寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 69
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>>403
やったことないですがUDD180とセットなら寒くはなさそう。だけど荷物大きくなるので、それなら結局マットで対応した方が背中の冷えも辛くないです。
もし一泊なら使い捨てカイロを複数持っていくのもいいと思いますよ。 ナンガの山渓コラボに興味ないが、ナチュラムとのコラボはちょっと興味ある。センタージップ大好きだから。
オーロラ600DXの3万円は完売、オーロラ460DXは21900円。
色はナチュラムらしくない色。 >>408
マジかよ欲しかったな
ダックダウンでまともに使えるのが5年までだと分かってるけど ナチュラムの持ってる友人はセンタージップだと顔のコードが上手く締まらないし寝袋としてはダメだと言ってたよ >>409
＞ダックダウンで5年
これ、このスレ以外で聞いた事ないよ。
粗悪な中華の鶏ダウンから来てるデマじゃない？２万円でも永久保証つくし（匂いが対象か知らないが）ちゃんと工場で洗浄しているんじゃない？
それよりオーロラテックのポリウレタンの加水分解が気になる。 ダウンてグースでもダックでも耐久性普通に高いのにな
ケアして使ってればそんなロフト潰れないわ ダック→臭いイメージで何度も洗う→羽毛の天然脂質が剥がれる→ロフト奪われる→製品寿命。
さらにグランジャーズ＆ニクワックス派と普通の液体洗剤派で意見が分かれるな。
前者はモンベル後者はイスカ・ナンガ。 >>405
俺も前に買ったけど一回使ったら壊れたよ >>411
使い方が違うんだよ
シーズン入ったら寝汗対策しつつ1月近く使うとかしても
シーズン明けクリーニング出して5年持てば良い方
山男してる人の場合は臭い取れなくて1シーズンで5万捨てるなんて普通にある話
知らなくても不思議じゃないけど間抜けに見える そのダックダウンでもヘタるヘービーユースにグースなら耐えられるってこと？
なんで？なんで耐えられるの？
どこで差が出るの？ >>415
そんなんでダメになるなら
もっとヘビーユースの鳥さん死んじゃうじゃんw 登山用寝袋より低品質であろう羽毛布団でも劣化は体感できんから大丈夫と信じたいわ 20年前に買って何百回も使ってる夏用のまだ現役だわw
ちょこちょこ抜けてボリュームは少し減ったかもだけど シートゥーの撥水ダウンシュラフってどうなんでしょう？
スパークIII買おうかなって思ってる。
クリーニング出したら撥水ダウンの効果薄れるんかね。
オーロラ450dx家庭で洗って撥水スプレーしてねって何がのオフィシャル動画で言ってた。
どっちがいいのか悩みますわ まぁ、使い方が違うと言えばそれまでだが、
年単位で毎日シュラフで寝ていても、縫い糸の擦り切れ位しか問題出とらんがなぁ。
皮脂は衣服とインナーシュラフでガードできるし、寝汗が酷いならシュラフが温度に合ってないんじゃね？ 汗臭いおっさんが使うと劣化が早まるってだけの話だな 冬キャンプでのダウンシュラフを汚れにくくキレイに使うコツとしては焚き火した煙臭い上着とズボンは脱いで上下インナー、または着替えてから入る
汗拭きシートで身体拭いて靴下も臭いままのではなくシュラフ入る前に履き替える
インナーシュラフで汗や皮脂がシュラフにつくのを抑えてバラクラバもあればシュラフの頭部や枕を汚さずに済む
当然、着替えやらその他の余計な荷物を持って行ける余裕のあるキャンプでの話なのでULや登山ではそんな事は言ってられないだろうけどね
なるべくシュラフ洗わずにすむような使い方したい シュラフ良く干して匂い消しのスプレーたっぷりかけといたら山で虫が寄るようになった >>425
十分暖かいダウンシュラフは翌日スッキリ目覚める
睡眠時の体調管理は良いですね >>425
冬用ならダウンの方が下限の低い物が選べる
嵩高があるので内部に余分な空間が少ない >>425
圧倒的にコンパクト
1/3くらいになる と、まあ、お察しの通り(車での)キャンプでは、
シュラフがダウンである必要はあまり無いな、正直。
冬でも洗濯しやすい秋冬用化繊封筒二枚重ねが気楽で使いやすいけど、
そこはまあ、趣味の領域ってことでダウンを使うのもまた良いものさ。 >>385
ドライシームレス推しとく。
実際高いし購入できない人多数。購入できない奴は自分の持ち物肯定するために高いものを否定するからなｗ
車でいうアルヴェルみたいなもので、アルヴェル購入できない所得のヤフコメ底辺とかそうアンチになるし。
