【78】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
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【鉄の掟】
一、転んでもタダでは起きない。
一、出された得物は残らず食らう。
一、ミルさんのギャグには大爆笑する。
一、だからガウリ「イ」、ガー「ヴ」、シャブラニ「グ」ドゥだと何度も（ｒｙ
一、至高の豆腐料理の追及に終わりはない。
一、新刊（雑誌含む）のネタバレは発売日の24時（＝翌日）以降。
（発売日はメール欄で語れ）
一、ここはラノベ板なので原作小説の話がメインです
一、作者スレなのでアニメ・ゲームなどで原作者がシナリオ書いた部分の話題も可
一、それ以外のメディアミックスについての話題はほどほどに
一、スレイヤーズ関連のアニメなどのメディアミックスについて積極的に語りたい場合はできるだけこちらで
【総合】スレイヤーズ【SLAYERS】竜破斬38発目 [無断転載禁止]
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1588462732/
一、煽り・荒らしはスルーで、あまり脱線するようならスルーして別の話題を投下してください
一、神坂一公認ファンクラブ「めが・ぶらんど企画」内の「めがぶらblog」にて
毎月末頃に作者の最新情報やスレイヤーズ等の作品への読者の質問と作者の回答が掲載されます
http://t-trap.cocolog-nifty.com/blog/
一、次スレは>>980が立ててください。
一、神坂大明神万歳!!
一、ぬこ様に栄光あれ!
【77】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1629727871/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 作品リスト
【富士見ファンタジア文庫】
スレイヤーズ 既刊17冊
スレイヤーズすぺしゃる 全30巻
スレイヤーズすまっしゅ。 既刊5冊
スレイヤーズせれくと。 全5巻 傑作選
スレイヤーズ２５周年あんそろじー 全1巻
ロスト・ユニバース 全5巻
クロスカディア 全6巻
突撃アンソロジー小説創るぜ！（「あしたの大魔王」収録）全1巻
アビスゲート 既刊3冊
【富士見書房】
スレイヤーズVSオーフェン 全1巻（予約限定版）
メックタイタン ガジェット 巨甲闘士グランアース 全1巻
新たなる敵 はじめました 既刊1冊
【角川スニーカー文庫】
闇の運命を背負う者 全3巻
日帰りクエスト 全4巻
O・Pハンター 全1巻（短編集）
トラブルシューターシェリフスターズMS 全5巻
トラブルシューターシェリフスターズSS 全4巻（以降MSに吸収合併）
DOORS（ドアーズ） 全2巻
【角川書店】
ガンダムNOVELS 閃光となった戦士たち（「ジャブローの大地に」収録）全1巻 【TO文庫】
妖怪半分学生半分 既刊1冊
【岩波ジュニア新書】
未来力養成教室（日本ＳＦ作家クラブ編）
【文春文庫】
人工知能の見る夢は AIショートショート集
■ドラマガ掲載済、文庫未収録スレイヤーズすまっしゅ。
なし
＊すまっしゅ。5巻にて「ドラマガ連載は一区切り」と発表あり。
■ドラマガ掲載済、文庫未収録アビスゲート短編
07年12月号 望郷の淵
■その他文庫未収録作品
クロスカディアワールドガイド(ドラマガ03年12月号掲載)
蹂躙者たちの街 前編・後編(月刊ノベルジャパン06年10月号，11月号掲載) 新スレ乙です
ナーガのキャパってリナと同等以上だっけ？
是非ともギガスレを唱えてみてほしい、L様には流石のナーガも乗っ取られるか 恐るべき未来。ナーガと同調したＬ様がアンフォーマルデザインを世界に撒き散らす。
アンフォーマルを拒むものは魔族も神もぺぺぺのぺぃっ！ よ！ リナの色って髪以外だと桃紫なイメージ強かったけど
近年のは緑が目立つ感 今日はハロウィンだけどナーガはある意味
毎日ハロウィンの仮装やってるようなもんかもしれない >>10
まあ若いとき一匹狼だった奴でも、歳くうと人恋しくなるというのは
たぶん個体能力が落ちたことを群れで補おうとする本能やろうね
しょせん人間の理性や自由意思なんて、ホルモンの一つ二つで容易く曲がるのさ〜 なんかディグラディグドゥだと思い込んで覚えていたけどデュグラディグドゥだったんだなダークスター >>15 まじか！！ ２０年以上勘違いしてたわ・・・ デュラグディグドゥを何度と読み返した後、大分経ってから2巻以降を読みだしたおかげで・・・ ゼルガディスもシャブラニグドゥもすぐに名前を覚えられなかったのは仕方ないかと思う
ガウリイがそもそも魔王の伝説を知らなかったのがどうかというのは別の話だけど ルークにあんま好感度高くなかったからか
ガイリイがポロッと魔王倒したとかいう話して驚かれたの
小物な心理だけどなんかスカッとしたと言うか気分良かった 石田＝胡散臭い強キャラってゼロス以前にもしてたんかな スレイヤーズnextは96年4月〜
エヴァンゲリオンは95年10月〜
ただしカヲル君の登場は96年2〜3月だと思われるのでほとんど差はない カヲルにハマった女性スタッフ勢がゼロス役に石田彰を推したという話があったから決まったのは確実に後だろうな >>28
たぶんデマだな。
タイミング的にカヲル出てからキャスティング決めるのは難しい。 >>30
アニメ誌に載ってた取材者が監督から聞いた話的な記事だったのでデマなら問題だね 原作小説のスレに来てアニメがどうのとかで脱線してる方が大概だけどな
そう言う板に行けよ >>28
私は極道くん漫遊記外伝のラジオで石田彰を知りました ファンタジーの小説や漫画で突っ込みの野暮すぎるとわかっちゃいるけど
魔竜王、ガーヴとか漢字とカタカナ分けてるのかな…とか思っちゃう
魔竜王と書いてガーヴと読ませてる文でもないし 魔竜王はカオスドラゴンと読むんだよ
俺はそっちよりも魔竜王だとディモス・ドラゴンになるほうに突っ込みたい
・・・あれ？ ディモス・ドラゴンで合ってるよね？ デイモス・ドラゴンだったりしないよね？ 間違えた
魔竜王→カオスドラゴン
魔王竜→ディモス・ドラゴン
だ そこは現実の言葉や文章とかでもそうでしょう
漢字がない国、それに相当する言葉がない
或いは誤訳してる
日本人がやる酷い誤訳
ナーガを竜と訳す
ナーガは蛇神であって竜ではない
相手の文化にして凄く失礼
竜などは中国文化の影響が大きい一部の国・中国、日本、韓国とベトナムぐらいにしか存在しない
ちなみにドラゴンも１３世紀以前には存在しない存在
ファンタジーでは、世界の始まりからいたりする最古な神様だったりするけどｗ
キリスト教絡みの話でドラゴンを出してる人は多いけど、少なくともは聖書にはドラゴンは一切登場しない ドラ股とか盗賊殺しと呼ぶかリナと呼ぶかの違いでしょ
別に変じゃないよ？ ウガリットとかゾロアスターはー？
で龍の定義ってなにー？ こういう話を聞くと
小説の翻訳を仕事にしてる人って大変そうだな >>40
しらない
西洋東洋同様に、蛇だろう
竜の定義は中国ですね
竜、ドラゴンの定義は、書いてる人が相手の文化も歴史も無視して、乱暴に竜、ドラゴンと分類してるだけです
解ってる人だと、本の冒頭に、本書では、爬虫類型のモンスターを竜、ドラゴンとして呼んでいますーとか書いてたりする
日本には元々竜はいませんでした。中国文化と仏教の流入とともに竜の文化広まっていきましたとかも書いてたりする >>41
でしょうね。大変な仕事だと思います。
書かれた時代によっても同じ言葉で意味が違ってくることもあります
俺も何十年も信じていて、オリキャラの重要要素だった記録が、これ、近代解釈の意味で、記録が書かれた時代の意味は違うんじゃんね？
というのに直面した
原書を読むと意味や印象変わることもあります
古事記は特にそう 相手の文化や歴史って言ってもその文化の担い手の現地民が
他の文化の流入やら習合で話変遷させていってるんですけど
だからそんな一方的に言われてもねー そんな事いったら日本では外国人は一律に鬼、あるいは天狗って訳すのが正しいってなるなw シェーラに覇王将軍（はおうしょうぐん）と名乗らせるのに合わせたのかと思うけど
第一部では獣神官と書いてプリーストと読んでたのが9巻でじゅうしんかんに変わってたのが少し気になってた まあ適当に、むこうの世界には漢字に類する表意文字だか
意味を圧縮した特殊単語だかがあると思っとけばいいんじゃね？ え？お前ら腹心の漢字肩書きとか魔王の漢字当てとかに心奪われなかったの？ 腹心というか術の方も好きよ
魔竜烈火砲とか厨二心に響く 完全に偏見だけどデスフォッグ様は字面のハッタリが他三人より弱いような 白い霧だからオーフェンに出てきたドラゴンを連想されるな 冬の朝とか屋外ですかしっ屁するとケツからデス・フォッグが・・・ シェーラって自分の名づけ理由を知らない時に「私はダイナスト様の名前の一部を賜った！」と誇りには思わなかったんかな？
自分を生み出した高位の存在から名前を分けてもらったって普通はめっちゃ名誉な事に思うんだけど、
まぁゼラスを茶化して皮肉で真似ての名づけだったし、普段からそういうことばっかやって
配下からは「いやもう一緒の息吸うだけで耐えられないのに、名前分け与えられたとかマジ生理的に無理」ってレベルに嫌われてたのだろうかダイナストさん。 覇王視点からすれば『道具として誇りをもって働け』みたいな意味だったらしいが
まあ、そのあたりシェーラには意図的に伏せてたみたいだけど >>55
直に「道具の名前なんぞどうでもいい」と言われてるからなあ
覇王にはとくに悪意はなく、当人も自身を「魔王の道具」として誇りを持ってるから
部下を道具扱いしちゃうらしいが ゴルンノヴァ(剣)さんとかが道具として誇りを持てとか言えばしっくりくると >>58 たしかにこれ以上ないほど道具魂を感じるわｗ ゴルンノヴァか…
元ネタは三種の神器の草薙剣なのかな
素の状態で、神殺しの神剣を欠けさせ、スサノオもびびって一度も使うことがなかった
意思持ってるので、主をオートガードをする
本気？モードになると光の剣になって、ヤマトタケルも触れることができなかった
最終的には八俣大蛇の神剣になるのは…関係ないか
意思持つ＆光の剣という共通点はある >>55
覇王直属の神官将軍の名前がディー、ノースト、グルー、シェーラ
これで指摘されるまで自分の名前が「覇王（ダイナスト）グラウシェラー」の一部から取ったと気づかない頭なので
性格と合わさって安直という言葉に乗せられてそう思い込んだだけかも
まあそう言ったリナ本人も本当に安直と思ってたみたいだが >>61
>気づかない頭なので
そこはまあ、話の都合的な部分もあると思うけど…
実際は人間として周囲と接触しつつ、魔族、人外、或いは凄い魔術師とかと気づかせないくらいの行動はとれるくらいに頭が良いのだから
普通の魔族の精神基準だと、外見人間でも言動でそのうちバレるだろうから だって作中の言動から感じないからなぁ
道具＝誇りを持って云々
実はネガティブな意味じゃないんですよって後付けに思えて 魔族って精神生命体だから相手の感情が見えるというか感情が隠せない気がするのだが
悪意を持った言葉はどんなに丁寧でも悪意と解る そもそも覇王はそれ言われた時のシェーラの悪感情をオツなものだったといって味わっているしな… >>66 腹心でもっとも人望ない選手権の優勝候補まであるなダイナストさん。
対抗馬はヘルマスターさんかな？ 大根役者の内心はどうだったんだろうね
ガーヴが死んだから冥王に従う、魔族ってそういうもんだし、そこにムカつくとか気に食わないとか人間じゃないんだから気にしないんだろうか
不快感あるけどそういう物だから仕方ないみたいな感情あったのか >>65は魔族同士の話ね
リナガウリイ打倒に固執したセイグラムを見るに、人間以上に感情豊かとも言える ダイナストさんとヘルマスターさんの共通点は人間相手に手加減するよう部下に指示を出して
結果指示された部下が無意味に全滅してるとこよね。 >>70
ヘルマスターの神官は水竜王の囮として全裸だった様な
シェーラは魔王発見だけならラグナロクオンラインブレードを食らってない＝滅びてないよな
ダイナストが追い込んで絶望もしてたからだよな
予想外の一撃ではなく、見て、微笑む余裕あり
瞬間移動で逃げれたと思うし、ヘルマスターですら当たると痛いから空中に逃げるほどの攻撃だから瞬間移動しても弱体化しない >>71 なにそのＭＭＯな命名ｗ シェーラはたしかにそうか。
ヘルマスターの部下ってのは大根シャートの事言ったつもりでした。
魔王が社長、腹心が部長、将軍・神官が課長として
部長が課長を捨て駒にしすぎなんだよなぁ魔族カンパニーは。 そもそも部下ってまた作れないのかね
冥王とか、やっぱ相当の期間おかないと部下作るだけの力が出ないか
作れるけど必要なら他の奴らから借りればいいから面倒的な？ 自身が弱体化してまで作り出した存在ならなお更の事、大事に使うと思うんだけど魔族感覚かねぇ。
弱体化してまで配下作る→配下捨て駒にする→弱体化した自分だけが残る
じゃ人間の感覚だと何やってんの？ってなる 捨て駒にしてるつもりは無いのかもしれない
人間相手の任務で死ぬ訳ないじゃん？上手いことやれて当たり前じゃん？とか？ ヘルマスターさんはゼロスの評価でさえ「まぁ使える方」だから、それ以下は将軍だろうが神官だろうが有象無象に思ってそうだ。
有象無象が死んだところで・・・って感じかもしれんが、実際は魔族に大ダメージ入ってることに気づいてなさそう。
腹心連中は本当、プレイヤーとしては優秀だが監督としては・・・ってのが多い気がする シェーラ、作った眷属が完全に道具と割り切った自我なき高位魔族ドゥールゴーファというあたり
普通に親に似てるよなあ、根本的なとこで >>61
安直っていうならグロウとかグラウとかがいない理由がわからんよ
ノーストとかグルーとか全然安直には思えない
あ、シェーラさんは安直ですね シェーラもマゼンタも女性型？魔族は巨乳美人になりたがるのは何故だ
海王と獣王もそうだったっけな？ >>79
明らかに4人共覇王グラウシェラーを元にしてるからね
それを安直と考えるかどうかは人それぞれで個人的にはシェーラだって
主の名前の一部をつけたのが安直とは思わないんだが
作中でそうみなされてるのだから仕方がない 魔族はゴキブリ扱いしたり名前の悪口言ったりして弱体化させるのが基本戦術よ >>80 スレイヤーズ界では初期絵のリナインバースさえ貧乳なんだ。
あの世界は貧乳に厳しいのでそらおっきくしますわ。
魔族さんは繊細だから、「やーい貧乳！ やーいブス！」→アストラルに大ダメージ！ になりかねないのだ 挿絵の何がエロいって乳袋に浮き出てるポッチがあることよね
5→6から絵柄が変わって人が変わったのかと思ってた
個人的に一番エロいと思ったのはミリーナ初登場の時の微妙に垂れた乳 ドゥールゴーファなんて凝った名前つけた武器魔族作っちゃう凝り性だからでシェーラって名前が安直に思えちゃったんだろう
どうでもいいけどなんて言って聞いたんだろう
千年以上なんにも疑問に思わなかった部下が急に名前の由来聞いて来たら何があったのって聞き返したくなる >>85
あのリナがこういうこと言ってましたって感じとか？ >>72
そう考えるとゼロスしか作らなかった獣王が一番有能に思える。 前レスにあったけどゼロスが腹心腹心最強だとして、その最強パワーを活かせる戦場があんま無いのかも
ガーヴ相手だと全く相手にならない感じだし
人数増やした方が使い勝手いいかもしれない、単に強い相手なら二人で挑めばいいしで 手数の少なさはネックよな、獣王派閥
下っ端のセイグラムでさえ下級じゃ最上位に近そうなあたり、量より質な印象
困難な任務を任せる、特務的な立ち位置には向いてそうな獣王軍 写本を探して消して回るってゼロスがやるにしては…な印象あった
重要ではあるんだろうけども >>89
ガーヴの時はガチでやばかったんだろうな
尋問のために攻撃止めてくれたから助かったが
そのまま攻撃が続いていたら滅んでいただろう
腹心も腹心腹心も勢揃いすればサポート役にはなれるだろう
まともにぶつかれば腹心でも竜王に瞬殺だろうけど、
腹心４人で張った神封じの結界は、それなりの効果はあった
まあ、今のとなっては腹心も３人
腹心腹心も何人残っていることだろうか >>91
女王と赤の竜騎士探索も兼ねてるのかもしれない
女王も中級並はありそうだし ラルタークとラーシャート2人でゼロスと同等って計算が成り立つなら、セイグラム1万体ぐらいいればゼロス倒せたりもするのかな
レッサーデーモン何体分の強さで測ってドラゴンボールみたいに戦闘力の数値化できたりするんだろうか 流石に一万いればとも思うけど
それ系は纏めて瞬殺されるイメージしかない… まあ弱いのが集まっても大規模火力でやられるだけだろし、よしんば隙を突いてもゼロスを滅ぼせるだけの火力出せるのか？って疑問が 抗魔戦争でたった１人で竜族ほぼほぼ滅ぼしてるから群れを成してもなぁってのはある。
nextでの表現だと過去のゼロスが、金と黒で埋め尽くされた空に指を一線して一瞬で殲滅させてるし（アニメの誇張表現かもだけど
一定以上にレベル差が開いていれば、いくら手数を増やそうが水の滴で岩を穿つくらい気の遠くなる事かと。
下級魔族やレッサーにガウリィメンタルがいたら違ったかもだけどｗ >>92
腹心たちの将軍神官は
獣、神官1
海、将軍1神官1
覇、将軍1神官2
計6人やね >>99
神官将軍6人か
それ団結すれば腹心一人の代わりになるかな
魔王の欠片が復活
竜王に神封じの結界をしかける
腹心3人と神官将軍6人で結界展開
結界維持中の神官将軍にリナ達が攻撃
これなら良い勝負になるな
ゼロスも全力で結界維持中だとドラグスレイブ一発でも大ダメージだろう >>100 不意打ちした中級魔族滅ぼせない割には、ヘルマスターさんが尻尾切りして回避してるし
いまいちドラスレの強さが分からんのよね。
命に別状はなくても尿結石くらい痛いとかならヤベェってなりますけど。 人間でも平手打ち一発で命がどうこうなんてないけど
避けれるなら避けるに決まってるとかかな ガーヴは猫に噛まれた程度には痛い、だから防いだとは言ったっけ
犬じゃなく猫って痛さがわかんないわ 野良犬に噛まれて大怪我は聞いたことあるけど、野良猫に噛まれて大怪我は聞いたことないからそれぐらいの差なんじゃね ガーヴで猫ならゼロスは虎かな。
超絶致命傷に思えるけど、ゼロスさんアニメでファンサービスなのか腕もがれて悲鳴あげるのがデフォになっとるから
ああいつものゼロスやね、で済まされそう。 犬ぐらいかと
ラチルとドラグは
４分の１のシェーラがのけぞって武器落とす
２分１のラシャートが絶叫悲鳴
ゼロスも一瞬動き止まって悲鳴を上げるくらいには効きそう カンヅェルでもドラスレに何発かは耐えられるからな
同じ中級魔族でもずっと力が上のゼロスならドラスレ食らっても虎に噛まれたというほどではなさそうな気がする >>107 「当たらなければどんな攻撃も意味がありませんよ？」
→当たる → 「うぐぉぉぉあああああああああ！！」 の伝統芸能やってほしいところ。 「『二人(金色の魔王と冥王)のポカミス』で、結局あなた(リナ)だけが残った、
というわけですか・・・間の抜けた話ですね。はっはっはっは」
