、京都も専スタ化で元から落ち込んでJ2沼やJ3争いが確定したわけじゃない。 まあ川崎ですら新規のハコ作りたがらないというのは普通に、ねえ 等々力改修は、隣の野球場新設の後回しにされ、バスケの新アリーナにも先を越され、専スタできる頃にはチームも弱体化濃厚。
全盛期の頃に3,4万規模の専スタあれば、もっと儲かってたのにな。 >>778
お前サッカーヲタでも無いだろwww
ホームタウンが違うチームで共同して建設とか
そんなアイデアが採用出来るなら
ガンバ大阪とセレッソ大阪は一緒にスタジアム建設してるぞ DeNAは川崎にアリーナ造ることを発表してた
横浜川崎相模原と競技によって違う場所で面白いな
本社は渋谷ヒカリエだっけ
楽天も本社二子玉川で神戸と仙台だけど一つの都市でやってたらもっと上手くコラボできてたかも
広島は同じマツダだから今後何か企画を立てれそう >>783
イタリアだとライバル同士であるじゃん
川崎と横浜ってほぼ一体みたいなもんだし
今日の川崎はチケット完売らしいから、専用でハコが大きくなればなぁと 昨日と同じ話になるけど
東芝バスケ部が源流の川﨑ブレイブサンダースは
「等々力公園なんて駅から遠いし、アリーナは小さいから出ていくわ」で
DeNAと京急で話をつけて、京急川﨑駅前にアリーナ建設するだけで
等々力公園再整備事業の当事者では無い
等々力公園は元々は、東急電鉄の砂利採取場と廃棄物処理場で
https://i.imgur.com/SsYD6i5.jpg
その後に東急電鉄の運動場が後の等々力公園になる
https://i.imgur.com/9ZVyJin.jpg 協力企業のブレイブが別の場所にアリーナ建てるならそれでいいじゃん、
体育館は池側とかの別の場所に建てて
新スタをミュージアムやアリーナの跡地に建てればいいだけ 等々力大橋開通で世田谷の徒歩、自転車族を取り込めるから弱くなっても余り観客数が減らないと予想するけど 何だかんだで相模原は計画としては良い例なんだよな。後はクラブがそれに見合えば 大都市でなければフクアリみたいな規模で十分
まだJ2や3の地方都市のクラブは1万や5千人の球技場からで良い >>788
今から急に計画変更する訳ないだろw
コンビニの出店計画じゃないぞ >>792
そらそうやろ、でも「今から変更しない」は球技場化決定する前も言ってたぞ どちらにせよ
規模の大小に拘わらず等々力アリーナは作るでしょ？ >>788 てかあれ既に計画変更済だと思うぞ
当初の案はミュージアム跡地に新アリーナ建てて市民体育館とプールは多少釣池を削って球技場と釣池の間に建てていた
今の案は新アリーナ市民体育館プール一体でミュージアム跡地に建てている
新アリーナの規模縮小したと思うぞ >>785
等々力が国立か神奈川県立だったら横浜川崎の共同は可能だったがな。
川崎市が横浜を容認しない限りは不可。 >>771
秒刊でもこないだそれっぽい話されてたけどどちらかといえば正論だなと思った
他所が専スタどんどん建てても自分の立ち位置が下がることもあることはある
新スタ話全く具体化されてない富山や岐阜、愛媛は今やJ3沼だからな 富山岐阜はともかく愛媛はアクセスがあまりにも酷すぎるのがキツいな
専スタ云々以前にそこを何とかしないと >>795
そうなんか、
どうせならここからもう一度修正して
釣り池の方に体育館とプール建ててくれると助かるな 愛媛は60チームの全スタジアム中最悪という声も聞くからねえ 744 名無しさん＠実況は実況板で 2023/03/04(土) 11:17:37.24 ID:q6APXKBo
土佐市にサッカー場が出来るらしい
森木が入ってた少年野球チームが活動してるすぐそば。
ますます子どもがサッカーに流れていくだろな 高知県土佐市は同市高岡町乙にサッカー場を整備するため、２０２３年度当初予算案に調査費２８０万円を盛り込んだ。市は今秋をめどに、芝生での整備も視野に入れて経費や財源、工期などを検討し、基本構想をまとめ、具体化を図る。
場所は高知リハビリテーション専門職大学の北東約３００メートルの農地。約１・３ヘクタールを市は１億４７００万円で購入済みで、多目的広場としてサッカー場とトイレ、駐車場などを整備する計画だ。 高知ユナイテッドがホームにしてる春野総合運動公園広すぎて草
野球場・ソフトボール場・運動広場・多目的広場・テニスコート・体育館・スポーツ科学センター・球技場・陸上競技場・水泳場・屋内飛込み練習場・屋内運動場・射撃場・アーチェリー場・相撲場・会議室・附属設備
J3ライセンスはあるから当面問題なさそうだな
専用スタジアムの機運が高まったら整備し直せばいい 場所は高知リハビリテーション専門職大学の北東約３００メートルの農地。約１・３ヘクタールを市は１億４７００万円で購入済みで、多目的広場としてサッカー場とトイレ、駐車場などを整備する計画だ。
…
この記事の続きをご覧になるには登録もしくはログインが必要です。
https://www.kochinews.co.jp/article/detail/633064
この記事の続きは何て書いてあるんだ？
そもそも何を目的とした、誰の使用を想定したサッカー場なんだ？ 1.3haならスタジアムじゃなくてグラウンドでしょ >>803
たぶん高知ユナイテッドSCが昇格したらその都度陸上競技場が増築されてく悪循環になる 署名で300億円とかの箱物出来たら
誰も苦労しないんだろうな 言葉足らずですまん
署名はした方がいいに決まってるしここの連中ならオンライン署名で早々に済ませてると思うが、紙の署名用紙印刷して更に協力の手を広げてみてはという意味ね
とにかく否定的な「眞壁ガー」の人は署名お断りなのかな 署名だけで300億円とかの箱物が出来るはずはないが、ネット掲示板の中で一歩も動かないご意見番気取りより少なくとも可能性は高くなる
少数意見はクレーマー扱いでも数が集まれば民意
行政の立場で無視することはできない
極端な事例だと一軒の苦情で公園廃止を決定した長野県とか >>814
馬入の練習場の利用料免除して貰ってます
https://i.imgur.com/LKlhxTl.jpg
平塚陸上競技場の利用料減免して貰ってます
