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寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 69

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0001底名無し沼さん (ワッチョイ 4abd-2BCv [221.36.50.25])
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2022/05/24(火) 19:06:01.64ID:4sEdMCTL0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
  ↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

イスカ
http://www.isuka.co.jp
モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
https://nanga.jp/
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
シートゥーサミット
https://www.lostarrow.co.jp/store/c/c60/
サーマレスト
https://www.e-mot.co.jp/therm-a-rest/sleepingbags.asp

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 68
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1646018980/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0706底名無し沼さん (ワッチョイ ef32-qnoI [111.98.78.154])
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2022/08/19(金) 19:22:18.67ID:UKcZ7IuS0
>>704
ありがとうございます。コットについてたマットを考えてます。あと、空気入れるマットは持ってます。

sunday mountainとコラボしたナンガのシュラフだけど、450dxと書いてあればオーロラ450と同等だよね?
0710底名無し沼さん (ワッチョイ c572-eASf [180.198.244.188])
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2022/08/20(土) 13:07:19.51ID:av/ooU3p0
ナンガのロング使ってるんだけど、シュラフカバーどうしてる?
ビビとか長いやつって売ってるの?
0713底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-eEQ2 [106.154.143.235])
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2022/08/20(土) 14:51:54.66ID:D9nICM7fa
ナンガのオーロラライト350DXで、12月のふもとっぱらなどは、厳しいでしょうか? 
0714底名無し沼さん (ワッチョイ c5ff-R/3s [180.46.16.145])
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2022/08/20(土) 18:20:31.51ID:M9OS1DMv0
>>713
オーロラ使ってないんでスペックだけ見てになるけど、シュラフだけなら先ず寝れないんじゃないか
ポタ電持ち込みで電気毛布使うとかならわからんけど、俺ならそのシュラフで冬のテント泊は嫌だ
0717底名無し沼さん (ワッチョイ 23f3-eEQ2 [219.105.108.125])
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2022/08/20(土) 18:49:06.03ID:svw1dvRX0
ねるほど。
いつも12月初旬に行ってて最低5度くらいのイメージだったので、350でも大丈夫かと思ったら、下旬では-5度くらいですね。
>>715さんの600はさらに2万ほど高いなぁ。2個買う予定だから結構な出費だ。

これまで中華の-25度までという謎のダウンシュラフを使って、インナーシュラフ使ったり、着込んだり、ストーブ使ったりして凌いでたんですけどね…
迷うなぁ…
0719底名無し沼さん (ワッチョイ 9d5e-TJ8D [160.237.103.53])
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2022/08/20(土) 20:04:21.10ID:kc+RkX+Z0
ナンガは臭くないですよ
よほどの外れ引いたか御本人が凄い体臭の持ち主だったんじゃないですかね?笑
0720底名無し沼さん (ワッチョイ f5cd-OHyh [182.166.219.73])
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2022/08/20(土) 21:12:55.11ID:JgwH5GEh0
>>717
中華忌避ないならイージスマックスのG3あたり買うのが良いんじゃないか
G1持ってるけどドローコードがちゃちい以外は出来良いよ
0723底名無し沼さん (ワッチョイ 25bd-purt [126.75.114.37])
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2022/08/20(土) 23:56:32.17ID:jf2QSP1h0
3シーズン用のシュラフを探しているので皆さんの意見をいただきたいです
想定環境は下記の通りです
・バックパック1つで徒歩or電車で移動
・基本は平地でのキャンプか低地の登山で、高地での登山はしない予定
・テントは持っていかないタープ泊
・軽量コットを使用し、必要に応じてマットも追加する予定
・夏用シュラフ代わりのエスケープヴィヴィはあるので、シュラフカバーorインナーシュラフにしてできれば冬も使いたい

