オデシーNo.15

**既にその名前は使われています** · 2022/06/03(金) 15:23:12.73

オデシーNo.14
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1652671418/

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 00:59:26.62

ゴス持ちはウコンもシャンゴルも持ってないだけ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:00:39.06

ライカーゴスは結構強いぞw
マジでR15になってないウコンシャンゴル振るぐらいならライカーゴスの方がマシ。なのでウコンシャンゴルはR15に絶対しろ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:01:49.96

ライカーゴス使うくらいならネイグでいいんじゃと思ったけど
そういう層はそもそもニャメが育ってないかね

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:04:26.33

そうなんですか
オデシーの入り口のところで結構強そうな人でもアンバス両手斧背負ってるのを何人か見たので
何かあるのかなと気になってました

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:09:33.77

それってもしかしてジェールNMにアーマーブレイク撃つために背ってるんじゃない？
戦士ですらない可能性もある

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:13:28.78

それ本当に強い人ならCじゃなくてジェールじゃないのかなぁ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:17:12.06

戦士じゃなくて暗黒か魔剣だな

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:19:07.40

覗いたりサーチしてジョブ見たわけではないのでその可能性が高そうですね

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:22:55.40

オンゴだと魔剣はスチサイ撃つ役目があるからエピオじゃなく両手斧持ったままになるしな

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:31:59.61

>>831 >>837
いないから無理、じゃなくて本当のガチ勢だと
じゃあ俺が準備するかって感じで仕上げてくるのよ
それを全員がやれとは言わんが…オデシーはそういうコンテンツだと思う

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:44:35.71

剣戦踊コ狩吟白学黒だせる人募集です＾＾
ってyellしろよ。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:48:41.52

そこまで熱量のあるガチ勢はそこまでいないでしょ
自分も一応V20までなんとか終わらせたがジェールの為だけにジョブ増やす気にはなかなかなれないな
カバンもやる気も限界あるし以前からある程度育てて必要になりそうだったら最後まで仕上げるぐらいしか無理だわ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 01:59:59.97

ちんたらジョブ準備してたら旬を逃して地雷抜きのPTを組めなくなるがな
仕上げるべきジョブがわかってから仕上げてちゃ遅い
かと言って実際に解禁されなきゃどの相手にどのジョブが必要とされるかがわからない

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 02:21:59.57

ナ剣風詩コ白みたいな元々必須系だったのは普通に持ってる奴が多いから
竜獣踊狩モみたいなジョブを分担で仕上げるだけだからそこまで無茶な話じゃないぞ
というか固定で誰も持ってないなら誰かが育てるしかないから割と普通にやってる事よ
既にニャメサクパタ+1個2個程度のRP強化終わってる固定とかたいていそんな感じでしょ
元から全ジョブ揃ってましたなんて固定の方が珍しいと俺は思うんだけどなｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 02:32:27.04

オデシーは固定が必要なコンテンツだな。身内でキージョブ揃えられなければ、そりゃ攻略無理だわな。
今なら攻略情報出揃ってるし、ジョブもクロ巣範囲であっという間にML20ぐらいまでなら、上がるんだからやる気があればなんとでもなるだろ。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 02:47:56.80

やる気があっても卒業した奴から抜けていくんだから人が集まらなくなるだろうに

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 02:49:50.45

踊り子とか狩人はやる気ないと辛いと思うわ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 03:18:41.09

抜けてくっていうか、身内でRPがてらV20回してれば、必要なメンバー分討伐フラグ行き渡るんではないかな。
自分だけキージョブなくて参加できないというならキージョブ仕上げるしかないのでは。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 03:38:23.09

めんどくさいジョブが全部複垢持ちのせいでいろいろしんどい

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 07:33:42.17

複垢が主催なら仕方ないが、メンバーならメインのみにさせるのも主催の責任だわな

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 08:38:22.74

固定でV20行けたなら、連戦用アタッカーぐらいML0でも非マスターでもやれるだろ。
噛ませの一戦目登板だし、装備はほぼ流用だからLv99にすれば良いだけ。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 09:14:37.07

オデシーCではシャンゴルの方が強いって風潮だったのに、オデン鯖とバハ鯖の戦士No. 1格がウコンバサラを上だと言い切ったことで風向き変わりそうね

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 09:21:23.14

わかった、シャンゴルフR15にするわ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 09:21:51.78

ゴルフ(´･ω･`)

