【79】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
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【鉄の掟】
一、転んでもタダでは起きない。
一、出された得物は残らず食らう。
一、ミルさんのギャグには大爆笑する。
一、だからガウリ「イ」、ガー「ヴ」、シャブラニ「グ」ドゥだと何度も（ｒｙ
一、至高の豆腐料理の追及に終わりはない。
一、新刊（雑誌含む）のネタバレは発売日の24時（＝翌日）以降。
（発売日はメール欄で語れ）
一、ここはラノベ板なので原作小説の話がメインです
一、作者スレなのでアニメ・ゲームなどで原作者がシナリオ書いた部分の話題も可
一、それ以外のメディアミックスについての話題はほどほどに
一、スレイヤーズ関連のアニメなどのメディアミックスについて積極的に語りたい場合はできるだけこちらで
【【総合】スレイヤーズ【SLAYERS】竜破斬39発目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1639501196/
一、煽り・荒らしはスルーで、あまり脱線するようならスルーして別の話題を投下してください
一、神坂一公認ファンクラブ「めが・ぶらんど企画」内の「めがぶらblog」にて
毎月末頃に作者の最新情報やスレイヤーズ等の作品への読者の質問と作者の回答が掲載されます
http://t-trap.cocolog-nifty.com/blog/
一、次スレは>>980が立ててください。
一、神坂大明神万歳!!
一、ぬこ様に栄光あれ!
【78】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1635418230/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured たとえ水竜王が滅んでても、魔王の欠片が氷漬けになって動けなくなったのなら
世は全てこともなしって他の竜王たちは判断してるってなんかで見た >>898
ガーヴの竜属性を利用して水竜王に致命的なダメージを与えてとかやっているわけだし、
神の力に対する特化結界みたいだから、相性が悪いというのがあるんじゃないだろうか？
あと、破ろうと思えば破れるけど、消耗が大きくてほかの欠片が復活したときに対応が難しくなるとかかも？ >>902
結界で竜王を弱体化させてもまだ心もとないからその戦法を使ったということなので
自分としては竜王魔王クラスから見たら結界の効果はそこまで強くも無いというイメージだな
腹心の力で張った結界で赤の竜神４分の１の水竜王と全盛期の７分の１魔王が
ある程度まともに戦えるところまでもっていけると考えれば凄いという見方もできるとは思うが 魔族・神族の回復速度もわりと謎なんよね
セイグラムや覇王なんかは１００年程度じゃ人前に出て来れないほど回復に時間がかかるのに
半減以下までダメージくらったゼロスは半月程度であっさり復帰してるし 人間にやられたっていう精神的ダメージが加算されてるんじゃね
ゼロスの方が格上に不意打ちくらったからショックを受ける程ではないとか 覇王の場合、受けたダメージがゼロス以上ってだけでは？
ゼロスってガーヴからのダメージでも、ラーシャートにちょっと劣る程度って感じだから、
ダメージは将軍クラスの半分程度なわけでしょ
で、腹心クラスからしたら、将軍クラスでも軽くひねれる程度でしょ
自分の力を割いて将軍クラスとか作っているわけだから、降魔戦争の時に大きく力を削いで将軍らとか作っていられないだろうし
それに、ゼロスって今もダメージを受ける前と同じ万全の状態かは不明じゃないか？
セイグラムは、回復に時間をかけるのを我慢してられなかったから、
即座の回復のため人間との融合って選択をしただけじゃないか？ していたっけ？
ガーヴが今のお前でも、ダメージを受けたゼロスなら倒せるだろって感じに言われてなかったっけ？ >>908
そこでは今のゼロスならお前だけででも倒せるだろうとゼロスの状態にしか触れてない
それより少し前にラーシャートはゼロスにやられた自分の力が回復したことを告げている ラーシャートは、ガイリアシティで負の感情を吸収しまくったのかも？
ゼロスが町中を破壊したことで、多くの人々の負の感情が発生していただろうし 角川つばさ文庫版は作者違うけどな
