【80】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
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【鉄の掟】
一、転んでもタダでは起きない。
一、出された得物は残らず食らう。
一、ミルさんのギャグには大爆笑する。
一、だからガウリ「イ」、ガー「ヴ」、シャブラニ「グ」ドゥだと何度も（ｒｙ
一、至高の豆腐料理の追及に終わりはない。
一、新刊（雑誌含む）のネタバレは発売日の24時（＝翌日）以降。
（発売日はメール欄で語れ）
一、ここはラノベ板なので原作小説の話がメインです
一、作者スレなのでアニメ・ゲームなどで原作者がシナリオ書いた部分の話題も可
一、それ以外のメディアミックスについての話題はほどほどに
一、スレイヤーズ関連のアニメなどのメディアミックスについて積極的に語りたい場合はできるだけこちらで
【【総合】スレイヤーズ【SLAYERS】竜破斬39発目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1639501196/
一、煽り・荒らしはスルーで、あまり脱線するようならスルーして別の話題を投下してください
一、神坂一公認ファンクラブ「めが・ぶらんど企画」内の「めがぶらblog」にて
毎月末頃に作者の最新情報やスレイヤーズ等の作品への読者の質問と作者の回答が掲載されます
http://t-trap.cocolog-nifty.com/blog/
一、次スレは>>980が立ててください。
一、神坂大明神万歳!!
一、ぬこ様に栄光あれ!
【79】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1655549514/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 作品リスト
【富士見ファンタジア文庫】
スレイヤーズ 既刊17冊
スレイヤーズすぺしゃる 全30巻
スレイヤーズすまっしゅ。 既刊5冊
スレイヤーズせれくと。 全5巻 傑作選
スレイヤーズ２５周年あんそろじー 全1巻
ロスト・ユニバース 全5巻
クロスカディア 全6巻
突撃アンソロジー小説創るぜ！（「あしたの大魔王」収録）全1巻
アビスゲート 既刊3冊
【富士見書房】
スレイヤーズVSオーフェン 全1巻（予約限定版）
メックタイタン ガジェット 巨甲闘士グランアース 全1巻
新たなる敵 はじめました 既刊1冊
【角川スニーカー文庫】
闇の運命を背負う者 全3巻
日帰りクエスト 全4巻
O・Pハンター 全1巻（短編集）
トラブルシューターシェリフスターズMS 全5巻
トラブルシューターシェリフスターズSS 全4巻（以降MSに吸収合併）
DOORS（ドアーズ） 全2巻
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ガンダムNOVELS 閃光となった戦士たち（「ジャブローの大地に」収録）全1巻 【TO文庫】
妖怪半分学生半分 既刊1冊
【岩波ジュニア新書】
未来力養成教室（日本ＳＦ作家クラブ編）
【文春文庫】
人工知能の見る夢は AIショートショート集
■ドラマガ掲載済、文庫未収録スレイヤーズすまっしゅ。
なし
＊すまっしゅ。5巻にて「ドラマガ連載は一区切り」と発表あり。
■ドラマガ掲載済、文庫未収録アビスゲート短編
07年12月号 望郷の淵
■その他文庫未収録作品
クロスカディアワールドガイド(ドラマガ03年12月号掲載)
蹂躙者たちの街 前編・後編(月刊ノベルジャパン06年10月号，11月号掲載) >>1乙
ディルスってドラゴンズピークがわりかし近めだし、竜からL様情報の写本が手に入れられたのかね？
そもそも写本って長寿の種族じゃないとクレアバイブルにたどり着くこともできないものな
竜やエルフたちが得た知識をばらまきたがったとみえるがどうなんだろな スレ立てありがとう
クレアバイブルオリジナルにたどり着くために必要なは長寿かどうかじゃなくて
アストラルサイドへの干渉力・認識力の高さかなと思う
呪霊鎧や魔律装甲みたいなアイテムの補助があれば人間でも安全確実に行き来ができるかも クレアバイブルの知識を元に武器やらを研究してたエルフの村とかにたまたま立ち寄った人間とかが、伝え聞いたクレアバイブルの知識を記録したのが写本になったとかじゃないかな 神託でクレアバイブルの元へたどり着く方法を知った誰かが写本を作ったとか 竜やエルフが大切に持っていたから写本だと思って盗んだらミルさんのお笑い全集とかだったらショックだろうなぁ >>9
書いてあることが理解できないから、巧妙に暗号化された写本に違いない、と深読みしそう 少し読んだところで世に出してはならぬと封印か廃棄されるだろう クレアバイブルの入り口はほかにもあるわけで、
別の場所の入り口はたどり着きやすいものもあるのかもしれない
そもそも、クレアバイブルの写本って言われているものが本当にクレアバイブルから得た情報を写本にしたとは限らないのでは？
村おこしの伝説の剣のように、どこぞの研究者が箔漬けのためにそういうことにしたとか、
神託で得た情報とかを、クレアバイブルから得た情報なんだって誤認したりしたとかもあったりしそう 隣町のクレアさん、歳のせいか震えがひどくなったんですって。
クレアさんが、倍・震えて・・・これがほんとの「クレア倍ブル」 エルフの社会では若ボケが問題になっていると短編でやっていたから
ボケたエルフが写本とかを流出させたんだろうな ゼロスが写本を処分するのに回ってるってことは、魔族側がばらまいてるわけじゃないだろうし、誰が写本残したんだろうな クレアバイブルの知識は水竜王の知識だから、
水竜王が生存している時期に、信徒らがいろいろ教わったりしてそれを残していたのが、
クレアバイブルの写本とされていたりするかも？ 水竜王も他の竜王同様、他の種族と関わらなかった気がする