https://i.imgur.com/oKwUDL1.jpg
そのくせ色んなスポーツに手を広げてます
https://i.imgur.com/fM5lqsY.png
なのに上から目線とか
https://i.imgur.com/I52rqvl.jpg
町田みたいにサイバーエージェント見つけてきたり
相模原みたいにDeNA見つけてきた方が良いと思うぞ
ライザップ見つけて来たけど、ライザップの経営不振で駄目になったけど ネット掲示板の中で一歩も動かないご意見番気取りの「眞壁ガー」の人や「造園屋ガー」の人は、やはりオンライン署名すらしないんだろうか？ 神奈川だから大きめのスタジアムをと言う人が多いけどユアスタみたいなので良いと思うけど建設費が高騰してるし平塚辺りも人口が減るんだし 湘南はスタ建設目指してる会社もこのスレも
概ね22000席の案で良いとなってるでしょ、
川崎に関しては4万席目指せ派がそれなりに居るけど ガンバも京都も等々力もアクセス悪いとこに幽閉だな
Jリーグ人気はこれらを立て直す50年後かな 等々力周辺の人口密度
等々力大橋完成したら世田谷も徒歩圏に 等々力やレモンガスは徒歩や自転車族多いから
立地悪いと言っても幽閉とは違う 武蔵小杉、武蔵中原は
NEC、富士通、沖電気、日本石油の城下町で
その従業員たちが応援してるサッカーチームがフロンターレなんだから
アソコが聖地 https://www.iza.ne.jp/article/20230225-FIEKD3LTEZI2FB2GMGNFJRVUUQ/
まあサッカーアンチの産経記事なのを差し引いても秋田市長の地元利益誘導は批判されてるな
大人しくソユーを専スタにすれば良いところなのに サッカーアンチとか利益誘導云々以前に問題はここだろ
新スタジアムはＪ２秋田のホーム利用を想定して県が市とＪリーグ基準のフットボール場を整備するもので、用地選定などは市が行うが、県は民間主導で進めたい考え。
構想案は、固定ドーム屋根でピッチ（グラウンド）は外に出せる可動式、観客収容１万人で建設費１４３億円（昨年３月時点）。同１万５千人でも開放屋根で７２億円余（令和元年時点）と試算するＪ２山形の構想の２倍だ。
手本にした札幌ドームは規模が違うが、運営する第３セクター社員だけで７０人、黒字運営には年間１９億円もの売上高が必要だ。
構想案では建設費の民間拠出は５５億円のみ。残る８８億円は公費負担を求め、開業後の税免除や運営補助金も要求しており、「民設民営」は破綻している。 札幌ドームみたいな約8000トンのホバーリングステージじゃなく
もっと簡易な移動式芝生装置が、秋田を契機に開発されるのを期待
個人的には「あきぎんスタジアム」改修派だけど
秋田市長も市議会も「作りたいだっぺさ」
だから、いずれ出来るだろ 別に民設民営を絶対としなきゃ良いだけのお話、
秋田のは案として面白いから別に現行の案で良いよ >>828
あれは野球兼用だからで普通に引き出す引き入れるならそんなに難しいことではない。 >>829
> 別に民設民営を絶対としなきゃ良いだけのお話、
それを決めるのは事業主（秋田市）であって、イオンでも俺らでもないから… 今治の新スタ良いな。
あのお神輿も毎回やったら名物になりそうw 京王はこれから高架上工事でスタジアムどころではない。 今治は杮落としで映像設備もなかったからスコア表示どうするのか心配してたんだけど、アウェイゴール裏バクスタ寄りにアナログ得点板と45分計を掲示して選手紹介とかはLED看板で流す手法なんだな
エンタメとしての演出上こういうところはケチって欲しくなかった
まあお金の問題だろうしおいおい追加していくんだろうけど
http://imgur.com/r43uGJz.jpg
http://imgur.com/bWJOTvR.jpg パナスタの交換前のヴィジョンはどこへ行ったんだろうな はっきり言ってイオンは新機軸(全天候型可動ピッチ)で気を引いて事業参入できれば目的達成で、後は丸投げでスタジアムなんか知ったこっちゃないんじゃね
そういう無責任な構想にしか見えない
秋田市内の2大型開発計画 郊外の街 具体像見えず│日本経済新聞
8.2ヘクタールの敷地にサッカーJ2・ブラウブリッツ秋田の本拠地にする全天候型の新スタジアムを建設する。観客約1万人を収容し、フィールド全体を覆う屋根を設けて天然芝のピッチを左右にスライドさせる方式を採用する計画だ。
イオンタウンによると、チーム運営会社が中心になる特別目的会社を設立し、スタジアムの整備や運営を担う。143億円の整備費を見込み、県と市にそれぞれ33億円、国には22億円、総額の6割超に当たる計88億円の補助金を求める。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68842100Y3A220C2L01000/ 【DAZN】「スタジアム環境」「ライフスタイル」「値段」…30周年のJリーグ、ファンを増やすために必要なことは？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677976765/
＞このデータについて、桑原学アナウンサーが補足。サンフレッチェ広島vs北海道コンサドーレ札幌
＞（収容率：37％）とサガン鳥栖vs湘南ベルマーレ（収容率：40％）は「すごく雨が降っていた。そういう
＞事情もあったと思います」と語り、「結果的に箱（屋根付きスタジアム）は大事」と設備充実の大切さに触れた。
いいねぇ。こういう啓蒙も大事。 そもそも秋田は1万人規模で良いのか？
J1上がる気ない？？？ ヨドコウとか神戸みたいにアクセスまあまあ良いのに満員にならないって何が問題なんだろ？ >>827
そこが都合良い時だけ山形引き合いにしたり、野球との転換に人のかかる札幌ドームを例にしてるんで産経記事が信用出来ない所なんだが
維持費数億がスタジアムの標準。四万以上収容のスタでも5億が高い方（国立は破格） どれだけ出庫に時間かかろうが車で行きたい層が結構いるんじゃない 物価の上げ幅以上の率でチケット価格を上げてるので、動員寂しいのも当然か。見難い陸上競技場なら余計値打ちも下がるし。
