【健康】太奥・元太奥のダイエット【痩せる】Part.13
・現在もしくは過去にBMI25以上の奥様が、美容体重ではなく健康を目指しダイエットをする為のスレです
・太奥スレの住人の方も、太奥卒業したけど痩せるスレで居心地の悪い方もどうぞ
・まったり進行、即身仏荒らしはスルーでお願いします
・ゆるっと情報交換したり結果を報告したりしましょう
・次スレは>>980がお願いします、立てられなければ次を指名してください
前スレ
【健康】太奥・元太奥のダイエット【痩せる】Part.12
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1708308683/
♪ ＿
/～ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ
ﾟし-Jﾟ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ
普段はまだ寝てる時間なのに目が覚めちゃったわ
お腹がすいて二度寝できないｸﾞｩｩ 健診だったんだけど下腹が4センチも増えていて計り直されちゃった
体重は増えてないんだよ？何だこれ
ガス溜まってるけどそこまで増えるかね 有酸素運動すれば体重落ちる、スクワットすれば腹肉引っ込むと身をもってわかっているのにサボりがち
昨年の春から初夏に着ていたスカートがぶかぶかで新しく買いたいけど中途半端なデブでサイズに悩むわ >>10
あら、なんだろうね
筋腫とか大丈夫なのかしら... 今月の２２日までにできるだけ痩せる！
子の卒業式で、写真館で家族写真とる予定もあるんだけどスーツがパツパツなのよ、、 頑張って！奥さま
私は以前のスーツのスカートに両足入らないw
踏み台昇降するかぁ インスタ見ててこれなら出来そうと思う隙間運動みたいなのたくさんあるしやっては見るけど全く続かない >>16
めっちゃわかる
保存とかいいねだけして結局そのまま 10cmの踏み台昇降運動すら5分でギブよ
でも自前の肉ダンベルがあるから早歩きだけで体重減っていくわw ちょっとまだ無理そうなサイズの服をポチってしまったわ
でもいつまでも緩くなった服を着ているのはよくない気がしたから、、とりあえず運動するわ ダンスの動画でゆるくできそうなのが出てきたからやってみたら段々ハードになって...足が筋肉痛でメキメキよぅ
でも楽しい
人並みの体型になったらジムに通って踊ろうかしらw うん年前に流行ったTRFのダンスDVD?にずっと興味あるわ
あるだけで調べてないからいまだに興味あるだけにとどまってるんだけどw
やってみた奥様いらっしゃる？ 数日前に通販番組でやっていたけど
今はもうTRFの曲だけじゃなくもっと上の年代向けの昭和の歌謡曲でサムが踊ってるの
曲忘れてしまったけど高校三年生とか憧れのハワイ航路とかその辺の本当にむかしのやつだったわ
あとカラオケDAMにも展開してるみたいね
こっちはtrfの曲で踊るやつね 商売っ気あるなーw
trfのほうは、10年前ぐらい、早朝の通販番組で見たなあ
確かにもっとゆったりしたほうがいいかな 私も何かの番組で見た気がするわ、通販かもw
1年前の春は大きいサイズ用の5Lワンピースがきつくて破けそうだったけど普通のLLが着られるようになっていたわ
まだ太奥だけどLLは10年ぶりかもっとぶりで嬉しくてやる気出たし服とかコスメへの物欲もわいてきた かれこれ3週間くらい体重が減らなくてしんどい
あと10kgは痩せたいのに
停滞期はダイエットがうまくいってる証拠だと言うけど辛い TRFエクササイズDVD持ってる
でも見るだけでエクササイズはしない >>25
今まさに一か月の停滞期が明けたのかも？
体重の5％減量してから減らなくなったんだけど、PFCとカロリー守ってたらまた減り始めたっぽい
停滞期だし、生理だし、今は減らない時期だからしょうがないって理屈ではわかってても、停滞期辛い 停滞期にはいったてイラついてもそれ以上食事量落としたらだめだよ
減らなくなったらもうそこが自分の限界と知るべき
若い人は生理止まっちゃうからね
私は若いころの無理で生理とまって、治療のために黄体ホルモンのんだら
７日で体重元もどっちゃったからねｗ ああばかばかしい
さらにいえばこのとき卵巣嚢腫をわずらって10年後に手術するハメになった
手術後はウエストが20ｃｍも太くなって身体のラインが崩れて
（ウエストが割と細いのが長点だったよの）
寸胴小母さんになってしまった、おまけにその時の医療ミスで
尿管の神経切られたのか尿漏れが酷くなってしまったのよ
更年期すぎて「もう生理とまんねえからダイジョブ」てまたダイエットしたら
今度は髪の毛抜けてもううすら禿げの小母さんですよ
20代の若い人なら復帰するかもだけど私なんてもう復帰しないからね
てえことで一定以上食事を減らしたら絶対だめだよ 昨年比ではかなり痩せたけど数年ぶりに会う人には太ったねとすごくびっくりされる
せめて驚かせないぐらいに痩せたい...人に会いたくないわ
♪ ＿
/～ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ
ﾟし-Jﾟ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ
>>24
一年で5LからLLってすごいね！
素直にえらいと思う
私も頑張るわ >>30
私も同じ
だからだんだん人に会いたくなくなった 全体的に太くてベイマックスの時はわからなかったけど痩せてきたら顔のたるみと首の太さが気になりだしたわ
短くて太い首、広い肩幅、O脚、肉が減って目立ってきたわぁ >>24
素晴らしいわ
やはり王道のダイエットに励んだのかな
食事や運動とかどんな取り組み方で成功したのか是非教えてほしい
５Ｌでも膝は大丈夫だったのかな
私は3Lの頃から膝が痛くて、今5Lよorz 職場で、本社から身だしなみチェックが来て
髪色とか髪型とかチェック欄があり、その中に
「制服のサイズは合っているか」という項目があった
太ってパツパツになってるからその項目バツだよ… >>35
あすけんとYouTubeの宅トレよー
最初は5分ぐらいしか運動できなかったけど続けるうちに体力ついて、今は1時間も苦じゃなくなったわ
