オデシーNo.15

**既にその名前は使われています** · 2022/06/03(金) 15:23:12.73

オデシーNo.14
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1652671418/

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 01:41:48.42

なんつーか、気の毒な類友PTですね

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 06:39:05.39

たいかん()だとバソリスシェルで上書きされてそうな気がする

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 07:56:56.95

シェルクラの入りづらさじゃなくて、
同条件でアマブレの命中率はどれぐらい上なの？って話やろ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 08:12:29.91

ンガイで吟シェルクラ自体は悪くないけどな。
モ戦がビクスマジャッジに集中出来るし。

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 08:58:27.24

アマブレシェルクラあるに越したことはないがなくても標準以上のモ戦ならたっぷり時間余るんだから
入るかどうかわからない防ダウンに心血注ぐよりさっさとTP貯めてカルカリに備えろって本人に言え

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 09:12:46.16

そもそも入るんか？ンガイで防御ダウン切れたってログ出してよ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 10:08:10.93

ンガイは剣いないし防御ダウン入るわけがない
一応種族的に弱耐性であるはずのムボゼでさえ入らないのにンガイで通るとは思えん
大体詩人が開幕の歌でカルン捨ててまでシェルクラ撃つメリットなんてない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 10:09:38.43

ムボゼ以外はレイクかつ魔命モリモリじゃないと入らんな

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 10:21:17.19

>>958
強化時両手棍もたなくても開幕直ぐTPたまる。
途中1回追加で打つだけで充分。

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 10:38:36.17

ンガイの風耐性値15だからソウルスレ入れようともレイクなしで入るわけない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 10:47:30.58

防御力ダウン耐性あるのにリスクおかしてまで防御ダウン入れる意味ってあんの？

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 10:51:16.95

>>960
そんな入るわけもないシェルクラのためにいくら詩人が暇でも前でて殴るのはデメリットしかない
それでなくてもンガイは与TP抑えて削る敵なのに邪魔にしかならないでしょ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 10:56:51.21

上位召喚獣BFと同じで防御力ダウン耐性がついてて、Vengが上がるにつれて耐性カットが増していく
おそらくVeng+0は防御力ダウン耐性-50%くらいで、Veng+20では防御力ダウン耐性-90%は確認してる。

つまりシェルクラ入れても2.5％しか防御ダウンしないってこと。意味ある？

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:04:07.21

>>964
防御ダウン耐性というか防御力が％で上がってる
veng5につき20％でVeng20では+80％になってる
なので20でも100/180で元の-45%ぐらいの効果でそこまでの減少量はない
それ風水効果で調べてない？

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:14:58.31

CLが上がるんだから防御力が上がるのは当然では。
Veng+20にXeviosoにディアII(15%)、シェルクラ(25%)、ボックス10(23%)入れてやってみたら分かると思うよ。攻防比全然足りないから。

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:21:54.76

>>966
Clは上がらないよ
回避魔回避は変動しない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:23:39.31

そもそもXeviosoもシェルクラ入らないだろ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:23:45.18

防御ダウン耐性の検証はディアII(15%)、コロシブ(33%)、ボックス10(23%)、ボルスタージオフレ(8%)で攻防比を確認した。防御ダウン耐性はVeng+20で-90%でFA

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:25:42.05

>>968
ああ、そうだったね

まぁ検証の時は必中のコロシブやったわ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:26:45.13

>>969
訂正
ディアIIIだわ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:27:38.17

自分も確認はディア3アンゴンステップだったけども防御力がった分だけの-45％だったけどねえ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:27:53.83

カルンガにレイク無しピュルラントいれるのと比べて
ムボゼ・アレバティ・ゼヴィオソにレイク３ありでピュルラントが圧倒的に入りやすいんだが

弱点が耐性３０、強属性が耐性５？、それ以外が耐性１５で説明つく？

ムボゼ以外にレイクなしでアマブレ・シェルクラいれるのは非現実的なのは承知してる

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:27:54.43

カルンガにレイク無しピュルラントいれるのと比べて
ムボゼ・アレバティ・ゼヴィオソにレイク３ありでピュルラントが圧倒的に入りやすいんだが

弱点が耐性３０、強属性が耐性５？、それ以外が耐性１５で説明つく？

ムボゼ以外にレイクなしでアマブレ・シェルクラいれるのは非現実的なのは承知してる

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:31:09.74

>>973
弱点が30　強属性と敵本体の属性が5それ以外が15
オンゴで言うなら土が30　雷と水が5　それ以外が15　闇と光は調べてない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 11:42:21.88

強属性じゃなくて弱属性か

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 13:55:10.78

うん、まあそうなんだろうけどさ
カルンガの水３０と、ムボゼ他にレイク３ついれた水３０で命中率違うのは何が原因なんだろうか
もちろんスレや魔回避ダウンはいれてない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 14:55:57.32

レイクで耐性値変化する段階は検証でも実測でも間違いはないけども
実際に必要魔命が異なるならレイクでもMBでも耐性値変化させた場合は耐性値変化に加えて
実は魔回避ダウンの効果もさらにあるとかいう可能性もなくもないんだろうかねえ？
耐性値変化以外にMB命中ボーナス与えれるためにそういうのがある可能性はあるけども
これは検証を見たことないから完全な憶測でしかない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 15:34:44.39

もともと氷耐性20の敵にはスタイミーディストラは入るけど
氷耐性5の敵にレイク入れて耐性20にしてもスタイミーディストラは入らない
っていう謎現象もあるぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 16:18:51.41

いつもの体感（）じゃないのか
本当に同条件で比較検証してるとは到底思えない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 19:50:40.25

>>979
耐性ランクじゃなく、属性耐性でレジられてるんじゃね。

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 20:32:39.53

>>979はスタイミーじゃなくて印だったわ
Mireuの回避があほみたいに高かった時期にスタイミーディストラ入れてはアビセア行って技能使ってたんだけど
レイクと印ならエスカの技量で行けるんじゃねと思って2アカの剣でレイクして印ディストラいたけど見事にレジだったというお話

**既にその名前は使われています** · 2022/07/02(土) 11:41:49.56

オデシーNo.16
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1656729673/

**既にその名前は使われています** · 2022/07/02(土) 11:42:23.33

保守に協力してな

**既にその名前は使われています** · 2022/07/02(土) 11:42:37.34

埋め

**既にその名前は使われています** · 2022/07/02(土) 13:20:58.49

埋め

**既にその名前は使われています** · 2022/07/02(土) 14:13:20.06

うめー

**既にその名前は使われています** · 2022/07/02(土) 20:04:55.86

埋め

**既にその名前は使われています** · 2022/07/02(土) 20:31:42.40

お、おで

**既にその名前は使われています** · 2022/07/03(日) 14:17:45.87

埋め

**既にその名前は使われています** · 2022/07/03(日) 22:53:20.37

埋め

**既にその名前は使われています** · 2022/07/04(月) 01:37:08.91

埋め

**既にその名前は使われています** · 2022/07/04(月) 08:57:53.11

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**既にその名前は使われています** · 2022/07/04(月) 09:39:26.78

埋め

**既にその名前は使われています** · 2022/07/04(月) 11:45:39.39

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**既にその名前は使われています** · 2022/07/04(月) 21:23:26.13

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**既にその名前は使われています** · 2022/07/04(月) 21:30:47.13

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**既にその名前は使われています** · 2022/07/04(月) 23:31:29.79

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**既にその名前は使われています** · 2022/07/04(月) 23:31:43.66

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