南房秀久さん、スレイヤーズよりも前の世代のラノベ作家兼翻訳家、現在は児童書をよく書いてるはず
遥か昔に新和と言う会社からD&Dが出ていた時に翻訳記事をよくサポート誌に寄稿してた 魔力を封じられたリナがなんやかんやあっても戻らず風俗嬢になってしまう同人誌ない？ 魔力封じられても並の戦士くらいには強いんじゃなかったっけ
そのまま転職すればいい 「新米の戦士くらいなら1ダースは1人であしらえる」だったかな
剣士としても一流なんだけどリナ以上の天才剣士がぽこぽこ出てくるからあまり目立たない エロ同人にそんな細けえ設定なんか関係ない
「童貞くらいなら1ダースは1人であしらえる」のなら見たい リナが風俗嬢よりは頂き女子のほうがマシ…ではないの？ リナなら頂き魔法マニュアル売ってそうだと思ったのぉ (´・ω・｀) 続きが全っ然出ないわね…
(´・ω・｀) 期待させておきながらコレは、とったも非道いと思います
(´・ω・｀) これならシャブなんとかさんの分身倒したとこで終わっておけば良かったのに… スレイヤーズ本編は15巻で終わりで、その先は読めたらラッキーなボーナスステージ的なものだと思ってる 漫画家さんが急死なされたニュースが世間を騒がす今
とにかく作者さんには健康で生きていてほしいと切に願う
病み上がりだし何よりもご自身の心身の健康を大切になさってください どうしても続き読みたいならまあ18年くらいは待たないとね 17巻なんて無かったと思えば良い
続きが出たら思い出そう 今月の「めがぶら」に１８巻の進捗１０パーセントとあったので、１０年以内には出るかも うむ、この一歩は小さな一歩だが
第三部にとっては大きな一歩である (´・ω・｀) でもっ！でもねっ！
(´・ω・｀) 中途半端なのは良くないと思いまっす！ リナの胸よりかは確実に成長し……
ボグッ
犯人は ヤス クレアバイブルのいうように、本来のゴルンノヴァなら高位魔族にも通じるのか
まあ、その本来のゴルンノヴァの強さをあの世界で発揮できるようにするための難易度は激ムズなんだろうけど 神滅斬を光の剣で真っ向から受け止めたズーマ=セイグラムみるに
人魔クラス＝デーモン並の魔力容量あれば魔王の欠片にでもダメージ通りそうなんよね 本来のゴルン・ノヴァって要はこっちの腹心級ってことだから、ゼロスまでなら余裕で滅ぼせそう 未完成ギガスレイブを吸収できる許容量があるから、
使い手次第ではあそこまで上がる可能性はあるんだよね 暇なダークスターさんが自分滅ぼせる武器ばら撒いたやつの一つじゃなかった？
なら下手すりゃ魔王も… ゴルン・ノヴァでダークスター滅ぼせるのは、15巻でルーク＝シャブラニグドゥに竜破斬が効いたのと同じ理屈な気がするな
魔王自身が滅びを望んでないと無理
だからゴルン・ノヴァでシャブラニグドゥ滅ぼすのはさすがに無理じゃないかな >>940
そのケースとは違ってダークスターの五つの武器は、ダークスターとは完全に独立した別の存在になってるらしい
なので創造主のダークスターを傷つけることもできるし、ダークスターが滅んでも存在し続けるのだとか
筆者いわく「ダークスターの『自分を殺せる武器』というのは『問答無用で楽勝』ではなく、『可能になる』レベル」とのことだから
単純に超強力な武器を創ってばら撒いたってだけっぽい >>941
ほへー、そうだったんだ
ありがとう
しかしダークスターは滅びたいんだか滅びたくないんだかよくわからんな
もしかして、あの世界でダークスターよりも強い存在がいなくなっちゃったから、自分と互角に戦える相手を求めてって感じなのかね？
いわゆる戦闘狂 魔王すらスパスパきれる神滅斬を、腹心の作った武器のドゥールゴーファで相殺し続けたりしてるし
純粋に攻撃特化というか魔族特効に創れば、腹心に相当する武器で魔王そのものを倒せるのもあり得るんじゃないかね >>943
神滅斬で魔王を斬れるのはルーク＝シャブラニグドゥが作った特殊空間の中での話で通常だとどうか分からない
またドゥールゴーファを作ったのは腹心ではなく腹心の部下の覇王将軍シェーラな 覇王戦の感じからして然るべき攻撃ならダメージ自体は与えられるんじゃないかなあ
それが魔王の皮膚細胞数個に切れ目入れるくらいのダメージ与えたくらいの感じなだけで 1巻の描写からするに、不完全版の重破斬を当てただけじゃ倒せないんだよな、魔王って 七等分の魔王ってたしかに弱体化はしてるけど、数的優位をいかしてたらわりと厄介な状況になってたんだろうなあ >>943
魔王ルークに神滅斬当たってたっけ?