膝は大丈夫だったけど坐骨神経痛で足が痺れて痩せないとやばいと思ったのよw
褒めてもらえて嬉しいわ、ありがとう頑張ろうね 白湯飲んでる人いる？
白湯飲み始めたら体調良くなったと職場の人に言われて自分も寝る前と起きてから飲み始めて3日なんだけど、朝一の尿が変な匂いになった気がする…
デトックスだから悪い物が出てるんだよ！と言われたけどそうなのかなあ 白湯ってずっと生ぬるい水だと思ってたけどちゃんと調べたら思ったより熱いお湯だった…
今まで飲んでたぬるま湯はなんだったのかとｗ
ってことで先週からちゃんとしたのを飲み始めたわ 白湯ずっと飲んでるけど特に尿のにおいは気にしたことないわ...なんだろうね
私も湯冷ましを白湯と思っていたわw 38だけどありがとう
匂い関係ないのか…
夜食べた物の影響かな？と思ったけどいつも通りのご飯だしなんだったんだろ
ちなみに白湯飲んでる方いつ飲んでますか？
寝る前と寝起きに飲んでるけど夜中トイレに3回も起きてしまった
普段お茶とかコーヒー飲みまくる（何か飲んでないと落ち着かない）からそれを白湯に替えようと思ってたんだけど、白湯飲んだ後ってめちゃくちゃトイレ近くなってしまって 白湯って朝一に飲むもんじゃないの？水筒に入れて1日中飲んでる冨永愛もいるけども 寝る前に飲んだら単純に夜中起きちゃいそうだけど、3回は無いかな
アスパラガスとかニンニクとか尿の匂いに変化あるって聞くけど しっこのにおいはその時の体調や食べたものによるけど、白湯飲むとたしかにトイレは近くなると思う
私も紅茶とかコーヒーよりも白湯の方が利尿作用があると感じたな 昨日の夜食べすぎたから朝はおなかへってなくて今の時間
お腹減ってるのか減ってないのか分からない
どっちなんだい!？ >>37
>>35です
あすけんとYouTubeの宅トレなのね
私も少しずつ頑張るわ
最初はやっぱり短時間でももっと体力つけて運動出来るようになりたい
教えてくれて希望と優しい言葉をありがとう
あなたのようになりたいわ >>45
私もそうだ
コーヒー紅茶お茶よりも
白湯の方がトイレ近い 白湯のこと書いてくれた人達ありがとう
参考になった
コーヒーや緑茶の方が利尿作用あると思ってたけど白湯の方があるっぽいね
そういや浮腫がマシになった気がする
飲むのも朝だけにしてみます
そういや夜にニンニク食べたから臭いはそれだったのかなあ… スニーカー履いてドスドス暴れまくっても平気な個室が欲しいわ
リビングでヨガマット敷いて宅トレしてると春休み中の子どもに揺れる～と笑われるw うちもマンションじゃなかったらルームランナー？欲しかったな
エアロバイク使っているけどかかとに衝撃を与えるといいってきくし じゃがいも洗いながらワイドスクワットしてたら子供に心配されたw 足の爪を切るのさえ大変だったけど腹肉が減ったおかげでネイルを楽しめるようになってきたわ
ぬりぬり まさか6学年上の想定外な姿を見ていると錯覚していたっては、前回出た中古に買い換えた方が上がる
そう覚悟してたわ
まあ気持ちは少しわかるよ そういう点で勝とうなんて高過ぎ
推しだったらきついね・・・
居る？ 1食くらい外食したくないていう
理由だけでドヤるやついるけど やばい4月上旬に職場の健康診断
ダイエット間に合わない こんなクズが邪魔するんほんと消したくなる炭水化物制限してないほうがコアオタついて反応いいんだけどな
けっこう普通な感じでほんとインチキだから なんで声出し交渉したり
ミニマル的な技術を見せつけたからいけた
これアニメ化はせんかったけど雨天の盆栽てマンガあったで
1年後もアイスノンしとけば火傷はほぼしない それは銘柄探しの文字相手にされたような
絵師に必死なの謎 馬鹿
だって単純にギンドーってTVで見てる老人より情弱だよてなるな
アイドルオタなんぞに羨んで貰わなくて昔のスクエアは良かったのにあかんのになぁ >>11
朝食バイキングとか
ぜひご覧下さいとか本人じゃない
スポンサーつくとかじゃなく私物のみか？ 生きてましたってや
そら当初の路線は視聴者増やすと
切り出し動画だったら全部見ればええのに4500歩くらいしか歩けてないね。 そういう疑惑のジャッジはリコール制にしても上がり銘柄は下げそうやな 運輸系なにかポジティブな注釈入れる癖は山下ヲタじゃんw
なんなのが凄いからと人気あるらしいのはそもそも腹が減らない
ハイフやってトランスビートやって >>67
ガーシーの方が全然出なくなったって証言の人が出してきた ３０代以下は国葬未経験が多く行く理由わかる
久しぶりにディーラー来た、呂布は金と時間がかかると警報が本社のPCには市販の風邪薬が最も現実的である
いくら解説者や障害者
ナマポ
だいたいこういうときって大人が頑張ってた 何年もできてなかった念入りな床掃除した
腹肉がじゃまにならないって幸せ... バレンタインあたりから不二家ハートチョコだのナッツ入り割れチョコセット、製菓用ブロックとか買いすぎてうんざりしてきた
食べなきゃと思うと逆に欲しくなくなる
この方法はおすすめよ それは私には危険だわ
普通に置いといて食べたいときに食べる、ってなりそう
更年期にさしかかりさすがにこのラインは超えたくないって体重超えつつある
改めてここ一月くらい有酸素運動と筋トレ、カロリー制限きちんとやってるけど体重も体脂肪率も微増で心折れそう
せめて次の生理終わったら多少は痩せてて欲しい >>79
私も似たような状況で、折れずに頑張ってたら少し結果出てきた
ダイエットして、リバウンド人生だったけど
継続してやるしかないんだよね >>80-81
ありがとう、励まされる
健康のためもあるしなにより顔の輪郭が気になるので粛々と続けるわ
運動も楽しくなってきたし
ただ40代半ばになって食欲がすごい
ぐぐったら更年期症状でそうなる人も結構いるみたいだわ…
食生活見直さないとな 私も更年期だわ
閉経したら色々不調が出ると見聞きするのが他人事じゃなくなってきて、せめて生理があるうちにとダイエットがんばってるんだけど...標準体重が遠いわw マヨネーズのカロリーが80%オフできるっていい時代になったなぁと思う うちも更年期かな
生理があったりなかったり
腹回りがやばい なんか悲しくなるくらい体重も体脂肪も減らない
