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登山・山岳用寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 66
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0001底名無し沼さん (オイコラミネオ MMbf-Cm/A [150.66.75.68])
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2021/11/01(月) 17:41:04.90ID:nbiBJXeqM
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登山・山岳用での軽量コンパクトなシュラフ・スリーピングバッグなどについてのスレッドです。
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前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 65
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0002底名無し沼さん (スプッッ Sd72-aOVa [49.98.10.11])
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2021/11/02(火) 06:50:36.14ID:Bs+wsARed
冬山初心者です。教えてください。
ダウンシュラフは肌着で使用するのと着込んで使用するのではどちらが暖かいですか?
またダウン量が同じになるなら夏用シュラフを重ねるのと冬山シュラフではどちらが暖かいですか?
0004底名無し沼さん (ワッチョイ 7f21-q2+O [101.143.94.147])
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2021/11/06(土) 14:55:25.60ID:9WmdB/VH0
向こうのスレでも言及されてるがマジでマットとの組み合わせ次第なんだよな。
0005底名無し沼さん (ワッチョイ 5fcb-SRug [14.9.145.128])
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2021/11/06(土) 20:48:32.46ID:i7Cgqv8+0
ライトソルとULウィンターでR9確保
オーロラライト750DXを使用しドライウォーム上下、ブレスサーモ極暖上下靴下、R1、R2、マイクロパフ、冬パンツかたまにパワーパンツ。細かいのは省くけどこれで1月の大雪旭岳行けるし暑ければ服を脱いで調整。
シュラフを冬用とか重ねるとかどっちでもいいと思うよ。全体のバランス取らないとどっちでも凍えて寝れない地獄を見るよ。
0006底名無し沼さん (ワッチョイ 9a16-mREf [221.36.50.25])
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2021/11/17(水) 03:27:57.16ID:E8JCyX800
>>2
マジ冬山初心者(冬山以外の山経験者)なら
1番目はダウンシュラフ持っていれば自分で試せ
2番目はダウンの量、質が一緒でも構造の問題がある。
仮に500gのシングルキルトとボックスキルトだと、前者の方が構造上コールドスポットがある。
構造次第だが同量同質で「良く造られた」1枚より2枚重ねの方が暖かいと言う事は無いぞ
ダウン量だけあってショルダーウォーマーと首紐が無い物なら、2枚重ねで1枚首で絞って隙間風防いだ方が良い事も有ると思う。

トータルでボトルネックになる場所があれば、他で何しても無駄とは言わないが効果半減。
0009底名無し沼さん (オイコラミネオ MMed-cZ8h [150.66.70.13])
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2021/11/17(水) 22:25:02.22ID:MfGUYU1jM
>>2
肌着。冬山シュラフ。
シュラフを2枚重ねても外側のシュラフの中身は全く暖まらない。そもそもつながっていないのだから。
冬山ならインフレーターマットは必要。マットがないと背中は冷たいまま。
0013底名無し沼さん (アウアウウー Sa8b-C5iF [106.128.106.9])
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2021/12/30(木) 12:02:32.42ID:XcCsxdFHa
マットやらゾウ足、ゴアのカバーなどで工夫して、外気温マイナス6℃の夜にダウンの量280gのシュラフでなんとか過ごせた。450gならどの位まで耐えられるかなあ。経験値の高い方どなたかアドバイスをお願いします。
0015底名無し沼さん (オイコラミネオ MM11-FVT1 [150.66.74.153])
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2021/12/30(木) 13:14:13.87ID:JY67RXjvM
ダウンジャケット、ダウンズボン着なきゃならないほどペランペランのシュラフなのか?