タープ泊でエスケープヴィヴィも使うため、結露対策は必須だと思うので、軽量コンパクトな撥水ダウンか防水加工のダウンシュラフにしようと考えています

選択肢がUL寄りになっていますが、今のところ気になっているのは
シートゥサミット スパーク2
モンベル ダウンハガー800 #3(シームレスも可)
ナンガ UDDかオーロラライト 380か450
イスカ エアドライト480
あたりです
他にもおすすめがあったら教えてください
0725底名無し沼さん (ワッチョイ 0bff-Puqg [153.134.86.5])
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2022/08/21(日) 02:16:44.21ID:6yWGIloz0
>>723
タープ泊でエスケープヴィヴィも使うならゴアのシュラフカバーおすすめ。
バックパックでの移動時は中に広げて荷物を突っ込めば大きなドライバッグとして使えるから、
重い防水のバックパックや高価な防水スタッフバッグが不要になってコスパや重量的に有利
シュラフカバーの値段としては高価かもしれないし荷物は増えるけど、
結露は最小限だし保温性も上がるしでデメリットなんか無いに等しいし。
なによりシュラフの濡れに対しての安心感半端無いから、高価な撥水ダウンモデル要らなくなるよ?
0729底名無し沼さん (ワッチョイ 0303-20n/ [133.203.229.0])
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2022/08/21(日) 07:34:21.25ID:PZAg8t2L0
>>723
イスカは細部まで拘ってて、ダウンの質も良い。
最終的にイスカが欲しくなるから、最初からイスカ買った方が良い。
値段も同程度だし。
0732底名無し沼さん (ワッチョイ a3bd-VrZB [221.36.50.25])
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2022/08/21(日) 10:00:37.40ID:sM9WH4i00
そりゃシュラフメーカーの人はお値段高いのが売れた方が嬉しいよね。
工夫なんてされたら冬用ダウンシュラフが売れなくなっちゃう。
登山なら停滞着やテントシューズ、ハクキンカイロ込みで防寒を考えるのは普通。
0734底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-eEQ2 [106.154.143.205])
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2022/08/21(日) 10:42:19.79ID:zabp91Bqa
快適温度までの気温なら肌着のほうが熱を伝えれていいと思うけど、そもそも着込むのはそれより寒いからですよね。
その場合はシュラフの上から毛布のようなものを被せたほうがいいんですか? 
湯たんぽやカイロなんかを中に仕込む以外では
0736底名無し沼さん (ワッチョイ 55a6-0LxN [124.85.191.217])
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2022/08/21(日) 14:28:36.61ID:z65sDGVV0
>>735
これがすべてだな。
本当の極寒の地で寝ればわかるよ。
0739底名無し沼さん (ワッチョイ 4d4d-tEjH [114.161.101.180])
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2022/08/21(日) 17:17:49.10ID:Z0Auv+0t0
>>734
シュラフの上にはエマージェンシーシートのようなモノを掛けるのがお薦め
あれれ~なんだこれってくらい暖かくなるよ
何だったら寒いと感じる部分だけ包んでも良し
ダウンは押しつぶさないようにするのが大事だから軽いのでやってね
0741底名無し沼さん (ワッチョイ 5b44-FN1S [175.177.40.37])
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2022/08/22(月) 08:53:40.16ID:i/nuvkcC0
真冬にダンジャケの下Tシャツ一枚とか試して見るヨロシ
0743底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-eEQ2 [106.155.5.192])
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2022/08/22(月) 19:32:56.46ID:LcdN9pnea
>>713で、ナンガのオーロラライト350の相談をしたものです。
皆さんの意見を踏まえ中華製も再検討し、450DXを2つ注文しました。いろんなアドバイス、情報ありがとうございました。

真冬は450でも厳しそうですが、今使ってる大きくて重い-25℃対応の中華製ダウンシュラフよりは、防寒性は期待できそうです。
0744底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-eEQ2 [106.155.5.192])
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2022/08/22(月) 19:33:00.89ID:LcdN9pnea
>>713で、ナンガのオーロラライト350の相談をしたものです。
皆さんの意見を踏まえ中華製も再検討し、450DXを2つ注文しました。いろんなアドバイス、情報ありがとうございました。