コロナ対策の打撃分をチケ代に転嫁するのは、それなりに受け入れられてはきたが、今後は柔軟に対応しないと。
物価が下がらない以上、個々人の可処分所得が増えない限り、娯楽費の割合はそのうち生活費に圧迫される。
万単位の空席を遊ばせておく位なら、適宜値下げして、客を呼び戻す算段をすべき。人さえ呼べば、チケ代以外にもクラブや地域にお金が落ちるし、観戦体験次第ではリピートも見込める。
Jリーグは深刻なスター不足。コロナごっこで国全体が疲弊した今、何もせず19年以前の姿に戻るとは考えられないな。 問題噴出してるのは確かだが薄っぺらで批判目的で比較してるな山形はあの金額で建たないし、札幌の70人は契約社員に特別社員込みでハムがでて行くからハムの要求叶える為に増やした数十を契約切れで減らすし
>>830
札幌ドーム建設するときに設計段階でシャルケのレール使用案は耐震基準の制約で非常に制約が多くて断念、一番安く作れるのがホヴァリングステージとなったのだだ、ドしろうとが適当にw >>839
市もクラブもJ１規格を求めてるが民間で一番良い案だしたイオンはJ1規格の条件を無視した。イオン的にスタは割りとどうでも良いからスタの条件は無視して県と国と市の負担額を上げた。県なんて計画に関係無く金出す謂われない計画なのに
スタ建てるために案件じゃない魚卸市場、野菜果樹卸市場の建て替え案件がメインの案件 秋田のは広島みたいに国と県と市からお金引き出したいんだろ、
少なくとも市はイオンの計画を良しとしたんだから払う意思はあるって事でしょ。 >>849
金だす気無いよw
市はイオンを選んだがイオン選んで決定した時の詳細評価の記載ではスタジアムについては建設費負担について問題ありとして一考すべきされてる
計画書の全体評価として各評価ポイントの総合計でイオンになっただけでイオン案のスタジアム部分を全て評価、受諾しているのでは無い スタ単体の計画公募でないんだからイオン選んだからイオン案のスタ部分について秋田市が全面的に賛成してると勘違いされても >>849
イオン選定の時点で既に新スタに関しては過半を占める公費支援の要求が問題視されている
秋田市外旭川地区まちづくり事業パートナー選定プロポーザル審査結果 （PDF 147.0KB）
https://www.city.akita.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/032/914/shinsakekka.pdf
新スタジアム整備については、フィールド全体を覆う屋根を設け、スライド式の天然芝可動ピッチを採用するという、積雪地のサッカースタジアムとして先進的で独創的な提案が高く評価されたほか、「民間が主導し、行政が支援する」という条件に対して、民設民営でスタジアム整備を行う提案である点を評価する意見があった。
しかし、新スタジアム整備費の過半に公費による支援を求めるものであり、施設規模等も含めた整備内容については、今後、慎重な検討が必要であると感じた。 >>850
一切払う気無いなら既に払わないと言及してるでしょ、何故言わないの？ >>837
これ特別目的会社を設立して事業主体にするってこと？
もしそうなら自治体じゃないから国費補助は出ないんじゃないかな >>853
1円も払う気はありませんじゃなくてある程度の支援は考慮するけど、143億円の整備費を見込み、県と市にそれぞれ33億円、国には22億円、総額の6割超に当たる計88億円の補助金を求めるのはちょっと話が違うのでは、ってことでしょ >>853
一般マスコミが詳細まで書かないだけで公募の時に公募文章にスアの建設費は民間、応募組織でとなってるんだから公表してるだろ
なにを言ってるw >>855
自分もそれくらいの認識だよ、
これからどれくらい払うかの調整が始まりそうって。
>>856
その後の話を言ってるんだが、
イオンの計画が出てから市長とかが言及するかって話。 秋田の1万人規模の計画ってクラブも了承してるの？
広島の建設候補地みたいに「その場所に作っても使いません！」って言ったから、マチナカの場所に変更になったけど、秋田は全天候型だと増設は金銭的にも難しいと思うんだが。 そもそも募集要項ではこうなっている
・Ｊリーグスタジアム基準［2021年度用］におけるＪ２基準を満たし、将来の改修により容易に同Ｊ１基準を満たすことが可能な施設とし、観客席のみを覆う屋根とした場合および観客席を含めたスタジアム全体を覆う屋根とした場合の両方についての提案とする。
http://imgur.com/XEgtp7K.jpg >>860
>2021年度のブラウブリッツ秋田の営業収益は7億7500万円で、内入場料収入は3800万円となっています。
コロナ禍とはいえ、これは凄いな。
それでも持続可能だって事は入場料なんかどうでもいいとも言える・・・ @nara_cpbr_
試合終了後に荒井知事がせんとくんを引き連れて登場 田原本のサッカー場建設が確定したと発言 さらに「今後J2、J1を目指す大事な試合は田原本でしてください」とも発言 ロートフィールドを改修か？はたまた田原本の専用スタジアムに本拠地移転か？どうする奈良クラブ！？ >>860
なんだか巨大イオン様にお任せですべて決まったようなお気楽コメントだけど、公費支援や増設の技術的な問題なんて気にもしてないな
指定管理者に関しても当事者意識が感じられない
はっきり言ってお花畑 元サッカー選手にやらせるとそうなるのかもね。
「俺たちは凄い」「サッカーには価値がある」って思い込んでるふしがある。
元プロと話すとだいたいがそういう人ばかりだからな。
見てもらえたら魅力は伝わる、そしてサッカーを好きになってくれる、って思い込んでる。 >>861
コロナ禍の事を基準にして言う辺り
余程日頃の自分の意見に自信がないんだな >>862
知事選に向けた活動かな
市長を挑発してるのかな >>863
増設できなさそうなのは感じるけど
実際どうかはクラブの社長の方が気にしてるに決まってるだろ。
昇格見据えて営業収益もう少し欲しいって言ってる訳だし建てて貰う立場な以上、
インタビューでは必要以上にネガティブな事を言わず