L様のことポカミスとか間抜けとか言ってしまっていいのかゼロスと思った
あとがき時空でL様に凄惨なお仕置きされるゼロスというのも見たい気がするが 中学時代の秘密日記がクレアバイブルの一部として流出されるとか＞凄惨 ゼロスさんはキチガイ腐女子というバリアに護られてるから 男オタだと○○殺したら殺すとか手紙送りつけるって珍しくね？ 最近のSNSだと男女問わずあるから
昔から男もやってたかもｗ もう昔になるけどアニメキャラが非処女設定で大炎上とかあったしなぁ。
アニメゼロスさんの経歴。
next 写本の異空間でガーヴにボコられズタボロに、カタート山脈では腕をもがれて絶叫しながらのた打ち回る。
try ヴァルガーヴに舐めプしてたら反撃直撃して袈裟切りにされる。最終話ではヴァルの精神攻撃の折、仲間内で一人絶叫するほど大ダメージ喰らう
E-R 最終話でリナ達庇ってまずは片腕を、さらに両腕もがれて地を舐める。
超強いんだけど、人間キャラには規制上できない流血担当みたいになってるからクロコダイン感がある。 だがそこが良い！ まあリナやガウリイにそれやったら流石に死なないとおかしいからな
まあ当たると死ぬからこそリナ達はニュータイプ並の勘で回避する事になるけど もしかするとアストラルサイドの何かを感じ取ってるのかもしれない ゼロスが怪我すると治すために裏で泣く人がいるのかな 斬妖剣がアストラルサイドの攻撃に反応してたな
やはり光の剣より優秀 ファンクラブが出来てすげぇやつれてるゼロスを思い出した 自分のファンサイトを炎上させて喜ぶゼロスとか嫌だ… 自分のファンの負の感情を食べて喜んでるかもしれない 基本的に当たればヤバいもしくは死ぬ(ナーガは除く)が最後まで一貫してたのが好きな部分
強いから、たくさん出てくる雑魚デーモンのフレアアローくらい直撃しても大したダメージにはならないってゲームっぽさがあんまり無い あとがきでしか知らないけど
このスレには当時人気投票してた人も結構いるのかね？
ガウリイ！あんたに恨みは無いけどゼル様の為にマイナス票をいれさせてもらう云々な奴 にゃらにゃらの鍋とかもそこそこ票取ってたようなイメージだけ残ってる リナが1位を取ったこともゼロスが1位を取ったこともあっただろ リナじゃなかった？
3回目の人気投票はゼロスだったかもしれない、
リナが1位じゃなくなってやけ食いしてたのは覚えてる。 確か一回目は5ポイント振り分けで
二回目は5ポイント振り分けプラスマイナス1ポイント
三回目は一人一か月につき一回投票できるとかいう見たとき正気か？と思った投票形式だったと思う。
盗賊ＢだかごろつきＢが6ポイントの票数だったのが話題になってたのも思い出した 個人的に人気投票はこのスタイル良いなって思ってた当時
手間がかかりすぎるのかもだけど
五ポイントを好きなキャラに好きな量入れて
マイナスを誰かに一点 自分の好きなキャラを一位にしたいならゼロスにマイナスは鉄板だったんかね
単純に魔族だし嫌いだからって人もいたんだろうけど >>8
この発売と同時に、
２部のアニメ化発表はないのかな
動くルークとシェーラを見たかった
シェーラの声は林原ダブルで ルークの声がヴァルガーヴってのは凄いわかる感じ
なんなら顔の造形もにてる感じだ 声優さんとかわかんないけど
今でも当時の声を出せる人達ばっかなのかなメインキャラ どうかな。総合スレの方じゃBD告知の林原さんがちょっともうキツいみたいに言われてるけど アメリアもキツそう
ガウリイとゼルは全然行けると思う アメリアはガチャピンの声聞く限りは大丈夫だとは思うけどな・・・
>>138
あれ聞くと不安になる気持ちは分かる。声出そうとして失敗してる テイルズソシャゲのコラボだとアメリアはだいぶきつそうな感じだった
リナはなんかレボリューションのときよりマシになっているように感じたがさすがに往年の頃と比べるとね
男性陣にはわりと違和感なかった いい加減、アニメのスレでやれよ
声優の話は完全に板違いだろうが >>138
キツイというかあれ本当に林原さん？
違う人の声に聞こえてしょうがない マントの下に弱な冷気通してるから熱い時期でも平気らしいけど
暖かいレベルの火系魔術でも冬は使ってるのかね 基本魔族が敵だから仕方ないけど
たまには精霊魔術にテコ入れあっても良いよね
本職じゃないゼルがサブで覚えてるのが最強ってのも そんな敵か味方かなんて作品でもないしなあ
ってか人間相手には主力じゃん精霊魔法 結界内だと竜神の力借りる魔法使えないからそっち方面は発達しなかった？ 別に魔族と戦うためだけのもんじゃないしなぁ生活の中じゃ対魔族戦でほぼ役立たずの属性魔法のが圧倒的に便利だし >>148
アメリアやミリーナもゼルと同等以上じゃん
ミリーナはルークと連携して精霊魔法活用したし、
アメリアは対閃光ブレス魔法とか生み出したし と言うか精霊魔術のテコ入れってなんだ？
新魔術ならちょこちょこ出てると思うけど
エルフ専用の高度な呪文も出てきたし
高火力のを追加して欲しいって言うならラクナブレードでも高位は簡単に滅ぼせないんだから焼け石に水なんじゃないの 寧ろ黒魔術の方が弱体化して行ってるよな
腹心倒したら種類減るわブーストしないと使えないのあるわ
対人だと殺傷力高過ぎて逆に使えないし 神滅斬も致命傷与えられるイメージないしな
おそらくは不完全な状態だったと思われる魔竜王の腕を斬り落としたり、覇王を本体から斬り離したりしたのがせいぜいで
腹心より下の高位魔族だと直接滅ぼせたのはラーシャートとシェーラくらいかな？
ゼロスを一撃で倒せるか興味ある 完全版ラグナブレードはガーヴの剣と腕をなんの手応えも感じさせずに断ち切っているのでむしろ当たったら問答無用なイメージしかない
あと覇王の本体から切り離したのはラグナブレードじゃなくてゼナファアーマーの効果 あそこに覇王の全て出てたらぶった斬って滅ぼせそうだけど ただ覇王だって棒立ちで受けてくれないだろう
受けている間に反撃されたらアウト
近接攻撃の欠点だね 神滅斬は発動時間が短いという弱点もあるしな
完全版神滅斬は完全ではないガーヴの片腕と覇王の一部を斬った実績があり冥王も痛そう言っていた
不完全版はラーシャートとシェーラを倒したことがある
ゼロスは完全版なら直撃すれば流石に滅ぼせるだろうけど不完全版で滅ぼせるかは不確定かな 相手に当たったら自動追尾で内側から侵食して食い破るとかでないとな 一応魔竜王のケースをみるに、一度当たれば傷口から虚無が浸食してく永続ダメージ効果はあるっぽいぞ、神滅斬 ラグナブレードは持続時間短いから出来ないだろうけど、魔族がしっぽ切りした身体に延々ぶっ刺し続けてたらいつかその身体に戻らなきゃいけなくてダメージ食らうとかあるのかな >>157
不完全版は邪法込みとはいえ、シェーラの武器クラスでも耐えられるからね
ただ、完全版なら腹心クラスでも倒せるだろう
地形効果で多少は威力が上がっているとは思われるけど、
魔王ルークガチさけするぐらいだし ブラストソードで神滅斬に斬りかかったら
ブラストの方がスッパリ切られちゃうのかな？ リナはほっといて寿命で死ぬの待てばいいってベストよね
魔族に寿命なんてあるんだろうか >>168
流石に神滅斬を丸ごと切れ味に変換できる許容量はないだろうからな ガウリイに神滅斬持たせて戦うことできればそれが一番強いかもしれんが それができないからお互いの得意分野が潰れない
それはそれとして協力魔法剣染みたロマンがブラストじゃできなくなったの地味に寂しい そう考えると重破斬に耐えた光の剣ってやっぱりすごいな
さすが魔王の武器だけあるわ
それと重破斬を取り込んだ光の剣をガウリイが使えたら最強だろうなって当時よく妄想してた 今更過ぎる疑問で恐縮だけど
光の剣＋重破斬>神滅斬でいいのかな >>171
剣の技量は腹心と同等以上、魔王と完全同化したルークと白兵戦互角とか、
明かにバグってるよなあ、ガウリィ
ほんとに人間？ 実は人外の血とか混じってない？ ファミリーネームからして神族の血は混じってても驚かない キャナルが何かの事情でこっちの世界来て子供産んだとかあるやもしれん
光の剣だけ異世界にポイとか考えてみたら不自然であるし キャナルがダークスター滅ぼした後でゴルンノヴァがスレ世界に来て、それがガウリイの家に伝わってたわけじゃないぞ
キャナルがダークスター滅ぼすのは、少なくともスレイヤーズ本編15巻より未来での事
でないとルクシャブ戦でダークスターの力を借りた術が発動するわけがない >>178
光の剣はダークスターがヴォルフィードを倒したあとに自分を滅ぼせる武器として産み出して世界にばらまいた武器の一つ
で、ばら撒く際になんの因果か他世界に渡ってしまったらしいよ >>181
レゾシャブを筆頭に、光の剣で倒された魔族からするとダークスターってなかなかにアレなやらかししてるんだな 親玉のレゾシャブが、大絶賛して悪あがきもせずに素直に滅んだので無問題 ダークスターさんは、蒼穹の王さんや白霧さんの世界にも迷惑かけてないか心配 そもそも異界の魔族同士が仲が良いのかも不明だしな
自ら滅びを望んでいる関係上、互いに滅ぼし合う関係の可能性だってない訳じゃない 汝ら全ての力もて我に更なる力を与えよ〜だったかな
精霊魔術使う自傷ダメージより、こんな事言ってる方が不敬で辛そうな気がせんでもないゼロス
なんでタリスマン使ってブラストボムなんかしたんだろうね
人間の魔術の強弱なんかよくわかんないから適当に一番強い奴使ったのかな
あの時点ではリナに見られたのも渡すのも偶々らしいし >>185
フィブリゾが光の剣をダークスターのところに返したのは義理か何かかな？ >>187
普通に考えれば余所者の魔族にショバを荒らされるのが気に入らなかったとか？
無駄にプライドが高そうだし>冥王 ファンタジーで剣士が剣に愛着持つの定番だけど
ガウリイって光の剣にそういうのはなかったんだろうか
トラブルの種だった家宝が魔族とか笑えるって感じでザマァなんかな…
リナ父外伝的に愛着言うほど長い付き合いでもなさそうだし >>174
ラグナのほうも不完全版ならそうだと思うよ
だって、ギガとラグナが同程度の威力なら、
光の剣の分、上になるだろうし
>>176
魔族のほうも人間と戦うときは人間並みの身体能力に低下しているだろうからね
高位魔族が魔法の助けがあるとはいえラニハムの速度程度を自在に行使できないとかだと、
情けないでしょ >>191
魔族にとっては物理世界自体がアウェーだから、魔族が運動苦手でも別に違和感ないけどなあ
「人間の方が五感すべてが魔族より鋭い」と作者が言ってるし >>186
タリスマンも呪文も無しにブラストボム相当の火力出せるよゼロスは
ソースは火の海になった北の街 そりゃ出せるだろうけど敢えてやる必要があったんでは
タリスマンでブラストボム
しかし今思えばゼロスが化けてた魔族のテンション彼が言ってたと思うと面白いな大根ではない 逆に異界黙示録までへの道（？）から戻るときにゼロスの声で誘導した冥王は酷かったな
真似る気ゼロ あれって冥王だったんだっけ
明言されてなかった気がする >>196
「あの空間はゼロスでも手こずるから自分が助けてやった」と冥王が言ってる >>38
黙示録の獣が竜だな@ヨハネの黙示録
「ベルと竜」は@ダニエル書補遺
どうしてすぐバレる嘘を書いてマウンティングするのかね？ それはとても凄い発見です
神話民話研究がひっくり返ります
是非とも「原文」を提示して頂きたいものです
新約聖書の「原文」を
黙示録の獣・・・手足がないね
https://art-bible.net/images_up/Woman_7dragons2.jpg 俺もこの前、３０年間信じてたモノがひっくり返ったのだが、
今と昔では、意味が違う
今にある言葉でも、昔にはなく、突然誤変換等されて出現して、今に記録されている
こういうこともあります
気をつけないといけません 神坂一のスレでやる話じゃないだろ>ドラゴンの起源
しかもageてまでくだらない持論に執着してるのはしょうもない
そもそも100レス以上も前の発言（それだってほぼ相手にはされてない）を掘り出してきてる時点で両方共荒らしてる事には変わりない >>202
すまんかった
無理くりスレイヤーズに繋げると、
本質を理解しない、誤訳した呪文で、
魔法を発動させると、
発動しないか、暴発する
というところかな ラーシャートやラルタークって一文字もガーヴと被らないけど純魔族時代から凝る性格だったのかな
逆に冥神官達はああああとかつけられてそう ラグナマスターもといヘルマスターのことだから、後日黒歴史になるような中２ネームをつけたかも 聖書に出てくる海の怪物「タンニーン」が「ドラコーン」という蛇を表す語に変化し、それに「竜（ドラゴン）」という意味があてられたのはさらに後の時代、という話と
日本語訳の聖書に「竜」と書かれてるから聖書の時代から竜はあった、という話で争うのは不毛ではなかろうか >>207
宗教的に合致しているか否かを
判断出来る立場であるというのなら
先ずは位階を明確にして、次に翻訳を修正したまえ >>208
杖を持ってるのが神官
剣を持ってるのが将軍
>>207
聖書は、英語では書かれてないので、
竜は聖書のどこにも出てこない
・・・です
スレイヤーズで言えば、赤の赤竜や水竜王などは、人間が後から勝手に名付けてるので、本質を捉えてない
というところでしょうか 竜王はその名のまんま竜の王様でそっから子供とか眷属的なな感じで魔王竜や黄金なんだろうか
野良のドラゴンとか竜王様とは無関係で只のモンスターと変わらん扱いだろうか ヴァルガーヴは面白半分に拾っただけだし神官とか役職なんて真面目に付けてないんじゃない
ラルシャーの二人と仲良くできる気が一切しない感 赤の竜神とその分身の４竜王以外は、
自称・竜神、竜王の眷属だったはず 黄金竜も自称・眷属で親戚近縁ですらないはず
恐竜は白亜紀の陸海空の王者
いや、空最強の翼竜は恐竜ではないし、
海最強の海トカゲも恐竜ではないし、トカゲと言ってるけど、ヘビの超近縁だしー
でも、一応恐竜も翼竜も海トカゲも竜類という範疇で近縁
これよりも酷いのがミズさん達
形が似てる？だけで近縁ですらない やっぱ黄金も魔王も竜王様達から見ればゴブリンとかその他大勢のモンスターと変わらないのか… 竜王は神だから竜から敬われていたとしても竜の王様とは違うだろう むりやりスレイヤーズと繋げて話してるけど、スレイヤーズ以外の書籍の内容を原典として持ち出さないと会話が成立しないような話を延々と続けるのやめてほしいな >>219
卑下する必要はなく、
竜王から見れば、ゴブリンも黄金竜も、等しく愛しき命でしょう
竜族やエルフが、勝手に、俺達は竜王の眷属・神族筆頭を自称してるだけでｗ
現実の聖書を訳してる人が、聖書に登場しない「竜」を誤訳してるのと同じ 魔王の腹心相当の光の剣を、
シェーラ相当のキャナルが使って、
ダークホースを倒せるなら、
覇王あたりを武器化して、ゼロスが使えば、
竜王を倒せるのかもしれない
或いは、魔王１／７の一人が武器化して、もう一人の魔王１／7が使うとか
そんな便利なもんでもないか
魔王１／１のダークホースが創ったからこそ、光の剣はあれほど性能を発揮したのかもしれない ダークホースって、ダークスターの間違いってことでいいの・・・？（困惑） 左様でございます。
そこまでの効果はなくても、覇王の神官将軍１人を武器化して、残りの神官将軍に渡せば、
腹心１/４でもゼロスと互角というか攻撃力だけは並ぶか超えるかもしれない
武器化はそんな簡単なもんじゃないかもだが そもそもスレイヤーズの世界じゃデーモンはキリスト教のデーモンでもギリシャのダイモンでもない
ドラゴンや竜という単語の意味が聖書と違ったらどうしたと言うのか それは、
ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-u80c
に聞いてくれ
ま、ワッチョイ見るに、有名な粘着荒らしだけど
金色の魔王の記述を見るに、キリスト教のルシファーの影響があると思う
新約聖書の黙示録の赤き蛇と、赤の竜神
赤は多用される色だから偶然か ダークスターの5つの武器はダークスターが自分を殺せる武器として産み出したものなので、いわばダークスター特攻付の武器なんだよ なるほど！それは言えてる
でも、合体セイグラムが持って、不完全神滅斬と拮抗するあたり、
対竜王武器としても十分通じそう
魔族の武器化は効果大なのかも ゴルンノヴァは神や魔族が使えば物凄い力を出せるのは確かだろうけど
キャナルがダークスターを倒したことについては詳しい状況が分からないから何ともね
230みたいな意見もあるしひょっとしたらトドメを刺したのがキャナルというだけで一緒に戦った仲間がいたかもしれない 人間が餓骨杖を使ったりとかはできないのかな？
ドゥールゴーファを使おうとした人間は巨大なデーモンになっちゃったけど 赤眼ルーク戦で、餓骨杖とか、そう言えばそんな名前あったなーってのが出てきた小さい感動がなくもなかった
ダークスターの武器であってダークスターが使ってた武器じゃないんだよな >>234
やっぱり
Ｌ様はルシファーをモチーフにしてるよね
サーペントのナーガの「サーペント」も聖書絡み？
英語の聖書だと、蛇はサーペント表記なのよね
何かＬ様に関係あるのかな
※新訳聖書の黙示録の赤き蛇もサーペント表記
そこにドラゴン表記も混じるんだけどｗ
※「ドラゴン」は１３世紀に生まれた言葉なので、
聖書が書かれた時代には存在しない言葉 13番目の星座って昔ブームだったからかな…時期は違うか ぶっちゃけ聖書というかキリスト教モチーフの神や魔物自体が
意識的無意識的に関わらずRPGやエセファンタジー世界にはありふれているので…
メガテンとかのスレならまだしもここであんまり聖書聖書言われても
ああそうですかとなる あの世界にも教会とかで信仰される神様とかいて
具体的な名前あったりすんのかね >>239
普通に竜王信仰だろ
他に神族は居ないんだし
ルシファーの名前にしても作中では出て来ない情報だし後書きかなんかで出て来た情報でしょ？ そろそろ聖書聖書言うのガチでやめてくれ
ミカエルやラファエル、ウリエルも出てくるならまだしも、ルシファーを元ネタにしたと思われるL様しかいない世界なんだから なんかシュートが今更ながらアニメ化するそうだ
スレイヤーズも2部アニメ化しないかのう
動いて喋るシェーラが見たいのだが・・・
SEEDの映画でゼロスの中の人も燃え上がってる
機運は確実に盛り上がってると見た リナ自身は覚えてないけど友達の某魔術士さんがだいぶ悲惨なことになってたのをお忘れか >>243
相手しないでNGしなよ
今度はageながら関係ないアニメの話を始めてるようだし相手をしてはダメな奴だろ、これ >>244
金色の魔王という時点でルシファーを連想させるけどね
1巻の金色の魔王の伝説など、まんま敗れて堕ちたルシファーだし スレに来たはいいもののうまく話題に乗れないので自分が語れるフィールドに無理やり寄せようとするやつ？ >>233
餓骨杖は武器というより魔王の一部が武器みたいな形をとってるだけだみたいな話をどっかで見たので、魔王しか使えないんだろうなって >>248
どうだろ？
今のシリーズ終わっても、また続編始まるかも
剣心、翼、星矢などなど・・・
大団円しても、暫くして続編始まる作品も多い
スレイヤーズもちょっと前までは、
続編望むレスを、
完結してるのだから続編諦めろ!!