餓骨杖を切り落としただけだったような
実際魔王相手だとリナの神滅斬はどれくらいのダメージ与えられるんかなあ 個人的にはあの特殊空間でなく通常なら当たれば魔王も少しはダメージを受けるがスパスパは斬れないというイメージ
冥王が痛そうだから使われたら宙に浮かんで逃げると言っていたけど
逆に当てても痛そうというくらいでは魔王どころか冥王相手でも倒せるかどうか疑問があるな ３行目訂正
逆に当てても痛そうというくらいでは魔王どころか冥王相手でもどこまで斬れるか疑問があるな >>948
餓骨杖も魔王の体の一部だし、それも「武器」として明らかに本体よりも硬くしてる部位だから
体に当たれば手足切り落とすくらいはできるんじゃね 冥王は食らったら痛いだろうから逃げるよって言ってなかったっけ？
それが不完全版なのか完全版なのかは不明だけど
魔王ルークの時は、あの空間は詠唱なしで使えるから完全版の威力なんだろうな
そう考えると、ガーヴの時は一振りで動けなくなっていたわけだし、
2連発できることから消費魔力の効率化していそう >>952
冥王は魔竜王に使った闇の刃の術を使ったら痛そうだから宙に浮いて逃げるとか言ってただろ？
魔竜王に使った時のを想定しているから恐らくは完全版の方
あの特殊空間の中では腹心の力を借りた術ですらどの程度かは不明ながら魔王にもダメージを与えられるので
消費魔力の効率化だけでなく威力も上がっている可能性がある
だから神滅斬も魔竜王を斬った完全版より更に上かもしれない >>947
7体全部が復活していれば超強力な神封じの結界を張って4竜王を弱体化させて倒すとかかな
合体して完全版魔王になるよりも効率的に強かったりして 数が多いってそれだけで脅威だからな
世のRPGのラスボスの敗因も、大抵は4人パーティの主人公たちを範囲攻撃で一掃できなくて回復やら蘇生やらされて少しずつ体力削られてのことだし
スレイヤーズは複数人でかかってもまったくダメージ与えられないパターンのほうが多い気するけど RPGじゃ魔王と人間には体力の差があるだけで攻撃能力自体はさほど変わらないからなあ
よく例えで、アリがいくら集まってもゾウを倒すことは出来ないとか言うけど、毒針持ったハチとかなら… 魔竜王がラーシャートとラルターク二人を作るのに使った分の力を獣王はゼロス一人を作るのに使い
万全な状態のラーシャートとラルターク二人がゼロス一人と戦ったら結果がどちらに転ぶか分からないというのが
スレイヤーズ世界の数に対する力関係の基本を表していると思う >>955
ラスボスにたどり着くまでに、その少数のメンバーで多数の配下の防衛線をとっぱしているはずでは？ >>958
多数の配下の防衛線といっても、一回の戦闘で出てくる配下は10以下だし、ランダムエンカウントの場合は足を止めて回復してから次の戦闘に挑めるからなあ
ゲームによっては敵の本拠地だというのに料理作って食べる余裕まであるし
そもそも防衛線を余裕で突破できる戦力になってないと、ラスボスには勝てないバランスにもなっているしな >>957
それを見る度に俺はラーシャートよりもシェーラのほうが弱いという事実に納得がいかなくなるよ
シェーラのほうが明らかにリナから高い評価受けてるもん ラーシャートさんは方々から残念な評価を受けてるから… >>960
ラーシャートとシェーラの間にかなりの力の差があってもリナから見たら自分より遥かに強い相手であることには変わりない