その手の調整は裏でやる方が大人 長居球技場で参考にすべきは建築じゃなくて他競技スタジアムの奪い方だな 河野太郎の振る舞いはシミュレーションでPK貰おうとしてるのと同じようにしか見えない
世襲議員はパフォーマンスだけは得意な奴が多い >>864 これはこれで味がある
が
双眼鏡がないと字が読めなそう 河野太郎がサポってのは諸刃の剣だからな
河野太郎が口添えしたら、国土交通省の社会基盤整備事業の補助金簡単に出せるけど
横田一みたいな「ナマコと自民党が大嫌い」ってブラックジャーナリストに
【ベルマーレ新スタジアムに河野太郎の圧力】って
ネチネチやられるパターン
https://i.imgur.com/TgJbZGc.png J1基準満たすスタジアム建設の為に隣の市が
市町村合併を企んでいたので絶対イヤです。
第一にチーム名が自分の住んでる自治体名でないから
お断りします。隣の市はまだ諦めてないと思う。 MBCニュース│ドルフィン跡地のスタジアム整備 下鶴市長「見直さない」鹿児島市議会で改めて強調
ドルフィンポート跡地へのサッカースタジアム整備については、先週、鹿児島市の下鶴市長も塩田知事もともに「厳しい状況にある」との認識を示しました。
６日の市議会で計画は撤回しないのか問われた下鶴市長は、整備の方針は見直さないと改めて強調しました。
（下鶴隆央市長）「スタジアム整備の方針を見直すことは考えていない」
ドルフィンポート跡地では、所有する県が新たな総合体育館＝スポーツ・コンベンションセンターの整備を計画しています。
本港区のまちづくりを検討する県の委員会は、跡地周辺の緑地帯「ウォーターフロントパーク」を残す方向性を示していて、市が計画するこの場所でのサッカースタジアム整備については、下鶴市長、塩田知事がともに先週、「厳しい状況にある」との認識を示しました。
市のスタジアム整備はどうなるのか？６日の市議会で質疑が行われました。
（共産党 大園竜也議員）「（スタジアム整備は）いったん白紙に戻すべき」
（下鶴隆央市長）「スタジアムはスポーツを生かしたまちづくりや、まちの新たなにぎわいの創出、経済の活性化につながる大変重要な施設だと考えているので、検討を進めてまいりたい」
鹿児島市は整備の方針は見直さず、新年度に新たな協議会を設置して検討を続けることにしています。
https://www.mbc.co.jp/news/article/2023030600063257.html また共産党が足を引っ張ってるのか
本当邪魔な奴らだな
背後にどんな利権が絡んでるか知らんが、その情熱を野球場と陸上競技場の建設反対に使えよ 長崎のスタジアム完成して上手く行けば鹿児島にも出来るだろ 成功をアピールして貰いたい金沢長崎がJ3降格圏内という
始まったばかりだけどね >>865
サポもそうで、一昔前のプレミアみたいな簡素なスタジアム望んでるけど、それじゃ今の客は着いてこない >>883
鹿児島にあんなリスク取って大規模開発してくれる企業は存在しない 金で解決
【野球】日本ハム新球場、今後も改修せず 球団が野球振興の基金設立で代替 NPBと最終協議 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678147962/ J3のスタジアムがどんどん整備されていくJリーグ100年計画 リスクを取らなかったから日本経済は失速した。企業は利益を内部留保し給料は上がらず設備投資を怠り安い給料で派遣やら外国人を雇い日本を貧しくした。 立派な陸上競技場のあるところは都市部でもあるしそこで早くからチームを運営できたので、現在J1,J2のチームも多い
近くにJ基準を満たす箱がないところは新たに陸上競技場なんてとても作れないし、なるべく金かけないでJを目指すには小さめの専用スタを作るのがベストとなる
人口の少ない地域にとっては試合がとても見やすくリピーターになってもらいやすい環境は理にかなってると思う 東京は葛飾にできるやろ、
都市規模やクラブの規模に合わん地域って言うなら横浜福岡名古屋も一緒 >>896
神奈川「東京は陸上競技場ばかりで困ったもんだよ」 >>898
加えて、サブトラックがない中途半端なものばかりです。 まぁ神奈川は腐っても三ツ沢あるから
J1開催できる球技場が１つもない東京さんとは違いますよ >>900
まぁ、腐っちゃってますけどね。
なんせ、東京オリンピックのレガシーだし。 >>904
どこも一長一短あるが、里山の電光掲示板はなんとかならなかったのか
プールにあるような45分計だw いい加減福岡にも日本代表が試合できる
規模のサッカースタジアム作ってくれよ。 JFLすら視界の外なのにスタジアムの心配なんか10年早いわ
http://imgur.com/DlSWujt.jpg スタジアムなんてすぐにはできないから葛飾は今くらいから動けば良いよ、
東京は箱不足だから使い道はいくらでもあるし RBライプチヒみたいに金にモノ言わせて一気に上まで上がってくるクラブとかないかなぁ。 >>907
福岡空港から一駅延伸して博多の森前に駅作ってくれたらアクセス一気に楽になるのになあ…
スタはゴール裏の傾斜キツくしてほしいかな >>913
町田がその予定だったんですよ！謝ってください >>917
ここ私学の教職員の共済施設だから原則教職員とその家族しか使えないんじゃね
葛飾区民は関係ないかと >>918
いくらなんでもこのスレの住人として情弱すぎるだろ
葛飾区 サッカースタジアム建設目指し 運動場を取得の方針
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20230123/1000088865.html
ただ、区は、来年３月に不動産の引き渡しを受けたあと、しばらくは運動場として、区民に開放する方針で、スタジアムの建設時期は、現時点で未定だとしています。 佐竹知事「最後は議会に判断してもらう」 新スタジアムの県費負担 秋田
秋田県の2月県議会予算特別委員会の総括審査が始まり、佐竹知事は、秋田市外旭川地区に建設予定の新スタジアムの県費負担について、妥当性を検討した上で最後は議会に判断してもらうと述べた。