北の魔王復活まで『それも良し』精神でいて、攻めてきた魔王と魔竜王にやられたんじゃないかと 写本を印刷する地下組織が暗躍している
合言葉とかあるよ >>19
魔族の強さとかも教えてくれなかったんよな、水竜王
おかげで竜族はゼロスに壊滅させられて… いや、竜とエルフの仕業というのは想像つくけど、そんな情報漏洩させて得するのは魔族のほうだったのかな
下級魔族にとって脅威でも、おもしろがってL様とかザナッファーの不完全知識まいたら楽しそうとか 魔族も困るからゼロス使って処分してるんじゃなかったっけ >>21
竜族が壊滅するのも『それも良し』で流すのは、いくらなんでも竜たちが可哀想
いやまあ竜王と竜族は種族としてはまったく別だけど
俺はなぜか、水竜王は竜王の中では一番の人格者ってイメージ持ってるんだけど、これはたぶんセレンティアの大神官たちの中でケレスが一番まともだったからなんだろうな >>24
裏設定じゃゼフィーリアの現トップやってるから人間と一番関わってるな 凄いんだろうけど感覚が違いすぎて普通に生きてる生命からするとボケボケにしかみえないという
そもそもお前創造主？からすると反逆者みたいなものなのになに悠長なこと言っとんねんと >>19
カタート山脈に本拠地があったわけだから、
実体化はしていたんじゃないの？
まあ、それでも象徴としてあがめられているだけで実際は何もしなかったとかはあるかもしれないが
>>21
そりゃあ、ゼロスと戦っている当時は水竜王も魔王と戦っていて説明している余裕ないくない？
ゼロスには負けたけど冥神官は倒せたわけだし、
神官と将軍という役職あるのに、神官だけに力を注いでいるとかいう細かいところまで把握できなかっただけじゃないかなぁ 火竜王「水竜王がやられたようだな…」
地竜王「フフフ…奴は四竜王の中でも最弱…」
空竜王「魔王の欠片ごときに負けるとは竜王の面汚しよ…」 >>27
ミルさんの説明によれば竜族は魔王復活前にゼロスによってほぼ壊滅していたっぽい ソードワールドみたいにスレイヤーズの世界観や設定を他作家に解放したら面白いかもと思った
25周年アンソロジーがそんな感じだったけど
魔法や魔族や世界設定そのものが独創的で魅力的なので
リナやガウリイが出てこなくてもスレイヤーズ世界を舞台にしたいろんな物語を読みたいな 水竜王「負けたのは神封じの結界のせい」
3竜王「結界発動時点で外に出ればよかったじゃん
結界の範囲は君の管轄地域全域じゃないでしょ」 >>30
過去にTRPGとして幾つも出ているけどね>解放
リプレイとかも出ていたはずだしTRPGのモチーフとしては海外でも2作品くらいある
友野祥GM、プレイヤー原作者のリプレイもあったはず
まぁ大体は原作準拠ではなくアニメ版準拠なのでアレなのが多いが >>29
13巻の台詞だと、
カタートに竜族を中心とした連合軍で救援に向かっている最中に魔王が復活
冥神官は滅ぼしていたけど、その後にゼロスに壊滅って感じのようにとらえられるんじゃないだろうか？
>>31
結界の効果で外に出ることはできないでしょ
内外の神を断絶し、内部の神を弱らせるって感じの結界じゃなかった？ >>33
読み直したけど自分は冥神官は滅ぼしていたが竜族はほぼ壊滅し
エルフやドワーフ、人間の精鋭部隊も分断されて連携が取れずかろうじて戦っていたところに
魔王が復活して勝利は不可能となり後は伝承通りと解釈した ゼロスが「ドラゴンスレイヤ―」なんて異名を降魔戦争で付けられてるあたり
竜族壊滅させたのはゼロスだろう、たぶん >>35
多分も何も竜族をほとんど壊滅させたのはゼロスだとミルさんがはっきり言ってる ミルガズィアさんは千年前の魔王復活の経緯も、魔王と水竜王の戦いの詳細も分からないと言ってたけど
クレアバイブルに尋ねれば分かっただろうに、聞かなかったのかね >>34
魔王復活してなくても、負け確な感じよね
水竜王はおそらく勝手に集まった連中を守るでもなく泰然としてたんだろなって >>38
一応、腹心らは水竜王と直接対決を巧妙に避けつつ、神殿を破壊し、聖者を殺害したって話だから、
水竜王が全く動く気がなかったわけじゃないんじゃないかな？
もちろん、水竜王が動かない範囲で暴れまわっていたということなのかもしれないけど >>37
クレアバイブルオリジナルに水竜王の知識が全て完璧に含まれてるとは限らないんじゃない?
事故みたいな経緯で偶発的に生まれた現象のようだし そういえば水竜王の知識がああなってるってことは
永遠の女王が持ってる水竜王の知識ってゴッソリ抜け落ちてそう 全部が人類？が許容できる容量なのかというのもあるけど レイ＝マグナスにのちの北の魔王が封印されていて降魔戦争でそれが覚醒したってのは
ミルさんあたりはギリギリ知ってるのかな?共闘する機会もあったのだろうか
人間社会ではリナを含め知ってる人はほとんど居なさそう あ、ミルさん北の魔王復活の詳細は知らないんだった・・・失礼しました ミルさんが、魔族に対抗するために、クレアバイブルに北の魔王ってどうして復活したのって尋ねている可能性はあると思うけどね
リナたちにはあえて自分は知らない風に語っていただけで
まあ、水竜王自身もどうやって復活させていたか知らなかったとかで、
クレアバイブルも詳細は知らないって回答されたのかもしれないけど ミルさんは千年前に魔王の封印を解いたのが冥王だったということは知ってたけどな
それこそ後でクレアバイブルに聞いたのかもしれない あとがきで魔族がその気になれば結界内の人間達を全滅ちかくできるけど疲弊したところで他の竜王にちょっかいかけられたらひとたまりもないっていうようなこと言っていたから多分結界があっても竜王は中に入ってこれるということなんだと思う
なら水竜王も外にでれたんじゃないだろうか
出れんほど弱体化されたのなら話は別だけど腹心程度の結界でそこまで効果があるんだろうか 結界で水竜王を弱体化させてもまだ心もとないから魔竜王を介した攻撃をしたということで
それでも水竜王を滅ぼしつつレイ＝シャブラニグドゥも氷漬けにされたということなので
単に弱体化させただけならまだレイ＝シャブラニグドゥと同等以上かもしれない 「水と油を混ぜるために石けん水を使うように