ラーシャートについてはゼロスがついていたり相手がリナを殺す気が無いことに気づいたりで
リナから見て危険に感じられる場面がシェーラより少なかっただけだと思うよ
単純な強さ以外も含めるならドゥールゴーファを使って色々やってたことを知っていたのもあるかな ラーシャートよりもラルタークの方が無能な印象がある
リナとの交渉の余地を残さないのは駄目だわ >>960
そうか？
シェーラの作戦や性格のまずさは散々リナからコケにされてた気がするが
設定的にはラーシャート／ラルタークってシェーラの2倍の強さなんよね >>964
シェーラがその気になればガイリア・シティに安全な場所なんてない、というリナのセリフで、なんかシェーラにすごい大物感ついちゃったんだよね
そのときのシェーラは余裕失ってて、名前のことでコケにするのも逆効果だったし 思い出せん！
ゼロス １／１神官
ラシャ・ラル １／２神官将軍
シェーラとか １／４神官将軍
だっけ？ そうそう
コストを一点集中した獣王と
２体で力と数のバランスとった魔竜王と
降魔戦争で幹部魔族が減り過ぎたのを補うために頭数重視した覇王 海王も二体、冥王は八体だったっけ
でも冥王は格が違うみたいだから、冥将軍や冥神官はシェーラくらいの力持ってそう 過去にめがぶらblogで下記の作者回答があった
http://t-trap.cocolog-nifty.com/blog/2014/08/post-795f.html
冥王が作ったからと言って特に強いわけではないらしい
また冥王の部下が８体だったというのはこのスレで時々見かけるがソースが分からない
リンク先のめがぶらでのやり取りでは二人（匹）と言われて少なくとも否定はしていないな
本筋とズレるから何も言わなかったともとれるが二人と八人では差がありすぎる 今BLASTER！を読み直してたら作者が「降魔戦争の中でヘルマスターの部下が二人ともおっ死んでしまったので」と言ってた
だからやっぱり冥王の部下は二人だと思う 一度作った部下って、もう一度自分の力に戻して作り直したりってできねえのかな
ムリか >>971
仮にできても人格（魔格？）や経験は引き継げないだろうからあんまりメリット無いんじゃ無いか >>967
覇王って、将軍らを作ったのって降魔戦争以後だったの？
海王以外の三体は、この時期に作っているのは確定しているのに >>972
なら力に戻すだけはできるのかね
覇王が残ってる部下にそれやったら人前に出れるくらい回復できたりしてと思ったりした >>975
BLASTER!で作者がそう回答している
冥王の部下が２人ともいなくなったので覇王が自分の所でいっぱい作ればいいんじゃないかという感じで作ったんじゃないかと 作者回答だけど、作品内やあとがきで出てこなかったら
まだ不確定の情報だけどね。
ある日突然一身上の都合により人数増えたり減ったりして まあ本編と後書きでダイナスト・グラウシェラーの直属魔族はたぶん全員判明してる
覇王将軍
ノースト
シェーラ
覇王神官
ディー
グルー
あと一応ミルさんの証言でも冥将軍・冥神官は一人っぽく書かれてはいた
いわく「冥神官は我らが滅ぼしたが〜」「水竜王と復活した魔王の戦いで魔竜王と冥将軍は倒れ〜」とか 我らが滅ぼしたなんて書いてたか？
水竜王にやられたと思うけど >冥王フィブリゾ配下の冥神官は滅ぼしていたものの、
ミルさんの台詞だとこうなってるから、竜族主体で滅ぼしたんじゃないかな