7日の総括審査では、11人の委員が県の政策や課題について県側と質疑を交わした。このうち秋田市が進める「外旭川まちづくり事業」の新スタジアム構想について、複数の委員が建設にあたっての県としてのスタンスをただした。
秋田県・佐竹知事：「外旭川のまちづくり計画がある程度確定しないと、どういう作り方にするか決められないので、待っている状況。秋田市もそう遠くない時期に出すので、これに呼応しながら県も検討していく」
また、建設に伴い、県費を負担することの是非についても議論が交わされた。
東海林洋委員（みらい会派）：「すでに、県は費用負担するものだと思っている人もいる。ここを明らかにしておかないと」
佐竹知事：「今のところ、民間主導・民営でやるというのが市に出されている事業者からのプランだが、その事業者がやるとは記載されていない。
果たして民営があり得るかどうか、これが県と市の直営になると全く違う。全貌がある程度分かった段階にならないと、県としての負担割合の合理性、あるいは支出の根拠が分からない。
それが明確になった段階で、最終的には費用を出すことも含めて金額、妥当性を検討した上で、最後は議会に判断してもらう」
ニュース│ＡＫＴ秋田テレビ
https://www.akt.co.jp/news?sel=20230307-00000008-AKT-1 穂積市長「協定解除しまちづくりを再検討」 イオンタウン撤退の場合の対応 秋田市
秋田市の穂積市長は7日の市議会一般質問で、事業パートナーのイオンタウンが撤退した場合の対応を問われ、「協議が整わない場合は協定を解除し、まちづくりの進め方を再検討する」と述べた。
秋田市は、外旭川地区のまちづくりで、事業パートナーとしてイオンタウンと協定を結び、3月中の基本構想の策定を目指している。市は当初、卸売市場を北側に配置するイオンタウンの案を採用していたが、後に現在の場所で再整備する方針を示した。
7日の秋田市議会一般質問で、市議は事業パートナーが撤退した場合の対応を問うた。
秋田市・穂積市長：「イオンタウン側との協議が整わない場合などは、その協定を解除する可能性もあると認識しております。そうした場合は、秋田市の将来を見据え、外旭川地区のまちづくりの進め方について再検討してまいります」
また、1月に穂積市長が会見で「まちづくりを進めるか否かは、次期市長選の大きなテーマ」と発言した真意を問われ、次のように述べた。
穂積市長：「外旭川地区のまちづくりに対しては、いまだ賛否両論があるものと認識しており、そのような状況においては当然、次の市長選挙の争点になるだろうという思いを示したものであります」
穂積市長は、次の市長選への出馬について明言しなかった。
ニュース│ＡＫＴ秋田テレビ
https://www.akt.co.jp/news?sel=20230307-00000007-AKT-1 行政側からのイオンに対する不安や不満が露呈し始めた どういうこと
イオンは撤退するの
それとも単にイオンのことが信用できないって言ってる人がいるのか >>926
普通の事、交渉決裂したらどうする？と問われたら答えただけで
何か凄い揉めてるならその質問に関する事が記事になってるでしょ。
ここから先は広島と一緒でイオンと県と市で
負担割合についての駆け引きが始まる、解決できなきゃ当然協定解除だが
ここから白紙に戻すのも面倒ではあるからよほどの事が無い限りって話。 >>913
Jリーグが海外資本の割合を緩和するなら東南アジアの富豪がクラブ買収ってのは可能性は有るんじゃね 佐竹の「最後は議会が判断」て随分トーンダウンしたな
今までは県はびた一文出さんぞだったのに 絶対あいつのうちは無理そうだった広島市長みたいに落とし所を見つけた流れ？ 秋田は昨日の県議会総括審査で秋田市のまちづくりの新スタジアム整備について、知事が「今の予算で全天候型は無理だろうから、まずは最低限の建てて増設でどうか」と。
前に野々村と話して、最低限で作った方がいいと。最初から立派なのは必要なくて、後から増設で。
客席数もライセンスの要件緩和で7000席くらいでもいいと。 >>927
瀬谷みたいな場所と等々力じゃ価値が全然違うでしょ >>927>>934
栄区で瀬谷区ですらない
環状4号の南側がもう鎌倉の糞田舎
しかも公共交通機関が根岸線(京浜東北)の一番本数少ない区間の駅からさらにバス あ、しかもあそこって横浜の限界集落として話題の桂台から1kmとかの場所じゃん
あんなとこ今さら開発しないよ 等々力は「陸連から提案してる」という一番のハードルをスキップした状態で始まってるしな
「等々力を球技専用スタジアムに改修して良いから、陸連にとって身の丈に合った隣の陸上競技場を改修して欲しい」って話
すでに存在するものだから新規建設でありがちな経済効果みたいな話も少ない
強いて言えば共産＆左翼の「社会インフラよりも市民に直接金配れ！」みたいなのくらい >>937 その「強いていえぱ」すらなかったよ
スタジアム建設でこれだけ反対が少なかった事例って珍しいと思う
まあスタジアムに無関心な人には元々あったスタジアム改築の話が本決まりになっただけだし >>932
> 客席数もライセンスの要件緩和で7000席くらいでもいいと。
これが本当なら、すごい情報。
スタジアム建設のハードルが下がって、建てやすくなる。
年末くらいに公表されるのか？ >>927
等々力の専スタ化は、東急が(東急建設ではない)がPFI法第6条に基づく事業者提案をしたことが発端。
なので、ご懸念のようなことにはならないと思われます。 >>932
そもそも秋田市の事業なのに県議会で色々言ってるのもおかしな話
未だ金出すとも出さないとも決まってないのに 外旭川スタジアム「百何十億では無理」 佐竹知事、整備費膨らむとの見方
有料会員向け記事 2023年3月8日 7時51分 掲載
佐竹敬久知事は７日、秋田市外旭川地区への設置が検討されている新スタジアムに関し、資材価格高騰により整備費が大幅に膨らむとの見方を示した。屋根付きのスタジアムの整備費を１４３億円と概算したイオンタウン（千葉市）の提案に対し「百何十億円では、まず無理だ」と述べ、施設の規模や機能を精査する必要があると指摘した。