そもそもシュラフの中で素っ裸になるわけじゃないなら汚れなんて帰宅してから内側ふいてやりゃ十分。
メンテナス頻度についてはこんなとこで持ってない奴に聞くより、モンベルカスタマーにメール問い合わせて公式見解もらって納得するのが一番。 ポタ電もっていけるキャンプだと究極の寝具電気毛布が使える。
どんな高品質なダウンより暖かい。 一時的に使うならいいけど寝てる時に電池切れたらどうすんだ？
電気毛布とか言ってる奴は寝てる時ストーブ付けっぱなしと同じくらい危機意識が足りてないと思う オートじゃないキャンプ場もあるし、ダウンのメリットはあるぜよ キャンプで電気毛布だけで過ごせるなら北海道の民家でも電気毛布だけで過ごせる？ >>433
> 一時的に使うならいいけど寝てる時に電池切れたらどうすんだ？
> 電気毛布とか言ってる奴は寝てる時ストーブ付けっぱなしと同じくらい危機意識が足りてないと思う
え？
ストーブは一酸化炭素中毒で動けないあるけど、電気毛布は寒くて目が覚める以外に凍死するとかあるの？ >>436
電気毛布使わなきゃいけないくらい寒いのに防寒装備足りてないなら低体温症で動けなくなって最悪死ぬから一酸化炭素中毒と大差ないだろ バックパックだとダウン以外の選択肢は無いからなぁ
山は特別だけど、バックパックはカネかかる
オートキャンプからバックパックに移行して初めて気づいたわ >>438
俺は最初からバックパックキャンプしか頭になかったから、いろんなスレ見てても話が合わないことが多かった。
シュラフは最初からダウン以外眼中に無かったな。 バックパックは装備厳選しなきゃだからな
シュラフ以外もテントやクッカーも重いのは持てないし案外大変 テント泊を楽しむためには
クッカー必須だけど
クッカー削ってその分水と行動食持って行くから
寝るまでの時間楽しむ為に本でも持って行くか。 自分はすごく小さい車で夫婦キャンプしているので、ダウンシュラフにしないと積載できない >>427
>十分暖かいダウンシュラフは翌日スッキリ目覚める
> 睡眠時の体調管理は良いですね
スッキリには寝返りが必要だけど、マミー型ダウンで寝返りできる？ >>443
寝返りはダウンシュラフだけの問題じゃないし
そもそも寝返りしたければ数枚繋げればいいじゃん >>439
両者は同じキャンプでも全く別物だからスレを分けないと混乱するんだけどなかなかそうなってないのが現実
おまけにザックスレに行っても山屋にバカにされるしバックパックキャンパーはこの板では何故か肩身が狭い >>445
分けたければさっさとやりなさいよ
でも誰も付いてこないと思う >>446
分けないと混乱するとは言ったが
分けたいとは言ってないが？
何で決めつけるの？ やたら偉そうなのいるよな
無視でいいよ
つまんねえから シュラフカバーに羽毛布団入れたらキルト型の羽毛シュラフになりますか？ キャンプの時は羽毛ふとん持って行くことあるけど
普通に布団として使ってるわ 袋にしなくていいだろ オガワのダウンシュラフ500気になる
封筒型だけどマミー風にもできるやつ 徒歩とか自転車ならまだしも車なのにULの真似事だけしたい奴とかミリタリー系のバックパックにバカみたいに外付けしまくってトルネコみたいな事になってる奴とかって、あれをかっこいいと思ってるんだよな ミリタリー用品使っての登山はコスプレイヤーだと思ってる 保管スペースが小さくかっこいいと勘違いしてるやつは居た
初心者ならULが凄く高性能に勘違いしても仕方無い ULは「その大きさ、軽さにしては」高性能であると言えるが
その値段にしては割高で、その割に性能は雑魚とも言える。 それと一番重要といえるのが
ULプレイしてる人以外にはクソ高くい消耗品ということ
UL用品は性能あげるために耐久性能短いのがデフォ
他社製品5年余裕で持つのにULは3年と言うようなのが普通だから 聞き齧っただけのアホがいるけどULは性能を上げる為に耐久性が低いわけじゃない
必要な性能を尖らせて余分な部分を削ぎ落とした結果軽量化してるだけだぞ
大きさ軽さにしては高性能とか何もわかってなさすぎるわ >>466
パパの言うことには全部反抗したいお年頃？
俺はパパじゃ無いんだけど？
そして最後は同じ事言い出すんだよね >>467
反論出来なくて頭おかしなってるやん
頭ULになってるぞ >>468
反論もナニモ
お前 >>466 で何にも否定論出してないよ
お前が幼稚で僕にパパ～パパ～かまってぁ～んと言ってるだけに見える
精神的に幼稚で気持ち悪いとわかりやすく言いましょうか？ >>469