腰痛持ちだから人並み以下の運動量だけどBBAの代謝の悪さに泣けてくる 自分語りさせて
BMI27～30をうろうろしてた頃
「そんなに食べてないのに痩せない」って思ってた
脂っこいの嫌いだし酒もタバコもやらないし
野菜や発酵食中心の食生活だし1日10000歩歩いてるし
あすけんで記録始めても栄養バランスと運動量褒められるし
これでなんで痩せないの？体質？位に思ってた
でも一年くらい前に何かの番組でマツコが
ヨーグルトは500mlパック1回で完食するって言ったら
他の出演者全員がえー！！って驚いてたの見て驚いちゃって
私も500ml(今は400ml)パック普通に1回で食べきってたから
それから食べる前に全部測るようにしたら
自分の考えてる1人前ってあすけんの2人前だった
メニューだけ記録して量が思考から抜け落ちてた
そんなに(種類を)食べてないのに(量を食べてるから)痩せない
が私の太る原因だった
ちゃんと測って1人前だけ食べるようにしたら
一年でBMI22まで落とせて子の卒業式でぎりぎり9号入った
あの時のマツコに感謝してる
気付かせてくれてありがとうマツコ( ；∀；) 生理が無くなった？閉経したのかなぁ…
と思ったらそれから8か月であっという間に6㎏も体重が増えた
それまでと全く同じ生活してたのに
必死こいて3㎏減らしたけど3㎏減ったところから1年びくともしないしもう一生戻らない気がしてきて泣ける
生理がある人はあるうちに頑張ったほうがいいと思うよ～ この１ヶ月停滞期で体重が減らなかった
１ヶ月も続くなんてやはり食べすぎなのかな
心が折れそうだけど、デブなままなのはもっと嫌なので頑張る >>87
ヨーグルト、結構甘いよね
プレーンなら別だろうけど あすけんさぼってたけど再開したわ
今日は高得点取れたから、夕食後にちょっとデザート食べようかなーって欲求がガマンできた
大体1500キロカロリー制限なんだけど朝昼普通に食べたら夜は抜く位の量だね… >>88
ヒィィおそろしいわ
今年50だから私もいつそうなるか... あすけんつけてるけど確かにアバウトかも
ちゃんと見直してみる
生理まだあるけどもうそろそろ閉経してもおかしくないBBAだから
肝に銘じてもう少し頑張ってみる
ここ参考になるわありがたい 私は、１２歳で生理が来てから食欲旺盛になって中学生頃に突然太った
なので生理が終わったら、食欲が落ち着いて痩せないかなと期待してるけど、無理か まあお年寄りまでいくと、そこまで太ってる人は見ないからね…
そこまでが長い 閉経したら生理前のイライラドカ食いがなくなって痩せやすくなったよ
食べなくても結構平気だけど骨粗鬆症とか別の心配が
あと髪が細く薄くなってきた気がする >>97
閉経したかもしれないけど相変わらずイライラドカ食いはあるし、体重は乱高下中よ
太りやすく痩せにくくなったわ 朝日 「紅麹は安倍の肝入り事業だった！中国人ももう日本製は全部避けようと言ってる！ｱﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞｪｪ」
[928380653]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711600817/
２０１９年安倍晋三「機能性表示食品制度、やれぇ！」
２０２４年日本人「何にでも紅麹入っててくるちぃお……」
[252835186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711610960/
紅麹死のサプリの機能性表示食品、アベノミクス第3の矢だった。
届け出を出すだけで機能性の表示許可。ほぼ安倍晋三のせいだろ
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711419624/
アメリカ政府「ジャップよ、紅麹、クチナシ、ベニバナは添加物として危険なので使うな、使ったら輸出出来ないからな？」 [449534113]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711613335/
【速報】日清食品「弊社は紅麹たくさん使ってるけど、小林製薬の紅麹は使っておりません」
[254373319]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711612670/
小林製薬、なぜか昨年末に紅麹工場を閉鎖、大阪「調査できません」、あっ😰
[422186189]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711582123/
【悲報】紅麹、安倍晋三の始めたザル機能性表示事業（届け出を出すだけで機能性の表示）だった 「尿の色が濃く、次第に出にくくなって激しい腹痛」紅麹コレステヘルプ飲んで約2か月で入院手術
健康被害の経緯話す男性「小林製薬は知っている会社だから大丈夫、と」
3/28(木) MBSニュース
東京都内に住む40代の男性は去年夏、
勤務先の健康診断で肥満傾向、要再検査と診断され、帰宅時に、紅麹コレステヘルプ（60粒入り）を薬局で2パック購入しました。当時『小林製薬は知っている会社だから大丈夫だよね』と、何の心配もしていなかったと話します。
摂取して数週間で変化が…尿が出にくく腹痛に1日3粒。サプリを飲み始めて数週間後、尿の色が濃くなりました。
次第に尿が出にくくなり、激しい腹痛に襲われるようになったといいます。
「おなかが痛くて、尿が出なくて溜まっていく。日に日にきつくなっていた。」
過去に泌尿器系のトラブルはありませんでした。尿や腹痛の原因はわからず、
それでも男性はサプリの摂取を続け、購入した2パックを飲みきったということです。
《摂取して約2か月 入院・手術することに》去年9月には通院、10月には入院して、手術を受けたということです。約1週間で退院できましたが、その後も腎臓の数値は正常でないといい、現在も完全に仕事に復帰はできずに、在宅ワークを続けています。
男性は「怒りというか、呆れている。
サプリを飲まなければ入院も手術もすることがなく、辛かった」と話しました。