シュラフの羽毛を暖めるためには超薄着が基本なんだけど
0017底名無し沼さん (ワッチョイ 6397-FVT1 [58.188.174.139])
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2021/12/30(木) 14:16:27.89ID:X5peuXvg0
>>16
じゃあ、ダウンジャケット(ダウンパンツ)とシュラフの間の空間が冷たいままなのは? 
それは、体温がシュラフにまで届いてない証拠なんだけど 
0018底名無し沼さん (ワッチョイ 6397-FVT1 [58.188.174.139])
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2021/12/30(木) 14:19:52.69ID:X5peuXvg0
シュラフの内側に手を突っ込めばシュラフが暖まってないのがよく分かるよ、やってみ 
0019底名無し沼さん (ワッチョイ 6397-FVT1 [58.188.174.139])
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2021/12/30(木) 14:24:45.18ID:X5peuXvg0
>>16

シュラフ内を暖める熱源は体温だけなのでね、それを厚着して遮ると熱が伝わ屋ない

君の使い方なら安い化繊シュラフのほうが経済的だと思う
シュラフ内は暖まらなくてもいいのだし防風目的ぽいし
0020底名無し沼さん (オイコラミネオ MM11-FVT1 [150.66.74.153])
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2021/12/30(木) 14:32:24.86ID:JY67RXjvM
>>16
ダウンシュラフは薄着が1番シュラフ内を暖める事ができます
これ見て賢くなって下さいね
https://www.honda.co.jp/outdoor/report/report202009/
0023底名無し沼さん (ワッチョイ 6397-FVT1 [58.188.174.139])
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2021/12/30(木) 14:42:17.71ID:X5peuXvg0
中に着込まないと寒い人はコンフォート値が高い安物シュラフ使ってるのだろう 冬用の四万円以上はするシュラフを買いなさい
0024底名無し沼さん (ワッチョイ 6397-FVT1 [58.188.174.139])
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2021/12/30(木) 14:44:26.61ID:X5peuXvg0
コンフォート値→コンフォート温度が高い
0025底名無し沼さん (ワッチョイ 4a7d-t0J7 [153.243.21.0])
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2021/12/30(木) 15:49:40.37ID:K6VJeiW70
キャンプ用ってスレが見当たらないからこっちで聞くけど防水撥水生地(オーロラとか)以外の普通のダウンシュラフ使ってる人ってやっぱりみんなシュラフカバー使ってるの?
ナンガの小川別注封筒型買っちゃったから収まるカバーとかないんだけど・・・
0029底名無し沼さん (ワントンキン MMbf-pUEJ [153.147.164.92])
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2022/01/03(月) 22:10:43.44ID:SWOflauVM
カリンシアいい感じだよ
0031底名無し沼さん (ワッチョイ ebcb-pUEJ [14.10.1.192])
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2022/01/04(火) 20:46:45.32ID:fE6qUdZd0
あぁウンコしたい
0033底名無し沼さん (ワッチョイ ebcb-pUEJ [14.10.1.192])
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2022/01/06(木) 18:56:59.90ID:Zfm+teGr0
羽毛は偏りでコールドスポットできるから
俺は化繊かな
0034底名無し沼さん (ワッチョイ 237d-Dwe8 [123.222.117.134])
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2022/01/08(土) 11:09:21.07ID:nIf/A0r80
>>13
この前、ダウンビーニー、ダウンジャケット、ダウンパンツ、ダウンソックス着用で、羽毛量350gのダウンキルトでマイナス11℃で快眠できたよ。
マットはネオエアーXサーモ。
450gだったらマイナス15℃くらいまではいけそうだ。

肌着でシュラフをあっためるとか言うやつたまにいるけど、登山者の俺には全く関係ない話だと思ってる。
0037底名無し沼さん (ワッチョイ fdf5-ZrZI [122.223.117.179])
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2022/01/08(土) 12:11:21.68ID:3Nk3wZHz0
シュラフに薄着は寝やすい○
シュラフに薄着は暖かい✕
当り前だよなw