真冬は450でも厳しそうですが、今使ってる大きくて重い-25℃対応の中華製ダウンシュラフよりは、防寒性は期待できそうです。
0745底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-eEQ2 [106.155.5.192])
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2022/08/22(月) 19:39:36.49ID:LcdN9pnea
ぎゃ、連投ごめんなさい
0748底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-eEQ2 [106.155.5.192])
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2022/08/22(月) 20:54:45.30ID:LcdN9pnea
はい、2人分です。
氷点下のキャンプは今のところ予定はないですし、あっても暖房器具との併用や、重ね着なんかで対処します。
冬キャンでスッパ可能な超高性能のシュラフも憧れですけどね。
0752底名無し沼さん (ワッチョイ 3d74-mAqw [58.95.84.187 [上級国民]])
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2022/08/22(月) 21:50:04.30ID:y+Xil8dU0
寝る時は暖房器具切っとかないと事故の元
冬キャンするなら600あれば大体安心なイメージ
750や800あると平地ではもて余し気味だけど寒波でも安心
1000クラスは冬登山か余程の寒がり用
あくまでナンガイスカで考えた場合のイメージだけど
0758底名無し沼さん (スプッッ Sd03-purt [1.79.84.89])
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2022/08/23(火) 08:11:55.89ID:PI6w8qmCd
バックパックで持ち運びできる軽量コンパクトな春秋用シュラフを探してて、色んなレビューとか過去スレを見て水に強くて蒸れにくそうな撥水ダウンが良さそうってことで
ナンガのUDD 450DXかイスカのエアドライト480にしようと決めたけど、どちらも甲乙付け難くてめちゃくちゃ迷ってる
夏はエスケープヴィヴィで過ごしてて初めてシュラフを選ぶから、迷った時の判断基準を教えてほしい
あと、イスカとナンガでどっちがおすすめかプレゼンしてくれるともっとありがたい
0759底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-0LxN [126.193.24.165])
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2022/08/23(火) 09:57:19.41ID:C5A8mrhWp
該当品番を両方持っているわけではないけれど。

イスカ
ナンガより足元が暖かい(気がする)

ナンガ
アフターサービス良
ジッパーが布に噛みにくい。
0761底名無し沼さん (ササクッテロ Spb1-rFJT [126.33.191.23])
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2022/08/23(火) 11:52:18.64ID:qYnu8dZ0p
>>758
どちらも良いモノ作ってるのでいずれにしても後悔するレベルの違いは無いと思う
強いて言うならイスカはシュラフそのものの基本性能がちょっと高め
ナンガは>>759も言ってるけどアフターサービスなどが充実って感じかな
あとイスカは販売時の見た目収納サイズがデカい=ギチギチにコンプレッションしてないので羽毛に優しい保管方法というところが企業姿勢として個人的に好き
0762底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-+uuO [126.167.155.208])
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2022/08/23(火) 12:16:50.78ID:0g3e9h8qp
>>758
ナンガは380だけどイスカは該当品持ってる
っでその二つで比べた時暖かさは比較できないけどそれ以外では
顔周り絞る紐がイスカはゴムでナンガは紐(個人的にはゴムのが好き)
その紐通してある部分がナンガはダウンに包まれてクッションみたいになってる
ナンガは紐がシュラフの外側に出てるから絞り辛い
ファスナーはイスカもナンガも開閉に大差はないけど1番足元部分はナンガの方がフラップに噛みやすい
ファスナーがナンガは体側下側イスカは体側上側を通るから操作性は若干イスカのが良い
正直どっち買っても幸せになれる
好みって人それぞれだから結局はお店に行って自分で入り比べて比較するのが良いよ
0767底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-R/3s [126.167.0.224])
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2022/08/23(火) 14:43:13.20ID:CsTZs23zp
デナリ11000だけどドラフトチューブが両側のジッパーについてる
900dxや1000dxやEXPは片方しか付いてない
0769底名無し沼さん (ワッチョイ 5530-Y06H [124.140.234.215])
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2022/08/23(火) 19:29:56.95ID:nmWXcR/I0
ナンガUDD630とシートゥサミットSPIIIで悩んでます。
軽さ重視でシートゥにしようかと思ってるんだけど、実際の使用感とか知りたくても情報が出てこない…。
実際に入ってみたけど、シートゥ暖かかったから機能性は心配してないけど。
アフターサービスとか修理とか海外メーカーは何かと不安なんだよなぁ。
春先から秋の深まった時期をメインに考えています。
登山テント泊です
0775底名無し沼さん (ワッチョイ dbfe-cVcI [183.77.90.184])
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2022/08/23(火) 20:11:00.74ID:rKaD7S2Y0
>>769
登山目的で手に入りやすいシュラフなら正直モンベルかシートゥしかないと思ってる
ナンガイスカは150~200g弱は重くてそれだけ違えば登山なら2食分は持って行ける
そんでスリーシーズンならUDD630だとオーバースペックになりがちだからspⅢがいいよspⅡでもいいくらいだけど
0776底名無し沼さん (ワッチョイ 557a-6fcN [124.45.201.182])
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2022/08/23(火) 20:13:11.14ID:8gFHWF/j0
>>769
スパーク3使ってる
ナンガは検討してないから分からない