魔竜王と水竜王に共通する竜属性を仲介して
魔王の力を直接水竜王に叩き込んだ」
魔竜王が界面活性剤みたいな扱いなのは面白い
ポケモンみたいな属性攻撃の概念ってスレイヤーズ世界だとあれくらいかな 生きとし生けるもの達は不安よな、竜王動きますのラインがわからん
魔王がヘラってなかったら二部ラストで大陸が吹っ飛んでいたのに特に何をしたとも言われていないし >>52
北の魔王の封印を解くには、内外合わせて魔王7分の3からの力が必要との解答があったから人間を滅ぼすには程遠いぞ >>49
結界内の人間を滅ぼしたら、人間から負の感情を得られなくなるから、
魔族は疲弊したまま籠り続けるか、結界を解いて外から補給するしかないとか、
疲弊した状態では万全の結界を展開し続けられないって意味かもしれないのでは？
その上、その魔族が滅ぼすっていうのがいつの時期かによると思う
冥王が滅んでいる今の話なら、すでに結界が不安定だから竜王が干渉できる余地ができているよってことかもしれないし 冥王滅んだ段階で竜王の力を借りた術も使えるようにはなっているんだよね 中の人間みんな失伝してる？
リナもネオナチみたいなのバチクソにぶちのめして術吐かせないと 1000年もあれば、使えない術が伝わらないなんて当然よ 基本的に使うのはミルさんだったから、当時は人間の魔力容量じゃ使えないのかなとすら思ってたよ 神聖魔術のノウハウを結界内に持ち帰って魔道士協会にレポート提出すれば大儲けよ
既存呪文の該当箇所を神っぽく換えるだけでもそれなりに発動しそうだが でも呪文については結界の外の方が中より遥かに劣っていそうだからな >>57
古文書とかに残ってないのかな
１０００年経っていたら違う言語使ってるかもしれんけど 外が遅れているっていうのは、神々の魔法のほうが発展していて、
精霊魔法や黒魔法が発展してないというだけかもしれないし 王室の宮廷魔術師か何かが近くにいないと魔術を目にする機会がほぼ無くて
ファイアーボールくらいで王都の大魔術師でもそうそうできないくらいの威力と驚かれる世界で
神々の力を借りた呪文は発達しているというのは考えにくいと思うがな
スレイヤーズだから絶対無いとは言わんが 結界の思わぬ副作用で、結界内は魔法がとても使いやすい環境になってたとかないのかしらね 単に最前線でしょっちゅう魔族やら襲ってくるから異常発達したんだと思う
そんだけ強い魔術ないとみんな死んでるクラスの ファイアーボールとかって魔族に通じない精霊魔術じゃん
それにリナみたいな例外除けば魔族と遭遇する場合なんてほぼないし
普通に人間同士の戦争とかで発達したんじゃね
魔族が暗躍して国同士で戦争起こさせてルビーアイの欠片炙り出し+食事目的で レッサー・ブラスあたりには媒体の関係で物理攻撃有効だけど
亜魔族含めて魔族自体希少種だしな 結界外はセイグラムクラスでも大ボス張れるくらいの環境だからなぁ というか、リナ自身が突出しているだけで、結界内もそこまで発達しているわけではないのでは？
結界内でもファイアーボールを使えたら田舎の大魔導士扱いだった気がするし、
ブラスデーモンでも村を簡単に滅ぼせるぐらいの扱いじゃなかった？
セイグラムも当時のリナが高位の魔族って思うぐらいだったし
ギオでも光の剣で倒せないって驚いていたような？ エルフや竜よりは遥かに劣るけど結界の外よりは遥かに上という所だろう
技術の問題もあるけどタリスマンでも無い限り魔力容量に限界があるから
人間が使うのであれば攻撃呪文についてはどこまで発達の余地があるものかな？ 攻撃呪文の威力については「竜破斬でもう人間の限界に到達してる」とめがぶらで言われてるな
そして魔道技術も時代とともに進歩してて、技術的には竜破斬より高度な呪文も開発されてるっぽい コピーレゾが竜破斬を打ち消した術はレゾの知識と魔族の知識、どちらによるものなんだろう？ >>73
「人間と同化している魔族は黒魔法を使えるが、当然ながら人間の魔道士としての知識も必要になる」とめがぶらで言っていたから
レゾの魔道の知識がメインだろうな
魔族の知識で赤眼の魔王についてより深く知った、というのもあるかもしれないが まあ本人も「人間の技術と魔族の魔力容量！」と言ってたからな
たぶん人間が同じ術使っても竜破斬の完全無効化まではできないと思う
リナも「人間の限界の術を防ぐには人間を超える魔力容量が必要」と言ってたし でも『技術的には竜破斬より高度な呪文も開発されてる』ってことは魔族の知識なしでも竜破斬打ち消した術組み立てられるのか
竜破斬打ち消す術はやっぱり竜破斬より高度なんだろうし ハッブル宇宙望遠鏡が異世界でロストユニバースだそうだ。
https://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/nasaがtrpgのオリジナルシナリオを無料公開-ハッブル宇宙望遠鏡-が-異世界召喚-される話/ar-BB1jm7xW >>72
何も攻撃魔法だけが高度な魔法ってわけじゃないわけだしね
技術的には腕とかを再生させる治癒魔法とか、
調理するときに煙が出なくなる調理器具とかのほうが、
高度な技術なのかもしれないね
>>77
17巻で竜族のヤツラがドラグスレイブを軽減する防御魔法を使ってなかったっけ？ 作者が言う「竜破斬より高度な魔法」というのは
技術的には竜破斬より高度だけれど必要とする魔力容量は竜破斬より下ってことなのかな？
コピーレゾが使った竜破斬無効化魔法は技術も魔力容量も竜破斬より上で
どちらも人間の限界を超えているんだと思う 魔族の魔力容量ないと使えないわけだからな
いま個人的に疑問に思ったんだけど、重破斬と神滅斬は技術的にはどっちが上なんだろう？
なんか印象としては、ただぶっ放すだけの重破斬のほうが技術的には下な気がしてきた
それが通るとなると、竜破斬よりも魔王剣のほうが技術的に上ってことになっちゃうわけだけど 剣の形に安定させる方が高度だろうね
魔王剣は竜破斬より技術的に上(＝よりレア)だと思うよ
