X68000Zスレッド Part17
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>>6
真面目な話はそっちで
ここは自動IDなしスレ立て器の太郎と遊ぶスレ >>6
そっちはネットストーカーが情報収集に使ってるスレだから使っちゃダメなやつ 5chとかでIPアドレス収集して売り買いしている連中が居るのを知らない人多すぎ
IPスレは立てちゃ駄目なヤツ 立てた奴がIPありと誤表記してるが、あれはただのワッチョイスレだ ネットリテラシー無い奴はワッチョイスレ使ってたもれw >>15
ならどこで売買されてるのかな？
知ってるんでしょ？
太郎ちゃん教えてよ わざわざ晒さなくても運営は紐付けしたログもってるだろ ワッチョイスレを絨毯爆撃できない太郎がIDなしスレでなんかイキってる >>19
太郎はワッチョイに書けないからかわいそうね ついにX68kネタですらない
太郎連呼野郎の独擅場か？ 考察スレでも、当初ﾜｯﾁｮｲで立てろって話にIDへすり替えてレスしてた
ﾜｯﾁｮｲから逃げまくってる まぁ、「実機でもZでも他のエミュでも好きなの仕え」で終わる話だからね ここはエアプのくせにX68kマンセーしてて、X68kを無条件で称える「以外」のことを書いたやつを太郎呼ばわりする基地外のスレ 人格攻撃するしかできないエアプ野郎が何か言ってるｗ ワッチョイ進めてくる奴は無視しろ
一度でもワッチョイスレに書き込むと色々な板を横断的にストーキングして嫌がらしてくるぞ 太郎連呼てば有りスレで見ないな
おまけに実機もZも持ってなくてナイコンだそうだよ 売れたらお祭り騒ぎするような製品じゃねーぞ
騒ぎになるなら欠陥品騒ぎくらいで平和な証拠 >>44
太郎連呼に名前付けようぜ
ナイコン八郎なんてどうだ？ 捕らぬタヌキの皮算用だが今後万一XVIや030や060turbo相当の上位モデルが出せたらリピート率はどれくらいになるやら
CFからのガチ信者はほぼ全員買いそうだが
ただ今回のコンプリートモデルのように特定セット売りにしかないおまけが多いとお布施寄越せと迫られてるようで萎える コレクターズアイテムだし、見た目重視で行けばそれなり以上には売れると思うけど
EAKもBEもチープすぎてるので上位モデルでても、俺はもう買わない 以前よそのラズパイ用カバー買ったまま放置してたがそれで動作環境作ってのんびり過ごすわ
そいつの4対応版出そうにないからなあ 最新チップで作るなら本体のみ10万でもホイホイ売れるべ 世にあふれるラズパイのチップとZUIKI自慢のチップってどの程度の性能差なのか スゲー前のスレで（4月か6月くらい）、EAKまだ開封もしてないって書いた者だけど、とうとう開封した
心配してくれた人がいたけど初期不良ではなかった
x68kzremotedrvを知って試してみたくなった
なにこれめっちゃ面白いやん！ 実機じゃ不可能すぎて笑える
これから何して遊ぶかなー よくそんなにへぼいSoCで逆に性能出せた方に驚く
ラズパイOSが汎用だから重いってことか 逆にこれだけ高性能なSoCが安価で買えるのに、わざわざラズパイ比３世代前のチップを３倍の値段で売る方が驚く ただ実機はRaSCSIのコネクタ基板の入手が難しいので、Zの方が便利だと思う >>8
ああいうイベントってなんでロリキャライラスト当たり前なんかな(´･ω･`)躊躇するわ マスコットなんかお前には関係ないだろ自意識過剰じゃね 「CPUの創りかた」の表紙も抵抗あるって人はいたな >>52
ほう、そりゃよかった
Zにできることがラズパイ環境だと色々できないことが多いから頑張ってコード弄って楽しんでくれ >>72
Z独自のカタカタスクロールや可変速度処理とかかな？
ラズパイ3なら余裕でXVI超えるぞ 次世代Zに中途半端なSoC乗せやがったらユーザー離れしてそっち行っちゃう世界線
もアリエルと煽っておくか応援の意味で >>63
RaSCSIって共有フォルダ内のファイルから起動できたっけ？
イメージファイルのことじゃないよ
あと>>65の言うように現実的じゃない >>75
ベアメタル版ではなくOS版として構築すればラズパイのLinuxファイルシステムをX68000から共有ドライブとして見える
Windowsからscpでファイルをラズパイにコピーすれば同じような使い勝手になるよ
デバイスは自作できない場合は入手難しいけど、すきま工房で今年入手できたよ 今、すきま工房のページみたら、フル版(OS版)、ベアメタル版のソフトをサポートページからダウンロードできるようにしたとのコメントが2023-11-01にあるので、まだ続いてる
お知らせメールを登録しておけば入手は不可能じゃない
本家はいろいろあって閉鎖したみたいだけど・・・ >>73
やってみりゃわかる
Zもラズパイも使ったことないだろ >>79
HDD対応ゲーム
MIDI対応ゲーム
Zで対応要望が高かったけど？ 要望を出そう！
ttps://youtu.be/g_SW8Gs4-pU?si=IBPOuaI89iUUjJY4 >>75
いやだから、ファイルが見えるのはもちろんなんだけど、起動できたっけ？って話なんだけど...