リミット温度からすると当然のことだけど鳳凰三山(南御室小屋)、尾瀬沼くらいなら少し暑いくらい
軽いし圧縮効くし気に入ってる

デメリットは
思いの外湿気吸うこと(そしてちょっと動物っぽいダウンの匂いがする)
人によって派軽過ぎは寝心地悪く感じる可能性があること
ジッパーが噛みやすいこと
0777底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-0LxN [126.193.57.106])
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2022/08/23(火) 20:13:40.78ID:7o7vpHCrp
>>769
シートゥーサミットを輸入しているロストアローは神対応。
スパークは布地は激薄で軽い。
耐久性はシュラフに耐久性が必要になったことがないので不明だが困らない。
湿気も雨で2泊はしたことあるけれどエスケープヴィヴィをかぶせて使ったのでよくわからなかった。
他のシュラフよりジッパーが短いけれど出入りには困らない。
ジッパーがダブルなので多少の温度調整は可能だけれど広げてブランケット代わりには使えない。
EN規格の温度表記なのでナンガより寒くは感じたりはしなかった。
同じ温度帯のナンガよりコンパクトに収納できるのが最高。
なお、UDDは380使っているけれど普通に使えて普通に良い。
どっちを買ってもハズレはない。
0779底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-0LxN [126.193.57.106])
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2022/08/23(火) 20:25:47.71ID:7o7vpHCrp
>>772
寒さに対する個人差とか行く場所の標高、気温や寝る時の服装に違いがありすぎて快適なシュラフは自分で人体実験してあわせていくしかない。
よく最初の一枚に薦められるのはモンベルの#3とかダウン量400gくらい。
個人差がありすぎるので3000m級でも行かなきゃ#5やダウン200gくらいが5〜10月くらいなら個人的には使いやすいと思ってる。
0780底名無し沼さん (ワッチョイ 85bb-tEjH [14.11.66.2])
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2022/08/23(火) 20:41:07.16ID:GMABwh7I0
>>778
公式に載っていないだけでシンプルなモデルもあるということなのね。

>>779
なるほどです。
直近だと2000mちょっとのテン場でモンベル#5でちょうどよい感じだったので、
服装で調整しながら#5で行けるとこまで試して決めようとおもいます。
0781底名無し沼さん (スフッ Sd43-MK7q [49.104.28.62])
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2022/08/23(火) 20:44:36.67ID:0mITEB81d
外気温20度以下から450DX引っ張り出してる
5度下回ったら600
マイナス気温入ったら800
これが普通の人の感覚