と、荒らしの様な扱いだったが、続編始まった
永久に終わらないかもしれません >>251
もうちょっと定期的に続巻が出るなら安心できるんだけど >>250
ゴルンノヴァみたいに、魔王が望んで他の者に使わせようとしたら、使えるよう変質するんじゃない？
魔王を宿した人間が、自分や北の魔王を殺してくれと仲間に託す、とかそんな理由で 一旦終わったし今はボーナスステージみたいなもんだと思ってる >>254
魔王の一部だからな
イメージ的には自分の片腕（つながったまま）を貸す感じか
まあ魔王の一部とか、そのまま持ち歩いてたら
本人も無自覚に垂れ流す瘴気とかで普通に悪影響を振り撒きそうだけど 髪が赤いだけのルークに比べて盲目のレゾはあんまりじゃなかろうか
生まれつき目が見えない人って根本から別世界なんだろうかと思うと怖いな
一切の造形がわからない真っ暗以外に想像できるものが無さそうなんだけど、それで魔術使えるのか
てか盲目と封印は関係ないんだっけ？ >>231
ルビーアイと同等の存在が、腹心クラスを武器にしたと考えていいわけだし
同じ竜属性を利用したとはいえカーヴが戦力になったことを考えると、
ルビーアイが使えば全く通じないということはなさそうかな >>257
レゾを内側から蝕むために目を開けないようにしてたっていう、魔王の嫌がらせだったかな 特に語られてないだけでルークにも何か意地悪デバフあったのかもね
ミリーナと出会って気にしなくなったとかならあのキレっぷりも当然かもしれん
とか妄想した ルークもミリーナと会う前は暗殺稼業で飯食っていたって話だから色々とあったんだろうな 結構一緒に戦ってる割に全然仲良くもならないし過去もわかんないキャラだったなってのが不満だったけど
そのリナ目線で最後までロクにわかんない奴等、であることが重要だったんかなぁルクミリ ナーガだってよくわからないし仲がいいわけでもないやつだったし
なんなら原作ゼルガディスだってレゾに改造された過去知ってるくらいでたまに共闘するだけのお友達付き合いしてるわけでもないやつだったと思うのだが とはいえゼルもナーガも普通に名前は呼ぶしね
それすら滅多に無い(ゼロでは無いけど)ルクミリと同じってのはないかなぁ… >>264
書いた後で思い返せばゼルも直接リナを名前呼びは少なかったか
「仲良く」って言い方が悪かったかも
上手いこと説明できなくてすまない 結局、15巻の『ルークたちのフルネームすら知らなかった』っていうのがすべてなんだと思う
そこに着地させるために書いていくとなると、過剰に『仲間』って雰囲気にはできなかったんだろう 最初からバッドエンドありきのキャラだから読者に愛着持たせるのもキツいだろうしバランス苦労したろうね
死んでスカッとする只の嫌な奴じゃダメだし アメリアを死なせてフィルさんの中の魔王が覚醒じゃイカンかったんか？
…ダメだろうな ルークもガウリイには一目置いてるイメージあるわ
つまりリナの社交性の… あの剣の腕を見たら尊敬というか一目置かざるを得ないのかも
ガウリイは人当たりも悪くないし
リナはまあちょっと口が悪いから ガウリイも一巻時点ではそこそこ口が悪い時もあったんだけどね… クラゲになってからはミルガズィアさんをからかうくらいかな… ガウリイの旦那って呼び方地味に好きよ
果たして現在のガウリイはゼルの名前覚えているだろうか 真顔で「俺お前と旅してて今まで良いこと何かあったか…？」
とか言っちゃうギャグの切れ味はガウリイだからこそ許されるというか 最初は助けたついでにナンパしよう的な感じだったのにな 後からその前にリナ父とどうこうが後付けされたけど
別に一巻初期の言動と矛盾する訳でも無いしね あれ…家出→リナ父との間にサイラーグでシルフィールと会ってないとおかしいのかな リナパパ話のラストが本編1巻と同じとは限らないｗ
ラストシーンの少女はリナのシャドウという可能性だってないとは言い切れない（屁理屈 >>280
作者ですら、あとがきで『あれはリナとは限らない、かもしれない』みたいなこと言ってたしね
いやまあリナで確定だとは思うけど >>277
その後にナンパしなくなったのは、
近くに気に入ったリナがいるからってだけじゃないか？
まあ、あんなに好意を向けてくれているシルフィールに手を出してないことを考えると、
あそこは助けた恩を感じさせないようにわざと軽薄な発言をしただけじゃないかなぁ シルフィールは恋に恋してるだけって感じがして、ちょっとなあ・・・ >>283
違うよ
ガウリイ外伝の刃の先に見えるものを読みなされ
ここでガウリイが何を考えてリナに声掛けたかがちゃんと表記されてるから それでドラスレ覚えてるんだから大した娘さんだわ
回復得意なキャラが最強(世間一般的には)呪文まで使えるとか…
ゲームだと強そうな大味そうな 仮に新アニメが原作2部でも完全新作でも
ガウリイは多分光の剣の見た目した剣持ってるんだろうなって確信 >>286
ドラスレ以外に目立った攻撃呪文ないからボス戦専用パーティメンバーになりそう 寧ろボス戦では回復で手一杯では？
ゲームバランス次第だけど
最高位の回復と攻撃呪文が使えるとか実際人間同士の戦争に居たら要になるレベルの存在だよな SFCだと時々勝手なことするアメリアよりも素直にこっちの指示を聞いてくれるので安定感あって使いやすかったな。シルフィール SFCのシルフィールは味方全体に復活撃てるからな…
リザレクションしてほしいのに正義の鉄拳撃つアメリアは使いにくかった >>289
各国から引く手あまただろうね
リナの周りに凄いのがコロコロしてるだけで、竜破斬や霊崩破を使える術者は国レベルでも片手だろうし
その上、回復と防御魔法も最高クラス >>287
ソシャゲのコラボ系ゲームでは、ブラストソードも普通に出してきたけどなぁ
やっぱ見栄えか！？見栄えが劣るのがいかんのか！！ スレイヤーズでの「ボス戦」で一般的なRPGやファンタジー創作みたいに攻撃もしつつダメージ受けたら回復魔法も使いつつ〜って丁度いいバランスあんま無いよね 防御の魔法といえば風系なイメージ、土属性はもうちょい頑張っていいと思う
ダグハウトのハッハァ！で持ってる属性
強いのだとなんか爆裂っぽいし 風のバリアはレイウイングで頑張ってる
土系にバリアなんてあったっけ？ >>294
そりゃあ、一般的なフレアアローレベルでも人間は直撃したら戦闘不能になる威力はあるし
>>295
土は物質だからね
風みたいにちゃちゃっと周囲に干渉して壁にするってのは難しいのだろう しかし考えてみれば風系結界に砂利や砂塵も混ぜたら
かなり強化できるよな ゼルが使ってた地面を隆起させる奴はやりようによっては防御にも使えそう 闇の運命〜で砂に力加えて全身砂やすりかけるような殺傷力出す攻撃あったな >>301
それとゴーレム作る術も盾に使えそうだな
ただ土系の場合は視界を遮られるのが難点だな 現実からネタを取って、研磨剤入りのウォータージェットという凶悪な魔法をどこかで読んだ気がする >>296
炸弾陣とか爆裂陣の吹き上がる土石がバリアっぽい動きをしたことは一応ないわけじゃない 賢者の石ってもう一回くらい出るかなって思ったけど一巻切りだったなって
小説以外だと出てたりするのかな？
ドラスレも使えない(多分)三流魔道士が国を滅ぼすレベルって10倍ブーストじゃ足りない気がするけど
出自的には格上っぽいリナのタリスマンでも10倍行ってるか怪しいしで 国を滅ぼしたというのが攻撃呪文でふっ飛ばしたとは限らないみたいな意見はある 城とかで偉い人だけ殺したとか？
賢者の石SUGEEEにしてはスケール足りない気もするけど描写無いとなんとも言えないか ブーストした結果、本来使えないドラスレが発動して街をふっ飛ばしたとかならありそうかなって なるほど…色々感覚麻痺ってたかもしれない
ドラスレ一発撃てば国が滅んでもおかしく無いか ドラスレじゃなくてもヴレイヴ＝ハウル（地系最強攻撃呪文）とか使えば広範囲に甚大な被害出るからな 蓮獄火炎陣（ヴレイヴ・ハウル）って火系じゃないのか？
地系最強は未だに地撃衝雷（ダグ・ハウト）だと思ってた 黒と精霊で別物なんだろうけど
魔竜烈火砲とどっちが強いんかね >>315
めがぶらで地系最強の攻撃呪文は？って質問でヴレイヴハウルかなぁと挙げられていたことがあった
炎そのものじゃなくて溶岩だからね >>309
デモンブラッドが完全な賢者の石って言われているから、
１巻きりじゃないだろう
国を滅ぼしたというのも、都市国家レベルでも国だし
コピーレゾがサイラーグを滅ぼした攻撃の半分ぐらいの範囲の破壊が起きたら、
その規模の国なら滅ぶと思う ヴレイヴハウルは、えんさいくろぺでぃあとりーでぃんぐでは火系になってるな レゾやレイマグナスとか入れて五人くらいで偉大な魔道士の括りで一般大衆に浸透してた気がするけど
後年その中にリナも入るのか、あくまで別枠か 盗賊キラーは当然として
割と作中のリナは一般人襲うとか街中でも無闇に広範囲攻撃呪文(しないとは言わない、未遂もよくある)しない
契約や会話も異常者って感じしないから、なんでここまで全国レベの悪評なんだって思っちゃうのはリナ目線でしか知らない読者補正なんかな…あの世界ヤバいキャラが多すぎて スレイヤーズはリナの一人称で書かれている
つまりリナにとって不都合な事は書かれていない、あるいは矮小化して書かれている可能性も… >>322
すぺしゃるの出来事含めて考えると、あれだけ悪評になるのも仕方がないと思える。
むしろ、あの程度の悪評で済んでいるとも言える。
>>323
それも破壊神としてな。 >>320
そんな話あったっけ？
長編1巻でレゾが現代の五大賢者の一人とは言われていたけど現代と付いているからレイマグナスは入らないだろうな 悪名ももちろんあるけど、
リナ一行に国や街を救われたところも多いから、なんだかんだ良い面でも名前と武勇が知れ渡るようになるんだろう 今でも、国や魔術師協会、裏社会の大きな組織や情報通は、リナ達の動向を注視してると思う
女王なんか絶対見てるだろう
これらが出てくると組織戦というか戦争モノになるから出てこないだけで >>323
敵対宗教にリナの胸はパッド入り！って言われたりするのかな スレイヤーズ世界に果たしてパッドはあるのか？
このすばネタだということは承知の上で >>331
リナが近くに来たら近隣の盗賊に注意報出したりするんだな 女先史のビキニアーマーがある以上胸と鎧の隙間の詰め物は必須だからパッドはあるはず 別に巨乳装ってるわけでもないしパット云々なんか気にしないんじゃない？ >>329
まあ、悪名はあっても実際に手配されつづけたとかはされてないからね
コピーレゾに手配されたとき、
多くの賞金稼ぎがリナを追いかけたことを考えると、
やばい噂はあまり信用されてなかったのか、
今まで手配されなかったのがおかしかったんだって嬉々として確保に向かったのか リナインバースに賞金を懸けたものは尽く闇に葬られると聞く…ああ、かの赤法師様まてがリナインバースの手に… 「仰げば鬱陶し」だっけ？ナーガデザインの胸パッド入り衣装出てきたの 昔親には強請れなかった作品
店で欲しいと出したら内容ペラペラ見た後エロ小説なんかダメだと却下
一巻のリナを捕まえて云々の絵と文章から小学生に与えるには早いと判断されたらしい ラノベは小６のころゴクドーくんとフォーチュンクエストを借りて読んだのがスタートだったわ
スレイヤーズはNEXT見てから入ったな そこにデモンがついたのに深い意味は無いだろうけど
そもそもスレイヤーズってタイトルは
正義も悪も関係なく邪魔者は全部ぶっ飛ばす奴等って事で合ってるのかな、ほぼリナだけだからスレイヤーな感もあるけど 第三部で神も滅ぼせば完璧やね☆
魔を滅ぼし、神を滅ぼしたその後は
もちろん双方を生み出した金色の母を滅ぼして完
リナを破壊神として崇拝してた連中は慧眼だったのだ 実際のところギガスレ暴走して金色様が降臨したとして
その気になればスレイヤーズ星を丸々全部まとめて滅ぼすとか出来るんだろうか
唯一神じゃないらしいし星一個って程のスケールあるキャラなんかな
ちょっと無理したら冥王道連れで消えちゃうくらい いや何を読んでそう思ったんだ？
本編どころか前スレ読んでるだけでも分かるだろ >>350
本編：せっかく人間の器に入って作中世界に顕現出来たのに、冥王を滅ぼす程度の出力で力尽きて退去
前スレ：どんだけもっともらしくとも、所詮はファンの妄想
まあ戦力的にリナに入ったLくらいなら
竜王一匹でお釣りが来るのは確定か いないんじゃない
冥王じゃなく赤目だったら相打ちも厳しかったのだろうか
無理しなくても冥王くらいアッサリ滅ぼせる程の差はないんだなと >>354
君が唯一神じゃないらしいし、と言ったから疑問に思ったんだが…
唯一神じゃなく並び立つ者もいないってどういうこと？ 単にロードオブナイトメアに匹敵する存在は作者が設定したやつがいないって以上の意味は無いので
唯一神じゃないの矛盾はしょうがないんじゃ無いか
気に障ったならごめんなさい当分消える ちょいちょい読解力の怪しいレスや
同じ話題繰り返そうとするヤツ沸くよな…
唯一神が矛盾してるって話はしてないし
そもそもL様が神ってのもちょっと違うだろ
作者が提示してる基本的な世界観の話にファンの妄想はないわ
まあ作者が言及してない完全に妄想の範囲の話題は多いけど >>283
ガウリイがシルフィールが何歳の時に会ったか知らんけどシルフィールにも「何だ子供か…」ってなったのでは？ >>344
その昔、大草原の小さな家って言うアメリカドラマが国内で放送されてそこそこ人気があったから、そのモジリだね >>352
本編で、ちゃんと、無理して一気に出力を出しすぎたってだけだし
そのうえ、冥王が少し耐えた程度で滅んでいる
というか、冥王だって邪魔な竜王がいなければ時間はかかるけど星ぐらい滅ぼせるだろ
そして、その竜王は金色の魔王相手には上位者だから逆らわないというような相性とかあるかもしれないし 竜王がいなくても、腹心が星を滅ぼすのは無理な気がするけどなあ
作中のあれこれみる限り、局地的には無双できるだろうけど
腹心が星を滅ぼしきる前に総戦力で削り殺すことは不可能か？と問われると
上手くやれば倒せんじゃね？くらいな印象
ましてや本当にヤバくなれば竜族・エルフに不完全版重破斬使わせればいいわけだし リナがあのとき喚べたサイズが冥王と相打ちになる程度だっただけで、もうちょい時間をかければ本体の力をもっと運び出してきて強大になって世界滅亡とかじゃないかな >>362
めがぶらかどこかで作者が「魔族が滅ぼす“世界”の範囲は作中舞台の星まで」とか言ってたような… つまり完全体シャブラニグドゥは地球に来た時のベジータぐらいの力ってことか ひとくちに「星」と言っても大きさも構成してる物質もさまざまなわけで
まして他作品のキャラと比べても・・・ 混沌の海に浮かぶ島＝宇宙に浮かぶ星
(我々の宇宙や星と同一だとは言っていない)
て感じか？ 太陽や月はどういう扱いなんだろう、世界に付属するのか なんとなくだけど、『地上の生物を全滅させる』という意味で『星』って答えたような気がする スレイヤーズ星=ロスユニ世界くらいのイメージなんだが >>368
同意
そもそも魔族って負の感情がエネルギー源の、知的生命体を殲滅する者であって、世界の構成物質を消滅させる存在じゃないよね 魔族の言う「世界」がまずアストラルサイドで判断してるだろうし
エルメキアランスに反応しない物質はほっときそう リナ「えいがかんに来てくれた人たちありがとう この映画はこれで終わりなんだけどさ」
ナーガ「追加料金ってモノを払うと まだこの続きが見れるかもしれないわよ」
「払う？おかね」
「どうする？さあどうする」
リナ「あそ じゃスタッフロールでも見て きをつけてかえってね」
ナーガ「いやっほー」
客「なんだ？」
客Ｂ「ん？ 何もない な」
受付嬢「どんな御用でしょうかっ」
客「いや ごにょごにょ」 もじもじ
受付嬢「はあ？」
客Ｃ「おー あどあすとら見てなかったよなそういえば」
客「ああ そうだな」 客「これ…追加…ごにょごにょ」
受付嬢「ハイ１４００円になりまーす」「ごゆっくりどうぞ♪」
客「…」
客「はじまったぞ」
客B「リアルだな」
客C「父さん？」
客C「これ あどあすとらじゃないか？」 魔族って自分たち以外の生物が病気や隕石で勝手に滅んだ場合ってどうするんだろ まあその場合でも目的達成として、普通に自決すんじゃなかろうか
魔族的には自分たちの手で滅ぼせなかったから不本意だろうけど 何もする隙もなくあっという間に全滅するわけないし
適当な人間を唆して、隕石対策とか病気根治をしようとする善人が迫害されるよう仕向けたりして
負の感情いただきつつ自滅に導くんでないかね >>375
どのみち自分達以外の生物が全滅したら食糧源なくなって滅びるしかないけど
魔族的には目的果たされているんでOKだな 巨大隕石が落ちるような事故が起こったら、それだけで恐竜が滅んだ時みたいな環境の激変が起こるよ
その土地を捨てるしかないんじゃないかな？ >>361
不完全版つかえばっていうけど、
不意打ちしても耐えられる程度だよ
そのうえ、竜族やエルフが暴走させずに使えるかというのもある
というか、安全に使えるのなら、ミルらが使っているんじゃないかって思う
だって、金色の魔王に対する知識持っているし
魔族に対抗するためにそれに関する魔法に一切手を出してないってことはないだろう 竜王がわざわざギガスレ使うなって神託下すくらいなんだから、基本使ったらアカン力なんだと思うよ そういえば神託って『金色の魔王の力を借りた術を使うと世界が滅ぶ』だったっけ
神滅斬なら大丈夫ってのはリナが勝手に思ってるだけで
まあ、3巻時点では神滅斬の構想がなかっただけで、重破斬限定なのかもしれないけど >>378
捨ててどうする
他の世界に逃げていき延びて、それからどうする
自分達の存在意義である、滅ぼすべき世界が勝手に消えた後で何をする
スレイヤーズの魔族をデビルマンのデーモンか何かと勘違いしてないか？ 魔族が自殺する前に全部の生命が死んだかどうか確認するの大変そう