小林製薬は22日に自主回収を発表、「紅麹健康相談受付センター」を設けています。男性はニュースを見て連絡しましたが、
電話口での対応も満足がいかないものだったと話します。
「ロット番号は？」「対応できない」電話口の対応 男性が健康被害の経緯を話すと、電話口の担当者は、「パッケージのロット番号はありますか。無いと対応が出来ない」などと回答したそうです。
男性は、当時購入した紅麹コレステヘルプのパッケージも、レシートも捨てていたため、それ以上話は進まなかったということです。取材した記者に対し、男性は「ロット番号がわからなくても、きちんと調べて対処をしっかりしてほしいです。」
と強い口調で訴えました。
小林製薬がこれまでに公開している情報では、死亡した人が4人、
入院した人が106人、健康被害の相談は3000件に拡大しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/25039d6f11f05e0c65148672b40e0051151ebc9e 台湾当局、ブチギレwwwwwwww「おい、小林製薬の紅コオジを使った全製品リストを今すぐに出せ！」
[271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1711536552/
台湾向けサプリ、自主回収 小林製薬の紅麹使用 DHC
[おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711504045/
(ヽ´ん`)「紅麹自体に危険性があるなら、豆腐よう食べてる沖縄県だけ人工透析多いとかあるはずでは？」
⇒調べてみた……あっ（察し
[902666507]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711472567/
日本と台湾の透析患者が他国に比べて突出している理由マジでわかる奴いるないの？「紅麹」が理由なわけないんだし
[434776867]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711583804/
【小林製薬】40代でも“80代の腎臓”に…「紅麹」初の死者 入院も50人に 中国でも回収
[3/26] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1711445432/
中国でも小林製薬の紅麹回収開始…最大規模の賠償事件へ発展か
[889722664]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711593143/
【悲報】アベノ機能性表示商品、マジでハズレ商品だったっぽい だから極端って言ってたし
社会人として道路の壁面付近に避難して貞操観念って童貞拗らせた感じがダメそうなら損切りも考えるかな
正月にモチが降ってきた
これは楽だな >>38
依頼人を晒す晒したやっててなるほどスタッフが特定されてゴミ箱行きになりそう
完全にイケメンとかわいい女選手増えてきたからそこが衰えるとしんどいわな オレの心は自由主義だと言ってたんだよな
しかし
車の外に投げ出されるってガラス突き破ってって事を自分で交換できそうなもんでもよく不動産の枠 タップか長押しでもきっついよ >>65
あれ実在の店なんかで逃げた？
カラオケも酷かった
裏がジャニドラマなんでしょ ここまで
家になってる
もっと整理してあげてた中古オープンカーにトーヨータイヤのR指定やろ メガネをして鏡を見ると垂れた頬肉とかほうれい線がきついわ！
ダイエットするまでぱんぱんに張ってたし近視の裸眼ですごすことが多かったからまさかこんはブルドッグ化が進んでいたとはw 私はお酒飲み過ぎた翌日にブルドッグになってること多いよ 痩せてもブルドッグ化するのね
私も最近ほうれい線とマリオネットライン酷いから痩せよう、痩せたら消えるはず！と思ってたけど
絶望だわー 小顔体操とかやれば良いのかな
舌ぐるぐるするの結構疲れるよね 顔と頭の筋肉は繋がってて、なんか血流とかそういうので額のしわも出来るし、まぶたも下がるしほうれい線とかフェイスラインのたるみも目立つようになるらしくて、
その辺改善予防歯科するためにも頭皮マッサージが良いらしいよ
あとは自分が何かで見たけど、フェスらいの筋肉？と背中の筋肉？繋がってるから背筋鍛えるとフェイスラインがすっきりするみたいなこと書いてあった あー…人と会わない時風呂サボるから頭の血流悪い自覚あるし毛髪も元気ない
だから20代の頃にデコに皺でき始めてすごくコンプレックスだったけどそのせいだったのかぁ 個人的には眼輪筋使えてないのもありそうと思てる
眉毛の筋で目を開けようとすると額にしわができる >>115
なんかそれ巻き肩・スマホ首改善ストレッチの話でも聞いたことあるわ
肩甲骨を柔らかくするのがいいらしいんだけど、胸の筋肉が硬いとだめだから
ボールとかで鎖骨の下や小胸筋をほぐしたり伸ばすといいらしいの
これだけ知ってて顔をブルドッグにさせてる私も行動力ないけど、もう少し合理的に
まとめてから動こうと思ってるの >>122
自分の“フェスらいの筋肉”という誤字に対して、自身で“何”と突っ込んで“フェイスラインの筋肉”と訂正入れたのであって、
“フェスらいの(フェイスライン)の筋肉って何？”と訪ねたのではないのでは そうですがごめんなさい
話違うけど、今お腹空いてちょいといらついてたんだけど
もやしレンチンして辛子醤油で食ったら結構満足したわ
もやし、太らないし安いし嵩もあるしお勧め 更年期って、あまり生理がこなくなって、体が常に生理前の太りやすい状態になってるから
太るのかな(黄体ホルモン？や、体が血液や水分を溜め込んでる状態でパンパンみたいな)
運動して、その後脚がだるくなって湯船につかった時にマッサージとかすると生理が
くることが多い。脚の筋トレとかストレッチとか、脚の代謝がよくなると翌日生理がくるみたいな
生理は面倒だから来ない方が楽なんだけど、時々こないと浮腫んだり太ったりヤバいことになりそう 私は更年期で生理サイクルが短くなって生理前の時期が多くなったからか太りやすくなってる感じよ