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 09:30:21.53

そんな誰か知らんやつが言い切ったところで変わりません

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 09:30:48.33

ウコン持ってない作りたくないスコップしか持ってないやつが意図的に作った風潮だからね
両方持ってりゃどっちがオデC向きか嫌でもわかるし逆にわからなかったら戦士向いてないよ
大半の健常者はとっくに気付いてただろ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 09:37:06.71

なおMLの恩恵はWSダメージウエイトが大きいほど大きくなる模様。
つまり通常偏重のウコンは。。。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 09:37:27.12

ぼくはイオに時間割きたくないという言い訳でウコンのみでやってます

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 09:55:24.04

>>877
ステータス増加によりどちらの斧WSの威力は上がるが、DEX増しでクリティカル率か上がった結果ウコンの倍撃クリティカルでゴリゴリに削れるようになった

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 09:55:38.24

今の戦士はダブル100%の殴りが主体のメレー的だしな
その中で3倍攻撃有り無しはデカイ
wsも弱くないが1発ダメとかは暗黒に任せときゃいい

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 09:57:41.82

そんなことより俺のコンカラーが復帰したら死んでるんだが？

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 10:02:03.05

俺のアダホバリディルも死んでるが

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 10:04:18.15

ウコンだろうがシャンゴだろうが殲滅できるのでどっちでもいいです。
こっちが上（ｷﾘｯ）とか言ってる奴はどっちだろうとお断り。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 10:07:37.90

>>883
ベストを尽くす話だとわからんのか

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 10:18:32.24

>>872
むしろ昔からウコンの方が強いと言われていたのに
シャンゴルのほうが強いという風潮になっていたので何も変わらないと思う

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 10:34:07.25

とはいえ戦ｘ２でのタゲ重なり無視気味でオートタゲでならウコンが良いというだけで
戦+他だったりタゲばらけていくならシャンゴルのほうが良いって場合もある気がする
コと吟の削り方の関係もありそう

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 10:39:02.14

プライムのWSが2-3ヒットTPダメージ修正で両方とも過去の遺物になるから

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 10:39:22.36

気がします……とか
優位性が……とか
どうせrep取ってるんだからハッキリ言えばいいのにな
視線を気にし過ぎ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 10:50:19.69

定期的にウコン、シャンゴル論争が繰り返されるね。
倍撃強いが配置の関係でアフマス切れるウコンと、
WS強いが倍撃ないシャンゴルでどっちでも大差ない
ってのが結論では。
両方R15作るギルあるならジェール用にアナイア、フォーマルR15でも作って狩でも仕上げた方が、固定に貢献できるね。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 10:53:43.03

オデCはシャンゴルの方が
一定のリズムで動かせるから楽
そもそもウコンが上ってことに
誰も文句言ってなかったと思う

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 11:13:36.09

じゃあ僕はサベッジうちますね

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 11:39:17.61

repとってもオーバーキルが云々いわれて終わるだけ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 11:54:38.73

ｗｓなんてオーバーキル前提で打つしかないんだけどね。強化の具合（詩人の装備やら、ロールの出目やら）でも必要ＴＰとか変わるし、ぶれるし、下手に数%残ってｗｓ誘発してもダメだし、残り2割とかでもｗｓ打てるなら打つしかない。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:04:09.94

実績のあるトッププレイヤーがTwitterで呟くのと、このスレの書き込みじゃ重みが全然違うとわしは思う

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:07:31.41

オーバーキルすればするほど良いスコアになる謎のツールを真に受ける古代人は既に淘汰されただろ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:10:57.30

実績のあるトッププレイヤーが誰かすら分からんのだが

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:17:17.05

ツーラー疑惑があったIdiはもう許されたの？

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:19:03.09

>>896
情弱すぎんか?
Twitterで有名どころが出した戦術を、翌日のとてアンバスで知らん奴は失格やろ
そういう情報収集怠る奴はいつまで経っても雑魚いわ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:23:43.43

やはりウコンの方が強かった
自分の感覚は間違っていないと確信持てたぞ、ウザく絡んできたやつらザマーミロ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:31:22.62