アストラル空間で生き物がいるかどうか確認できたりするのかな 生命が消滅したら魔族的にはエネルギー供給が絶たれるという事だから、供給されてるかどうかは流石にわかるのでは っていうかその仮定の考察って何か楽しい部分あるの？ 魔族としては人間含めた生命体云々よりも神族滅ぼすほうが優先度高いんじゃない？ 神族にケンカ売るには、まず魔王を全部復活させないとって思ってそう
なお、復活した魔王はリナによって二体も滅ぼされた模様
魔族の明日はどっちだ・・・ 魔族は滅びることが幸せでみんなを幸せにしてからじゃないと自分が幸せになっちゃいけないという使命感だけで生きてる博愛主義者的な存在だから
認識出来る範囲に生命体が居なくなったなら安心して自分が幸せになるだろう
で、少なくとも竜王たちを幸せにするまでは自分たちが幸せになるわけにはいかないから竜王を幸せに出来るめどが立つまでは自分たちの滋養を生産出来る人間とかを幸せにするわけにはいかないだろうな >>382
言葉が足りなかった。
魔族じゃなくて人間がその土地捨てるしかなくなるんじゃないかって意味で言ったんだ
人間にとってどっちみち破滅するような事態だし、魔族が滅びを誘ったりする余地もなもないんじゃないって事 >>388
魔族は強いけど数少ないし魔王の力で滅ぼすぐらいじゃないと皆殺し無理なんじゃない？
普通の魔族が殺すペースより全生命が産めよ増やせよするペースのほうが早いだろうし害虫一匹ずつ殺しても間に合わないんでバルサン焚いて殺さないと 魔族は突然人間が滅んだら喜ぶよりエサの心配だろうなあ
神族が残ってるから目的達成ではないし、あまりにも少なくなったら人間を養殖する方向に走るかもしれないな
そこにパシリゼロスが任されそうな 人間に舐めプ強制されて数を減らして絶滅危惧種になる魔族 >>392
竜王は竜王で生物の生の感情を人間のエネルギー源にしているとかあるんじゃないか？
知的生命滅んだら一緒に滅びそう >>394
神族は世界を守り、魔族は世界を滅ぼす
世界が滅んだ後に存在意義を失うのは同じだからな
そういう風に「設計」されてても不思議はないか >>381
その魔法が暴走すると世界が滅ぶって感じじゃなかったっけ？
だから、ほかの魔法で暴走しないのなら問題ないってことじゃなかった？ >>396
じゃあもし神滅斬も暴走するようならアウトってことか
というか、タリスマンないと発動しない神滅斬は重破斬に比べて安心設計だな しかし、竜王は打倒北の魔王同盟構築の際に、
なぜにゼフィーリアに話を持っていかなかったのだろう
女王の正体とねーちゃんの存在を知らなかったとしても、
ゼフィーリアが人類国家で別格の存在なのは、人間時代の知識・経験で知ってたろうに それって降魔戦争時代の話だよね？
…千年前だよね？ >>399はひょっとして竜王じゃなくて魔竜王ガーヴと言いたいんじゃないか？ まあ、魔竜王は魔族としての意識のほうが強かったみたいだし >>401
>>399は
魔竜王は打倒北の魔王同盟構築の際に、
に訂正
>>402
とはいうが、降魔戦争時代には、直接対決したエルフ、竜族にも話を持っていってますからね
人間として何回も転生してれば、ゼフィーリアが別格なのも、女王が人外っぽいのも知ってるでしょう 自分のせいで死んだやつの転生体に話持っていくのはシャイだから無理だったんだよ、郷里のねーちゃんとガチバトルの可能性もあるしな 魔王１/12って、覚醒した個体は死んだらそれで終わりなんだろうか？
弱体化はするけど、また次の人間に転生したりとかはしないの？ >>405
「死」と「滅び」は違う
覚醒した魔王の欠片は北の魔王を除いて滅びてる 覚醒したらそっから魔族だから滅ぼされないかぎり死なないんだろう
全部リナにぶっ殺されたけど 死ぬ いつか完全の状態に蘇る
滅ぶ 部分が別々によみがえる
こんな感じだっけ？ >>409
どうかな
レゾ魔王にしても、見事だ人間で潔く滅んでくれた感がある
ルーク魔王は竜王相手にしてたら望み通りにあっさり滅んだろうからリナがあそこで倒さなくても滅んだ >>410
つまりにどこかに
ラルターク、ラシャート、シェーラの人格や力を受け継いだ人間か魔族がいるわけだ 魔竜王や赤眼以外の魔族が人間か魔族に転生するなんて設定あったっけ？ >>413
7巻のゼロスの説明と混同してる感じだな
死んだ中級魔族は力を十分に蓄える前に適当な生き物と同化してレッサーデーモンになっちゃう、みたいなやつ
魔竜王くらい力があればそうはならないと言っていた
滅んだ場合でも、その一部がレッサーデーモンとして復活しちゃう、みたいな設定はあったかどうか >>398
術の性質が違うから、
ギガスレイブのように制御を失敗した時に、
リナを核として虚無が広がるかはわからないって感じじゃなかった？
リナもラグナブレードはたぶん暴走しないって考えていたし
>>399
もともと人間は肉の盾ぐらいの認識でしかなかったよ？
人間の中で強くてもそれは誤差と思ったり、
遠く離れた場所だから、軍として呼び込むまでの工作するまで時間がかかるから後回しだったとかじゃないの？
>>408
レゾ魔王は、リナが生きている間には別のかけらが覚醒しないだろうし、
長い時間をかけて復活してもう一度戦ってみたかったとか言っているよね？
滅んでいたの？ >>415
レゾシャブラニグドゥは自分で滅びてやると言っていたから滅んだだろう >>413
滅んだ精神生命体は知識や記憶、力なんかの要素がバラバラになって精神世界を漂うことになる
その一部が人間に宿ってシーフィードナイトやエターナルクイーンのような存在になったり、
異界黙示録のようなデータベースに変質したり、あるいは新しい精神生命体の「種」になることもある
、らしい その手の、滅んだ高位存在のかけらが何かに宿るって
ルーが溶けきらずにダマになって具にくっついてるイメージだ 上級ほど、強力かつ大量の残骸を残すだろうから
滅んだ後の影響も大きいんだろうな おっかさんにぶちのめされたフィブリゾとか跡形もないんだろうか スィーフィードは相討ちだし水竜王は北の魔王がなんとか滅ぼしたって感じだから
欠片が残らないように念入りに滅ぼせなかったとかだろうか 赤竜神は魔族も生きるべしで滅ぼさなかっただけで、魔王は七分割されて人間の中に封印されてなんも出来ない
赤竜神は自分の分身の四竜王を創って消滅
この四竜王は、魔王の腹心と違って、竜神２５％の能力持ってるみたいだし 更に素で神官将軍殺せる赤竜神の騎士なんてのもいる
武器次第で腹心もやれるだろう >>359
いやそんなん知った上でセンスあるって言ってるわけで… 魔族は怪我したり消耗したら回復に時間かかるけど赤竜神の騎士はリザレクションしたり食べて寝たら回復するのかな 人魔って作中だとほとんど人魔になるリスクが描写されなかったけど、そういうの特になかったのかな 技術を完成させるまでは色々あっただろうけどラーヴァスみたいなのは
リスクが限りなく０に近くないと自分が人魔にはなろうとしないだろうからな ザインが性格変わってたりゾードがあんな性格だったのも人魔になった影響もあるのかもしれないけど
作者に明言されないと想像でしかないな 一応めがぶらで「瘴気を吸収する魔族の性質が人間の精神にプラスになるわけもない」
「生活に支障はなくとも、穏やかな人生を送るのは不可能になる」
とは言われてたな >>424
封印されて人間の中で輪廻転生していくと浄化されて消滅するから、
滅ぼさないために封印したわけじゃないだろう
>>430
魔族とのキメラってのはほかでもいるし、
案外、服の下は人間の体じゃない部分があったりするのかもよ >>433
瘴気にやられて正気を保てなくなるのか
だからズーマも商機を逃してしまったわけだ >>435
そして人の心ゆえに、勝機も失ってしまったぜ >>
ソラリア作中の失敗作を見なかった事にしてるのかい ルークが言うには欠片二体で世界を微塵に砕けるらしいから完全な魔王と竜神は次元が違う強さやね 竜神と魔王が同化し、神魔と化したダークスターとか
完全にイレギュラーな存在だろうな でもまあ神と魔の戦いがどんな結末になるかなんて本当のところはわからないんだから、闇撒きがイレギュラーかどうかも実際はわからないんじゃない？ プラスとマイナスが合わさって能力値としては落ちてるかもしれんしな 向こうの世界からしたら分裂した魔王と分身に任せて滅んだ竜神とか何それウケる状態なのかもしれん でも判明してる魔王と竜神って属性というかイメージカラー合わせてあるよな
ルビーアイとフレアドラゴン
ダークスターとナイトドラゴン
案外融合しやすい性質だったりするのか？ >>442
少なくともスレイヤーズ世界では、神にしろ魔族にしろ
敵は滅ぼすだけで、取り込んで同化しようなんて奴はいなかったからなあ 人間と同化させられたのは割といる
魔王の欠片７人
魔竜王
魔竜王なんて人間相手にアストラサイド攻撃も出来る規格外の存在になってる
冥王の作戦が上手いこといったから良かったものの >>442
L様が「ダークスターは頑張りすぎてちょっぴし暴走してる」と言ってたからイレギュラーなんじゃないかな >>447
それ本人が望んで同化したんじゃなくて、強制的に同化させられた例やん
しかも同種の精神生命体とじゃなくて人間とだし >>444
赤の竜神と赤眼の魔王の戦いの結果みるに神に致命傷を与えただけの魔王に比べて
相手を七つに裂いたうえ、その欠片一つ一つに転生封印を施し、そのうえ分身４つ作って力尽きた神の方が
アクション的に余裕を感じる
というか転生封印なんて迂遠なことせず水竜王のようにその場に封印して身動きとれなくしておけば
その後分身４体総がかりで欠片を各個撃破してその場でかたが付いてましたよね？ スィーフィードが、魔王が長い輪廻の果てに浄化されることを望んだんだからしょうがない
予定通り行くとしてあとどのくらいで浄化されるんだろうね
数万年のスパンかね >>450
竜王は魔族も生きているから滅ぼすのに積極的じゃないから、
封印されているのならそのままでいいじゃんってなりかねないし
というか、竜王ほどの力の持ち主が、現状の欠片の居場所がわからないってことはないだろ
冥王程度でもある程度分かるみたいなんだし >>452
事実、3竜王は魔王の欠片が復活してても封印されて動けないなら世は全て事も無しって感じだしな
水竜王やられてるのに そういえば未だに読んでないんだが水竜王の騎士って面白い？ 二次創作だと思えば悪くはない(あくまで個人の感想です スレイヤーズの設定がわかる資料集以上の価値はないかな
ぶっちゃけマンガとしては何一つ面白くないと思ってる 水竜王騎士は元々ゲーム用のシナリオだからな
どうせならゲームでやりたかったよ 「俺たちの冒険はまだこれからだ！」
っていうのはあくまでネタであって、そのまんまやる漫画なんて実在しないと思ってたよ
水竜王の騎士はそれをやった >>445
カオティックブルーやデスフォッグの世界にも青竜神や白竜神がいるんだろうな
そして金色の魔王と赤青黒白で太極図の色になる訳だ なんとなくだが、
冥王、獣王、海王、覇王をあわせたより、
魔王の欠片1/7のほうが強いんだな
何千年かけても4人揃っていても北の魔王の封印は溶けないままだが、
ルークは封印溶けそうな口ぶりだった >>463
そりゃ 魔王の欠片１＋腹心５ でも
正面からだと水竜王に太刀打ちできなかったわけだしな
単純計算で腹心５体が束になっても、魔王の欠片の８割未満 魔王=竜神 1/4竜神=竜王とする
1/7魔王+5腹心≦1/4竜神
5腹心≦3/28竜神
腹心≦3/140魔王
腹心は0.0214魔王より弱い レゾシャブやルークシャブとの戦いの描写と魔竜王や冥王との戦いの描写に差がありすぎたせいか、腹心五体がかりなら1/7魔王倒せるのかと思ってたわ
まさかシャブがそんなに強かったとは
ラーシャートがシェーラ二人分の強さっていうのを初めて知ったときと同じくらいの衝撃受けた 単純に数値化するなら、ってことでしょ
こと対人間に関しては魔族は無双は出来ても蹂躙が出来ないデバフかかってるしね
魔族同士で比べるならその数値は如実に現れるだろうけど 人間相手に本気を出せない縛りがある上に高位魔族がリナ達と戦う時には他の条件に縛られてることが多いからな
その上魔王と腹心の力の差が大きくてもどちらも人間よりは圧倒的に強いという点では変わりがない
相手が神だと魔王と腹心の力の差が浮き彫りになるのだろう スレイヤーズの１８巻は、まだ出てないのだね
これが残念だ まだ言ってんのか、基本出ないモノと思ったほうがいい >>464
魔王が第一の腹心である冥王ではなく
魔竜王を水竜王との戦いに伴ったのは、同じ竜の本質をもった魔竜王の方が
他の腹心より優位だった理由があるだろ。
それに水竜王が魔王に破れたのは、神封じの結界のためだと書かれていた
水竜王はこの結界で、他の竜王の支援を受けられなかっただけではなく
水竜王自身の力も封じられていた可能性もないかな？ >>472
7分の1の魔王が赤の竜神4分の1の水竜王に敵うはずないから結界を張りそれでも心もとないから魔竜王を介して攻撃したということだったんで
水竜王との力の差を意識していたように思えるからむしろ水竜王を弱体化させる方が本命じゃないかな 魔王の七分の二はリナによって滅ぼされたわけだ。
七分の一は封印されている。
七分の四の魔王と四分の三の竜王か
単純計算で竜王の方が有利だな そもそも常時3/4が存在してる竜王の方が
1/7ずつしか覚醒できない魔王よりも圧倒的に有利
ぶっちゃけ今魔族が生存してるのも神族のお目こぼし故なのであった >>473
仮に結界なかったとしても竜王たちは介入してこなかったと思う
竜やエルフが神の力を借りた魔術を使えるから戦力差は多少埋まったと思うが、それでもゼロス相手にどれだけやれたか 介入する気なら、結界も、数時間とは言わずとも、数日か数ヶ月、数年もあれば木っ端微塵にして、魔王不在で対抗手段のない腹心を狩り立ててるだろうしね
ゼナフアーマーも量産されていってるし、ゼロス無双もできなさそう
これだからクレアバイブルを焼いて回ってるんだろうけど >>474
仮に降魔戦争前の7/7と4/4の情勢でも魔王圧倒的不利というか詰んでる
7/7が同時に目覚める事はないから竜王としては1/7が復活するたびに
世界のバランスに応じて置くか伐つか決めて良い
その際の戦力も1/7:4/4の各個撃破というね 7つに引き裂いた竜神が有能だったな
4つに引き裂いてたらここまで神族優勢にはならなかった
それでも滅ぼされた水竜王は哀れとしか 赤い竜神の力を四つに分けたことが前提で話しているけど
赤い魔王が七つに引き裂かれたのがかつての七分の一の力という記載はあったと思うが
分身である竜王が竜神の力の四分の一を受け継いでいるかどうかわからないような そこは素直にその前提で考えていいと思うけど
少なくとも水竜王＞1/7魔王＋腹心全員ではあるんだし 水竜王滅ぼされる状況でもボヘーとしてる他の三竜王はアホなのかと
それとも水竜王嫌われてたのか 結界が、短時間では破壊されない強度があった
そうこうしてるうちに、水竜王滅び、魔王は氷漬け
世界の脅威は去った
で、結界も含めて世の流れにまかして放置
と推測 >>482
『魔族も生きるべし』な考え方を竜王全員が持っているなら加勢には来ないよなあ
いよいよとなったら三竜王が力を合わせて北の魔王を滅ぼせばいいわけで
というかルークシャブがリナたちに勝って北の魔王を解放したとして、それだけで三竜王に勝つのは不可能だよな 合体して28.6%
竜王１体とやや上程度
３体がかりでルークにとって最悪な結果になるかも
水竜王方式で、地竜王に石化されて封印
しかも意識あり
ルークという人間の意識も記憶も消されて、魔王を抱えた新たな人間に転生するのをルークを望んでいたのかな >>480
作者が超巨大あとがきでそこのとこの話ちゃんと明言してて1/4であることは判明しとるぜ 魔王は三体倒されたわけだから、７分の四
約57％の力しか残っていない
竜神は倒されたのは一体だから四分の三だから75％の力が残っている。
総力戦なら竜王側の方がやや有利だな 水地なら封印のイメージつくけど、風火ならどうなってたんだろうな
最後っ屁で封印されることなく、受けた痛手は長い年月で回復させて次いくぞーと出来たのか
逆にこりゃいかんとすかさず他の３竜王に叩かれて完全に滅ぼされてたのか 風は風化させられ塵となり、竜巻の中で永遠に漂う
炎は一箇所に留まり永遠に燃え続ける 魔王の欠片「火竜王が相手だったら、封印どころか焼き尽くされてたぜ…」 空竜王だといつぞやの年賀状みたいに夜空の星になってたかもな >>487
あれ、3体倒されてるんだっけ？
降魔戦争の時って北の魔王が封印されただけじゃなかったっけ
残り一体はいつ倒されたんだっけ？ >>492
いや普通に
レイ=マグナス：封印
レゾ：消滅
ルーク：消滅
という話だろうに… 氷漬け魔王は、魔竜王が混乱の中で倒せると作戦立ててるぐらいだから、ほとんどなんも出来ない状態なんだろうな ルークが２体なら滅ぼせる
希望的観測
融合することによって残りの分身も見つけることができて竜王より強くなり
一体づつ倒して行くって感じか？ 水竜王倒すのに同じ竜属性の魔竜王ガーヴ使ったけど、海王使っても良かったんじゃね？
水と海で属性似てるし、魔竜王は他の火竜王とか倒すのに使えただろうに 神側に眷属いるかわからないけど、魔王は腹心作った分多少は弱体化してるのかな
封印中はそのエネルギー回収されてないならその分含めて竜神側が有利かな >>497
それは思ったな
まあどの竜王にもオールマイティに通用する切り札の魔竜王を使い捨ててる以上、
竜属性の方が効きが良い＆水属性じゃ倒しきれるか不安だったんだろうけど 身動きがとれず、レゾやルークのように遠くで覚醒した自分が滅ぼされても援護も出来ない状態
事実上、戦力外と言っていいでしょ
他の分身が北の魔王の所まで来たら4/7から5/7に回復できるかも、という程度で それもまた違うと思うけどな
封印されているだけで厳密にいる場所がわかってるわけだし >>501