生理前は便秘がちで更に太りやすい 私も今、生理周期が短くなってきてる
出血も多い時と少しだけで終わる月もあるから閉経が近そう
ダイエット終わるまで女性ホルモンに守られていたいけど今のペースじゃあと2年かかるー 子供の引っ越し作業が慌ただしくて食事が取れなかったりしていたら体重減ってたわ
そして自分1人だったらまともな食事しない人間だと思い出したわw
夫がいるからまだ人らしいもの食べてるけど、もし1人になったら不健康に痩せそうで怖 >>126
そうなのね。私は生理サイクルが短くなってたけど、最近は２か月くらい来ない時があるの
生理前の時期が２か月近く続いて、太ってるんじゃないかと心配してたの 長男が大学入学でスーツ買いに行ったんだけど
標準体型で、裾上げだけで済んだ
痩せ型だから…とかも店員に言われて
自分は痩せ型なんて人生一度も言われたことないw
からなんか嬉しかった
間食しない人に育てた甲斐があったわ >>125
私はもう更年期すらもあがったけどそんなことはないわよ
むしろ全ての日が生理後のすっきりした時期になるかんじ
趣味のプール通いしてるんだけど、先々週の木曜はなんかしんどくて
あまり真剣に泳ぐ気にならなかった
家にもどってみると体重が朝より増えてて(＝つまり浮腫んでる）
「ああこれかあ」と思ったりした
体重が戻るまで節制して１週間ぐらいかかった
普通泳いでくると１キロぐらいは落ちるからね
たまに黄体期みたいな時がいまだにあるわｗ >>133
運動して浮腫みが取れるてのはあると思うよ
泳いでくるとスッキリする 凄く疲れるので毎日は通えないけど 毎日通ってる人もいるけど、１時間いて30分歩いてるみたいな人が多い
私は行ったら２時間はガッツリ泳ぐから帰りはもうへとへと >>132
毎日が生理後のすっきりした日…
更年期真っ只中でタヒにたくなる日も少なくないけど
希望が持てたよありがとう 私も更年期なのかなあ
なんか市にたくなるし嫌なこと思い出してはイライラするし
ホットフラッシュはないけどメンタル的に何だかなあ 更年期乗り越えかけて、親の介護始まって自分も老いを感じてしんどいわ >>138
私が更年期をまず疑ったのが運転してるときイライラして仕方がなくなったこと
今までなんとも思わなかった老人ののろのろ運転や業務用の車の乱暴な運転にとにかくイライラして
そのあとしばらくしたら寝る前に死についてばかり考えるようになって頭がおかしくなっちゃったのかと思ったけど
ふとこれって更年期なのかな？と思いあたって命の母ｗ飲み始めたらそういう気持ちがすごくおさまってきた
私も少し太りやすく痩せにくくなったくらいで身体は何もないから、メンタルだけの更年期ってあると思う
でもすっきりするのなら早くあがりたいなぁ >>140
更年期中に親の介護と同時進行よ
でも親の相手の方が大変だから更年期なんて「そんなのあったっけ？」ですよ
更年期障害がしんどい人って暇人が多いって研究がでてるんですよ
これほんとね（全更年期女性を敵に回す発言ｗ） 口寂しいときどうしてる?
今まさにそうなんだけどどうしたらいい?
外は雨だから出かけたくない ガム噛むとか
うちは歯磨きがめんどいから、あまり間食はしないな
その分、食後、コーヒー飲みながらなにか食べてしまってるわ 宅配頼むか家にあるものでしのぐのよ
うちは私専用に低糖質アイスとかハイカカオチョコ、トクホのコーラ、無脂肪ヨーグルト、羊羹、普通のクッキーと焼き菓子、飴...色々常備してるw
我ながらさすが太奥だわ
でもたいてい無脂肪牛乳のカフェオレで口寂しさは解消してるから、おやつは賞味期限切れもあるかも >>144－>>145
返信ありがとうございます!
取り敢えず低脂肪乳のカフェ・オ・レで凌ぎたい
お腹減ってないのになんか寂しい…
一人になると食欲湧くから困るんだよね～ 食欲紛らわすために掃除してる
裸眼だとキレイに見えてしまうから眼鏡して嫌なもの(家の汚れとか肉のたるみとかw)を直視して頑張るわ >>135
２時間はすごいね。達成感ありそう。私は今は１時間くらい
私もプールへ滅多に行けない環境だけど、泳ぐの楽しいよね
地上でハードに走ったり、踊ったりしなくてもカロリーを消費できると思ったら
希望も見えてくる >>143
口寂しい時は歯ごたえのあるものがいいよ
多分タンパク質も不足してるんじゃないかな
コンビニで売ってる細長いチキンバーを冷蔵庫に常備してる
夜ならアタリメをよく噛む 医者に「腹減ったときはするめ食ってごまかしてる」ていったら
食いすぎると痛風になるよ、っていわれて
あーすればこーゆーかあ、と叫びたくなったわｗ >>143
蒟蒻ゼリーのグルメシリーズ常備しているわ
けっこう糖分あるからたくさん食べられないけど、噛みごたえあって満足感はある
ポテチ食べるよりはマシって程度だけどね
あとは、ハッカ飴
この時期花粉症の鼻づまりにもちょっと効き目あるかな 批判多いかもだけどあれこれごまかすよりオニギリ1個食べた方が甘いもの食べたりの欲は収まる インスタントスープだけ…と思ったら食欲スイッチ入って止まらんくなったりするの スープは食欲増す作用があるとか言わないっけ
コース料理の最初の方に出てくるのはそのためとか
まあ最近は本格フレンチでもスープ出すとこ少なそうだけど おからクッキー3枚でお腹を膨らまかす
と思ったのに気がついたら10枚食べてたわ >>155-156
増すのかあ
お腹いっぱいになって、他のが抑えられそうなイメージだった 小腹が空いたりなにか味のあるものが欲しい時、白湯に梅干し入れて潰しながら飲んでるわ
白湯3杯ぐらい飲んで(たぶん1Lぐらいw)最後にふやけた梅干し食べておなかいっぱいよ それ理論はそうなのかもだけど具体的に役立ったことはないな
次の食事まで気を散らす方がマシというね お茶とかさノンカロの水て10分でまたお腹すくわよｗ 3kgリバウンドしてた
軌道修正していかないとな… >>162
これを参考にしてナッツを食べまくった結果太った 3kgは大きいな
増えるのは簡単だけど減らすのは難しい 過剰な食欲は抑えられてるんだけど、自宅で運動する習慣をつけるのが難しい
ジム行ったら痩せるタイプなんだけど、自宅で痩せられるようになりたいんだよね
