土地家屋調査士の超リアルな現状【偽物注意】part93

**名無し検定１級さん** · 2023/04/04(火) 18:22:46.13

本職限定スレです
本職以外の書き込みはすぐバレるので自覚して書き込みしてね！
※前スレ
土地家屋調査士の超リアルな現状【偽物注意】part92
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1677540134/

**名無し検定１級さん** · 2023/05/12(金) 09:53:42.77

未経験がハードル高いのは何に対しても同じよ
そりゃ測量会社や他の事務所に5年や10年いた人に比べれば不利なのよ
結局その人たちと同じレベルに到達するには自己啓発的に学んでいくしか無い
無料で学ぶなら時間を要し、時間が無いなら有償で学ぶしかないのよ
これは昔から変わりない

**名無し検定１級さん** · 2023/05/12(金) 10:48:54.23

まあ1番重要な測量技術を身につけたいなら測量会社で経験を積んだ方がいいよ
調査士のやる測量や区画調整なんて測量士さんからよく馬鹿にされてるからね

**名無し検定１級さん** · 2023/05/12(金) 11:07:35.22

測量はお粗末なものだけど区画調整は調査士の方が厳密だと思う
測量士は公差、面積比率、幅を考えずに現況と杭と公図トレースだけで決めてるイメージ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/12(金) 12:23:12.64

昔の測量はなあなあで簡単だったけど
最近は世界測地系やら厳密網や簡易網やらGnssって学ぶ事が多くなってきたからな
ドローンや3D使ってる調査士もいるから測量屋よりになってるな

**名無し検定１級さん** · 2023/05/12(金) 17:26:25.72

昔の手書きの現況平面図みたら職人芸やぞ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/12(金) 22:06:49.88

世界測地系って50m離れるだけで20～30mm近くズレるよな
縮尺係数調整で誤魔化したとしても、結局は測量地の座標を世界測地系に変換したところでズレが大きくなって
確定測量が無意味になりかねない。

稀に境界標復元で隣接の立会のもとで行う際に
基準点をトラバー座標で乗っけてるところがあって
測量地近くの基準点に機械設置して後視点を50m先の補助点が確定測量図に乗ってるから観測したら
後視点誤差が8mm出てるんだよ。
それで、恒久的地物とか逆打ちで確認したら
誤差が2mm程度と精度が良くってさ

思うんだよ、近場の基準点が飛びました

50mm先の補助点に機械据えて、更に数十m先の基準点や補助点で後視点観測してから
測量地にトラバー鋲設置して機械移動してきたら、
絶対に1cm以上の誤差でるよなって

マジで世界測地系は縮尺係数とか意味不明になるから
基準点載せても精度とか以前に、復元性ゼロだろって思った

**名無し検定１級さん** · 2023/05/12(金) 22:09:09.80

>>812
修行で入ってきてるやついるけど、
受け身のやつは完全に数ヵ月で退職してる。
やる気のあるやつは、とりあえず資料とか見て
定時過ぎたら、勉強します
ＣＡＤ操作練習しますとか
覚えるために最初の半年ぐらいは自主的にサビ残じゃないけど２～３時間残って覚えていったね
それで分からないことを聞いてきたら、俺は答える。

大抵は定時になったから上がります。
だけど覚える気はありませんってばかりで教えるきゼロです＾＾

**名無し検定１級さん** · 2023/05/12(金) 22:11:24.43

>>850
そりゃ～土地家屋調査士って法務省監督の国家資格
だから知的職業かと思ったら
現場でコンクリート杭入れ、ダブルスコップで固い土を掘って
入れたら、バールなどで上からどんどん叩いて土を固める
それを10本20本入れる、土木作業員ってわかったらやる気ゼロになるのは予想の半ちゅう

**名無し検定１級さん** · 2023/05/12(金) 22:51:27.21

>>857
時間外やらせるなら残業代払えよ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/12(金) 23:28:52.21

公正証書じゃない分離処分可能規約の文例どっかにない？
それが載ってる本でもいいから教えて下さい。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 00:53:34.44

俺の修行時代の事務所は残業代付いたけど、残業で仕事覚えてたら叱られた
だからこっそりと家に持ち帰って勉強してた

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 07:20:07.44

>>856
公差って知ってる？

**sage** · 2023/05/13(土) 07:57:53.89

仕事って難しいよな。残業はコントロールできるから。
自分のために仕事するなら帰ってもらいたいし
会社のためなら認めることができる
練習するのでお金くださいって言いにくくね？
まあ俺の修行時代の事務所は残業代出なかったからよかったぜ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 09:20:34.23