ごめん、何がどう違うのか素で分からないので、もう少し詳しく説明してほしい 魔王の欠片２つ復活したら魔族がワッショイワッショイ盛り上がって人間たちが絶望してその感情を食らった魔族たちがパワーアップしての繰り返しで世界滅亡だぞきっと ルークの覚醒でレッサーデーモンがパワーアップしてるから欠片が復活していけば魔族全体が強くなるんじゃね レゾの中の魔王が目覚めた時もレッサーデーモンの強化はあったのかな もし命惜しさにレゾシャブに従ってたら、レゾシャブの配下としてミルさんとかと戦うことになってたんだろうか まかり間違って眷属の方が信徒から人気出たら嫌だもん 必要ないから説
竜王も腹心も神官将軍もそれぞれの親が必要だから作ってるだけで
そうでなきゃ自らを弱体化させるデメリット負って作成する意味ないよね
まあ作者に質問送ってみたらどうだい 現在の魔族の「種を撒いて増やす」方式での増強もやってない以上、
単純に神側は戦力の拡大に興味がないんだろうな ダークスター世界の神族は将軍神官レベルまで細分化していたから単に竜王の考え方がそうってだけかな
竜王はスィーフィードの分身にすぎないしな >>450みたいなことになったの、五腹心つくって弱体化してたのもたぶんあるよなあ
魔王と竜神の１対１の状況でなぜに腹心なんて作ったのかマジ意味不明 自分で動くのめんどくさかった、以外に理由なんかあるかなあ >>476
ドラゴンと直接戦っていたゼロスが、
ドラゴンは自分の力のみで戦うって言ってなかったっけ？ >>517>>518
どちらも負けた側が眷族作ってること考えると敗北が避けられない状況になった時点で
自分の一部を切り離して天使キャナルや腹心作って少しでも負けた後の情勢を良くしようって形に見える
天使も腹心も神魔のレベルで見たらクソ雑魚もいいところなのってそういう事じゃないかね
竜神の欠片持ってる姉ちゃんもゼロス程度だって考えると神や魔王のレベルから見ると
神官将軍クラスって本当に残骸の破片程度だろうし、腹心も全体から見たら微々たるものだよね >>497
結界作るのに、水属性が必要だったんだろう
え、じゃあ、水属性を二体作ればよかったんじゃないかって
使い捨てにするのなら竜属性のほうが作成コスパがよかったんだよ
>>505
リナが飯代肩代わりしたって話があったはず
食ったふりかもしれないが、口に入れるまではできるのだろう >>520
そういやそうだな
じゃあ降魔戦争時に結界なかったとしても、戦力アップするのはエルフだけか >>520
降魔戦争時の反省から道具や呪文の開発に相当積極的になっとるぽいけどね
ミルさんは呪霊鎧と義手使ったり新魔法の開発も着実に開始してる っと、降魔戦争当時の話へのレスだったのね
忘れてくれ ルーク魔王が存在していたら自然発生の純魔族生まれたのかな？ >>525
そういうのもあるし、エターナルクイーンが何の準備もしてないとは思えないから、
結界範囲内の魔族対人間の全面戦争をやったら、魔族側が壊滅ということもあり得そう 笑いながらラルタークを殴り殺せる赤竜の騎士に、
クイーン直々の魔法武器持たせたら、腹心でも殺せるだろうと思う エターナルクイーンがどの程度の実力かは不明だけど
水竜王の欠片の大きさによっては腹心クラスの力があってもおかしくないんだよな 魔族は自分たちがどれだけ危機的状況にあるか認識が甘すぎるなあ
竜族が道具や魔術を使用し始めてるのも知らないし
ミルさんみたいな性格の竜が長老なんだから、エターナルクイーンを始めとした人間たちと協調する未来も現実的
しまいには、やりすぎたら竜王三体もたぶん動く
勝ち目ゼロではないだろうか 最新刊でノーストが「俺らどんッだけのんびり屋さんだよ！？」などと申しておりましたが、思いッきりのんびり屋さんだよなあ？ >>530
赤竜神
致命傷を負ったが勝って、魔王７分割して人間に封印
自分の２５％の竜王４体創って滅んだ残りカスが赤竜の騎士
赤竜の騎士＝神官将軍最強のゼロスと同程度かそれ以上
水竜王
負けて滅んだが、魔王氷漬けで何も出来ない
魔竜王は人間に封印
目覚めても、魔王とはもうやってらんねえぜ！と完璧
その水竜王の残りカスがクイーン
あれ？クイーンは赤竜の騎士よりも強いかも クイーンが水竜王の１０％だったとしても魔王１／１の２．５％
普通に腹心クラスの様な… まあそうやね
水竜王への対応みるに、たぶん腹心最強の冥王でさえ完全状態の魔王の3%前後な感じだし エターナルクイーンがクレアバイブルの所に行ったら取り込んだりできるのかね もうバラバラになって別の存在だから無理じゃね
でも、自国の女給がクレアバイブルの内容を見れるぐらいだから、
内容の写本はクイーンが持ってるような気がする >>535
ですよね
リナが不完全ギガスレイブをぶっ放した件も、魔族は知らなかったようだし、
ゼフィーリアは魔族手出し無用のエターナルクイーンの完全保護下にあるのかも >>538自己レス
> リナが不完全ギガスレイブをぶっ放した件も、魔族は知らなかったようだし、
リナが１巻以前に、故郷で使って福島みたいにした件です 自国内に核爆弾落とされたようなもんだから、
エータナルクイーンは、犯人知ってるよな
現場から逃走したピンクの魔道士を 明言はされてない
昔の話なのと、魔族が金色の魔王の魔法が使われたことを察知してないのを考えると、ゼフィーリアでのことではないかと
レゾを倒した時は、集束して斬ったので、近くのリナ達も無事だったけど、昔に使った時は核爆発の様な被害を与えたわけで、魔族、人間、エルフ、ドラゴンなども異常事態に気づいたかもしれない
それを隠蔽というか出来てるのは、ゼフィーリアぐらいかなと >>541
未開の山奥で使ったわけではなく、
人間の住んでるところの近くにあるのがプライベートビーチ
そこを破壊していまもなお汚染状態
それでリナがやったとバレてないのは凄いレベルの力が働いてるとしか
噂レベルで、破壊の前にあのリナ・インバースが来てたよなーとかなってるはず 短編でもストレス解消に使って問題ないんだから、使ったら察知されるとかいうものじゃないと思うけど すぺしゃる13巻のPB攻防戦で
「沿岸諸国連合に属するイルマード公国」
ってきっちり書いてあるよ
沿岸諸国連合は半島南部でセイルーンの南西側かつ半島南岸部
セイルーンの北東かつ北岸部にあるゼフィーリアとは結構距離がある 察知はともかく、大破壊＋いまなお汚染が続く大事件
各国が調査をしているはず
でもって、リナが直前にいたこともバレるはず
なのに噂にさえも上がってない 汚染というが、別に人体に影響はないのかもしれん
「何だかよく分からんが生き物が寄り付かないだけの場所」が2か所あるだけじゃそんなに大事にはならんでしょ
竜やエルフの動向は知らんが 噂に上がっていないというか仮に噂になっても色々リナが人外みたいに言われてる噂の一つに埋もれるだけだろう
直接的にはギガスレで人間が死んだわけでもないしね ゼフィーリアではなかったのか
すまんかった
だんだん意見が平行線になってきたので、話題を変えよう
水竜王の欠片が割と特殊な国の女王に転生は偶然なのかな？
それともあの国は３年に１回ゼフィーリア一舞踏会があって、それの勝者が国の王座につくガチ脳筋国家なのかな
さすがにクイーンに勝てるのはねーちゃんぐらいだろ まあ、PB攻防戦はすぺしゃる時空だからなあ
調査とか真面目にする人はいないだろう >>549
さすがに偶然だと思うが・・・
そもそもゼフィーリアの住人が全般的に強いのはギャグみたいなもので、そこまで特殊性とかはないような・・・
あれだ、ドラクエ6における下の世界のライフコッドの住人、みたいな >>547
本編1巻、8巻で使った時の痕跡に関しては情報一切ない
1巻では剣に吸わせて魔王にぶち込んでるし魔王も食らった後は結構原型留めてる
余波の黒い炎も上に吹き上がっただけでそれが周辺を破壊したとは書いてないんだよね
フィブリゾ戦も火柱上がっただけで余波が破壊を撒き散らすというところまで行かなかった
だから2か所と言うけどすぺしゃる1度、本編2度の重破斬の使用で痕跡残るのって
PB攻防戦の1か所だけ >>551
ロストユニバースに地味に設定開示がある
「強い精神力を持つ存在の近くに居ると周囲の存在も精神力が高まる効果がある」
っていうね >>553
そんな重要な設定が！！
こうゆう流れかな
降魔戦争後、どこかに水竜王の欠片が転生
類稀なる戦闘力で各地の危機を救い、縁あってゼフィーリア王家に嫁ぐ
その後数十年？数百年？
ゼフィーリア騎士団、魔法兵団は類稀なる戦闘力を持つ者を多数輩出
その子供達も同様
それの繰り返しで気が付いたら無暗に強い連中ばかりいる国になったと
リナの才能も、水竜王の欠片の国に生まれ、赤竜の騎士の側にいることも影響してる？ 妄想だけど、
めっさ長生きで無暗に強いので、そのうち女王に担ぎ上げられたのでは？
家康みたいに、５代前の王の愛妾の子供の子供の子供とかでっち上げて ギガスレ撃った後には謎の白髪少女がいただけでリナインバースは見つけられなかった
写真がある世界じゃないし仕方ないね ギガスレ撃ったらその場でぶったおれるんじゃ
ぶったおれてる謎の白髪少女を保護したら、
あら不思議、しばらくしたらリナ・インバースになりましたとさ
お・ま・え・か！ 外の世界でリナは竜王と対決する展開を期待していたが >>531
だって、道具使っても腹心クラスには勝ち目ないし
それも、切り離された端末レベルでもラグナブレードあってって感じだし
>>546
私有地なのだから、
所有者が魔法の実験で自分の土地を破壊しちゃいましたって言ったら終わるだけじゃないの？
もちろん、地形を変えるほどのことをやったのだから、所有者は何かしら罰則が発生しているかもしれないが 水竜王の知識がクレアバイブル、意識がクイーン、力の一部が水竜王の騎士って分配だからクイーンはそこまで強くはなさそう >>563
水竜王の騎士ではあいつだったけど原作ではエターナルクイーンってめがぶらで作者が言っていたので
水竜王の騎士設定は原作と繋がってないのでは？
外の世界だと黒魔術使えないとか意味不明なルールも原作にはないし 水竜王のデータが異界写本になってるなら、滅んだレゾやルークのデータも異界写本やエターナルクイーンみたいに人に宿ってたりするんかね？
>>549
結界内部で陸続きの結界に近い国なので偶然ではなく水竜王の意思が他の竜王と合流しようと考えてゼフィーリアに転生したんだろう
エルメキアが結界に一番近いけど、そこまで近いと魔族に始末される危険性がある レゾシャブは、称賛て滅びを受け入れたのでないだろうと思う
ルークは欠片も残さず滅んだと思う
存在したくなかったのだから >>566
だからその「滅ぶ」が要素ごとにバラけて復活できなくなることだと解説されてただろうに
滅んだからって欠片も残さず無になるわけじゃない 林原閣下が健在なうちにスレイヤーズ原作準拠アニメやってほしい
今の世に受け入れられるかは微妙なところだけど俺が観たい >>564
いや作者そんなこと言ってたか？
水竜王の意思は原作だと永遠の女王でアニメだとアクア婆ちゃんだったってのは読んだ記憶あるが
>>563
永遠の女王は超強い
具体的にどれくらいかは作者も明言してないけど そこまでやるならキャスト総入れ替えしてもいいんじゃね？ >>569
めがぶら読み直して確認したけど、まさにTV版ではアクアばーちゃんだったけど…ってのを記憶違いしていたわ
申し訳ない。指摘ありがとう
あとついでに見つけたけど、エターナルクイーンは（故郷の）ねーちゃんほどの力は無いと思いますとも言われていた 原作準拠ならキャスト一新して一部からやってほしいな
林原さんがいまさら原作のリナに寄せるイメージができない 以前作者がゼフィーリアでリナが敵わないのは5人という発言してたな
その後数が大幅に増えたけど 書き忘れたけど5人のうちの一人が女王だったなという話ね >>571
それ、赤竜の騎士よりは強くはないけど、相当に強いという意味に感じる
あと、人もエルフも竜もアイテム次第で格段に強くなる
ねーちゃんやクイーンがエルメキアソード使ったらどうなるんだろ
あと、長生きしてるらしいから、着々準備していて、武器庫開けたらゼナフアーマーがずらりと並んでるとか 赤竜の騎士は不明だけど、
魔竜王が人間にアストラルサイド攻撃出来るようになったように、人間の転生体はタブーがなくなるみたいなので、タリスマンなしで神滅斬とか使えそう >>573
やっぱり定期的に
ゼフィーリア一武闘会を開催してるのかな
それとも拝謁して、アレは人外無理と感じたのだろうか リナ本人が敵わないと思ってるのが５人で実際にはタイマンなら500位に入る位 リナが適わないと思ってる五人は、両親と女王、姉ちゃんと姉ちゃんの同僚らしい >>579
姉ちゃんの同僚は純粋な人間なんだよね…？ ゼフィーリアって、武を目指すものの登竜門というイメージと、人間、エルフ、竜族のはみ出し者の集まる地というイメージ 故郷のねーちゃん他がどれだけ強いと言ってもギガスレイブ撃ち込めば何もかもなくなる以上リナが1番厄いんだよなぁ ドラスレくらいなら笑いながら包丁一本で切り裂きそうなねーちゃんがギガスレで困るかなぁ >>582
ギガスレイブ放つ前に、リナを攻撃
放たれても抑え込む
放たれても瞬間移動などで回避
完全版はどうかだけど、不完全版は高レベルな敵ならどうとでもできそう
敵にドラグスレイブ使うのがいなかったけど、リナもドラグスレイブ食らったら終わりです
コピーレゾはドラグスレイブ防ぐ魔法を使ったけど、これもリナは出来なかった 単純な対戦比較の話してるんじゃないような？
リナが完全版重破斬使った時は世界消失の危機になる可能性がかなり高いよね
ルナがどんだけ強かろうがさすがに世界消失レベルの危機はないよね >>584
＞ギガスレイブ放つ前に、リナを攻撃
姉ちゃんの力はゼロスと同等か少し上くらいみたいだからな
呪文詠唱無しだとレゾシャブラニグドゥの攻撃ですら不完全ギガスレイブの呪力結界で防がれるくらいなので
人間相手に全力を出せない縛りがないことまで踏まえてもギガスレを放つ前に攻撃してリナを倒せるかどうかは疑問だな
呪文の詠唱を始める前に攻撃するなら話は別だけど 最強議論するような話なのこれ
まあ迷惑さならリナの圧勝だと思う
ドラゴンどころか魔族までまたぐからな、最近は結界の外のドラゴンにまで喧嘩売ってるし どうせ姉ちゃんが「リナ！」って怒鳴るか笑顔でニコニコするだけで恐怖で無力化するよ >>586
いや、金色の魔王の名を使った魔法なら、もう魔族も何でもありでしょう
冥王だって、神滅斬は痛いので、空に逃げると公言した
魔王だって、片手間魔法では効かないと見れば、本気モードで呪文詠唱して発動前にリナを滅殺するつもりだった
あと、スレイヤーズ世界は同じエネルギーでも、集束すると格段に威力あがるので、中級以上なら魔力集束の近接攻撃で詠唱中のリナを倒せそう 不完全版の呪力結界が神官将軍の攻撃も防御できるなら、シェーラ戦、覇王戦、あるいはルーク戦で使っても良かった気がする >>590
躱すのはありだろうけど全力でないとはいえ魔王の攻撃を防ぐ呪力結界を中級魔族が破れるとは思えないけどな
まあそこらへんはイメージの話でしかないし違うと言われたら平行線だね
最強議論はするつもりが無いしとりあえずリナより姉ちゃんの方が強いのは作者とリナ本人が認めてるから議論の余地も無い カタート山脈囲む結界は他の竜王の力を遮断できてるけど、金色の魔王の魔法が使えるって事は金色の魔王の力は結界では遮断できないって事だよな 竜神の力にチューニングしてるからそれ以外の力はスルーなのか、
あるいは異界の魔王たちの力のように、世界の外側からの力は対象外なのか そもそもあれを利用した攻撃を人間が行うこと自体想定外なのでは 「神封じの結界」ってちゃんと作中にも書いてある
神でないものを封じられないのでは名前通りでは？ 金色の魔王って魔族と親族の親分だから親族でもあるだろ？ 神封じの結界がフィルターになることで、金色の魔王の力から神様成分が除去されてる可能性が微レ存？ >>597
作中や設定開示で示された属性だと虚無であり混沌なんだけども
神族と同じ属性とはどこにもないので、封じられる云々は完全に揣摩臆測の類かと 神族や魔族、人間の大元だからL様にはすべての属性が内包されてるんだと思ってた
そんな単純なものでもないのか・・・ 神魔混成呪文が属性：混沌になったりとかあるかもねえ 人間の魔力容量限界より魔族の魔力のほうが圧倒的に大きいんだから、中位魔族でも限界まで貸してもらえば竜破斬ぐらいの威力出せないのかな 黄昏よりも昏きもの
みたいなその存在を示す言葉がないと呪文にならないのでは >>605
魔力量的には十分足りるだろうが、質的な問題がありそうな気がするな
魔王呪文と腹心呪文でさえ歴然と差があるし、中級の力を借りて竜破斬並の攻撃力を出すのはかなり効率が悪そう >>605
魔族にとっては言ってみれば余った力で投資するようなもんで
ルビーアイクラスでは余裕で出せる金でも中級魔族にとっては生活費削って貢げや！と言うような呼びかけになりそう 魔族・・・いつもニコニコ現金払い
人間・・・クレジット払いで
ドラマタ・・・ブラックカード（ドヤァ） というか結界外は知らんけど、わりとどこでも魔王とか腹心の力を借りた魔法使えるってことは、アストラスサイドにこう、薄ーく魔王とかの力が漂ってるんじゃない？ >>607
けど、不完全神滅斬と、合体セイグラムの光の剣が拮抗したからな
力を集束した場合は威力格段なのがスレイヤーズの傾向 >>610
いや呪文で対象に呼び掛けて、対象がそれに応えることで
ちゃんと契約して力を借りてるらしい 魔王の場合、その呼びかけに応じてるのは北の魔王単体なのかしら？
それとも、封印されてる全員が応じてくれてるのかしら？ >>613
魔王がもっと倒されたら竜破斬の威力も下がるって作者言ってたから
北だけでなく封印中の魔王からも力が供給されてるっぽい >>612
まあなんというか、力を借りる対象のとの距離の話よ
基本どんな場所でもラグなしで使えるってのは、アストラスサイドに広く漂ってるのかと思ってね、そんな感じだから魔王が覚醒すると関係無いところでもレッサーが影響されたりするのかなと そもそも精神世界に距離の概念なんかあるんだろうか
異界黙示録のあったとこみたいに