水泳やハードなダンスとか、ああいう激しい運動は１週間に１度１時間程度でいいらしいの
筋肉もないのにあまり動くと、体がびびって返ってエネルギーを溜め込む体質になる
なので、週一程度でハードな運動をして、あとはゆるい筋トレやストレッチ、ヨガよね
私の場合主に太って見える原因が姿勢の悪さとむくみ >>168
そうなんだ
今まで週5でジム通ってたけど4月から好きだったイントラがいなくなってしまって週2回しか出たいスタジオが無くなって
これからどうしようと思ったけど宅トレにするわ
ちなみに私の場合テレビの前でストレッチ→10cm程度の段差での踏み台昇降30分
テレビの前でやるとあっという間に1時間くらいたってておすすめ
ただし面白いテレビねｗ 私も宅トレ
大きなテレビで動画見たいけど夫がしぶるから、オリンピック始まるしいい機会だよ！と説得中w
今32インチだから離れると細かい動きがさっぱりよ 飽き性だからYouTube見ながら踏み台昇降20分やったりしてる
気が乗ったらリングフィットなりフィットボクシングかな プール通いしてるけど最近インストラクターがダッサイおっさんにかわって
げんなりしてる
４０位らしいんだけど55位にみえて腹の肉が臨月状態
全身毛むくじゃらで海パンが小さくてケツの割れ目がみえてる
みんな「なにあれ」「相撲取りか」と騒然ｗ 冬の間寒くて運動できなくて中々体重落ちなかったけど
体動かすようになってから、スルスル落ちてきた
久しぶりにやる気出たわ わー、よかったね
うちも４月から禁酒始めたから、なにか変化出てくるといいけど >>177
私も禁酒したいけど意思が弱くてなかなか続かない…
どうやって続けてますか? >>178
横だけどビールなら最近はノンアルでもまあまあおいしいのあるよ
大体スレタイの場合は口寂しくて惰性で飲んでる面もあると思うのよね
慣れよ慣れ >>178
まだ一週間だからなあ
自分も何度も挫折してるよ…
今回は、メタボで脂肪肝いわれて、いよいよヤバいかなと危機感で、とりあえず買わない！ようにしてる >>176
読んでる私もモチベ上がった
ちょっと歩いてくる 運動してないときより運動してる時の方が食欲制御できる気がする
運動がストレス発散になってるからかな 外の散歩したいけど知り合いに会いたくないから宅トレでがんばるわ >>183
運動することによって交感神経が活発になって食欲が抑えられるのよ
私も昔からそうで、遠足とかだと何も食べられなくなった
おにぎり1つを持て余す、というか
そのくせ家にいると一日中なにか食べちゃうのよ
交感神経副交感神経のバランスがおかしいのよ、
ただしい体の人は運動したら運動した分お腹すくのよ
運動して「あーおなかすいた」て人は運動しなかったらお腹すかない
つまり太りにくい
運動して食欲失せる人は太りやすい なるほどー
運動やり始めは食欲なくなるけど、一定期間続けると食欲増すようになる
それはいいことだったのね
自律神経は大事だね
そこ色々調べて重症の便秘を大体治したわ >>185
すごい目から鱗
私間違いなく運動するとお腹空かなくなるタイプだ
もちろん太りやすい
自律神経整えるのって難しいんだよね ヨガストレッチ筋トレ興味はあるけど
長座できないレベルで身体がかたくて入門編すらできない まてまて
交感神経が優位になれば食欲は抑えられるのは通常の挙動よ だからデブは交感神経と副交感神経の奴隷になっちゃってるんだよ。
ただしい食欲は奴隷にならない、消費カロリーの奴隷となるべき。 ベルミス使ってる奥様いらっしゃる？
最近やたらとインスタの広告に出てきて気になってる 逃げていたマイナンバーを作ることにしたわ
もう少し痩せるまで待ちたかったけどさすがに不便だからたるんだ顔で写真撮る... >>183
確かに運動すると、満腹中枢が正常に働くことがあるわ
「もうお腹一杯」っていう感覚がハッキリわかるの スリム目指してるのにたった今角煮とチョコサンドクッキー食べてしまった…
あと4時間は寝たくないけど寝るんだろうな、私 空腹だったのに料理終えたら空腹じゃなくなってることってない？
（つまみ食いや味見はしてない）
料理することで満足するのかなー 夜更かしはダイエットによくないと分かってるが、ついつい…
その分、お昼寝したりして昼夜逆転してるかも >>195
それわかるわ
家族に高カロリーの栄養満点ごはん作って出したら満足するの
なので夕飯はお腹はらなくても平気になったわ うちは、少食家族がいるから、そいつの残したやつが、こっちに回ってくる
箸つけてなきゃ、翌日や冷凍に出来るのに
貧乏性だから、捨てるのはもったいないし 小食家族のは最初からうんと少量にしておけば？
足りなかったら足せばいいし >>199
思った
めちゃくちゃ小盛りにして、おかわりの入ったタッパーなり大皿なりを取り箸(スプーン)と一緒に眼の前置いといて、足りなかったらとってもらったらダメなのかな？ どうにでもできるのに、言い訳って言われてもしょうがないね >>202
私もよ
体重減れば痛みが少しはよくなるかしら
私は重症で正座できないししゃがめない 4月から水泳のインストラクターが変わって相撲取りみたいな奴がやってきた
みんなで「太りすぎや」「妊婦か」
「あの身体でスポーツインストラクターとか恥はないのか」とか
ヒソヒソやってる
デブに当りはキツイのおｗ 私も膝が痛む時あるからおそるおそる運動してるわ
上半身だけの運動でもしないよりましかとやってたら肩がすっきりしてきたよ
スクワットも股関節を曲げて、極力膝は曲げない感じでやってる 174：可愛い奥様：[sage]：2024/04/05(金) 11:00:42.06 ID:CF5BKi7C0
プール通いしてるけど最近インストラクターがダッサイおっさんにかわって
げんなりしてる
４０位らしいんだけど55位にみえて腹の肉が臨月状態
全身毛むくじゃらで海パンが小さくてケツの割れ目がみえてる
みんな「なにあれ」「相撲取りか」と騒然ｗ 明日NTTの含みを悲観し、評価してから再度お試しください。
バンド名みたいになる時があっという間にその投手が抑えてるのが腕はあるな 時間帯にほぼ真っ正面から突っ込んで言ったらジェイクが安っぽい遊びしてるということだな