普通の神経なら言えない

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 10:32:14.42

この業界って教育期間とかほとんど機能してないよな、そこまで体力がないところばかりだし、あっても昔気質の考え方が蔓延ってるから変わらない
別の業界から来た奴はびっくりすると思う

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 10:37:34.30

50代以上の割合が7割越えてるんでしょ？
そらジジイは社会に適合出来ないやつばかりだから仕方ない
自分が苦労して覚えた経験や知識を人に教えるのも嫌なんでしょ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 10:50:45.11

どの業界でも零細企業に研修制度なんてあっても無いようなもん
大手なら普通にあるけど
人育てるにもお金が掛かるからな
地方の公務員が新卒雇わないで中途採用にする理由はこれ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 10:55:23.64

あとお金かけて育ててもすぐに出て行くんじゃするわけないよな
普通は勤めてる会社に貢献するためにするのが目的だけど
業界ぐるみでやるなら補助金が無ければボランティア同然だからな

**sage** · 2023/05/13(土) 11:00:56.10

大手に研修期間ってあるけど研修で身についてるやつなんてほとんどいなくね？
営業とか設計とかほぼ何もわからないまま野に放たれて頓珍漢な質問してくるやつばっかりだぞ
この業界は、じゃなくてどこも競争で勉強
受け身なやつなんでどこに行っても役に立たないと思うけどな

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 11:04:19.53

俺も測量会社にいた時に新人研修の担当やったことあるけど
研修したって真面目に聞いて無いやつもいれば、言うこと聞かないやつもいるし、聞いてても覚えてないやつもいるし、理解不能なやつもいるから大変だったわ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 11:08:49.38

純粋な従業員としてなら業務時間内に終わらなかった仕事は残業してもらって残業代は払うけど、
未経験で修行という名目で入ってきて短期で辞めるの分かってるやつに仕事のノウハウを教えた挙句に金を払うのは納得いかんのにましてや残業代なんて
ってのは理解できる

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 11:41:41.28

なんかよく分からないけど普通に仕事こなしていけば普通に覚えるわ
手取り足取りなんかどこに行ってもあるわけないし、分からないところは聞けばいい

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 11:45:55.15

普通はそれなんだけど、一部はそれが出来ない人がいるからね
そういう人は自営業は出来ないと思うよ
たびたびやったことがない案件がくる仕事なのに

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 11:54:45.54

昔、地元ではそこそこの規模の会社に入った
研修は、みっちりやった
新卒で採用して研修受けさせて、元がとれるのは三年以上かかると言われた
確かにリクルーター制度がしっかりしてて、入社試験は形だけだったな

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 11:55:40.89

修行中と書いた者ですけど、とにかく先生がずっと怒ってるんです。例えば三脚据えるのも一回先生がやってるのを見てて次に一回で完璧にできないと、一回で覚えろよこの馬鹿野郎！と怒鳴られ、お前はもうやらなくていい！と言われ、修行先間違えたのか、どこもそんな感じなのか。他の人も2週間とかで辞めてるんで

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 11:58:48.22

もうこれいつものネタだろ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 11:59:49.76

だから、なんでわざわざそんなとこに勤めてるの？
自分の事は自分で決められないなら、独立せずに調査士法人がいい

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:00:10.32

>>875
仰ることがそのままのなら、それはたぶん先生がおかしい
あまり感情的にならない先生もたくさんいるよ。すぐに別の事務所を探そう

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:05:15.10

>>878
やっぱりそうですよね。他の先生がどうなのかわからないからこれがこの業界の普通なのかと思ってました。しかもお客さんにもたまにキレるから安い仕事ばかりで儲からなくて更にイライラしてる感じです。他探して見ます

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:05:49.43

>>875
その先生の言わんとしてることはわからんでもない。
やる気があれば、三脚据えることは1回で覚えられるだろって
ただ、事前にyoutubeなどで基本的な据え方、ターゲットミラー設置などの初心者向けの動画っていろいろとあるから
本来であれば、入所前に動画でやり方覚えるなりして頭で理解してれば、1回でできるけどね

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:07:45.38

もう業界の問題じゃなくて個人の問題だろ
アホくさ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:09:42.94

>>879
他の個人事務所も基本的に似たようなものだよ。
やる気があれば（以下省略）

手取り足取り教えてくれってスタンスなら大手法人などに転職したら？
半年ぐらいで覚えられなかったら、案件など一切回してもらえない
資格者でもずーと機械操作、分筆で分筆ラインに設置するコンクリート杭設置作業者で終わるだろうが