県議会の予算特別委員会総括審査で、工藤嘉範氏（自民）の質問に答えた。佐竹知事は「私のプライベートな情報」と前置きした上で「今の物価高騰で整備費は相当な額になる。建築関係の専門家から、３００億円は超えるという話があった」と語った。
秋田市が進める外旭川地区のまちづくり構想の民間事業パートナーであるイオンタウンは昨年３月、観客席１万席と天然芝可動ピッチを備え、フィールド全体を屋根で覆うスタジアムの整備を市に提案した。概算整備費１４３億円のうち市や県、国に計８８億円の補助と免税措置を求めている。
この記事は有料会員限定です
（全文 929 文字 / 残り 527 文字）
https://www.sakigake.jp/news/article/20230308AK0005/ 秋田市の募集要項はJ2基準だから
・Ｊリーグスタジアム基準［2021年度用］におけるＪ２基準を満たし、将来の改修により容易に同Ｊ１基準を満たすことが可能な施設とし、観客席のみを覆う屋根とした場合および観客席を含めたスタジアム全体を覆う屋根とした場合の両方についての提案とする。
http://imgur.com/XEgtp7K.jpg
あと、平塚シン・スタジアムで話が出てるホームタウン人口比率が関係するのかもしれない
要件緩和で7,000人云々が事実だとして 横河は今こそ本気出してピッチスライド式を格安で提供できるように提案するべきだろうな。
上物もシステム化、ユニット化で汎用性のある箱にすればいい。
練習場にも応用できれば豪雪地の冬でも練習や試合が可能になる。
そうすればＪリーグの懸念事項である春秋制から秋春制への移行も見えてくる。 確かに福岡なら現在地でなく長崎レベルの多様なスタジアムがあれば成功すると思うがな。希望はグルメに特化したスタジアムなら嬉しいが福岡明太子スタジアム >>941
そもそも秋田市の事業なのに県に金だせと言うイオンがおかしいけど
前からクラブが要望してて県にも市にも誓願してたから県にも金だせって理論なんだろうが ソースない適当レスにソース求めないで事実とかってに思い更に適当に推測を広めてもw 福岡のテレビはどんな番組でもホークスホークスと出演者が口にして取り上げてるイメージがあるけどアビスパは全くと言っていいほどスルーされてる
親会社の力の差なんだとは思うけどプロ化した頃はあんなに欲しがってたのに福岡人は 何を今さら
大阪のテレビはどんな番組でもタイガースタイガースと取り上げるし
名古屋のテレビはどんな番組でもドラゴンズドラゴンズと取り上げるし
広島のテレビはどんな番組でもカープカープと取り上げるだろ >>932
7000人てほんとかよ、これなんか勘違いしてないよな？ >>943
かなり現実的な知事だな
秋田県民だったら支持できる ノノは要件緩和派ではあると思う
いわきにも上手く濁してたけどそんなこと言ってたし >>939
なら今使ってるあきぎんスタジアム改修したほうが安上がりだろ
（現在のキャパ4992人）
あきぎんスタジアムの周辺は秋田市役所、秋田県庁に国の出先機関合同庁舎や県警本部や裁判所が有って
バスの便数も多く、土日はそれらの機関が休みだから
公共施設の駐車場にも困らない
https://i.imgur.com/XsObpve.jpg
https://i.imgur.com/RjM5NoA.jpg
https://i.imgur.com/wQSe15K.jpg
https://i.imgur.com/C6OzjWg.png
でも秋田市（市長）が新しいスタジアム作りたくて作りたくて仕方ないから
陸上競技場の改修で時間稼ぎしてるのに いくら 原材料高騰とはいえ
1万人収容のスタジアムに300億円かかるとは思えない
この知事の本音は、作りたくないんじゃないか >>955
全天候型、ホバリングピッチ考えたら300億かかってもおかしくは無いでしょ 前回選挙以降、とことんサッカーdisって専スタには県はびた一文出さんぞと息巻いてた佐竹が急に「議会が良いと言うなら」良いって
何があった？
次の選挙が近いのか？ 秋田市 穂積志市長「オラが育った外旭川地区を発展させるために
イオンモール誘致して、コンサートや展示会とか開ける屋根付きサッポロスタジアム作るっぺよ」
「サッカーくじから30億円、国土交通省の社会基盤整備事業から50億円くらい引っ張ってくるから大丈夫だっぺ」 サッポロスタジアムじゃなくて
サッカースタジアムね >>954
今の球技場改修だと面積が足りなくて南側のサッカーグラウンドを潰さなきゃいけないんだよ
サッカーグラウンド移転話があったけどそれがダメになったために市は八橋をあきらめたんだよ
サッカーグラウンドを単純に潰して良いというなら八橋でも良いんだろうけど、サッカー関係者が反対してるよ もう他人事だから
シャルケみたいなスタジアム
秋田市に作ってくれよw >>954
新スタジアムの建設計画があるから、J2ライセンス降りたんじゃなかったか？
計画がポシャればJ3降格 そう
秋田はスタジアム新設の条件付きライセンス
でもおそろしいことに陸上競技場新設もアリなんだけどね >>962
いや秋田県があきぎんスタジアムの改修提案したけど
あきぎんスタジアムを管理する秋田市が
なんだかんだ理由つけて「改修は絶対に駄目」って言ってるけど
それは敷地の問題じゃないから
https://i.imgur.com/3UlnjIR.png
あきぎんはラクビー兼用だから、左右に余裕がたっぷり有るし
現在のメインスタンドを残して
バックスタンド側に8000人規模のスタンド作って
ゴル裏を1000人づつ新設すれば15000人クリア出来る >>963
シャトル式は日本では制約多くて札幌ドーム式の方が安く建設できる >>970
移動式のピッチを一枚板じゃなく
5分割くらいにしたら簡易化出来る気がする >>972
どう無理なのか説明してない「無理だよ」に何の意味も無い あきぎんスタジアムの改修案を提案した
秋田県観光スポーツ部スポーツ振興課はアホの集まりなのかよw 秋田市としては新しいスタジアムを作ることしか考えがないから
「あきぎんスタジアムの改修なんて無理」って言ってるだけだよ
あきぎんスタジアムが秋田県の所有物なら