近いと思えば近く、遠いと思えば遠い系の世界なイメージだけど 魔族とゼフィーリアは不可侵条約とか結んでるのかな？
魔族も危機感あってクレアバイブを写本まで消して回ってる
水竜王の欠片のクレアバイブルの存在を知ってるのに同じく水竜王の欠片の女王は知らないということはないような・・・
女王と赤竜の騎士は素手だと腹心の敵ではないようだが、武器や魔術次第では恐るべき敵になりえると思う
赤竜の騎士はわからないかもだが、女王なんて公人で何十年？何百年？君臨してる
直接見た魔族もいるだろうに >>615
アストラルサイドな
精神世界に距離の概念があってなおかつ離れていたとしても伝播する力の速度が速ければラグなしで使えるしなぁ ガーヴが噂でとはいえ赤竜の騎士の事を知っていたのは人間として生きていたからかな >>605
魔族という存在から人間の魔力容量というコップで力を掬い取って使っている感じなら、
存在密度の差みたいなもので無理なんじゃないかな？
ただ、同じ魔族を使った魔法でも、魔法の種類で魔力容量がことなるから、
めちゃめちゃ魔力容量が大きい人間がいたら、
格下の魔族でもドラスレ並みの威力が出る魔法を作って使えるかもね 中級のカンさんでも竜破斬数発に耐え、光の剣を完全防御した
魔力を集束して人一人斬る程度の効果極限ならその斬撃は竜破斬並とか出来そうだけどね 「魔族を倒すにはその魔族より上位の魔族の力を借りねばならない」という理屈からすると、
なんとなく「誰の力を借りてるか」も重要なファクターな気がするけどな
極論、下級の全力攻撃（魔力量１００）は通じないけど上級のデコピン（魔力量１）は通じる的なこともあるやもしれぬ 実際のところ中級魔族はそこまでの力は貸してくれないと思う >>622
対魔族ならそうかもだが、対人や対物なら普通に魔力量通りになるんじゃなかろうか >>622
格下の魔族の力で倒せないわけじゃないでしょ
精霊魔法でダメージが通るし、
魔王ルークの時にも地形効果ありとはいえダメージは通じるし >>626
その設定、2巻で『セイグラムを滅ぼすには竜破斬を使うしかない』みたいな状況で語られたことだからなあ
魔竜烈火咆もない段階の設定だからなんとも・・・ >>626
言われてみれば魔竜王も、封印されてる魔王の欠片なら自分でも滅ぼせると言ってたな
クレアバイブルさんが教えてくれた「魔族の倒し方」を鵜呑みにしすぎたぜ >>628
異界黙示録さん、一番最初に『滅ぼしたい魔族を滅ぼせるだけの力をもって挑めばその魔族を滅ぼせるよ』って身も蓋もないこと言ってたよなあ
あと光の剣の力を完全解放できるならどうこうみたいなことも言いかけてた キャナルがいけたし欠片レベルなら郷里の姉ちゃんが光の剣を握ればワンチャンありそう キャナルはシェーラぐらいの力しかないんでゼロスと同程度の姉ちゃんならかなりいけそう 魔王級からみたらゼロスもシェーラも誤差の範囲では？
ダークスターを滅ぼすための武器がルビーアイを滅ぼすのに十全な力を持っているかも不明だしな 4魔王で誰が一番強いの？って誰かが言ったら世界大戦始まっちゃうのかな >>632
そこは水竜王の知識であるクラレバイブが言ってるのだから正しいだろうよ
下級魔族とかが、人間が我に勝てるものかｗ
とリナ達に言ってるのとは違うと思う >>633
ギィとかラミリスはノリノリだろうし、ルミナスは安い挑発に乗りそうだし
リムルは興行として儲けられないかミョルマイル君に持ち掛けそう 何かスレを間違えて勘違いの酷いレスしてるのが居るな >>634
でも光の剣にダークスター特効ついてるのは間違いないっぽいんだよなあ
異世界の魔王を竜破斬一撃で滅ぼすのはまず不可能だけど、死にたがってたルークシャブは一撃で滅ぼせたのと似た理屈だろうか 光の剣にダークスター特効があったか無かったか知らないけどキャナルがダークスターを倒したことについては詳しい状況が分からないから何とも言えないところはあるだろう
クレアバイブルにしても途中で話が途切れたから何を言おうとしてたのかはっきりとは分からないしな >>632
人間、竜、エルフ
そして人間の混じった神族、魔族のヤバい点は、
魔族、神族のタブーとかがないということでしょう
だから魔竜王は人間相手にアストラルサイドアタックが出来たりする
人間、竜族と組むのも魔族に出来ることだっただろうか？
レイが竜破斬、ルークは魔王剣と、腹心にすら効果がある魔法も開発する
強力なアイテムも竜、エルフは生み出してる
神官将軍クラスの赤竜の騎士や女王がこれらを使えば、腹心や魔王の欠片でも危ないと思う 光の剣は使い手によっては楽勝で魔王を倒せるぐらいの力はあるらしい
使い手が人間だと限界値は大したことないそうなので、姉ちゃんだと無理かもな >>639
わかってるのはダークスターが自分を殺せる武器として作ったってだけで特攻あるとかはめがぶら本編含めて言われてないような >>642
光の剣は下級の上のセイグラム＆ゾーマが持って、不完全神滅斬と互角
ゼロスと同等以上の赤竜の騎士なら、腹心は確実に斬れて、欠片もヤバいかと 素手状態で、
赤竜の騎士≧ゼロス
女王がゼロス以下からシェーラぐらい
ただし、人間なので魔法や魔法武器で大きく化ける可能性大
恐らくは人外の魔力量の赤竜の騎士や女王が竜破斬使ったら、人外の威力になるかな？ >>641
冥王が魔竜王倒した時を見るに魔族から魔族が混じった人間を攻撃するときもタブー消えてるからルナ相手の時もリナ達相手には出せない本気を繰り出してくると思われるぞ？ 赤竜の騎士と女王は、腹心よりも格上の欠片だから、そんなに効かない気がする
ゼナフアーマーがあれば完全防御も出来るだろうし >>648
元が竜神や水竜王の欠片だとかは力関係には影響しないと思うぞ
あくまで今ある力が全てじゃね それなら、赤竜の騎士がラルタークを笑いながら殴り殺せる
で回答になるかと
中級魔族が竜族の長にアストラルサイドアタックして無効化されたけど、ラルタークも赤竜の騎士に無効化のされたから笑いながら殴り殺されたのでは？
笑いながらはゼロスでも出来なかったと思う
本気でやれば楽勝でラシャートを一方的に倒せるぐらいの感じ 相手が半分くらいの実力なら、状況次第で負ける可能性もあるが基本的には笑いながら倒せるんじゃなかろうか >>650
ゼロスが楽勝で一方的にラルタークやラーシャートを倒せるのと
ねーちゃんが笑いながらラルタークをどつけるってのは同じレベルの話だと思うよ
ちなみに読み返してもらえばわかるけど、ゼロスも本編でラルタークを笑いながら圧倒して滅ぼしかけていたよ 自分も姉ちゃんがラルタークを笑いながらどつき倒せるという作者発言を読んで
ゼロスがラーシャートを倒しかけた時くらいをイメージしてたな 本気だろうと何だろうと楽勝で一方的に倒せるなら大抵笑いながら倒せるだろう 真庭蝙蝠さんのお言葉
「生き残るための一番簡単な方法は、自分よりも強い人間と戦わないことなんだ。
少なく見積もっても、自分の半分以上の実力を持ってる奴とは戦うべきじゃねえんだよ」 >>628
配下の魔族の皆さんは封印された欠片であっても、上位の存在だから従うしかないわけだ
水竜王の力で変質した魔竜王だけは例外で リナの姉ちゃんと思しき
赤竜神の騎士は、結局、登場しないや >>627
そもそも2巻でそんなこと言われていたっけ？
契約を破るにはより上位の魔族の魔法なら効果があるかもってのは覚えているけど >>660
『お前さんなら竜破斬も使えるじゃろう？』って首だけになったタリムから尋ねられてて、そこから
直接『竜破斬でなければ滅ぼせない』とは言われてない 「竜破斬ならさすがに倒せるだろうが、街中じゃ使えんなあ」と困ってたな、セイグラム戦 >>661
それってセイグラムを倒せるかどうかという話だっけ？
今手元に原作無いから記憶違いだったらすまないけど
不死の契約を結んだハルシフォムを倒せるかどうかという話ではなかった？ 一応解説すると、当時はまだ腹心呪文の設定が固まってなかったので
リナの手持ち呪文では烈閃槍で倒せないような敵には竜破斬を使うしかない状況だったのは本当
その後「魔竜烈火砲とか使っても空間渡りで避けられる」とフォローがなされたのであった 中級以上は空間渡りがあるからのう
リナ、ガウリィでも中級以上には、
油断、偶然、諦めがないと勝てないのだろう
実際、中級以上にはまともに勝ててない
カンは初披露の竜破斬集束光の剣
ラルタークは同格のゼロスと戦闘中を横から
ラシャートは重破斬使わせるために手抜き攻撃中に
シェーラは勝利を確信して尊厳死 >>663
本当だ
俺は仮初めの不死＝契約した魔族と同等の生命力と魔法防御力を得る、みたいな解釈してるから、ハルシフォムの倒し方とセイグラムの滅し方を混同させてたみたい
しかし、とするとカンヅェルあたりと契約した場合、竜破斬を何発か食らっても耐えられるくらいになるんだろうか？ その解釈だとカンヅェルがHPで耐えたか魔防で耐えたかによるよな
だが、そんな魔族の魔防が人間に内蔵できる解釈ってムリがあると思うが 詳しそうな人いっぱいいるから聞いてみるけど例えば魔族がドラスレの火力を耐えられるのと呪文の発動を力技で抑え込むのとは違うの？ >>668
ドラスレの火力を耐えられる：中級魔族以上
呪文の発動を力技で抑え込める：腹心以上
前者はHPの高さと防御力で凌ぐが、後者はMPで防ぐ
そして後者の方が難度が高い >>664
じゃあ、空間転移を使わないハルシフォムに腹心の魔法を使うのはダメなの？
腹心クラスの魔法じゃ契約破棄できないって確信がないのなら、
どこにあるかわからない契約の石探す前に試してもよさそうだと思うけど >>670
当時はまだ腹心呪文の設定固まってなかったから作中では試してないね
ハルシフォムの登場が5巻以降だったらまた展開変わってたんだろう 2巻ではセイグラムを「かなり高位の魔族」と見ていたからな
伝承にある五人の腹心に匹敵すると思っていたのかもしれない 腹心未満でも詠唱阻害くらい出来そうな気がするけど何が違うんだろ 冥王：思うだけで阻害
覇王：戦ってルークを覚醒させることが目的だったから阻害行動なし
魔竜王：口笛（？）を吹いて阻害
不完全な魔竜王がゼロスより格上なのと、その魔竜王でも口笛吹かないと駄目だったことから、神官・将軍クラスじゃできない高等技術なのかも 精神世界における干渉力がケタ違いって話だね
人間との混ざり者になって弱体化したとはいえ、魔竜王でさえ呪文が必要というあたり
神官・将軍クラスじゃたぶん無理な所業なんだろう
腹心最強の冥王なら妨害する意思だけで可能なのみるに、たぶん魔王の欠片もやる気だったらできてたんだろうな
呪文の発動妨害 >>677
当たらないみたい
普通に考えたら腹心最強の冥王がゼルやアメリアの呪文発動を妨害するって全力モードに入ってる感じするけどね
冥王的には『ちょっと遊んでやろう』みたいな感じだったから精神ダメージ食らわなかったのかな
重破斬は不完全版だと気づいた瞬間に妨害してもよさそうなものなのに妨害しなかったり、神滅斬に対して『使ったら避ける』と発言したりしてるところを見ると、L様呪文は発動妨害したら『本気出してる』って認識になるのかも
単にL様呪文に関しては魔族としての縛り抜きで（冥王ですら干渉力が足りなくて）発動妨害できないだけかもしれないけど 少なくともラティルト単体についてはガーヴが普通に食らっても子猫に噛まれた程度のダメージしか受けないんだから
発動妨害したところでそれこそ子猫をあやすようなもんで魔族が人間相手に本気出したとは言えないんじゃないか 実は本気出してるんだけど本人がむきになってて気づいてないパターンありそう kindleで50%引き
記憶がだいぶあやふやになってるし、この期に電子買おうかな 腹心呪文でも竜破斬よりマシなだけでそれなりに街に被害出るからやっぱり市街戦では使いづらいと思う
腹心呪文だと一般人が効果範囲に巻き込まれたら即死で穏便じゃなくなるし >>678
妨害したら暴発してリナが死ぬかもー
だからじゃね
レゾ魔王ですら物理魔王で発動前にリナを倒そうとしていた
ルーク魔王も攻撃の手を緩めなかった
>>679
ネズミの駆除でも噛まれない様に手袋はめる
そんなもんでしょ >>675
ラーシャートも妨害していなかった？
あれは発動してから抑え込んでいるだけだっけ？
>>677
相手が積み木を積み上げているときに、
耳元に息を吹きかけている感じなんじゃないの？
その程度で意識を乱されて積み木を崩している人間の集中力が弱すぎってだけで 攻撃を防ぐためではなく、力の差を見せつけて絶望させるために発動妨害してたんだろうな >>684
>相手が積み木を積み上げているときに、
>耳元に息を吹きかけている感じなんじゃないの？
いや術者本人は何も違和感を感じてないので、おそらく術者とエネルギー源の精霊とのラインを断ち切ってるものと思われる >>684
ラーシャートは食らいまくりながら元気に動いてる、竜将軍は伊達じゃないって描写だったから、HPの多さか魔防で耐えてるほうだと思う >>682
ダイナスト系は街中でも使ってなかったっけ？
あれ単体系だし 馬鹿な、この気温だとミルさんは冬眠してるはずだっ！ もっと寒い環境を生み出すミルさんが、この程度で冬眠するわけないだろ 愉快なミルさんは同コミュニティの中ではバカウケのイケてるお方だから… クリスマスに彼氏彼女のいない者達の絶望を食えて魔族は喜ぶのだろうか
それともカップル達の幸せパワーにあてられて弱体化してるのだろうか クリスマスにケンカするカップルだっているんだぜ・・・ >>693
それで弱体化するなら、
人間以上に数が多い動物らの感情でも強化と弱体化するのではないだろうか？
強化と弱体化した結果が作中ぐらいの強さって話なのかもしれないが クリスマスの犠牲になる七面鳥やニワトリの断末魔の負の感情を美味しくいただいてます 実際世間でクリスマスでにぎわう一方、その片隅で人身事故なんか起きてるし
魔族がそんなパリピで一喜一憂するようなもんじゃないんじゃないか？ 魔族はコロナみたいな病原菌培養してる方がよっぽど絶望振り撒けるんじゃないか？ 負の感情を求めつつ「人間の心」の理解がイマイチできない魔族さんたち >>699
病原菌という他者の力を使った方法ってなって、
効果を発揮するほど弱体化していってしまうのでは？ 「人間のふりをするため」という理由があれば精霊魔術を使ってもＯＫな以上、
「世界を滅ぼすため」という大義名分があれば大抵の行為はセーフ >>700
人間側も魔族の力を呪文に利用してるけど、メンタリティを理解してるわけじゃないし…
あ、でも魔族は同族の負の感情でも美味しくいただけるんだったっけ >>703
人間のふりのため、人間ができる程度のことしかしないという制約があるわけで
世界を滅ぼすためってことで無制限にできないでしょ
特に、病原菌を人間に使うというのなら、
人間相手には全力を出せないという制限にも引っかかるから、
病原菌を自在に操れない可能性はあるし 『世界を滅ぼすため』で制約なくなるなら『世界を滅ぼすために人間にアストラルサイドから攻撃しかけてもいい』ってなっちゃうもんな >>705
放し飼いならＯＫ
実際カンヅェルが「できるだけ人間を殺すな」という命令を受けて「見境のない暗殺者を雇って好き勝手させる」という行動をとってたし なら「どうなるかわからない」状態ならどうとでも行動できるわけだ ネチネチ突っ込まれて魔族側が論破を自覚したら消滅するのかな >>707
上からの命令と制約ってまったくの別物じゃない？
命令違反しても弱体化する感じしないし
あと制約っていうのは、つまるところ『自分の力を否定する行動を取ってはならない』ってことだから、暗殺者雇って好き勝手させるのは『自分には暗殺対象（カンヅェルの場合はリナ）を殺す力がありません』って認めない限りは弱体化しないと思う
ズーマを駒として見下してるなら弱体化も免れるだろうし >>710
自分がどう感じたか、がすべてだから確実に消滅すると思うな 単に個人次第の問題でしかない気がするが
魔族の「創造主には絶対服従」ルールにしたところで、
「創造主が弱体化したら即反逆」な魔族もいれば「無条件で服従」な魔族もいるとされてるし 個人的には『1/7魔王を二回も倒して、冥王に命を狙われたり金色の魔王をその身に降ろしたりしながらも生き残って、覇王と戦っても生き残ったリナ＝インバースにだけは魔族の明確な『敵』、アストラルサイドから攻撃するのもやむなし』って認識に至った魔族がいてもおかしくないと思ってるんだが・・・ どんだけ強かろうが対応手段のない蹂躙は自分の負けを認めてるでしょ
ブラストソード持ちのガウリイには許されるかもしれん >>714
実際ノーストだかノートスだかの発言からしても、リナ殺すべし的なタカ派はいるようだし 現時点でも純魔族とガチれば負けるからなぁ
あえて戦う理由があるとしたら面子の問題だけど、確実に勝つ方法を取るとその面子が潰れるというジレンマ 魔族の目的は世界の滅びでありそのために倒さなきゃいけない最大の障害は神族であり
人類は神族を倒すための力をつける為に負の感情を生み出すのにむしろ必要不可欠な餌
という視点が必要だと思うの もしかしたら人類は実はそんなに必要ないんじゃない？ >>720
必要なんだよ
1番負の感情生み出すの人間だから そうかなあ？必要不可欠ではなくない？
人類が存在してなくては魔族もままならないってわけでもなさそうだし、負の感情喰らってパワーアップって感じでもあまりなさそうなんだけど
主食というか嗜好品みたいな ネオスィーフィードさんなんかそんな感じで人間死んでもいいやって暴れてリナに神託関係でちょっかいかけてきてるけど
トライの竜連中と同じ轍踏みそう >>722
人間だって生存に必要なメシをたらふく食ったからっていきなりパワーアップするもんじゃないだろ 生物だと食料が増えると数が増える方向に向かうけど
魔族って増えるのかな？消滅したら減るけど 別に竜やエルフだって負の感情は生んでくれるだろうけど
その辺まで手玉に取れるのなんて中級以上だろ
個体数だって人間に比べたら少ないだろうし
下級どものおまんまだって食わせないかんのよ