ulはそういうものじゃないって言ってるけど文章読めてる？
気持ち悪いかどうかならまずお前の文章が気持ち悪いからどうにかしてくれ ULなシュラフでシートゥーサミットのスパークは良い。
薄くて軽くて弱いらしいけれど長期縦走あまりしないとシュラフに耐久性が欲しいと思う機会も少なく今のところ故障はない。
キルトやフードなしにしてもたいして軽くならないのに快適性は段違いにスパークが高い。
ナンガのミニマリズムはさらに軽いけれど中は狭く、短すぎるジッパーは中に入る事すら高難易度。 3シーズンならイスカのアルファライト300の670g位がメンテナンス込でバランス良いよ。 ULならキュムラスX-LITE200 低山ならブーストで冬も使ってるし良いよ 約350g >>470
>聞き齧っただけのアホ
>なにも分かってなさすぎる
自分のレスを見て、どうだい？ >>475
＞俺はパパじゃ無いんだけど？
＞僕にパパ～パパ～かまってぁ～んと言ってるだけに見える
クソ気持ち悪いんだけど？ >>460
> ミリタリー用品使っての登山は
>コスプレイヤーだと思ってる
カリンシアに米軍Bivyバッグだわ。 >>475
まだやってんのか？
ULはなまえの通りあらゆるモノを過ぎ落として軽くしたりしてる
耐久性落ちるのは当然だ
耐久性が落ちてないのはUL名乗る資格なし オーロラ７５０STDにハッカ入りのパラフィンオイルをこぼしてしまったんだが、ナンガにクリーニング出すべきかな？
自分で洗ったことはあるんだが洗うの大変だしもし匂いとれなかったら嫌だと思って >>475
>>466は別に変な事言ってないでしょ
おかしいこと言ってるのはid:Tg8h4rqu0の方だと思うけど >>479
この暑い時期は洗うに最高のタイミングですが
不安なら出す方が後腐れなくて良いと思います >>481
ワッチョイ IPの人たまに出るけど
自演してるように見える オーロラならワンチャン溢したとこだけ洗えば？
撥水生地って言ってるしな オーロラはデリケートだからメーカーに出せば？
永久保証なんだし。 >>476
>聞き齧っただけのアホ
>なにも分かってなさすぎる
自分のレスを見て、どうだい？
>>478
>耐久性が落ちてないのはUL名乗る資格なし
開発者に失礼だと思わない？
>>481
>聞き齧っただけのアホ
>なにも分かってなさすぎる
悪口だよね？ 煽っているよね？ >>405
俺もコレ買って今日届いた。
何故か洗濯ネットが同梱されていたので、
洗濯ネットを100円で買ったと思えば実質500円 >>487
ULの基本は経年的な耐久性落としても軽く小さくだよ？ >>490
500円で1日雇えるなら(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一応説明するけどシェルパって俺たちから見ても高給取りだよ？ どの業界でも厨はめんどくさいよ
一つの方法しか認めないからな コピペだけどレスしておく
何時までも粘着する奴がいるから基本はこれな
U.L.（ウルトラライト）とは
登山スタイルの一つで、装備の軽量化を意味。必要最小限の荷物で軽いギアを背負うことで、
体力の消耗が抑えられてより早く、より遠くへ行けるように。
難ルートの危険性が低くなり、ヒザへの負担も軽減してくれるため
ザックやシューズが簡略化されたものでも山に入ることができる。 ガチUL志向の人はULが目的になるのが面白いよね
宿命なんだろうか >>495
でもそれを面と向かって言うと怒るんだよあいつら。
せっかく荷物軽くしてんだからもっと遠く高く、普通の装備なら危険といわれるようなところもスイスイと行ったらいいのに、いろいろ理由つけて行かない。
その辺の空き地に道具広げてコーヒー飲んでるだけなんだよ。 ガレージブランドのわけわかんねぇゴールゼロ用シェードとか買ってる奴らと大して変わらんよ
ULも大部分はただのファッション
別にロングトレイルとかに挑戦するわけでもないし
なんなら車でキャンプ場に行ってる だって歩いていけるとこしかいけないもん
結局登ろうと思ったらロープとかガチャとか重いもん
それでも昔に比べたら軽くはなってるけど まぁキャンプ場でも長い坂やら階段あるとこもあるしね ULを極めたら標高3000での食材と燃料とストーブはどうなるの？ アルコールは火力弱いけど妥協するんだ？森林限界で薪確保しても火力弱いし。
沸点90度ないけど食材はカレーメシ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