ドケチ知事が改修で済ませてる まぁあの辺は県の施設と市の施設が混在してるから面倒なのはある
県立体育館の新B1基準適応での建て替えは単体なのもあって話進んだけど >>971
耐震基準の問題で工法とレールで動かすのに制約がつくので分けようが関係なく駄目
札幌ドームの設計案を複数作ったがレール移動案は耐震基準にかかわり工法、建設中の制約もあり、完成後の管理と建設費用から見送れられた
ホヴァリングステージ方式の方が建設費も運営費も安いってな 秋田の規模で1.5万はきついな
有料客で5000人集めたほうが良さそう >>977
当時と今は時代も技術も変わってるから一概には言えないよ。
それ、四半世紀も前の話しだし。
札幌ドーム：起工1998年（平成10年） >>977
耐震基準の制約って具体的に何かいつも説明がないんだが、どんな制約？
レールや車輪移動がダメならどこの鉄道もパス出来ないし、埼玉アリーナみたいなのも無理ってなるわな まず野球対応の90度回転式札幌ドームとただの一方行移動式とは違うから、ホバリングだけでも高額になるとは言えない そもそも回転させる必要がないならホバリングも不要かもしれないし。 >>980
鉄道のレール等の工事は鉄道事業者としyて国から許認可受けた処が管理工事、下請けも国から許可降りた会社しか工事できないのだがw
車両側とレール近辺に何れだけ安全装置の基準があると想ってるのやらw >>983
なぜピッチ移動させるレール方式に鉄道の安全基準が求められるの？ >>982
ホヴァリングって言うのは完全に空中に浮かせてるのでなく土が重くて動かすのが大変なので負荷重量の軽減をホヴァリングで行いタイヤで移動してるんだがw
回転するしないで減るとしたら、タイヤの向き変更の機能減らすだけだぞw >>984
おまえが鉄道ドウコウ言ってきたんだろw http://imgur.com/iBaLEKx.jpg
イオンの提案したこれがどういう方法でピッチを出し入れするのか不明なのに、ホバリングだ鉄道だ言い争ってもしょうがないだろ
143億円という具体的な金額を弾いた何らかの根拠はあるはずだが 結局レールだと何の耐震基準が具体的に必要かの答えは解らないのね。
だいたい札幌ドームなんて野球スタンドに合わせた床下ターンテーブルとか無駄に機構がついてるんだから、不要なそのままの高額になるわけない。
札幌ドームの屋外部と同じでいいわけで、そこになんか特別なものでも付いてるとでも言うの >>986
鉄道の話になったとしても運行安全は別物だわな。運行の安全基準確保したって鉄道200mくらいじゃ建設だけで100億もかかったりしてないし高額理由にならん。
強いて言えば、運行関係ない車両格納庫や整備工場が当たるか。でもそれが耐震基準の制約で日本で建てられないなんて事はないから結局ハッタリでしかないわな 札幌ドームの先行きに暗雲 「5年で黒字化」試算懸念
プロ野球日本ハムが本拠地を新球場「エスコンフィールド北海道」（北海道北広島市）に移転することを受け、昨季までの本拠地で札幌市の第三セクターが管理、運営する札幌ドームの先行きに暗雲が漂っている。
市はサッカーの試合数増加やコンサート開催で、2027年度までの5年間で黒字化するとの試算を示すが、専門家は「疑問」と懸念を表明している。
23年度以降は収入の約3割を担っていたプロ野球の試合がなくなるが、市はサッカーJリーグの北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすほか、2万人程度のコンサートを開催できるようにすることで「埋め合わせは可能」とみている。
市が昨年6月に公表した収支見通しでは、23年度は約2億9400万円の赤字だが、24～27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込んだ。
ただ実現性を疑問視する意見は多い。22年に行われたコンサドーレ札幌の試合は18試合。札幌市内には1万人前後を収容できる施設がほかにもあり、コンサート会場としてのニーズも見通せない。
https://www.47news.jp/9020738.html 札幌ドームの広告激減 一、三塁側フェンスからは企業名消える
昨季まで日本ハムの本拠地だった札幌ドームで4日、日本ハム―楽天戦のオープン戦が開催される。
チームが札幌ドームを使用するのは、昨年11月23日のファンフェスティバル以来約3カ月ぶり。試合前には全体練習が行われたが、場内の広告が減少していた。打席に立つ選手の背景に映る一、三塁側フェンスの広告はゼロ。一、三塁コーチャーボックス付近の人工芝に描かれていた企業名も消されていた。
今季から日本ハムは本拠地を新球場「エスコンフィールド北海道」（北広島市）に移転。札幌ドームはこれまで通りJ1札幌などが使用するが、プロ野球の公式戦も減少するため、広告減少はその影響とみられる。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/03/04/jpeg/20230304s00001173286000p_view.webp
＜日・楽＞札幌ドームの全景（撮影・高橋 茂夫）Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/03/04/jpeg/20230304s00001173270000p_view.webp
札幌ドーム Photo By スポニチ 札幌ドーム保全に9億円 札幌市が23年度予算案に計上
札幌市スポーツ局は、2023年度予算案で札幌ドームの保全に9億1600万円を計上した。ホバリングステージや可動壁、可動席などの経年劣化した機器や部品の交換に4億8000万円を見込む。24年度以降も予算を平準化しながら保全を継続するが、年投入額の規模拡大も見込む。
一般照明のＬＥＤ化に1億8000万円、自動火災報知設備の更新に9000万円、非常用発電設備の機器や部品の交換に6100万円を計上。監視カメラ設備などの交換に2500万円、特別高圧受変電設備の部品交換には1300万円を充てた。