リナやシェーラですら初見の術だったわけだし 魔王剣発動できる技術と容量あるなら普通は魔道士になるだろうしなあ リナがブースト有りじゃなきゃ発動しない術は高度な術扱いで良いと思う
ゼラスブリッドとかも自由に動かすって部分がかなり難易度が高いんだろうし らぐなブレードじたいは理論自体は前からあったわけだし、
ギガスレイブはドラグスレイブをもとに呪文を作ったって話でもあったはずだし、
ファイアーボールからブラストボムを発展させようってもしていたし、
ラグナブレードの前段階としてルビーアイブレードが使えてもいいと思うのだよね
なのに、ルークが使った時に驚いていることから、剣状に作るのは技術的に難しい感じなんじゃないかなぁっては思う
ルビーアイブレードじたいは、ルークが使うからあの威力であって、ほかの人も使えるって感じみたいだから魔力容量不足ってわけじゃないはずだし ルークの魔王剣は剣状に作る技術を知ってたんじゃなくて魔力を放出するだけであの形になる、みたいな感じか
技術の難易度的には（ルークに限り）竜破斬と変わらないと
でもルークってなんか色々変わった技術身につけてたからなあ
これはミリーナもだけど 元殺し屋で派手に暴れないのが根底にあるんじゃないか？ >>85
一応作者は魔王剣は魔力量より相性の問題で他の人間が同じ呪文を使おうとしてもおそらく使えないと回答していた
多分レゾならOKだそうだ 魔王剣は魔力を剣状にするタイプと、剣に魔力を纏わせるタイプの二種類があるらしいな
作者のミスでそういうことになったと >>90
前者の方しかないと思っていた
後者の方はアストラルヴァインみたいなもんか 光の剣に竜破斬をかけた竜破斬剣もある意味魔王剣みたいなもんか (´・ω・｀) 18巻はまだなのかしら？
(´・ω・｀) 手を出したなら、きっちり完結させて欲しいの
(´・ω・｀) アキーラセンセーみたいに突然に…って可能性もあるから、生きているうちに頑張って欲しいの 発売するころにはリナみたいな暴力娘のは時代遅れになってそうだね どこぞの戦車道アニメ最終章や某活激ポン刀劇場版とどっちが早いのだろーか・・・ >>96
傍若無人なリナはとっくに時代遅れ。見向きもされん。 リナは自分のやらかしてることのケツは大体自分で拭いてるしまだマシな方じゃ そのうちに、アニメ「スレイヤーズ」放送時にも、
「作品の時代背景や、原作者・制作者の意図を尊重しオリジナルのまま放送させて頂きました。」
というテロップが入るのだろうか オーディオブック版ではすでになってるらしいぞ
きっと原因はリナインバース
やっぱリナは規制の対象になる程、不快指数高いんやな 初期のすぺしゃる処々酷いもんな
あの時期の作品スレイヤーズに限らずだけど まー90年代という時代を色濃く反映してるよね
作品のエッセンスを保持しつつ令和の価値観に合致させる作業は難しいだろうなと思う そうリナインバースは平成の糞を煮詰めたようなキャラクターやで… 初期のすぺしゃるでは城吹っ飛ばして解決しようとしたリナと、それを『常識的に考えてその解決法はない』と咎めるナーガという図もあったな
初期のナーガは割と常識人というか、リナの暴走を抑える役割も担ってた
段々と『リナの暴走を抑えたいなら、自分がリナ以上に暴走してリナに制止させればいい』に変わっていって、いまでは暴走することそのものが目的になってしまったが >>105
あれが受け入れられた平成という時代の方がおかしい めがぶら更新
やっぱ竜王、普段何も活動せずひたすらぼーっとしてるのね >>109
魔族の方が切磋琢磨しているな
そら魔族優位になるわ 海王烈火咆は開発に成功したとしても『いや、無理あるだろう』って気持ちが先に立って、他の人だとまず発動させられない気がするなあ
よほど柔軟な発想ができる人か、海王をシーサーペントみたいなものとイメージして、炎のブレス吐いてるところを想像できる人ならいけるかもだけど
ただシーサーペントのブレスって炎じゃなくて雷系だった気がするんだよね シーサーペントというかプラズマ・ドラゴン(電撃竜?雷撃竜?)だったかな
海中に潜んで電撃のブレスを吐くのは
すぺしゃるでリナとナーガのせいで遊覧船が乗組員巻き込んで無人島に漂着しちゃった話に出てきた そうだ！ プラズマ・ドラゴンだ！
だいぶ記憶遠くなってるなあ
教えてくれてありがと >>110
水竜王を滅ぼしてるとはいえ、魔族側も魔王2/7と冥王と魔竜王が滅んでるしなぁ
魔族が優位かと言われると微妙…
というか、リナが関わった事で凄い勢いで魔族の戦力減らしてるんだよな 魔族の時間感覚だと、レゾ・シャブラニグドゥが滅ぼされた数日後に魔竜王と冥王が滅んで、なんてこったとアタフタしてる間に覇王が弱体化
これちょっとヤバくね？ と思いながら眠って翌日目が覚めたらルーク・シャブラニグドゥが滅ぼされてたって感じなのかな >>111
東洋の龍なら、水神だけどやっぱり火を吐いたりするから、無理ではないんじゃないだろうか？ 地竜王の力を借りた呪文ってどんな風になるんだろ
ダグハウトみたいな土槍の形になるのか
ソードワールドのストーンブラストみたいに石つぶてを大量にぶつける形になるのか
なんか物理にしか作用しないイメージになってしまう 浮遊とか翔封界って風の精霊の力を借りて浮力を得るだけじゃなくて
地の精霊にも干渉して重力を弱めるとかしてるんだろうか どうなんだろうね
飛行機みたいに高速で飛び続けるならともかく滞空とかゆっくり空中を進むとかは
風の精霊の力だけでは難しそうだなぁと思ったんだけど
そもそも現実の物理法則とスレイヤーズ世界の魔法を同列に考えるのが間違いか たぶん、スレイヤーズの世界では、風の精霊が自然現象として風を発生させて、その勢いで移動する、
というよりも、人間には見えない風の精霊が持ち上げて運んでくれていて、風の精霊が移動する結果、
風も発生する、と考えられているのでは。 翔封界ってリナ曰く「使い手が少なく滅びゆく呪文」らしいがめっちゃ便利だよなあ
屋内にこもってひたすら研究するタイプの魔道士には無用の長物だろうけど
野外の広い範囲でフィールドワークするタイプの魔道士には重宝しそう