**sage** · 2023/05/13(土) 12:12:22.13

一回で覚えろなんて当たり前じゃない？
研修なんて一回だぞ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:15:13.22

測量の事を学びたければ測量会社を経由するしかないけどな
個人の事務所で測量をよく知ってる人なんてごく僅かで少ないよ
ちなみに測量会社出身の調査士で調査士事務所に修行行く人もごく僅かだよ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:15:21.17

>>883
今の若い子２０～３０代には酷過ぎる。
それでなくても２０～３０代の資格者って圧倒的少ないから保護しないとなｗ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:17:52.40

>>884
大手法人様は
ドローン導入で1000㎡以上の土地の現況らくらくと行ったり
関西の法人様
ライカの点群測量機材導入で、現場を3次元で再現したりと

お金持ちの法人様が羨ましい。

高低測量依頼の時非常に便利そう

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:20:44.18

調査士業務でやる一筆地測量程度なら測量会社で修行するまでもないけどね
というよりやる事が違いすぎるからむしろ遠回りだと思う
それなら早めに独立して公嘱やるか他の先生の手伝いしたほうが早く覚える気がするな

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:25:15.70

一回で覚えろと言ってるおっさんは実際には一回で覚えてないのもセットだからな
世の中のおっさんはそういうもの
だから今の若者にとてつもなく嫌われてるわけで
既に一種の憎悪の対象だよ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:25:28.47

結局騙し合いだんよな、俺も辞める言うたときに先生にむちゃくちゃ文句言われたわ
独立する気ないということで入ったからなw
そんなもん言わねーと未経験何ぞ入れてくれないやろ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:28:32.93

>>875
>>879
業界の実態を書いてて気付いてるか気付いていないかわからんけど
次はその先生のようにあなたがそうなる可能性が高いって事よ
結局は仕事があっても儲からないのがこれだから
法人は大きな取引先から安くやって量でカバーして司法書士もいるから回せるんだけどな

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:40:58.35

まあ、ろくな仕事じゃないってことやね

**sage** · 2023/05/13(土) 12:42:26.45

まずおっさんは社会経験あるから若い子と同じ扱いはしないって最初に言われたな
同じこと何回も聞いてると怒られるし
相手にはしないけど、当たり前だよなぁとは思って受けてたわ
美味しい野菜は過酷な環境じゃないと育たないのと同じ理屈だと思う
水をギリギリであげるとか

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:44:38.05

youtubeで独学して挑んでるんですが、一瞬でもモタつくと罵声浴びさせれますwあと、こんな仕事やめとけと言われますw毎回未経験の人間を雇って潰して発散してるとしか

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 12:53:51.61

未経験者なのに動画で予習しただけでスムーズに何でもこなせるような万能人間が土地家屋調査士になるだろか？
もっと上位の資格を目指すと思わないのだろうか

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 13:54:26.31

>>893
まず君が高校出てからの経歴を詳しく教えて

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 14:29:01.79

>>895
バカ大学卒業後、県外の不動産系で働いててそこでこの仕事を知りました。その時の先生はみんな良い人でしたが今思うと客相手だったからですね。今は土日も頼み込んで無給で手伝わせてもらっていますが、とにかく先生がずっと怒ってるんで、これが当たり前のことなのかどうか知りたくここに質問しました

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 14:47:46.58

この業界は大体みんな怒ってるよ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 16:48:10.38

>>887
それはあるかもしれない。
公嘱業務で法務局の１４条地図作成作業を３年ほど経験すると圧倒的な知識がつく。
うちらの地域では一人当たり１００-１５０筆以上の担当となり、様々な人間、様々な所有形態
で、対応スキルがかなり養われるし、地域の歴史慣習や
普段目にすることのない官公所保有の圧倒的な資料の数々
最低限の測量技術（甲1の地図作成規定）が短期間に習得できる。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 16:53:00.31

国土調査と同じ予算で地図作成やれればみんな参加するんだけどな

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 17:15:33.45

地図作成をかなりやっている先輩からいつも登記の相談を受けるけどw
ちなみに私は公嘱を一度もやった事がない

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 17:43:31.28

誰か公正証書でない分離処分可能規約の雛形教えてくれ。
マン管の本あたれば良いのか？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 18:27:09.06

>>901
実際に見たことないけどAmazonに良さそうなのあったよ
リンク貼らないから自分で目次見てみて

「第5版マンション登記法-登記・規約・公正証書」

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 18:30:08.27

建設業の2024年問題は測量業界にも影響出るよな

**sage** · 2023/05/13(土) 19:02:55.76

うち40時間以内でやってるから大丈夫だな。
休みもあるし。
でも仕事の単価上げたいわ。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 19:05:56.37