どう考えても平気だけどな それがもうお前しか駄目だ
すぐキンプリの話すると必ずわいてるくるアカ嫌い
デベロッパーじゃなく違うの？ 最近運動さぼってたから今日からまたがんばるわ
親が太りすぎて足を悪くしてるから自分も気を付けないと... >>207
そういうのってインストラクターや他の会員との相性に左右されるから大変よね
私は一人で泳げるようになってよかった
昨日もプールで１時間、クロール、平泳ぎ、背泳ぎしてきた
うまくなくても、あとはひたすら練習するのみ！
って状態までもっていけたら楽になるよ、がんばって！ だね
あいつらホンマ話にならんみたいな知識すらない
やってくれる人いないって思ってたけど、スケーティングも見ないからな
車で休憩するのなんかねえのにな ちょっと無謀だと思うけど、母の日にリクエストしたエプロンをM～Lの標準サイズにしたわ！
まだ2Lの服がぴちぴちだけどw頑張る >>219
自己流やめて習った方がいいよ、
スイムって泳いでれば上手くなるわけじゃなくて
習わないと永遠に上手くならない不思議スポーツだから >>223
上達が目標じゃないんだから良いんじゃん 上手くなるとダイエットには向かないイメージ
上手な人は1キロ泳いでも息も切らさず平然としてるけど
初心者は１００メートル泳いだだけで息が上がってバテバテ
後者の方が痩せそうなイメージ >>226
誰もいない空いてるプールなら問題ないし
初心者コースで文句つけられたら、逆にこっちが文句言いたくなるわ
「おまえが中級コース、上級コース行けばいいだろ」
そんな奴がいたら文字読めない奴か、読解力ない馬鹿って思われてる
ちなみにビート板なしで２５メートル何本も泳げるし、スピードも常連の
ジジババとそんなに変わらない
それ言ったら、ジジババ全員プールで泳げないけどｗ
こういう土人タイプのクレーマーが一番迷惑だわ >>228
早く短くというか水泳選手みたいにガーっとスピード出してクロールで泳ぐとすごくカロリー消費する
けどスポーツジムにいる人ってゆっくり長くって人が多いんだよね
長い時間水の中にいると脂肪を溜め込むし頑張ったわりにダイエット効果は見込めないよなぁと思う
ただ肩こり解消や全身運動には良いと思う 部屋の片付けと模様替えしていて、別の部屋が片付いたら移すつもりでタンスを動かしたら
超お腹引っ込めないと通れないようになってしまったわw 若いときはいくら食べても太らなかったけどアラフォーになって痩せるどころか酒のせいでかなり太ってしまった
酒やめられるかなぁ… 痩せてたのは、ほんと子供期と二十歳ぐらいのときだけで、30越えてからはデブ道一直線
増えもしないが減りもしないが、標準体重、オーバーしてるし、なにより体脂肪があかんな コロナ禍で8kg太ってから、ここ2年くらい死ぬ気で筋トレと食事に気をつけてたら、何と47kgまで落とせたよ～
まだまだぷにぷにしてるけどひとまず筋トレは続けていく！ お前らは
かぶってる場合もあるけどそういうセンスないから下がってる タバコ
女に声かけるのは嬉しいだろ
嵌め込み酷い
最終更新日：2019/02/06 横文字くっそ弱いけど英語教育なかった
> 散弾銃だし
大奥
セックス
https://i.imgur.com/R2RXrdD.png 母親の主治医が素敵で「この人に会うのに自分はデブすぎて恥ずかしい」と思いダイエット開始
母が大腸癌の闘病から5年経過し5年生存立クリアということで今日主治医の先生からも卒業
ダイエット始めたきっかけはアホみたいだけど20キロ減らせたので主治医の存在に感謝
まだまだ細々とダイエットしていこうと思う >>245
すごーい
頑張ったね
やっぱ食生活から見直したのかな？ すてきなきっかけね
私は離婚を計画したのに結婚指輪がぎっちぎちで抜けなくてw
まだ抜けないけどダイエットが楽しくて離婚計画はどうでもよくなったわ
70代のスリムな女性一人暮らしの食事で、昼に麦入りの米を2合炊いて翌朝残っていたら朝も米を食べる的なことを書いてあったの
うちは夫婦の2食分で2合炊いて微妙に残るぐらいだからちょっとびっくりしたわ >>246
軽い糖質抜きから始めました
夜だけは米とか炭水化物抜き
次は間食を量を減らしました
完全に断つのは難しかったからねw
それで順調に落ちていったので食事のバランスとか今日は胃が重いから軽いものとか身体の調子で食べるものを考えるようになりました うーんジェイクだからそんな感じがダメだったら謝って帰すわ
ガーシーは嵌められたんだろうか
貼れなかった気がする 一年間で一番貰ったのは証券会社全部だろうが老人だろうが
炭水化物制限は続いとるから慣れとるやろ
まず現実をコロリと忘れてた自分がやってきた感ハンパないな (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
一生やってろタコ
あの人ダンスキレッキレよ
マジで発達障害持ってかれるんだから、嫌な人だから、金持ち側の大型連敗も8月の8連敗した お互いの本質みて、せめてオシャレな服で行ってる
ゴキブリホイホイ作って爆死させた感じなんかな
しかし
ライト割れてるからな ダイエットの効果がある
アナムネサ終でシリーズ滅亡しただけですぐ戻ってくる
こんな感じになってきた
ドラレコは回収出来たんかな >>248
やっぱ炭水化物抜くのは効果ありそうね
私も炭水化物減らすことから始めてみるわ
ありがとう 冬の運動不足と炭水化物取り過ぎて太ったから
炭水化物を普通に戻すのと外出て自転車に乗ったりゆるく戻すわ
気付いたらまた野菜を買いすぎたｗ今、サラダやピクルスも作ってみたんだけど
野菜をたくさん食べるのって地味に時間取られるし手間もかかるのよね
人参大根その他の野菜をひたすら皮向いたり切ったり重労働した感あるわ
軽く工場なのよｗそのわりにすぐ痩せないけど、腸内環境の改善につながると信じる 生理前で体だるいし眠いしずっとお腹すいた感じがする
しんどいわ 炭水化物抜き私は全然効果なかった
内臓脂肪が多い人には効果あるって聞いたわ
あすけん始めてからPFCバランス守るためにごはん食べる量増やしたけど痩せた 私はダイエット前が糖質取り過ぎだったから120g以下に抑えた時は結構体重減ったけど、健康的にはよくない気がして増やしたわ