寒さ我慢なんてしたくないし
屋内と違い屋外キャンプは冷気でガンガン冷されるのでマットも2重にして安全優先してる
0785底名無し沼さん (スッップ Sd43-TJ8D [49.96.45.192])
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2022/08/23(火) 23:15:22.85ID:dl/uOxTPd
コラボ品じゃない純度100%のシュラフ持ってる身としては純正の商品を使ってほしいな。
臭いなんで全くないから。
多少高かろうがコラボ品じゃなくて純正品を買うのをおすすめするよ。
0787底名無し沼さん (ワッチョイ a3bd-VrZB [221.36.50.25])
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2022/08/23(火) 23:16:52.47ID:eyP5nHLC0
道具だと割り切って、自宅で高濃度洗剤で洗浄、濯ぎを繰り返して泡立つまでキッチリ洗えば臭いは落ちる。
3日洗わなかった頭と一緒で頭皮までキレイにしようと思ったら1度洗いじゃムリってもんよ。
0789底名無し沼さん (ワッチョイ 85bb-Bmcf [14.11.66.2])
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2022/08/23(火) 23:27:56.33ID:GMABwh7I0
臭いは精神衛生上大事と…
0790底名無し沼さん (スッップ Sd43-TJ8D [49.96.45.192])
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2022/08/23(火) 23:29:47.85ID:dl/uOxTPd
ス◯ムルールのシュラフ買った時は本当に臭いが酷かった。
0794底名無し沼さん (ワッチョイ f5cd-gPNE [182.166.219.73])
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2022/08/24(水) 13:18:33.72ID:hUqQe5lw0
早く円安終わらんかな
冬向けにAegismax G3欲しいのに
0796底名無し沼さん (ワッチョイ 85bb-Bmcf [14.11.66.2])
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2022/08/24(水) 22:09:01.92ID:PziLv0B50
良いなと思ったのにネットに全然売ってねーw
0799底名無し沼さん (ワッチョイ 85bb-Bmcf [14.11.66.2])
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2022/08/25(木) 00:01:08.64ID:aOBp//7f0
山渓ナンガ臭い臭いってレビューばかり見るけどどれだけ臭いのか
0800底名無し沼さん (ワッチョイ 55d0-3n0N [124.18.4.241])
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2022/08/25(木) 00:45:54.20ID:sWok+Sh+0
オートキャンプ用で
冬はナンガの600dx
それ以外の季節はコールマンのマルチレイヤースリーピングバッグなんだけどもいくらなんでもでかすぎて困ってんだよね
丁度いい具合の物オススメないですか?
0802底名無し沼さん (ワッチョイ 8beb-ENtR [121.111.154.246])
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2022/08/25(木) 01:26:02.77ID:tO/2ZAtb0
山渓900dx持ってる。
獣臭は最初したけど、日陰干ししてたら
気にならなくなった。
0803底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-0LxN [126.193.37.95])
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2022/08/25(木) 06:38:45.84ID:1DSz872Fp
>>797
10月頭の紅葉を見に行くなら最低気温は氷点下まで下がるので快適温度を下回る可能性がある。
私は寒ければシュラフカバーとダウンやインシュレーションの衣類や湯たんぽで調整するので#3くらいのシュラフを持っていく。
10月末ならかなり暑がりな体質か冷え込んでもなんとか工夫できるくらい慣れている人でなければ非推奨。
0804底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-0LxN [126.193.52.211])
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2022/08/25(木) 06:41:40.59ID:GrYdVPA/p
>>800
600あるならナンガなら280か350くらいでいいんじゃね?
0806底名無し沼さん (ワッチョイ e370-73gh [211.135.1.128])
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2022/08/25(木) 11:27:58.08ID:eyPPZ4VN0
>>799
鳥小屋の横で寝るぐらい臭い
臭いは脂の酸化臭だな
>>802
俺も今2週間ほど日陰の使ってない部屋で風を通しながら放置してたら随分と脂臭は抜けた。

最初、テントクリーニング.comに出そうかと思ったんだけど見積もり依頼したら

AURORA 750DX : 11,760円 x 1
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日陰ぼしで抜けなかったらもう諦めてプロのクリーニング出すわ
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