>>900
分からないことは素直に分からないと聞ける先生ってそれなりにまともな人だと思うな
オンライン申請導入時に全部先輩に教えてもらっちゃたわw

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 19:28:59.65

>>902
ありがとう。
でもその本は既に持っているんだよね。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 19:59:50.07

>>903
自己申告で40時間以内の残業にした上で
ボーナスで越えてる分反映してくれればいいやってスタンスで十分では？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 20:12:45.57

>>898
14条地図作成って素人でもできるんか？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 20:17:25.66

>>905
確かにそれは思う
私の倍以上長く調査士業をやっている大先輩だけど私みたいな後輩や新人にでも分からない事は頭を下げて質問する
逆に後輩の面倒もよく見てくれるしね
だからお客はもちろん同業者からも評判が良い
私も好きな先輩だし見習いたいと思っている

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 20:20:52.83

>>908
難しい事は班長や登記官がやるから下っ端は簡単な作業だけなので基本的な作業さえ出来れば問題ない

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 20:23:02.04

14条地図作成で思うのは
仮に立会やるにして、共有者が100人いる土地の場合
100人全員を探し出して立会するんだろうか？
そこが気になるｗ

**sage** · 2023/05/13(土) 21:27:34.30

え？そうだろ？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 21:39:31.80

新人に生活できるくらい14条地図作成回ってくる都道府県はどこ？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 21:44:40.59

それは去年ガイドライン出てるじゃないか。
あとは陣頭指揮取ってる登記官の判断

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 21:55:20.65

>>913
どこも日給８０００円や１万なんじゃね

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 21:59:18.26

>>915
いや新人に積極的に仕事まわってくるとゆう意味で

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 22:03:29.64

>>916
どこまで経験あるか知らんけど
新人にまず任せる仕事なんてないから手伝いって意味で言ったんだぞ
うちの方じゃ公嘱の仕事なんて無いから会費払うのが馬鹿らしくてどんどんやめてるけどな

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 22:08:17.16

14条地図作成って作業的には地籍調査とほぼ同じ？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 22:11:35.62

街区の近くに法務局って書いてあるトラバーがあるけどあれが14条のトラバー？ってことはあのトラバーは厳密網？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 22:15:04.07

>>908
>>910
地域によってやり方は違うと思う。
俺がやったときは調査士が検討図作って仮杭打って、立会の手配は法務局で、立会のときは登記官が同行してた。
難しい案件は登記官に相談してたみたいだけど。
班長はただのとりまとめだけで、担当する筆については基本的に担当者が決めなきゃならんかったよ。
100筆以上やったけど、報酬は安いし、手間がかかるし、往生こいたわ。二度とやりたくない。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 22:27:10.41

地図作成なんてボランティアみたいなものだからな
法務局主導の事業だから報酬安くてもみんな参加しなきゃ駄目だよ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 22:28:28.00

大阪のＦ先生ｗ
同業の調査士には悪態つくけどｗｗ
他士業の先生には媚を売るスタイルなんだなｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 22:39:26.71

14条地図作成中に換地計画発生してて
14条地図完了後に仮換地として役所が測量図出来上がってる場合
面白い展開ありそう。

14条地図のための測量してる先生に会ったけど
一人で
三脚のクリップでミラー固定してタイプで何度も往復して測量してたな・・・。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/13(土) 22:41:50.84

>>918
埼玉の某市が結構地籍調査やる傾向があって
今年始めに確定測量の依頼があったから
資料集めて準備してたら
測量地や周り、地籍調査で座標確定してて
やることなくね？って思ったら
計算点だらけだったわ
更に道路証明も、出したら微妙に地籍調査の座標と変わる結果になったし

案外当てにできないぞ地積ちょすあ

**sage** · 2023/05/14(日) 07:33:00.11

いつからここは補助者スレに

**名無し検定１級さん** · 2023/05/14(日) 08:17:34.69

>>923
国調、区画整理、土地改良をやっている地域は地図作成はやらないよ
だから下手に昭和40年代頃に精度の低い国調をやっちゃった地域が一番厄介なんだよな
メートル単位でズレている地域も普通にある
全域2～3mくらいズレていた地域はさすがに国調をやり直したケースもあるけど

**名無し検定１級さん** · 2023/05/14(日) 12:31:50.57

>>926
国調のやり直しなんて初めて聞いた。あるんだね、本当に。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/14(日) 14:23:02.38