短時間なら水中に潜ることもできるんだし
それでも割に合わないほど習得と制御が困難なのか >>123
浮遊と違って制御を誤ると簡単に激突や墜落とかして、
完全に習得する前に事故で再起不能とかってなったりするのかも？
また、魔力によって重量や高度に影響するから、
普通の魔力の持ち主だ地面すれすれで飛行するのがやっととかなのかもよ
人類の限界のリナでさえガウリイと一緒だと地面すれすれじゃないといけないわけだし 速度を落とせば高度は確保できるから、そこはまあ
リナは犯人追跡とかに使用するから高度を犠牲にすることが多いわけで
でも速度を犠牲にしていいなら浮遊で十分になっちゃうよね 短編で翔封界の使い手を確か6人くらい一度に集めた金持ちがいたけどよく見つけてきたなあ
彼らは魔道士協会間のバイク便みたいな仕事でもやってたのか 風の系統が得意な人物が、高額報酬の募集があったから即座に覚えたとかもいるかも？ すぺしゃるほとんど読んでない本編好きなんだけど
これだけは読んどけってすぺしゃる巻ある？しょうもないギャグ回が結構辛い。
ガウリイの過去話のだけ読んだわ。 本編に関わる短編なら
・魔王教団のクロツが手を貸してた陰謀劇『リトル・プリンセス2』（すぺしゃる2）
・大量の裏設定が明かされる『すぺしゃる8』の超巨大あとがき
・人魔開発を推進してたベルギスが国を追われる発端となった『理由なき冤罪』（すぺしゃる9）＆逃亡中に起こした事件にゼルが関わる『ゼルガディス朧月草紙』（すぺしゃる18）
あたりか？ リトルプリンセス２に魔王信仰教団が絡んでるのは裏設定に近いし短編のギャグが苦手ならどうしても読む必要は無いと思う
こちらもどうしてもというほどではないけどそれよりは短編第１話の白魔術都市の王子の方がいいと思う
それとメフィとの関係があるからナーガがどんなキャラか分かる程度に短編を読んでおいた方がいいと思うけどね すぺしゃる13巻のPB攻防戦のオチは、本編を知ってると「ここで出すかｗ」と思うだろうな 短編のノリも好きな人間だから、そうじゃない人にこれを読め！って勧めるのは躊躇うけど
巻で言ったらスタンプ・トゥ・キルとミッション・ポシブルあたりは、
短編の中でもシリアスよりの話と姉ちゃんがらみの話が載っているのでどうかなあ、などと供述し以下略 本編仲間に出会う前のリナに興味がなければきついのかもしれないあ 俺もアニメから入ったから、リナ、ガウリイ、ゼル、アメリアの四人じゃないすぺしゃるは最初抵抗あったなあ
初めて買ったすぺしゃるは、リナとアメリアが表紙のやつだったし
でも二部読んだらすぺしゃるにも抵抗なくなった アニメに抵抗なければ劇場版から徐々に体を慣らすのもありかと 魔法関係の描写が好きなら短編も読んでおいた方が世界観の理解が広がるよ
短編にしか出ない呪文や設定の説明なんかもあったと思う
あと確か当時の人気投票の発表を短編集の後書きでやってたよーな >>96
(´・ω・｀) ラスアス2のアビーが許されているのよ？
(´・ω・｀) ちょっと顔面をブスに描けば、女の暴力は肯定されると思うの >>95
(´・ω・｀) そんなー
(´・ω・｀) 最近、らんらんでも知ってるクリエイターさん達が散り始めているから、
(´・ω・｀) はじめっちゃんは、散る前に、スレイヤーズをさっさと全力で完結させて欲しいの…
(´・ω・｀) スレイヤーズはね、らんらんが卅年近くも前に、人生で最初に読んだラノベなのよ？
(´・ω・｀) 次点はオーフェンなの >>100
(´・ω・｀) 「悪人に人権はない！」なんかは、みんな心では思っていても、口には出せない言葉になってしまったよね… >>102
(´・ω・｀) お魚にレープされそうになったりね… すぺしゃるのおすすめありがとう
>>130-133で上がってるの読んでみるわ
当時少し読んだのでナーガとかのキャラは分かっているつもりだけど
メフィとの接点あったっけ？
アニメ劇場版は最初の光の剣の末裔が出てくるやつだけ見た（うろおぼえ
MIDNIGHT BLUE 好き 作中で明言はされていないけど、メフィが尊敬してた人間の女魔導士がナーガだっていうのが、
メフィからその人物への人物評で察せられるのよ。ナーガって謎の人望があるキャラだから… オーディオブックの注釈に言う現在では問題ある表現って、何気にゼルの「どうした？ 梅毒か？」かもしれない
令和の若者があそこを読んで「さすがに気持ち悪すぎる」って引いてたのを、ついったで見たことがあるので… アニメの「キスしろ→リナの頭部を口内丸呑み」の流れの方が笑えたなぁ
それ見てロディマス達が「おお〜ディープだ」とか言ってるのも含めてw そもそもヌンサのあれは結局リナに触れもしないから『嫌がらせ失敗』感が際立つわけで
頭部丸呑みは不快感与えるという意味では成功しちゃってるじゃん 犯されるのとヌメヌメするだけじゃ度合いが大分違うだろ その『ヌメヌメするだけ』のダメージすら、原作では与えてないじゃん あのシーンとか人を殺したことがあることとか、荒んでる世界なんだなってなったんだわ
笑いに全振りしたアニメは子供も見るから仕方ないけど、ラノベって小説だしちっちゃいこは見れないだろ 明かり、浄水結、治癒あたりは魔道の知識が皆無の一般人でも
呪文丸暗記したら普通に使えるんだよね
言葉そのものにそれだけの力があるって考えてみたらすごいな
そりゃタリムも研究対象にしますわ
スレイヤーズ世界の人間がカオスワーズを発見したか教えられたかして
魔法を実用化していく歴史の流れとか読んでみたい ガウリイも丸暗記できるなら使えるんだっけ？
それとも生まれつき使えない人もいる？ 簡単な魔法ならって話だから使えるんじゃないのかな？ 生体エネルギーは頭髪の色にこもっているみたいだけど、それなら髪の毛だけでなんかできそうよな >>155
あとは開錠、睡眠、ファイアーボールもできるんじゃないっけ？
一応魔術協会に所属しなきゃ教えてもらえないって設定だったはずだけど
金に困った魔術師が裏社会の人間にノウハウ伝授しそう >>158
禿げると使えなくなるのか