その為にも弱くて繁殖力の高めな人間は必要なんでしょ 人間は勝手に負の感情を書き散らしてくれるから重宝されてるのだろう ファンタジーの永遠の命題かな？
吸血鬼や人外になった途端に人間が超パワーアップするのはなぜ？
質量保存の法則は？とか 再生能力が強化されるから元々人間が持ってる筋力を全力で使っても肉体が損傷しなくなるからリミッター外れる、とかじゃだめ？ 人間と文字通り別次元の存在になるなら現状の物理法則から解き放たれて人外の動きができるようになる
人間のときの手癖が抜けずに自滅するとかはよくあるけど まあ作中でも「アンデッドは物質的な生命体から精神生命体への変容」的な説明されてるからな
上級のアンデッドは下手な純魔族より強いらしいし >>736
お互いが戦えばダメージ通るのだろうか？ 人間ですらしかるべきやり方ならできることだし、
まして精神世界という同じ基盤で存在してるならいわんをや、だろう
上級アンデッドなら人間の限界を超えた魔力容量＋存在時間にものを言わせた魔道技術で、黒魔術も使い放題
純魔族なら（たぶん）人間相手の全力リミッター解除
という条件的にも好カード 結局どっちかが勝ったとしてこんじき金色的にはどう言う意味あるをだろ
魔族だと世界滅亡、神族なら世界繁栄？か
それとも一生終わらない戦いやらせてそこから生み出される何が必要なのか？ 目的あって産み出したんじゃなくて勝手に湧いてきたんでしょう
地球上の生命体を地球が意図を持って生みだしたのでは無いように >>740
そうなのか？世界の成り立ちについてはまだよくわからないな 少なくともロスト・ユニバース世界で神魔両方共に滅んだ状態でも何もして無い所を見るにどっちが残っても関知しないだけでしょ 四つのニキビが治るか治らないかくらいの関心ってここで見た気が >>742
ロストって結局世界の一つであってたのか？
前は名前だけ使った関係ない世界だった気がする リナがギガスレやラグブレ唱える時L様はニキビに爪押し付けてバッテンつけたりしてたんかな ロストシップ周りがスレイヤーズと関係ないだけで世界としては天使が頑張った世界なのでは スレイヤーズの最新の設定わかるところある？
インストールし直したい >>748
最新の設定というなら「めがぶらblog」とか？
性質上、マニアックな情報が多いが
基本知識のおさらいくらいならスレイヤーズ関連のwikiや個人ページでも見れば十分だろう >>745
ロスユニ世界はダークスターが滅びたあとだったと思う
伝説にそういう名前の魔王がいたから、作ったロスト・シップにその名前を名前を使ったって表記あったし
関係なかったのは烈光の剣とロスト・シップのゴルンノヴァかな
名前が同じなだけで剣が船になったわけでも船が剣になったわけでもなかったという
でもダークスターのばら撒いた五つの武器の名称が判明しただけでも嬉しかったものだよ >>745
原作ロスユニは関係ない
後でその発言を撤回とか特にしてないはず
アニメ版は繋がってる BLASTERの作者インタビューによれば
ダークスターはロスユニ時代の遥か過去に滅びたのだとか L様的には魔王に勝ってもらった方が嬉しい
だから後書きでは魔族よりの発言が多い 設定については、
・原作小説の本編に出てきた設定
・アニメに出てきた設定
・作者があとがきで語った設定
・作者が、めがぶらで語った設定
それぞれを知りたい。
めがぶらで語った設定は、今後に新刊が出たら、覆されることはあるんだろうけれど。 結構情報量あるから「どの設定について」って具体的な質問じゃないと返答し難いな >>753
あとがきのL様は、
媒介にしている人の影響を受けているんじゃなかったっけ？ >>757
媒介って、レイ＝マグナスの恋人とかだったっけ？ つまり部下SとＬ様って恋人同士ってことぉ？
あんな濃厚なSMプレイしてたのか 北の魔王（レイ＝シャブラニグドゥ）とあとがきに出てくる部下Sは別個体だよ
以前、あとがきで氷漬けになっているSは青年の姿とか、他のは死んだふりしてるとか、あとがきで言ってた >>760
単に北の魔王のパーソナリティが今の部下Sのメインってだけではなかろうか、それ
普通にカタートの氷でツッコミ入れたりしてるし >>745
ロスユニ最終巻あとがきで特に関係ない、って言ってたのは、
ロスユニの遺失宇宙船たちが、それまでにスレイヤーズ作中で出てたような異界の魔王やその武器の名を持っていたのは、
あくまでその名にあやかった名付けだったってだけで、本物の魔王やその武器たちそのものではなかった、って事だと思うよ
ただ、仮にも旧文明の伝説として魔王や神の存在が語られてた以上、
ロスユニ世界はスレ世界と同じL様根源の世界である事自体も確かなんだろう
そういう風に考えれば、>>752のような発言とも特に矛盾は生じない そういやロスユニ世界ではスレイヤーズが発刊されてる描写もあったな
ロスユニ1巻の序盤も序盤だし、さすがにお遊び要素だとは思うけど ダークスターが死んだらゴルンノヴァとかも消滅するのかな 後書きL様の姿はレイSの恋人じゃなくてルーク･ミリーナ的な関係の仲間の姿じゃなかった？ 世間じゃあれを恋人って言うと思う
本人達がどう思ってるかは知らんが リナと二人だけになったときの会話の内容からして、ミリーナもルークのこと普通に好きだったっぽいしな
好意を表に出すのが苦手なタイプな上、ルークが周囲にも『自分たちはラブラブカップル』なアピールをするから余計に頑なになってただけで
ルークがもうちょっと落ち着いた性格してたらミリーナももうちょい素直に好意を示せたんだろうか
いやでも、ルークがああいう性格だったからこそミリーナは一緒にいられたって可能性も・・・
ルークくらいのわかりやすいアピールがないと、ミリーナはいまのラノベの鈍感主人公のように『気のせい』とか『自意識過剰』で流しちゃいそうな気がするんだよなあ ごめん、普通に戦友でもあり恋人でもあった人間の女性って書いてた >>764
シェーラの同種のシステムならそうなるんじゃないかなぁ ガーヴが滅んでもラーシャートが滅ばなかったのは自分の意思があるからかな？
シェーラとドゥールゴーファとの違いは >>771
ガーヴはラーシャートを自分と全く別の存在として作ったけど
ドゥールゴーファはシェーラの分身というか命を分けた存在だったかららしい 腹心や五つの武器、神官・将軍なんかは別存在として作られてるので
親元が滅んでも問題なく存在し続けられるのだとか（byめがぶら） 7巻で出てきたレッドとグレイ、15巻のブラドゥと枯れ木魔族と同じだよな、シェーラとドゥールゴーファ 自分倒せる武器っていうから五つの武器は滅びなさそう >>776
逆に、自分を倒すための武器だからこそ、自分が倒された後には不要なので残らない、という事もあり得そうではあるが Q．光の剣のことですが、ロストユニバースの世界観で天使キャナルが光の剣でダークスターをたおしたとのことですが、ダークスターが滅んだあと光の剣も滅びたんでしょうか？
それとも今でもロストユニバース世界観のどこかの惑星の遺跡を調べれば光の剣が見つかるかも知れないとか…？
A．神坂「ロストユニバースというか、ダークスターの世界ではヴォルフィードが滅んだ後、戦いに狂ったダークスターが世界を滅ぼす目的を忘れ、自分を殺せる武器を作り世界にばらまいています。
ですのでゴルンノヴァ等はダークスターと完全に独立したものであり、ダークスターが滅びた後もゴルンノヴァ自体が手ひどいダメージを受けない限り存在し続けます。」
【めがぶら】神坂一先生(本人から)の最新情報１７０４ より抜粋 ダークスターは宿敵を失った後も戦いたかったからあえて自分を殺せる武器をばら撒いて挑戦者を求めたって事？ ダークスターのゲームクリア後のエンドコンテンツなのかアレ >>730
逆に負の感情食われてガウリィみたいなノーテンキな善人になったりして >>779
ヴォルフィードが滅んだあとも天使キャナルがいたから敵がすべていなくなったわけではないけど、このキャナルは神族や魔族基準だとかなり弱い部類に入るからなあ
ダークスターが戦闘狂になってたんなら、さぞかし物足りなかったことだろう >>779
世界を滅ぼすんじゃなく自分が滅べばいいって考えになったのかも？ 弱くても、全てのトイレを封鎖するぐらい
は出来るのよ〜 そういえば、レッサーデーモンとか物質の肉体を持った魔族って、
死亡するまで純魔族には戻れないのだろうか？ 力を失って中途半端に復活した状態で死んだら、完全に消滅してしまうのでは？ 結局純魔族と同じで滅びるほどダメージを受けるかどうかじゃね
個体差もあるだろうし 人間が死んで幽霊になる確率よりは精神体に戻る確率高そう 15歳(以前)から親にも学校にも縛られずに経済的にも自立して
自由気ままに旅しながら生きてるなんてリナの暮らしぶりは
自分が思春期の頃は羨ましかったなあ
強力な攻撃魔法や頭の良さや弁舌巧みさやぶっ飛んだ性格とかよりも
個人的にはその点が一番魅力的に思えた むしろゾンビを焼却したらゴーストになるぐらいの確率では？
レッサーになった時点で変質してるんだし、死んだら元に戻るなんて都合のいい話は無いと思う >>791
スレイヤーズのレギュラー陣みんな旅人として一級だよね
キャラによってそれぞれに縛りはあるけど
皆どこへ放り出されてもやっていける強さを持ってて
その中でもトップクラスなのがリナ ガウリイは一人で金稼ぎ出来るかな…？
リナと出会う前ならともかく シルフィールみたいなのがいろんな地方にいて世話してくれてたのかも G「現地妻とか言うらしいが、ゲンチヅマってなんだ？」 >>794
アメリアは大丈夫だろうか？
姉と違って、王家のお金に支えられての旅という気がする。 姉も裏では支えてる人間がいるんじゃないの
時々姿消したりしてるし、本人が知らなかったとしてもあの性格とかじゃ裏で暗躍する人間がいないと生活できなかったりお尋ね者になったりしそうだし すぺしゃるの初期の頃だと、謎の情報網を持ってるんじゃないか、
とリナが言ってるので、王家の情報網は利用してるんだと思う。 まあルヴィナガルド王室近衛兵や「永遠の女王」が擁するという極秘部隊みたいなのは
どの国の上層部も持っているだろうな
アルフレッドも大量の暗殺者を雇い入れられるツテがあったようだし あの暗殺者たち、依頼を成功させたとしても間違いなく口封じで処理されてたよなあ >>798
まあ、普通は人知れず護衛がついているよね >>802
ガチで行方不明なら国が総力挙げて捜索するだろうし、あんな目立つ人間を見つけられないわけがないからね
まるっきり違う格好や見た目になってるならともかく、母親の形見とかそんな設定だったと思うし グレイシア王女は「ほがらかな笑い声」も持ち味らしいからなあ 神坂「姉妹喧嘩や手合わせ等はしたことがありません。
もしも2人が顔形を隠して戦った場合、ナーガはアメリアに気付きますが、アメリアはナーガにたぶん気付かないと思います。
なんならナーガの高笑いを聞いても気づかない可能性すらあります。」 >>807
自分の姉が悪の女魔法使いみたいな恰好しているなんて認めたくないだろうしね >>808-809
気がついた上で姉が悪堕ちしてそれと戦わなくてはいけない自分に酔ってノリノリで攻撃しかけそう
で、返り討ちに遭うと オーフェンとのコラボでは、仮面を被ったナーガにどっかで聞いたことある様な・・・って程度の
認識しか持たなかったもんな >>810
ナーガが白兵戦で強い描写ってあったっけ？
まあ、実際対決したら、
どちらもドジで自爆して引き分けになりそうだけど セイルーンにもワイザーのおっちゃん級の人とかいるんかな？特殊部隊というか暗部的な感じで >>812
ナーガは確か超トップクラスの暗殺者を歯牙にもかけない白兵戦能力を見せてなかったか？
でも出血を見て気絶してしまったと思った >>812
ナーガが白兵戦に強い描写はないけれど、あのギャグレベルの回復力からすると、
肉弾戦でも負けることは無さそう >>814
ナーガが登場した話で超トップクラスの暗殺者なんて登場したことあったっけ？ アサシン村おこしで母親の仇の鋼糸使い？ブーレイと同じ技を使うやつを一蹴したことがあるな、母親の現場がひどかったから血が苦手だっけ
魔術でコントロール奪取したとかで近接戦ではなかったような気がする
魔術のセンスはリナより上だっけ、あんまりイメージできないけど >>812
アメリアって白兵戦好きなだけで白兵戦に強いわけではないような
デーモンとかの低級魔族相手には謎の強さを発揮するけど 霊王結魔弾なんて呪文使ってるし拳の白兵戦は本当に好きなんだろうな アメリア「なんで食い平で上がっちゃ駄目なんですか！」 第３巻の「ナーガの冒険」で、糸を操る呪文で、暗殺者との闘いに勝ってる。
名前だけ出てくるブーレイは、口振りからすると、結構なレベルの暗殺者扱いになってる。 ことあるごとに引き合いに出されてるし、ワイヤー使った暗殺術じゃたぶんトップだったろう、暗殺者ブーレイ
王族の御家騒動にも駆り出されるくらいだし、暗殺業界じゃ普通にトップランクのアサシンだったんだろうな 「すぺしゃる第３巻」が書かれたのは、「聖王都動乱」が発売された1991年10月の少し前で、
当初は「聖王都動乱」にはアメリアではなくナーガが出てくる予定だったので、
それを思わせる描写が結構出てくる。 >>825
1991年10月 長編第4巻「聖王都動乱」発刊
1992年10月 すぺしゃる第3巻「ナーガの冒険」発刊
すぺしゃる第3巻収録の話の初出は
ドラゴンマガジン1991年12月号、1992年1，2，3，4月号
だそーです(最後に収録された「ナーガの冒険」は書き下ろし) >>826
確かにそうでした。「すぺしゃる」の、初出の日付を見間違いしていました。 BLASTER!では、神官は実務的な存在で巫女は象徴的な存在だと言ってたな
事務員とアイドルの違いみたいな ゴキブリそっくりの神官なんて
度々神様に呼ばれていたじゃん
消去法で巫女だな 第３巻のシルフィールの台詞に、
「巫女の能力のひとつに、『 神託』 というのがあるのをご存知でしょう」
とある。
電子書籍版を持っていると、こういう時にすぐ検索できて便利。 魔竜王軍と元ルヴィナガルド王室が接触したら抗争になる可能性があった、というのは意外だな
ズーマ=セイグラムを作れる技術を見せればすんなり提携できそうな気もするが 魔族の技術を人間が再現できるかわからないからなあ
それにズーマとセイグラムは互いの合意ありの穏健な同化だったが、
人魔は魔族側の意思を無視した強引な融合だろうし
わかりやすい例としてはベル=ドゥールゴーファとハイパー・デーモン
あるいはルーク=シャブラニグドゥとレゾ=シャブラニグドゥ ルヴィナガルドは魔族を利用はしても、協力する気はないんじゃないかな >>835
よくわからない相手と協力するより、相手の技術を奪おうってなるって感じなんじゃないかな？ めがぶらの回答から、
ズーマ・ゼイグラムは魔族は人間相手に手加減しちゃうから対人戦闘なら上だけど、
本来の魔族の能力からしたら大幅に低下しているって感じなのかな 言ってしまえば、純魔族から亜魔族に格下げされたわけだからね
自力で人型になれる魔族＝強い
自力で顕現するのを放棄→ズーマ＝セイグラム
なんだろうから、自力で人型になれるカンヅェルどころか、魔族としての力を失ってでも
リナへの復讐をするための決断だったんだろう 元々カンヅェルとセイグラムではスペック的に大きな差があるはずだから
今回の回答だけだと本来の魔族（セイグラム）の能力から大幅に低下してるかどうかは分からないが
人間と融合したことでできることがある程度限定された可能性はあるな でも、人間の魔力容量ははるかに上回っているから、ラグナブレードとか使えるのか
それとも魔族の割合が多いから、黒魔術はダメなのか
そのせいかゼルなんか、原作では黒魔術使わないし
それなら、ズーマ＝セイグラムはブラストボム使えたんじゃないかとか思っちゃう
使えたら速攻でカタついたんじゃないか、それとも暗殺技術で戦わないと気が済まなかったのだろうか ズーマ=セイグラム、暗殺者としての腕を買われてリナ抹殺に抜擢されたのね ベースになった人間であるズーマのスペックが高いからズーマ＝セイグラムもより強いだけで
人魔は大体そんな感じじゃないのかな
更に言えばセイグラムもラーヴァスの所で人魔に使われた魔族達の多くより強い可能性がある ルヴィナガルド製の人魔は、魔族スペックでいえばいいとこレッサーデーモンかブラスデーモン相当だし
顕現できなくなるほど弱ってたとはいえ純魔族のセイグラムとは比べ物にならんだろう
唯一、他の人魔の魔族とは別物らしいラーヴァスと融合した魔族はわからんが 人魔の素体魔族ってどのくらいの強さなんだろうな
1巻のおじいちゃんやセイグラム、デュグルド、グドゥザ辺りが擬態の出来から言って大体同じくらいの強さだと思ってるんだけど、それくらいかな? めがぶら更新されてた！
ズーマ＝セイグラム、プロの暗殺者が魔族の力を得たことで単純なスペック以上の脅威になってたのか
ラルターク交渉し易かっただろうな
「こっちはコイツしか出さんからいいじゃろ？お互いノータッチで」
ゼロス「まあこの程度の相手ならいいでしょう」
とか
ゼルの名付け親がレゾだったというのは意外なようで順当な感じ
あとやっぱあっちでも変わった名前なのね
元ネタはマイナー伝承？
ガウリイの実家の生業が謎
とりあえず剣の修業をしてれば二十歳前の息子が定職に就いてなくても問題ないみたいだが >>842
一応、魔族と融合したコピーレゾがルビーアイの防御魔法を使っているので、
単純に魔法の構成するイメージや技術力がないだけなんじゃないだろうか？
融合してから短期間しかたってないし
>>847
ガイリアの人型レッサーデーモンとかと同じじゃね？
人型レッサーデーモンのシャーマンとかジェイドと同等かそれより下って感じに思えるし
>>848
その地の名士とか領主みたいな感じなんじゃないの？
次男坊みたいだから、スペア扱いで一応、剣の腕だけは磨いていろよって感じだったとか 一族間で剣を巡る争いがあって、こんなものがあるからダメなんや！と、剣持って失踪