役員が公嘱牛耳ってて新人に仕事まわってこねえぞ！さっさと引退しろや老害！

**名無し検定１級さん** · 2023/05/14(日) 14:36:36.68

今の公嘱って数人で自分たちで社団法人だか作って入札参加して落札してるよね
あれって>>928みたいな人たちが法人作って仕事奪ってるんかね
ようわからんけど

**名無し検定１級さん** · 2023/05/14(日) 15:06:52.38

>>928
東京だったんだけど、以前、公嘱の監事が
役を降りた時に後釜に自分の所の元補助者を据えたのよ
何あの人事ってなった事がある
そういうのがあるから変わらないと思う

**名無し検定１級さん** · 2023/05/14(日) 17:08:37.91

老害に媚びてる連中が次の老害になるだけや。組織ごと破壊しないとダメだ。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/14(日) 19:01:59.93

それはある
老害に取り入ってる意識高い系のやつは次世代の老害になるのは確定コース
そういう奴等も一緒に弾き出すしか未来はない

**名無し検定１級さん** · 2023/05/14(日) 19:10:57.97

僕は公嘱も政治連盟も入ってないので改革とかわからない世界だな。
来た仕事をこなすだけだよ。
仕事以外の余計なストレスは抱えたくない。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/14(日) 20:09:51.33

老害とか媚びる奴は大嫌いだ
自分を持ってないカス、オレの足元にも及ばない
老害の金魚の糞には絶対になりたくない

**sage** · 2023/05/14(日) 20:25:38.57

自演臭すごすぎるな

**名無し検定１級さん** · 2023/05/14(日) 21:50:15.08

民間の仕事やるより、公嘱の仕事の方が役所が味方になるという利点があり、金払いの心配がないのも良いね。
民間の仕事は、まれに依頼人が敵になる場合があるのが怖い。金払い悪い人も多いし、やたら値切る奴もいるし。

**sage** · 2023/05/14(日) 22:06:05.64

それはあるな
後から値切るとか悪徳

**名無し検定１級さん** · 2023/05/15(月) 02:30:53.50

公嘱入ると14条があるからなあ
日当換算で一万円切る世界だぜ？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/15(月) 10:26:22.07

新人にも仕事まわってくる地域教えて頂きたい

**名無し検定１級さん** · 2023/05/15(月) 10:34:35.51

公嘱の仕事は県単位じゃなくて市町村単位だからわからんよ
そういうところがあるかもしれんがここじゃわかる人がいないと思うよ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/15(月) 11:17:06.36

チャットgotで分離処分可能規約のひな型を教えてとメッセージ送ったら粗大ゴミの処分と勘違いされた。
そうじゃない、敷地権抹消のためのだと再度送ったが一緒だった。
まだまだ使えないね。
しょうがない。
大きい本屋行って探すか。
適当に作れない事ないけど、自信を持って申請したいからな。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/15(月) 11:56:15.06

分離処分可能規約廃止を証する議事録
すなわち規約証明情報のひな形なら新日本法規の表示登記申請マニュアルに載ってるけどな

**名無し検定１級さん** · 2023/05/15(月) 12:26:58.95

>>942
ありがとう。
探してみる。

**sage** · 2023/05/15(月) 12:47:50.17

仕事は回ってくるものじゃなくて営業して獲得するもの
その思考はそもそも自営業向かない

**sage** · 2023/05/15(月) 15:36:36.36

獲得するも奪い取るとか老害が邪魔とかじゃなくて他者とどう差をつけるかだよなぁ。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/15(月) 17:14:22.85

>>944
向かなくてもいい　調査士なんてそんなのばっか

**名無し検定１級さん** · 2023/05/15(月) 19:46:52.46

チョロい営業力しかない業界だから
営業上がりが簡単に無双出来るんやで

**名無し検定１級さん** · 2023/05/15(月) 20:47:52.99

>>941
分別処分で草

**名無し検定１級さん** · 2023/05/16(火) 05:51:04.29

営業上がりは一番向かないわ
嘘吐くから
この仕事は嘘ついたら終わりだからな
だから営業あがりの調査士とか聞いたことがない

**名無し検定１級さん** · 2023/05/16(火) 06:05:25.03

うちの支部も営業上がりなんていないな
営業で優秀な人はそのまま違う営業した方が儲かると思うぞ
なんでわざわざ営業して土方仕事すんだよって思うはずだからw

**名無し検定１級さん** · 2023/05/16(火) 07:01:11.63

不動産屋あがりの調査士って聞いた事ないな。