ハゲが争ってた話もあったような ファイヤーボールは手のひら合わせてとか動作と精神統一が必要になってくる奴じゃなかったっけ？
リナは兵士に教えるなら手っ取り早くフレアアロー辺りにするって独白してたな 髪の毛あっても白髪の老人は生体エネルギー枯渇して使えない呪文とかありえるのかな >>161
短編で、体に呪文をペイントしたやつが、それを読んでフレアアローとファイアーボールを使っていたはず
なんでいちいちポーズとっているのかって思ったら呪文を見るためだって感じだったはずなので、
動作は不要なはず 攻撃呪文すら魔道の理解が無くても発動できるってこえーなぁ
冥王が「人間は『呪文』というものの本当の恐ろしさを分かっていない」
と評したのも分かる気がする
たぶん威力とかは真っ当な魔道士が使うものよりも数段落ちるのだろうけど 作者じゃなくて秋田の書いた短編だけど学生リナの丸暗記スリープが自分ごと相手を眠らせていたので多分威力どころか対象の指定も甘い 文章を読むだけで魔法が発動するってことは、
文章の意味を知らないヤツは、
合言葉とかで嘘ついてその文章を読ませたら、魔法が発動して自爆するとかありえそう スレイヤーズの世界にメガンテやメガザルがなくてよかったな
まあ、メガンテやメガザルに類する術がスレイヤーズにあったとしても、丸暗記じゃ使えない感じするけど >>163
アニメなんかではみんな呪文を発動するときに動作をしていたけど、
あれはたぶん魔力構成をやってるうちに自分なりに固まったルーチンなんだろうね
同じフレアアローでもリナは弓に矢をつがえて放つ動作、ゼルはダーツのように掴んで投げるとか アニメはまあ小説とは違って見映え優先しないといけないから >>168
動作は補助って感じなんだろうね
高度な魔法はイメージが必要ってことだから、
そのイメージを作りやすくする感じで すぺしゃるで『威力は落ちるけど、炎の矢はベッドに寝転がったままでも撃てる』って見た覚えあるな その人の魔力次第でもあるんだろうけど、言葉だけで発動するなら、
丸覚えしただけでとてつもない威力をぶっ放すことも可能だと
黒魔術は構成もあるので難しそうだが、精霊魔法なら
危険といえば危険な話だけど、治安を保つためにどうやっているんだろう 言葉だけって言うけど、混沌の言語っていう専用の言葉で唱える必要があるんだよね
ソード・ワールドでいうところの上位古代語みたいな感じ？
普通に暮らしてる人が耳にする機会ってそんなにあるのかな
仮に耳にしても、俺たちの感覚でいうならいきなり外国語を耳にしたようなものだろうから、すぐに発音を真似できるんだろうか？ >>173
国家間外交に影響するほどの強力な術である竜破斬を使えるリナが
特に制限も無く国から国へ気ままに渡り歩いてるくらい治安意識がガバガバな世界だし・・・ 行政（Government）も統治（Governance）もガバガバ 魔族とドラまたのリナは子供を寝かしつける時によく話されるから 盗賊いぢめ(この言葉も昨今は使えなさそう)で犯罪者減少に一役買ってるわけだから
無差別に竜破斬でその辺吹っ飛ばしてもチャラ・・・になるのかなあ？
郷里の姉ちゃん絡みで家族も含めて一種の超法規的な扱いを受けてたりするのかしら >>175
どこにも所属してない野良の竜破斬使いとか、その気になれば個人的テロ起こし放題なんよね
２～３発撃てる魔力容量あれば国の中枢の壊滅すら可能だし 自称リナや噂だけで本人見分けられる人少ないんじゃないかな
どっかの国の調査とか全然違う姿というか人ですらないみたいだし >>175
さすがに、その辺にドラスレをぶっ放すことはほとんどないし
ブーストドラスレで森を吹き飛ばした時はさすがにやばいって逃げたので、
実際にヤバイことしたら捕まるとかなるんだろう
そういう騒動を起こしてガチで国がリナを抹殺しようとしたら、
それこそズーマレベルの暗殺者を大量派遣とかか、遠方からドラスレで吹っ飛ばすとかするだろう >>179
>>どこにも所属してない野良の竜破斬使い
どう見ても災厄ですｗ
なるべく関わらないようにして通り過ぎるのを待ｔ そもそも前提が間違っていると思うんだが誰も指摘しないのはわざと忘れてるのか？
所属は一応、魔術師協会だろ？
ピンクのローブを与えられてるんだし ゾルフみたいな裏社会の人間が竜破斬軽く使えるのも怖いよな
それほどの魔道士がなぜドロップアウトしたのか
とかゼルに拾われた経緯とか読んでみたいぞ シルフィールもリナに対抗して、ちょっと勉強したらドラスレ使えるようになりましただからなぁ
ドラスレって容量さえあれば習得すること自体はそんなに難易度は高くないのかな？ 詠唱が覚えやすい、イメージ厚生が簡単というのはあるかもしれない、
力を解放させる対象を指定すれば物理攻撃もできる汎用性から覚えようとする人も多いのでは
あとは使い手の魔力次第ということだろうか
でもゼルやアメリアは使わないんだよな、特にゼルは使えそうなのに >>186
シルフィールの竜破斬習得の経緯は原作では一切描かれてないから
ちょっと勉強しただけかどうかはわからない
凄まじい修行を積んだのかもしれないし
リナに対抗とかではなくリナに出会う以前から習得してた可能性もある
>>187
ゼルと同じく精霊魔法最強の崩霊裂が使えるミリーナレベルの魔道の使い手ですら
リナの竜破斬使用に驚愕するくらいだからねえ
原作長編では竜破斬は最後のトドメの前の引き立て役みたいな扱いが多いけど
やっぱ竜破斬は習得難易度ダントツなんだろうな そもそも竜破斬使えるほどの魔力容量持ってる人があの世界に何人いるのか
作中で使ったのがリナ、シルフィール、ゾルフだけだからなあ BLASTER!によると、3巻の後のセイルーンまでの道中で、シルフィールが無力感を覚えるようなことがあったらしい
それで力を求めて竜破斬を習得したそうな でもシルフィールのフレアアローはへっぽこ
黒魔法と精霊魔法の違いかと思ったけど
同じ精霊魔法のリカバリィは超絶威力
どういう感じなのかな、よくわからなくなってきた >>191
シルフィールのフレアアローがへっぽこでリカバリィが超絶威力というのは