単一の敵殴り続けるならウコンのが強いのはみんなわかってたことだろ
武器持ち替えでAMが不安定なセグポだとシャンゴルの方が波がなくてやりやすいってだけで

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:43:52.64

＞＞８９６
ブログやらツイやらで固定なら殲滅基本、野良入れても殲滅できるような人たちだと思うけど、そのうえでアタッカーなんて2属性対応できてて火力でりゃ戦でも何でもいいって言えてる人たちがＴＯＰ層かなあ…って思う。
結局最後って離れや面倒な敵を一人で殲滅してくるコとか、その場の盾しつつ削る詩とか適切に動く剣とかが大事なのであって出しているジョブがキーなだけで、そういう集団にしたとしても出しているのがアタッカーならそいつ自身がＴＯＰプレイヤーかどうかは関係ないんだよなあ。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:44:18.21

>>900
それを踏まえた上で、オデCはウコンバサラの方が殲滅に差が出るほど強い←昨日のツイート

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:45:49.42

結局どちらが強いかどうかなんて全滅させた時、何分余るかの平均でしか語れないってことさ
カップラーメン作れるくらい時間が余る方が強いで良いじゃないか

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:47:22.25

>>900
MLで状況が鮮明になった
明日からもその認識でいると恥かくよw

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:49:47.38

>>903
殲滅できるか否かをコントロールするのは戦士じゃないぜ
殲滅できない環境下で、一つでも多くの敵を倒すためにウコンを使おうってのが今後の流れとなるわけだ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:51:30.81

>>902
ml30超えてからウコンの通常削りが強くなった実感あるのは俺だけじゃなかった

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 12:57:34.15

強いじゃなくてやりやすいな
もうセグポにそこまでの情熱はないんよ…

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 13:00:35.40

一目で手抜きと見破れるリトマス試験紙にはなったな

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 13:02:26.69

>>905
比較の方法を書いただけだろ
どんだけ文盲なんだよ…

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 13:03:26.97

うちも踊り子狩人少ないから自分でやろうかと考えたが
ニャメB確定が地味にきついな
バロラスジョブが好きだからニャメAの選択肢残したい
突打用に竜さんでも育てとくか

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 13:09:15.90

戦でも暗でも侍でも殲滅できてるわけだからな

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 13:11:20.35

ウコンって三層以降で割とターン数減らせる程度だぞ
リタリ使った変わったやり方とかあるなら知らんが、
たぶん秒単位の話よ？
そのために毎回ゲージ見るのとか偉すぎるわ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 13:17:01.16

あとはレデンをばら撒くやり方やってるとこなんかは
確実にウコンだと思う

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 13:19:35.40

そもそもシャンゴアップでＷＳ一発落とし出来るのかい

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 13:24:27.84

戦戦ならシャンゴルいいかもしれんが
3層くらいから二発目のアップのダメが低くてキツい
なにより3倍撃が地味に効く

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 14:27:29.08

そもそもアップ2発うってる時点でウッコより…

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 14:28:33.54

あ、ウッコはウコンの間違いです

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 14:45:56.47

その実績のあるトッププレイヤーとやらがウコンのほうが強いと信じてシャンゴで手を抜いたかどうかも分からんのに、その意見ホイホイ信じるほうが頭悪いと俺は思うけどね
ていうかなんで他人の意見でそこまでイキれるわけ？

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 14:48:53.26

上位の者が言えば定説となる
「オデCはウコンの方が強い（ML30以降）」

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 15:44:32.35

時間余るならコロール回す派が出てきそう

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 15:53:11.83

からくりソロでムボゼのRP貯めやってるのだけど、オバドラ中にアップルート即死は運が悪いと思って諦めるしかないのかな

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 18:23:30.96

戦士の斧はシャンゴル一本持ってれば困ることはほぼない。
斧よりサクにゃめ仕上げる方が余程重要。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 18:57:40.91

ウッコで一撃で敵が落ちるならまだしも結局WS二発入れるんじゃないの？

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 19:00:32.75

>>902
安心してフォーマルハウト取れるわ
シャンゴルにするか悩んでた

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 19:04:28.56

武器の切り替えが必要な場合はシャンゴルで、切り替えが必要ないならウコンにしてるな。たいかんｗはどっちも変わらない殲滅速度だし、毎回殲滅してるがどっちも残り時間同じくらいだわ。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 20:02:15.21

試しに突耐性以外をシャイニングワンでやってみたけど
ほとんど速度変わらんかったわ、戦士なんてぶっちゃけ武器なんでもいいんじゃねとすら思った。
たいかんｗが変わるならそれはタゲ被りが多かった場合でしかないんじゃないかな