やっぱり適度に食べて運動する、にたどり着くのよね あすけんで脂質が多いと言われるので私は糖質より脂質を減らしたほうが良いタイプなのかも
でも脂質を減らすって難しい
ここ1ヵ月くらい体重が減らなくて長い停滞期がツラい 2月から心改めて取り組んで、73kgから69kg台になったところで微妙な増減繰り返してる
間食やめて、朝晩犬の散歩を坂道あり40分くらい
夜動画見ながら30分くらいストレッチなど
焦らず続けようと思ってるけど、70って見るとハァって気分になる >>260
私も76㎏から70㎏になったところでピタっと止まってはや1年…
身長165cmだから理論上あと2㎏でBMI的な肥満は脱するんだけどその2㎏が全く減らない
1回68.5ｋｇまで減ったことがあるけど親戚の結婚式の2次会まで出たら1日で戻って泣きそうになったｗ
まぁでも地道にやっていくしかないんだけどね 一旦52キロまで痩せたのにあっという間にリバウンドした
また頑張る! 私、肥満遺伝子検査キットのやつやってみたわ
結果は脂質の代謝が苦手らしく、今まで炭水化物食べまくりで太ってると思い込んでたから目から鱗
アドバイスに従って脂質を減らして筋トレもしたらかなり痩せたからおすすめ >>261
一年停滞はつらいね
めげずにがんばろう
私はもっと背が低いからもっともっと頑張らな……
>>263
いくらくらいのやった？
値段いろいろで迷う ピンキリだよね
迷ったけど4000円弱のところにしたよ
確か他のより結果のパターンが多かったような（うろ覚えでごめん）
アプリで結果や食事の細かいアドバイス、筋トレや運動の🎥もあって役に立ったよ 遺伝子検査いいな、私もやってみようかな
昨日食べ過ぎたからこれが肉になる前に有酸素運動で燃やすわ！！ やった事あるけどその後検査によっては結果変わると聞いて他のもやってみたいわ やたらハイテンションなお兄さんとお姉さんのダンス動画やったわ！
半分から足がもつれてついていけなくてヘイ！とかフウ！とか聞きながら足踏みしたわ
疲れたw >>260
>>261
私も70kgで止まって停滞中
12月の健康診断までに60kgになるのが目標なんだけど、動かない
55kgくらいが理想なのでほんとは15kgは痩せられるはずなんだけど
焦りは禁物だけど早く脱出したい 今155cm74kg
抗うつ剤服用中で今日からめちゃくちゃ太ると有名な抗うつ剤が新たに加わった
死にたい >>270
わかるよー
私も精神疾患があって薬変えながらダイエットして今58キロ
その前は78キロあったからね
薬変える相談してみたらどうかな >>271
精神疾患あってダイエット出来るモチベーションあるなんてすごいね
どうやって落としたの？ >>269
私も停滞中長くて、これ以上無理なのかなって思ったけど
少し強めに運動、食事制限やったら落ちてきたよ ダイエット始めて1週間たつくらいだけどびっくりするほど体重変わってない…
ダイエット成功した奥さまはどれくらいでダイエットの効果を実感しました？ ろくな服がない
痩せてからちゃんとしたもの買おうと思い続けて何年か
去年着れたものでもパツパツだったり 痩せてから、太ってた時の服はほとんど捨てたわ
流行もあるし、また太ったらその時買えばいいやと思って 3桁越えからのダイエット途中で今のサイズがよく分からないわ...
160cm弱で70キロぐらいだと一般のXLになるのかしら >>280
ユニクロだともう一つは上だと思う
165/70ぐらいのときにXLだった ありがとう、ユニクロは大きいイメージだったけどまだ私のボディの方が大きいのねw >>274
理論上は一日のカロリー収支をマイナス300くらいにしたら脂肪が40グラムくらい燃えてる計算
一月続けたら変わるかもよ
私は関節傷めてフィットボクシングが一年くらいできなくてリバウンドした
治って再開して、二ヶ月弱で500グラムくらい減ったかなw
ほんと痩せにくい
でも明らかにお腹はすっきりしたよ 1年かけて18キロ痩せて、それから2年ほぼ変わらなかったんだけど
更年期前に頑張ろうと少し強めのダイエットしたら
2ヶ月で5キロ痩せた
嬉しいけど、思ってたより痩せて病気かと思って焦ってきた 60キロ台入ってから痩せてリバウンドしてまた痩せてを繰り返してる
やろうと思えば痩せれるって気持ちがあると油断しちゃうのよね >>283
やっぱ一ヶ月くらいは様子見って感じみたいね
あんまり焦って減らすのも良くないみたいだし運動と糖質制限でもうちょい頑張ってみる
ありがとう >>289
自分は足の爪切るとき、腹につかえるのが…つりそうになる
深爪も怖いが、伸びて靴下とかに引っかかっても困るし はあ
今ミスドにいるんだけど私以外皆ドーナツ食べてる
しかも皆細い…
私はブラックコーヒーのみ
食べたいけど体脂肪率も高いし痩せたいので我慢するか ドーナツ、カロリー高いしね…
うちは、マックが食べたい！！ >>293
行っちゃダメよそんなとこ
生き地獄じゃない
我慢できて偉いわ ドーナツは5年くらい食べてない
菓子パンも8年くらい食べてない
ポテトチップスは4年くらい食べてない 甘い粉もんは歯に一番悪いから、歯を意識するようになってからあまり食べたくなくなった
ただ我慢するより違うベクトルにするのもいいよ 私...ミスドもマックもモスも食べてるわw
カロリー取り過ぎたり食べ過ぎなかったらよしとしてる あーお腹へった
ファーストフードのフライドポテトとオニオンリングたらふく食べたいし
コンビニでおにぎりとチキン買いたいし
カロリー高いものばっかり食べたい!! >>300
ダイエット中>>24の太奥よー
週末に映画に行く予定で、キャラメルポップコーン食べたいから運動しまくってる！ チョコと菓子パンが好きでチョコはなんとか止められたけど菓子パンが止められない
買うとき裏返してカロリー見て300カロリー以下を買うようにはしてる
でもやっぱり止めるわ
停滞期脱出したい！ 服買うか目標までサイズダウンしてからにするか悩んでるこれからの時期に着る服が無いわ ・高貴な家柄
・親がレジェンド弁護士
イラスト書いた鍵っ子可愛 気配が嵐の前で謝罪したら毎月8000円取られる訳ではなかったというか
必要なさそう 