次男坊だけど本来受け継ぐ兄より強くて才能あって、兄に恨まれたりしてたんじゃね？ ガウリイは兄と仲が悪かったらしいけどガウリイの方が強いというわけではなかったと思う ガウリイと同等以上の剣士がもう一人いるとかヤバくね
それが家宝の伝説の光の剣持ち逃げされたら追いかけてきそうなもんだが
それとも家のゴタゴタで既に死んでるのか、というかそれが出奔の原因なんだろか ガウリイは確かに人間としては滅茶苦茶強いけどそれでも作中の人間で最強というわけでもないからな
と過去のめがぶら探してみたらあった
「ガウリイの兄が及ばなかったのは剣の技術や魔力量ではなく、剣士としての心のありようです。
ぶっちゃけラオウとケンシロウと言えばわかりやすいかもです。」 >>848
ズーマ＝セイグラムの怨念強いだろうし、ラルタークとゼロスはゲーム中に食べるポテチみたいに負のオーラつまみ食いしてたんかな ガウリイ兄強いな…人魔にしたら某鬼滅ぼす漫画の兄上みたいに魔族側の恐ろしい刺客になりそうだ >>853
いまさら剣あるなし関係なく、
争いが続行してそれどころじゃなかったんだろう
もしかしたら、ガウリイが剣を持ち去ったことで、
その責任追及でもっと争いが過激になって両者が滅んだって可能性もあり得ると思う 「熟練の料理人のスキルと魔族の強度を併せ持った人魔」を作ったら
物質世界の舌だけでなく精神世界面からも魅了してくる料理とか作れそう >>860
魔族単体にはない
だが人間（肉体）にはある
人と魔の両取りこそが人魔の強みさ >>860
少なくとも負の感情を吸収した時に、
味というか違いを表現してなかったっけ？
そういう意味では味覚的なものはあるのでは？ もったりとしてコクがない料理のときの負の感情はさぞやご馳走だったろうなぁ >>859
自分も今回のめがぶら回答みたとき
「熟練大工のノウハウと魔族の強度を併せ持った建築職人」とか、
「プロ棋士の技と魔族の強度を併せ持った将棋指し」とかいうネタを思い浮かべたｗ
「下級魔族との合成だと侮ったな。この分野なら中級魔族にも負けないぜ！」 めがぶらに人間が魔族より味覚とかの感覚は優れているとあるから
味覚自体はあるんじゃないのかな
だから、魔族の特性で料理スキルが伸びるのは難しいだろうけど
美味しい料理だと思ったら、自分の肉でしたとかなってたりして 原作のリナを犯せって流れで色々
犯す方法考える時点でドン引きだった 「ドラゴンもまたいで通るドラまたリナ」の二つ名は
そういえば長編では出てこなかったような
短編集1巻の書下ろしが初出で、短編でもそれ以降言われたことあったっけ スレイヤーズのヒットって一話でドラまたとドラグスレイブ入れたアニメスタッフのおかげと思う リナが実際に竜破斬使うのって原作だとコピーレゾ戦が初出で3巻以降だっけ
その後も竜破斬でボスを倒したことってあんまりないんだよな… 3巻でもリナの竜破斬は防がれて(中和されて？)コピーレゾはノーダメージなんだよな
その巻のボスキャラにリナの竜破斬単独でダメージ与えたのは4巻のカンヅェルが初だと思う
竜破斬でボスを倒したのは15巻のルーク＝シャブラニグドゥが唯一か
14巻の最後に黒幕の純魔族を竜破斬で倒したけどその巻のボスは実質ルークだろうし 周囲に被害が出ないで、
高位魔族でも滅ぼせるラグナブレードが5巻から使えるようになったからね
ギガスレイブは簡単に使えるものじゃないから除外するとしても、
ドラグスレイブが最高の必殺魔法という地位は序盤の巻数で転げ落ちているわけだし 「ドラまた」の初出は、短編第１巻の「ロバーズ・キラー」 ドラグスレイブ一発じゃ中級魔族すら滅ぼせないのが悲しい カンヅェルに凌がれてその後も割と元気だったしね
多分セイグラムも倒しきれない
増幅版なら倒せるかもしれんけど セレンティアの中央神殿でステンドグラスやってた下級魔族ヅェヌイを倒したのも増幅版だっけ？ >>884
セイグラムはあれでエルメキアランス程度でもかなりダメージ受けていたからドラスレがまともに直撃すれば倒せる気がする ネオスィフィードのドラゴンは魔防張ってやられたからな
セイグラムと通常竜じゃ、セイグラムのが強いのかな
ミルガズィアさんみたくクレアバイブルの知識で強化とかなしで 『降魔への道標』では、素性や装備を知らない状態でも下級魔族が「なんでこんなとこに竜が！？」と焦ってたあたり
黄金竜 ＞ 下級魔族 な印象だな
ただ逃げずに戦いを挑んだあたり、ニ体がかりなら勝ち目はあるっぽい
ある程度能力や装備が判明した後だと、長老竜＆エルフに中級魔族十体で対応してたけど >>882
ああそっちだったか、記憶が曖昧だったわ 神滅斬使えるしルビーアイブレードも覚えられそうだけど覚えないのかな >>884
人型になれない魔族らは、
ドラスレやそれと同等のラ・ティルトが直撃したときは、
一発で倒されてなかったっけ？ >>884
ドラグスレイブどころかガーヴフレアでもセイグラムを倒せると作者が明言している
当たればだけど あら、セイグラムそんな弱かったか
結構頑張りそうな印象だったわ まあ当たるってのがどの程度の表現なのかもわからんからなんとも 正確には作者が「当たれば」という言い方をしたのではなくて
ガーヴフレアなどでもセイグラムは倒せるけど２巻の時点では作者がガーヴフレアという呪文を思いついておらず
後付けでガーヴフレアを使っても空間を渡って避けられると判断して使わなかったことになった >>894
> 当たるってのがどの程度の表現
直撃以外に解釈のしようがないと思うが… 純魔族って、人間相手に本気出せないとはいえ、
耐久力まで落ちているわけじゃないはずだろうから、
エルメキアランスあたりでやられるレベルは、
本来の能力に比べて耐久力が低すぎないかって思えてしまう
物質界に顕現していることで多くの力を割いてしまっているのだろうか？ 魔族は精神世界に本体があるから人間だと死なずに済むエルメキアランスでもナイフでぶっ刺されるぐらいには死ぬ危険性がある敏感肌なんだろう 今更ながら気づいたのだけれど、「ドラまた」というのは、掲載誌の「ドラマガ（ドラゴンマガジン）」に
掛けたネーミングだったのだろーか？ そうなら「ドラゴンも曲がって避ける」のキャッチフレーズにすれば良かろ >>897
塩を直接ぶち込まれたら有害だけど、人間は皮膚があるから防げて魔族は直にダメージ受けてしおしおになるみたいなもんじゃないかな 精神体にダメージってのがこっちは想像でしか分からんからな
ゴキブリ投げつけられた時の心理的不快さがリアルダメージとして換算されるとしたら確かに俺なら死ぬ 大平原の小さな胸が某アニメのドラマCDに採用された件 アルコールや石鹸水で手洗っても人間には細胞膜あるからほぼ無害だけど、コロナウィルスには細胞膜無いから大打撃与えて消毒されるみたいな物じゃね？ >>910
・細胞膜(脂質)はアルコール・石鹸で溶ける
・ウイルスは細胞から出る時に細胞膜の一部を奪い、エンベロープにする
・化学物質で洗えるのは死細胞の層の角質のある皮膚などだけ
これはスレイヤーズ！世界に出演できる突っ込み所満載キャラ… ほう、そうだったのか
今まで間違て覚えていたわ
これで一つ賢くなったわ めがぶら更新
「人間に転生した魔族」については１００％人間だから想像通りだが、人魔の方も肉体面は普通に人間？
とりあえず生殖能力はあり、子どもも普通の人間と。
ついでに後天的な操作である人魔化でもその子に魔力容量増加傾向が見込めるとなると、魔力容量の大きさを決定する因子は
生物的な遺伝子ではなく、親の魂や精神、あるいは魔力容量そのものが直接影響するわけか。
「北の魔王を封印したのは天竜王」は最初から誤記（というより当時まだ設定が固まってなかった）だと思ってたので予想通り。
そしてセイルーンの王室暗殺事件はとっくに黒幕ごと処理済み、と。 空竜王よりは風竜王の方が間違えにくくて良かった気もする
地水火風の四大元素をそのまま当てはめればいいし 人魔や魔族転生体の能力の子どもへの遺伝、思ったほどには大きくなかったな
多少のプラス補正はあれ人間の範疇か 人間の肉体構造である限り、人間の限界を超えることは難しいのだろう
ただ、原作ではリナらが凄すぎるだけで、
一般人からしたら、そのちょっと優秀になる程度でもすごい影響があるのではないかな？
田舎の方だと火炎球が使えればそれなりに凄いって話だったはずだし、
その割合が凄く増えると考えれば レゾの魔術の技量、今回のめがぶら回答からすると伝説のレイ＝マグナスと比較できるレベルにあったということなのかね
あとリナの名前は神族にも知れ渡ってるのか >>917
あれは、時代が違うから比較するのが難しいって話じゃないか？
足し算しか知られてない状況で掛け算を発見するのと、
掛け算が知られている状況で割り算を発見するのって、
どっちが凄いのって感じで
更にレイ＝マグナスの偉業はよく攻撃魔法について描写されているけど、
レゾは表向きは回復系で評価されているし、
知られていない技術も自分の目を見えるためからの発生技術だろうから、
技術の分野が異なるだろうし
リナが知られているのは、外の世界で直接神託がされているわけだから、
知られてないほうが違和感あると思うけど 魔王2/7も始末したやつとか有名になってない方がおかしいような
神託とかである程度信憑性の高い情報はあるんだろうし レゾの部屋復元呪文、とくに回答で否定されてないあたりやはり時間回帰だったんだろうか レゾの黒焦げ部屋復元呪文について
「復活(リザレクション)の呪文に似ているが、少し違うようである」
というリナの説明があったと思うけど
リナ自身は使えないけどリザレクションがどういう呪文詠唱なのかは知ってたんだな
研究はしてみたものの相性やイメージコントロールの問題で習得できなかったのか
あるいはナーガあたりが使用するのを見る機会でもあったのか >>921
治癒系魔法は、使えるなら使えた方がいいし、
一通りは試してみたんじゃないかな？
解毒の魔法も使えるし そりゃ復活だの再生だのといったイメージと対極の存ｚ 作中でリナがドラグスレイブの呪文を唱えるのを聞いて別の人間がドラグスレイブと悟ったこともあったからな
修得しようとしたことがあるかどうかはともかく自分が使えなくても魔道士なら呪文を知っているということはあるんだろう 「ゼルが元に戻る方法には切欠としてアメリアが関係してる」っていう話、たまに聞くんだけど、これって神坂先生が実際にどこかで言ってたことなのかな？
最近になって、「神坂先生は『ゼルが元に戻る方法は事情により言えない』的なことしか言っておらず、それを『言えないってことは、今後、外伝でそこら辺が描かれる予定なのかも』っていうファンの憶測が生まれ、そこからゼルアメファンが『ゼルの外伝ならアメリアがヒロインとして登場するに違いない！』って言い出し、それが最終的に『ゼルの元に戻る方法にアメリアが関係してる』って話に発展してしまっただけで、神坂先生がそう言ったわけではない」という話を聞いて、それはそれでありそうな話だな…と思ったんだけど、実際のところどうなんだろう
「ゼルが元に戻るのにアメリアが関係する」って話を神坂先生がしてるのを、Blasterとかで実際に見たっていう人いる？ めがぶらとかでは見た覚えないなぁ
「ゼルは最終的に人間に戻れる」のが確定しているぐらい ラジオドラマかなんかで泉の精かなんかにお願いしたら戻ったとかあったような
本当にそういうアホらしい理由だったりして >>926
やっぱりガセというか、よくあるカプ厨の集団幻覚みたいなものなのかな BLASTER!だと、ゼルが人間に戻る方法は一発ネタにしかならない、あれで外伝一本なんて書けないと言ってるな どんな願いでも一つだけ叶えてくれる宝珠を手に入れたとか ゼル池に落ちて、謎の女神が
「落ちたのは黄金のゼルですか？キメラのゼルですか？人間のゼルですか？」
で、人間と答えて元にるんだよ、きっと >>931
ゼル池に落ちたってことは出てきた女神様(ゼル)ってことでいいのかい？ わり、「が」が抜けてた
ゼル＝女神だったら既にこっそりやってそう、で、たまたま近くにいた知り合いに見られてそう ミルさんが人間になる術みたいな方法でって説を昔みた そもそも「美味いミックスジュースの作り方」を研究する奴はいるが、
わざわざ「ミックスジュースから原材料に戻す」なんてことを研究する奴はいないからな >>936
でも、他人のキメラがどう作られたかってのを解析するために、
どんな要素があるのかって調べたりする人はいるんじゃないだろうか？
まあ、解析して要素のとりだせたとしても、
ゼルの人間の部分だけ残す、
それも五体満足の状態でってなるとめちゃめちゃ難しいだろうけど
いっそ、人間の体をどんどん融合させて、ほかの要素を薄くする方が楽かも？ ゼルの乳歯なり元の遺伝子があるならそこからクローン作って脳を移植するとかが手っ取り早そうではあるが 元の体に戻ったら剣士としても魔道士としてもかなり弱くなるんだろうな
石人形由来の並の剣では切れない頑丈な肌も
邪妖精由来の拡大した魔力も失われるんだろうし 人外のナマもとい生き物を人間に「変質」させる魔術の類で普通の人間化させる、とか？ >>934
ミルさんのは一時的な変身つか偽装よね？ 元に戻れないなら人間すべてをキメラにしちゃえばいいじゃない
これでボッチじゃない 竜王クラスならゼルから人間以外の成分を抽出して分離できるんだろうかねぇ >>944
それでいいなら『朧月草紙』で「昔の自分」と敵対せずに意気投合しとるわ 普通の見た目に数時間程度変身できる術とか使えれば
顔を晒して昼間の街中を堂々と歩けるだけでもかなり助かるよなあ
9巻以降もリナガウに同行してたらミルさんにそういう術教えてもらえたかも ゼルの魂抜きだして新鮮な死体にでも詰め込むくらいならそのへんのネクロマンサーでもできるんじゃなかろうか？ >>944
ボッチを憂いているわけじゃなく、
強くなったけどそれ以外の部分では不都合な部分が大きいから、
人間の体に戻りたいって感じなんじゃないの？ >>949
自家発電で手の皮剥けるし、風俗も行けないんじゃーー！(血涙 狼男みたいに通常人間形態で変身すればキメラの外見になる状態にすれば日常生活できるんじゃね？ レゾを愛しながら最期はコピーにお腹貫かれて逝っちゃったエリシエルさんとか
ヘルマスターさんにあっけなく殺された（アニメの）アメリアとかかわいいよね 死体でいいから好きにしたい 一部の貴族向けとかにフルオーダーカスタマイズのホムンクルスとか結構い値段で売れそうｗ 確かコピー・ホムンクルスの人権問題についての議論があるとか
リナが長編2巻で述べていたと思うが
まっとうに問題視されてるなら現実世界よりもよっぽど進んでる気がする
まあ環境保護とか動物愛護とか人権擁護とか
短編に出てくるそのテの団体はことごとくロクでもなかったけど・・・ >>953
製作や維持のコストがどの程度か不明だからなぁ 量産型ナーガといえばどこぞのファッションブランドにもいたよねｗ ハンターハンター、十二国記並に完結が絶望的だよなぁ。 筆か乗れば一、二年に一冊ペースだし
十年くらいで終わらんかね >>959
元々、１５巻で完結しているし
ただ、１６巻だけなら１巻完結の後日談的なものでそれで終わりって思えたけど、
１７巻がその後も続く感じで終わっているからねぇ 心筋梗塞で緊急入院したのが2016年の3月らしい
6年以上経つけどまだリハビリとかしてらっしゃるんだっけ
何にせよ体調優先でお仕事なさってほしい じゃあそれを読んでいる読者ももうすっかりおっさんか そりゃそうだろ
40前の俺が小学生の時にアニメで見て知った作品だし 「人生って素晴らしい」は魔族に効くのかどうか
貧弱な下位魔族なら地味に効いたりするんだろうか 神坂「ただ読み聞かせただけでは何の効果もないです、人間は雨に降られると痛いのか？というレベルです」 connecting happyとかなら効きそう
アニメで乙女の祈りも振付してたし
ライブで戦うアニメもスレイヤーズの当時より増えたから
そこそこ戦えるのもあるんじゃないか 今更だけど15巻の続きはスーパーファミコンのシナリオの
ノベライズが良かったかもなあと思ったりする
いくつか改変しないといけない点はあるだろうけど
15巻に出てきたリナのドッペルゲンガーの存在がそのまま活かせるはずだし
ガウゼルアメゼロはもちろん色んなキャラもオールスター的に出せたと思う でもゴキブリ扱いされたりすると精神ダメージ受けてそうだから嫌がらせは有効なのか >>974
例えば、頭髪が薄いかなって気にしている人が、
周りからハゲって言われたら心に来るでしょ
そのレベルじゃないかなぁ >>973
それはそれで良いな
今思えばキャニーやレミーのみならずブラックフォックスまで拾ってる凄いファン愛に満ちたゲームだったよな >>975
人間だったら集中豪雨の直撃喰らってダメージは受けないけど辛い感じ？ まあ少なくとも、そこにずっといようとは思わんな
ある程度なら普通に魔族除けの効果ありそう 蚊取り線香的な＜魔除け
蚊帳の中でたけばそこそこ効果あるけど
藪の中でたいても意味ない感じ 狩猟系の技能って、目を治すための珍しい素材を探すためとかだったりするのかな？ 寝言でライティングを唱えて目を覚ますことがあるのか レゾ、暗殺術や狩猟術まで修めてたのか
まああの辺の技能には「目が効かない真っ暗闇でも獲物を仕留める」技術とかありそうだけど テンプレ文章長くて読みづらい気がする
最低限の注意事項だけ1に整理して
ネタっぽいのは2以降に分割した方がいいかなあ >>982
寝ていたのに寝言で魔法使っていて、
魔力が全く回復してないとかってのもあり得そう 980です。新スレを立てようとしたのですが、オブジェクトが無いとのエラーが出て
立てられませんでした。
どなたか、お願いします。 >>989
スレ立ておつです
リナがチカン撃退用にとある街で女性魔道士たちに風牙斬を教えたくだりと
誘蛾弾をとある人から習ったくだりをちょっと読んでみたい
短編集でその辺回収されてはなかったっけか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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