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 20:13:45.07

今月のバスケでウコン戦募したら思いのほか数少なくてビックリした思い出
デキルとなぬかしてるならMEA全部持ってんのかと思ったのによ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 20:26:56.99

75時代にコンカラー持ってるネ実民が100人くらい居たのに
その後の国勢調査で全鯖合わせても数本しかなかったという
あの頃から何も成長してない

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 20:27:29.36

倍撃率が変わらん限り体感でしかないわな。倍撃にクリ乗ろうが結果は一緒。
MLやニャメで化けたのは侍だな。1層はため気味不動でワンパン可能。
陣風で斬耐性は2発でごり押せるし、ビーストリザードジズはワンパン。
武器の隔の短さに加え、TP速度も圧倒的だから単体での殲滅速度が全然違う。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 20:27:41.73

コンカラーどこが使えんの

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 20:32:32.28

バーサクの着替え装備に

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 20:48:44.99

リディルやクラクラは意外と持っててマウンティングしてるパターンだったみたいだけど
ほんとコンカラーは失笑だったね

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 20:51:42.89

シャイニングワンはさすがにダメージが安定しなさすぎてなぁ
ラミアに3発撃たないと倒せなかったりすると
これロクソテのほうが良いんじゃと思ったりする

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 21:04:01.90

>>906
Mlv上がるとWSダメの伸びのほうが大きいから
伸び自体はネイグ>シャンゴ>ウコンじゃね
それでも2層目以降はシャンゴルよりウコンのほうが優位だと思うけど
ネイグとニャメB強すぎどのジョブでもサベとイオリばっかつまんねえ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/29(水) 21:08:58.51

釣りにもならないゴザルって

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 04:14:14.51

オデシーって全滅しても時間切れまで排出されない？

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 04:40:59.77

全員が3分以上転がったまんまだと排出される

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 06:23:51.68

>>937
それが排出されなかったんだ
1人でもモグパケットで脱出するとそのルールが適用されないのかなあ？まだ通うので調べてみます

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 10:48:46.33

ジェールも脱出するとボーナス不成立になったりそのへんおかしなこと多いな

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 14:48:42.14

時々カルンガのカット50状態でシアリングセレイトで即死するんだけど、これって開幕にウェポンブレイク入れたら即死確率下がるんかな？攻略動画とかでもウェポンブレイク使ってるところ見たことないんだが、攻ダウンは水属性だから通るよね

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 15:07:32.87

その話題は結構前にも出てたけど何で被ダメ高いことがあるのかは結論は出てなかったと思う

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 18:23:44.09

確実に防御ダウンくらってる。

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 19:09:05.08

カルンガとかのA3の耐性は弱点属性でも50ぐらいというかオンゴの土がそうなだけにレイクないとアマブレみたいなハック出来ない弱体はまず期待できないでしょ

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 19:46:00.35

サメで自己満足でシェルクラ入れようとする詩人が迷惑この上なかったな
シェルクラなんぞアマブレより遥かに入らん上にスレノディは耐性ランク変動しないって言っても
自己満足で何が何でもシェルクラ入れようとする
開幕赤は弱体しながら回復せにゃならんっつーのに
赤より先に詩人が風スレ入れようとしたりナイトル中の魔命装備のまんまガに巻き込まれたりして
HP真っ赤、そして「早く回復しろ！」

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 19:48:55.07

>>943
ウンダしてるんだから開幕にヘイト稼ぎ兼ねてレイクしたら良いんじゃないの？TP3000で9分持つし、しょっぱな両手斧持っててもすぐエピオに持ち替えれば良いだけだし

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 19:55:35.30

3のNMの弱点でも耐性でもない属性はレイク3入れて耐性30っぽい

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 22:55:51.11

>>944
シェルクラの命中率がアマブレより低いってソースどこ？
あと要るかどうかは別として赤より先に風スレいれたらなんか問題あるん？

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 23:15:21.95

そもそも防御ダウンは軽減されてるで

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 00:16:41.87

>>947
魔命装備でカットもない詩人が精霊食らったらどうなる？
風耐性30より下のApex辺りを探して風スレだけでシェルクラッシャー撃って
切れたのログがどれくらいの確率で出せるか試してきてみ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 00:37:43.83

全然質問の趣旨と回答が違うような

**既にその名前は使われています** · 2022/07/01(金) 00:40:22.91

いいから風耐性30にも満たない相手に風スレだけでシェルクラッシャー入れてみろ