リミット温度が寒さに強い人が厚着して入って快適な目安なのに、そっから脱いだらさらに暖かくなるという主張ww
リミット超えちゃうやんw
0039底名無し沼さん (オイコラミネオ MM21-ZVuM [150.66.91.74])
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2022/01/09(日) 14:21:32.03ID:BjNL7+7sM
10cm位あるダウン掛け布団めちゃあったかい
別荘で暖房切ると-15℃くらいになるけど全然余裕
0040底名無し沼さん (ワッチョイ 2370-NE3x [61.211.140.143])
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2022/01/09(日) 14:25:36.91ID:56yoWaDW0
>>36
スレチ
>>39
スレチ
死ね
0042底名無し沼さん (ワッチョイ c5cb-DfSA [14.10.1.192])
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2022/01/09(日) 16:35:04.45ID:nrn4QeLv0
ダウンは何故か寝汗するんだよね
0043底名無し沼さん (ワッチョイ 6516-Io4X [126.60.115.152])
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2022/01/09(日) 16:43:40.17ID:PnJuyOeX0
>>34 モンベル板にも書き込んだが、薄着がいいというの真にうけて試しに寝たら寒くてこごえたが、厚着して寝たらふつうにぐっすり寝れた
庭での実験だからいいが入山してたらパンパカしてた

それから声を大にしていいたいが、モンベルのマットは買うな
0050底名無し沼さん (オイコラミネオ MM21-ZVuM [150.66.87.1])
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2022/01/09(日) 23:06:53.15ID:V8ZFt/QsM
普通に電熱ブランケットで良くない?
0054底名無し沼さん (オイコラミネオ MM21-ZVuM [150.66.84.62])
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2022/01/10(月) 02:08:14.59ID:/WwECYmqM
>>53
薄くて軽いよ、モバイルバッテリーでいけるから
昼間はsolarパネルで充電しながら運用してる
普通のブランケットの大きさを想像してるなら間違い
0055底名無し沼さん (オイコラミネオ MM21-ZVuM [150.66.84.62])
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2022/01/10(月) 02:09:08.53ID:/WwECYmqM
シュラフの中に入れて使うんだよ
0058底名無し沼さん (ワッチョイ c5cb-DfSA [14.10.1.192])
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2022/01/10(月) 22:37:01.10ID:tbSHohfs0
そこまで面倒見れるかよ
ゆとり世代がぁあ
0061底名無し沼さん (ワッチョイ 86f3-7ZW8 [49.250.11.236])
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2022/03/23(水) 12:27:45.73ID:1XS+rXrX0
  

ロシア軍、凍傷で部隊壊滅 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648003247/

【ワシントン共同】
米国防総省高官は22日、記者団に対し、ウクライナに侵攻したロシア軍が投入した
戦力の1割以上を失った可能性があるとの分析を明らかにした。
ロシア軍が補給の計画を怠り、食料や燃料の不足に悩まされ続けていると強調。
防寒具も足りず、兵士が凍傷にかかって戦線離脱した部隊もあると指摘した。

131 ファビピラビル(暗号化された島) [US] ▼ New! 2022/03/23(水) 11:57:01.00 ID:jzLGcXQkO [1回目]
寒冷地での、あの塹壕や蛸壺って言うのがくせ者で
中にはミゾレ状の水が貯まっているそうで
溶けたカキ氷の中に下半身を浸けた状態を強いられるって話だな

221 ロピナビル(東京都) [NL] sage ▼ 2022/03/23(水) 12:11:16.42 ID:4/atKNxI0 [1回目]
ずっとどこで寝てるのか気になってた

295 リトナビル(茸) [TR] ▼ 2022/03/23(水) 12:21:04.91 ID:Gpf9BFaY0 [1回目]
>221 テント寝袋、長期間は衰弱するよ

299 ラニナミビルオクタン酸エステル(光) [US] sage ▼ New! 2022/03/23(水) 12:22:09.61 ID:9nhoZ5ys0 [5回目]
俺はカリンシア以外の冬寝袋は信じない
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