アニオリやゲームでなく原作にそんな描写あったっけ？
リザレクションが使えるからリナよりは回復呪文が得意とは言えるだろうけど >>192
へっぽこフレアアローは無印アニメだね
ガウリイの額にはまったクリスタルを除去するのに利用 へっぽこフレアアローは原作だと吸血鬼、アニメだとシルフィール
コミックの超爆魔導伝でもシルフィールが使ってたような気がするな
しかし力を求めて竜破斬は極端すぎる
ラ・ティルトじゃ駄目だったんだろうか 原作のシルフィールは8巻の冥王戦まで攻撃呪文の類は一切使ってなかったから
(3巻でデーモンを一撃で滅ぼしたのは破邪の術で多分白魔術だろうと思う)
そこでなんの前触れも無しに竜破斬はインパクトあったね
読者もリナと冥王と同じタイミングで「えっ!?」って意表突かれたもんな ほんの一瞬だけど『やったか！？』って思ったもんなあ
カンヅェルでも耐えられるんだから、やれるわけはないんだが 精神生命体だから、来るとわかっている攻撃と不意を突かれた攻撃では、
ダメージの受け方は違うだろうし
ドラゴンボールでも、ナメック星でベジータが気合を入れなければ格下でも致命傷を受けるから、
その後で回復してパワーアップだってやっていたりするし ラティルトが個体への威力としてはドラグスレイブに匹敵するみたいに言われてたけど
不意打ちを受けてもカンヅェルはダメージは受けつつも耐えたしフィブリゾに至ってはびっくりしたで済ませたからな
シルフィールがドラグスレイブを使った時にはその直後にラティルトも来たからこれは効いたかと思わせたけどやっぱり倒すのは無理だったな >>198
その代わりのちの不完全版重破斬と合わせて、冥王から判断力を欠かせるくらいに揺さぶれたから無駄ではなかったんだな まあ人間の術者が使う竜破斬・崩霊裂ですら、腹心といえど「効く」以上は数百～数千発受ければ普通に滅びるんだろう
腹心クラスの魔族たちだけでは、どう戦略を練ろうと世界を滅ぼすのは不可能という証左とも言える リナですら魔力増幅しないと使えない暴爆呪の破壊力を完全に防ぎ切る呪文を
魔力増幅も無しに使える(しかも対象が2人)シルフィールって
もしかしたらリナ以上の魔道の才能の持ち主なのかな
というか人間の限界超えてるような・・・ その呪文を使うのに必要な魔力容量は呪文の威力だけで決まるわけではないからな
超強力なファイアーボールを複数作り出すブラストボムに対して
シルフィールが使ったのは単なる防御呪文と考えれば
防御力は高くても効果が単純なので魔力容量もブラストボムほどには必要無いのだと思う 対炎に特化した防御呪文とかだったからじゃないの？
ミリーナとかもそういうの使っていたような シルフィールは3巻の段階で白魔術の天才って印象あったな
だからこそ竜破斬に驚いたわけだが >>198
ラティルトとの相乗効果っぽいのもあったからな
普通に4発個別に当てるよりは威力あったんだろう >>205
3発だよ
リナの竜破斬は発動すらせず冥王に妨害され
冥王(の囮のぬけがら)に当たったのはシルフィールの竜破斬とゼルの崩霊裂とアメリアの崩霊裂 めがぶら更新！
竜破斬並の魔力を消費して猫を１０秒間懐かせる呪文を開発する話と
魔王竜は名前に反して魔族と無関係のレアモンスターって話
そして魔族は味がしない、と つまり魔族にお前らの人生？味しないくらい薄いわというアストラル体にダメージを喰らわせる技が新たに 「(魔王竜の)生息場所は広域にわたり」と答えてるけど
原作の記述だと確か「カタート山脈にしか棲息しない」と書いてあったよーな
まあカタート山脈自体がそーとーだたっ広いと考えればいいのか 魔王竜って『デイモス・ドラゴン』って読むのか
20年以上、ずっと『ディモス』だと思ってた >>209
結界内だとカタート山脈だけで、外も含めれば広域なんじゃないかな >>209
集団で生息しているのがそこだけで、
ほかの地域ではめったに見ることはないレアな存在って感じなのでは？
召喚されたりした後、術者が死亡したとかで戻れなくなったやつとかもいるだろうし 山脈ってくらいだから相当広範囲なんじゃない？
現実のアンデス山脈なんて7000㎞以上あるし 1000年前は聖地だったけど、そこに住んでて魔王龍とか呼ばれてたのだろうか カタート山脈が聖地だった頃は魔王竜はそこには生息してなかったんじゃないかな
せっかく3部で竜族を敵として出してきたからには魔王竜とか雷銀竜とか色んな竜を出して欲しい 魔王竜、魔族とは無関係なのか
魔王復活の影響で瘴気で汚染されて変異した竜族とか想像してたんだが
カタート山脈を生息地にしてたり、虚無のブレス吐いたり、そもそも名前が魔王竜だったりと
魔族との関係を匂わせる要素は偶然？ 魔王の欠片が復活するまでは、
こいつらが魔王みたいに狂暴で強大だったから、
魔王竜って呼ばれるようになったとか？ >>219
スマホだとみれるが
パソコンだとみれん
なんだろう めがぶらのQ＆Aが見られなくなるのは嫌だから、サイトは残っててほしいな ガウリイの剣＝ブラストソード
ってそろそろ
ガウリイの剣＝光の剣のイメージ上回ってるだろうか
仮に今アニメが始まってもガウリイはなんだかんだ理由付けて光剣(的なのもレプリカも含む)持って戦うんだろうか リナやナーガが召喚した魔王竜>>>>黄金竜だっけ？
ミルさん強そうだけど >>224
ガウリイと紫色の刀身ってあんまり色の相性良くないイメージ
やっぱ長い金髪+青い鎧+白く輝く光の剣の組み合わせがビジュアル良すぎてなあ
>>225
身体能力とドラゴンブレスだけの勝負なら多分魔王竜の方が強いんじゃないかな
だけど魔王竜はおつむがアレだからミルさんとか知能と魔道技術に長けた黄金竜にはあっさり負けそう 光の剣はアニメの効果音がよかった
あの効果音含めて『ガウリイが剣を構えてる』って認識になってるから、ガウリイのメイン武器がブラストソードって思うようになる日は個人的に一生来ない感じがする
魔王竜はミルさんより強いイメージ湧かないなあ
知能高い黄金竜とただ暴れるだけの魔王竜って感じ >>225
魔王竜の方が強いのは明言されてるけどそこまで圧倒的な差があるかどうか 斬妖剣がアニメに出てないからなぁ