このほか、空調やごみ処理、エレベーター、井戸ポンプなどの各設備で劣化部品の交換や清掃に取り組む。事業費はいずれも数百万円から1000万円台の見込みだ。
都市局に委託する一般照明ＬＥＤ化と自動火災報知設備更新は継続で、年度明け早々の公告を予定。スポーツ局が実施するその他業務も春から夏にかけて順次公告する。
市は14―23年度でドームの保全に約100億円を投入。24年度以降も平準化して保全改修を続ける。毎年度十数億円の費用が必要とも見込まれる。
市は保全改修とは別に、客席を黒幕で区切り定員1万―2万人のイベントが開催できる「新コンサートモード」の改修を進めている。事業費約10億円で3月に完了予定。北海道日本ハムファイターズの本拠地移転以降、多様な規模のイベント開催を通じた収支改善が期待される。
https://e-kensin.net/news/155279.html ファイターズ去りて、札幌ドームは大丈夫？
札幌市は２０２２年６月、札幌ドームの指定管理者である株式会社札幌ドーム（札幌市が５５％の株式を所有）の今後の「収支見込」を示しています。
収入の大きなウエートを占めているのが貸館料です。札幌ドームを使ったイベントが多いほど、株式会社札幌ドームの貸館料収入は増えます。
「収支見込」では、新型コロナウイルスの感染拡大の影響が限定的だった２０１９年度の札幌ドームのイベント日数を１２７日間としています。ほぼ半数にあたる６２日はプロ野球の利用でした。
株式会社札幌ドームの決算資料によると１９年度のイベント日数は１３２日と記載されています。どちらが正確なのか、同社に問い合わせるとイベントのカテゴリーに分類できないＣＭ撮影など「その他」の利用が別に５日分あったとのことでした。「その他」の利用は事前の予想が難しく、２３年度以降と前提条件をそろえるため、「収支見込」ではカウントしていないのだそうです。
http://imgur.com/w25yCdB.jpg
「収支見込」では、２３年度のプロ野球の利用日数は「―」と記されています。一方、北海道コンサドーレ札幌などが使うプロサッカーは１９年度実績の１４日から２０日に増えています。展示会は３０日となり、１９年度実績の３倍以上を見込んでいます。
２３年度のイベント日数は合計１０７日となっています。プロ野球が６２日減りますが、他のイベントを少しずつ上乗せすることで、イベント日数は１９年度実績とする数字から２０日の減少にとどめると書いてあります。
本当に実現可能なのでしょうか。「収支見込」が示されてから半年以上が経過しています。現在の見通しはどうなのでしょうか。株式会社札幌ドームの山川広行社長に聞きました。...
この記事は会員限定です。
登録すると続きをお読みいただけます。
残り：2845文字 全文：3964文字 札幌ドームは札幌市が55％出資する株式会社でいわゆる第三セクターである。決算は毎期公開されており、2022年3月期の単独決算は2期ぶりの黒字となった。
ただし、新型コロナウイルス感染症の流行により休業を余儀なくされたこともあり、札幌市から約7000万円の指定管理料を受け取っての話だ。科目名こそ指定管理料だが市スポーツ部施設課によれば実質的な休業補償金で、実際2020年3月期は補償金の科目で計上されていた。
コロナ禍の影響がなかった決算期の直近は2019年3月期だが、赤字だったのでさらに前年度の損益を考察対象とする。2018年3月期の経常収益は39億3600万円で経常損益は2億3000万円の黒字である。
市の施設の指定管理者とはいえ株式会社札幌ドームは独立採算が原則で、第三セクターにありがちな赤字補てんを受けていない。そればかりか「行政財産の目的外使用料」として札幌市に1億8800万円上納している。
ただ、これをもって東京ドームその他の民間スタジアムと同じ意味で黒字経営といえるかは少し考える必要がある。株式会社札幌ドームの損益計算書をみると、総工費537億円を投じたドーム球場にしては減価償却費が小さいのに目が留まる。支払利息もほとんどない。
それもそのはず。スタジアムの経営主体は株式会社札幌ドームだけではないからだ。札幌市スポーツ部施設課も関わっている。
よって、株式会社札幌ドームの損益に札幌市の札幌ドーム事業の損益を連結しなければ札幌ドームの真の経営状態はわからない。特に札幌ドームの場合、ドーム球場の減価償却費および支払利息は札幌市が負担しているのだ。
そこでスタジアム経営にかかる公・民両主体の損益の連結を試みた。すると黒字どころか15億7300万円の経常赤字であることがわかる。実に経常収益の4割の水準だ。 株式会社札幌ドームが公表する決算書の黒字に間違いはない。ただしこれは事業全体のうち良好な部分を切り取ったもの。それも黒字とはいえ札幌市の手厚い負担あっての黒字ということだ。
経常収入のうち「イベント開催料等」は市スポーツ部施設課によれば実質補てんとのこと。アマチュア使用枠6日分、北海道コンサドーレ札幌14試合分にかかる料金減免によるものだ。
目に見えないところではドーム球場にかかる減価償却費、支払利息は市が全額負担。保全事業費の負担もある。
株式会社札幌ドームが札幌市に払う「行政財産の目的外使用料」を施設賃借料に見立てることもできようが、その水準は施設整備費にかかる支払利息にも満たない。
指定管理者の損益をみるだけでは公共施設の真の経営状態を見誤る。表面上の損益が黒字でも公民連結すれば赤字となるケースは珍しくない。言うまでもなく重要なのは真の業績、そして親自治体の補てん額だ。
補てん額には決算書に表れているものと表れていないものがある。補てんが悪いというわけではない。不採算でも社会的に必要なサービスは自治体が用意するべきだ。
大事なのは、その社会的な必要性に補てん額が見合うものかを住民が正しく判断すること。そのための正確な情報開示が必要ということだ。制度対応が望まれる。
http://imgur.com/GvwTjif.jpg このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 23時間 30分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