ミルさんの語る降魔戦争からは水流王の動きは全くわからんけど、魔王復活までずっと我関せずだった可能性もありそう 離れたところで複数同時に活動するなら数いるほうが便利なのかね >>983
降魔戦争で、相手側が思ったより強くないから、分割する数を増やしても問題ないなって、
質より量を選んだのかもね 冥王の部下が２人共滅んだから覇王が自分の所でいっぱい作ればいいんじゃないかということみたいだな
そもそも作者も作中描写が無いことにあまり断定しないし作中描写が無い限り確定ではないというスタンスの作者ではあるが
それでもその時点での考えなのだろうから作中描写と矛盾が無い限り一定の信頼度はあると思っている
冥王の部下が８人というのはこのスレで何回か見かけたけどソースを訊ねても答えが無いしどこから出てきた数かと思っていた 竜族が滅ぼせるんだから弱かったのではってのがスタートかもね 弱かった→シェーラの半分くらいの強さだったんじゃない→じゃあ8人（冥王の力8分割）か、みたいな感じ？ >>987
当時の竜族とエルフは神滅斬や斬妖剣の使い手がいたからなぁ >>984
たて乙
武器に関してオーパーツ的なのあるけど、魔法もそうよな 当時の竜族は、それでもゼロス相手にはボコボコにされるぐらいだったけどね
まあ、ミルさんが当時から長老で最強のドラゴンってわけじゃないのなら、
当時は、ミルさんとは比べ物にならない強いドラゴンがたくさんいたのかもしれないけど
神滅斬って当時のエルフが使えたの？
水竜王が倒されてクレアバイブルとなってから金色の魔王の知識があの世界に流布した感じかと思った たしかどこかで「エルフや竜は金色の魔王の危険性を知ってるからその力を借りた術はまず使わないが、降魔戦争当時にはそういう術を使う人間の魔道士はいたかもしれない」とか
作者が言ってた記憶が…（うろ覚え） BLASTER!によればドラゴンやエルフで降魔戦争の頃ならラグナブレードあたりは使ってた輩もいるかも知れないという作者回答がある
人間は本来魔力容量が足りなくて使えずリナはタリスマンのおかげで使えたはず 水竜王が倒されてクレアバイブルに接触するまでは、竜族やエルフもL様のこと凄い魔王程度の理解だったのかもね レイマグナスがドラグスレイブを開発したわけだから、
それより前に人間が金色の魔王の魔法を使えたとは思えないなぁ
エルフやドラゴンが一気にL様の魔法を開発ってなったのは、
やっぱり、魔王を倒すには魔王の力じゃダメってのがあったからなんだろうなぁ
異界の魔王じゃなかったのは、そっちは開発難易度が高そうだし 重破斬って竜破斬の応用って感じだから、レイマグナス以降じゃないと発明できない呪文ってイメージだけど神滅斬は魔力容量さえあれば使える難易度の低い呪文だったんかな 人間にとっては高難易度だがドラゴンやエルフにとってはそこまででもないのだと思う なんでミルさんは神滅斬使わないんだろう
不完全版のほうならリスク無しで使えそうだけど ドラゴンやエルフもクレアバイブルから金色の魔王を知ったんじゃないのか
水竜王が簡単に教え広めるとは思えないんだが 人間が魔王と赤の竜神の戦いを伝説レベルで知っていたように
ドラゴンやエルフも金色の魔王について伝説レベルで何か知っていることはあったのかもしれない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