2部のアニメ化とかあればなぁ そもそもトライ以降は完全にオリジナル路線で原作を蔑ろにしてるアニメ版はゴミ箱に捨ててしまえ
最初の二作も原作準拠かと言うと怪しい代物だし
個人的にはスレイヤーズよりも新作を書いて欲しい 当時の親が表紙見てエロか？と微妙な顔するくらいにはナーガって凄い格好なんだよな…死ぬほど今更だけど
でも今も当時もそういう目的では見てない、何故か 斬妖剣のガウリイはひたすら黙々サクサク殺す遊びのないキリングマシーン過ぎて光の剣は色々出来たなって
探知機？的な役目が出そうなのよかった アニメはトライが一番面白いだろ
無印とネクストは酷いできだった
OVAとか映画も面白かった >>234
俺はアニメ版は全否定なのでどれがマシかとかどれが良いとかは興味が無い
つか、前にもアニメの話は専用のスレでやれとか言われてたろ アニメから入ったから否定出来ない
あの頃はメディアミックスとか称して漫画、ANIME、小説それぞれの媒体で全然違うことが珍しくなかったし
個人的にはスレイヤーズアニメは成功の部類と思う
小説読んでても声はアニメのCVで脳内再生される >>232
すぺしゃるの1巻をレジに持っていくのがめちゃくちゃ恥ずかしかったの思い出したわ
いまは『あれがナーガという生物』って認識なんだが 原理主義も過ぎればなんとやらだし
原作ストリートで最初からアニメ化してたらどうなってたかは謎よ 原作には原作の良さがあり
アニメにはアニメの良さがある
絹ごし豆腐と木綿豆腐だってそうじゃない たけのこの圧勝だが、きのこが不味いわけじゃないしな アニメ版はアニメ版で成功してるからあれはあれでいいと思ってるがだいぶ時間が経ったから今の技術で原作準拠リメイクしてほしい気持ちはある
でもアニメしか知らない一般層がコレジャナイと騒ぎになるだろうなあ
ダークな雰囲気もある原作が好きなんだが
ちょうど今リメイクやってるうる星やつら同じパターンなんだけど(原作準拠) なんとなくだけどnextの後にTRYじゃなく2部をやってても相当緩い展開になったんじゃないかとおぉわんでもない
ゼルアメは続投とか、ミリーナの毒は魔法じゃ無理orアメリアいないorそもそも死なない、悪い魔族がルークを魔王復活させたのをみんなで倒してハッピーエンド？みたいな勧善懲悪っぽのになりそうで
アニメってストーリー云々で文句はよく聞くけど声優さんについてはあんま文句聞かない気がする
読者のイメージ通りの声が大半だったんかな アメリアが『リナ』呼びになるか、それとも『リナさん』呼びになるか、それが問題だ
アニメから入ったからリナにも丁寧口調のアメリアもかなり好きなんだよなあ 原作だと全然活躍しないしな
ブーストか剣との合わせでようやく使えるレベル 竜破斬は見た目が派手だからアニメ映えするんだろうな 人間に擬態できないレベルの純魔族相手なら、普通に一撃で倒せるぐらいの強さはあるから
まあ、街中で使えないから、相当ランクが低いエルメキアランスとかで止めを刺しているほうが多い気がするが 小中学生観るような時間帯だったしある程度決め技固定しといた方がいいって判断かもね アニメだとドラグスレイブで国をまるごと吹き飛ばしてたような 斬妖剣なら剣を構えるチャキって音がほしい
それでも地味だけど カップリングとして云々じゃないけど
ゼルの、あんたのことだ何か考えあるんだろ的なリナへの信頼感好きよ
シルフィール相手に自分の知り合いはドラスレより凄い術使えるんだとか、どういう経緯で名前出したのか気になる 大体小説だとエルメキアランスかちょい強めにはダイナストブレスorブラスが手堅く出番多めに活躍する印象 >>253
シルフィールがリナと出会う前から竜破斬を使えたと仮定するなら
シルフィールが竜破斬を、ゼルがラ・ティルトを使っても倒せないってときに名前出したとか？
重破斬のことは信託で知ったみたいだから、リナの名前もそのとき一緒に知った可能性もあるけど ゾルフっていう部下がいたことも思い出してやってください 竜を破った斬撃、で竜破斬なのかな？
神滅斬でラグナ・ブレードなんだから、魔王剣じゃなくて竜破斬のほうがルビーアイ・ブレードと呼ばれてもよさそうではある 最初に食らった龍がアストラルサイドである程度抑えこんだ事で、余剰エネルギーが爆発には至らず龍の肉体が裂けただけで終わったのかもしれないね 爆発するのは、アストラルサイドの余剰エネルギーって感じじゃなかったっけ？
なので、アストラルサイドでは目標地点まで切り裂くように突き進んで、
到達したら爆発するって感じなのかも？ 呪文の漢字はその場のノリで決めてるだけで意味はないらしい >>260
ネオスィーフィードの竜がなんかの魔法で押さえ込んだけど耐えられなかったが
肉体四散にはならなかったんじゃなかったか 呪文(力あることば)の漢字表記とカタカナのルビを同時に読む体験は小説ならではだよな
アニメしか知らない人にも是非あの独特の感覚を味わってもらいたい NEXTの後にTRYやったのは作者が冗談で異界の魔王出すのはどうだろうか？と言ったのに対して監督がそれはいいと採用したからだよ
たしか作者は言わなきゃよかったと後悔したとか言ってたと思う ロストユニバース最近見たけど、作品が違うから仕方ないとはいえスレイヤーズ読者に少し特別感ある光の剣＝ゴルンノヴァもボスの手下その一ってパッとしない扱いは少し切ない 今更だけど重破斬が暴走したら星が〇〇消滅？で他の宇宙は無関係？
金色様が出てきたのは暴走じゃなく完全に制御した結果で元から滅茶苦茶凄い攻撃呪文になる方がおかしいのかな
質問ばっかで申し訳ないです 細かい持ち合わせがない状況と
リナが代金をゼロスの分建て替える状況は詳しく知りたい
ガラスハウス >>265
あの時点じゃルークやミリーナ出しても２部が完結してなかったからアニオリになったろうし
TRYはアレで良かったと思う 「小銭を借りたことを覚えていながら返さないとは確信犯!
やるわね・・・さすが獣王の直属部下ってところかしら・・・?」
15巻はあのくだりが一番面白かった 