そこ理解してる？ よそのファイルシステムからブートねえIPLがFATの先頭にあるhuman.sysを読み込んで起動 >>82
いいじゃん
とりあえずHDD起動と外部MIDI機器対応キボンヌ sasiからはswitch.xでHD1にブート設定を変えれば起動できるぞ 実機だとSASIよりSCSI欲しいけど、Zだと今のところ必要ない俺
OSのサイズから考えてFDDからの起動を模して貰えりゃ充分では?
98x1でもMS-DOSはFDDからブートしてた
Z公式対応の光学ディスクは売って欲しい、CD使いたいから ファイルアクセスだけならCDドライブ共有にしてx68kremotedrvでいけるんじゃね？ SCSI HDD(USBメモリ)はもう対応できてるだろ。MIDIはシリアルでRS-MIDIでつなぎなよ >>78
ラズパイ使ったことないのにディスってたのか？ X68k実機もZも使ってないのにマンセーするやつはラズパイもエアプだったのか >>92
つべこべ言わずにやってみりゃわかるよ
起動は遅いしシステムインストールやソフトの配置など面倒
ユーザビリティはZに遠く及ばない >>95
出来ないって言ってたのに、今度は使いにくいに変わってるぞ
ソフトの配置なんてsmb 使えばZより簡単だろ？
お前の主張は支離滅裂なんだよ >>96
大容量SCSI HDD対応はできないし、外部MIDI対応もできないじゃん >>98
SASIで困るゲームを挙げてみてくれ。ないはずだ。
外部MIDIは多分できるぞ
俺はハード音源持ってないから試したこと無いが、ラズパイでハード音源鳴らしてる記事はネットに転がってるのでggrks
OSは同じなのでretropieでも同じことができるぞ ラズパイ3でもZより５倍は高速だし、ラズパイ4なら２０倍は高速だから比較しても仕方がないんじゃね？ >>99
大容量HDD求めてた層はゲームをやるためだけじゃないと思うのだが
俺もラズパイで遊びたいから外部MIDI機器で鳴らす方法を教えてくれ
どこにも具体的なやり方が書かれていない
ソース弄って自前ビルド必須なのか？ラズパイ使ってるんだろ？ >>98
実機でも1パーティション1G以上は問題あるが
大容量HDDってどんだけの容量が欲しいのだ?
外部MIDIはだからシリアルでつなげるってばよ >>103
具体的な方法を知りたい
説明できないなら書いてある場所を教えて欲しい >>102
実機もZもラズパイも持ってない太郎が教えてもらう必要はないだろう まあ、Zでは2GBで運用できてるから2GBあればいいかな
で、ラズパイでどうやるの？px68k使ってさ >>105
RetroPieにlr_px68k入れてHDFイメージから起動できるところまでは試した
容量40MBはやはり狭いな
それからキーボードアサインが面倒だった
複数メディアのゲームってどうやるんだ？ ラズパイ MIDI接続でggrks
そんな情弱だと実社会では色々辛そうだな
何度も繰り返すがSASI HDDで困るゲームなんて無いんだよ。言いがかりもいい加減にしろ >>107
m3uのファイルを作るか、F12でPX68kのメニューからディスク指定するかどちらかでok >>108
自分も見つけられていないんですね 察し >>102
linuxで認識するusb-midiとかを繋げばあとはソフトmidiiと変わらん
ビルドも必要ないからretroarchでMIDI出力先を変えればok ラズパイでもバラデュークの重さは改善出来ないんだなあ >>114
フレームスキップをautoしてクロックを上げれば軽くなるのでは？ ラズパイでゲームするだけならLakkaが簡単ででええな
ゲーム以外のことでPX68k使おうとすると何かと面倒だな PCエミュでもラズパイでもZでも好きに選べば良かろう。選択肢があるのは良いことだ。
ラズパイは色々いじれるから楽しいけど、面倒だと思う奴には難解かもな も～～～１時間経～つ～と～ み～ず～き～ちゃ～ん～～～
みずきちゃん～しか見ていない～
みずきちゃん～だけ気になるお～
は～～～や～くう来～い～来～い 部～室放～送～～～ みずきちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
録画放送でもかわいいおーーーーーーーーーー！！！ >>117
難解なことと面倒なことは同じことではないのだが >>124
やりもしないで面倒くさいって人は
カクカクZで遊べば？
それすらも面倒くさいなら飾って眺めればいい >>125
やってみたから面倒だってわかったんだよ
キーボードアサインもちゃんとやらないとRA特有機能がアサインされていたりして
キー入力に支障が出る始末
ゲームパッドのアサインだけなら問題ないからゲームするだけならと言った
68好きでZであれこれ弄れるならラズパイだって普通に弄れる
ただ弄れるからって面倒じゃない訳じゃないってことよ >>128
その分できることもZより多い
midiだってラズパイだけで鳴らせるし
SMBだってpicoWの助けを借りずにできる
面倒くさい設定もあるけど
簡単だができることが少ないとのトレーオフでは？
まあ、ディスる人じゃないなら、すまん。 神様は死んだ
悪魔は去った
太古より巣喰いし
狂える地虫の嬌声も
今は、はるか
郷愁の彼向へと消去り
盛衰の於母影を
ただ君の
切々たる胸中深くに
残すのみ
、、、、、、、、、、
神も悪魔も
降立たぬ荒野に
我々はいる Zスレなのにラズパイ厨が煩すぎる
別スレでも立ててそっちでやってくれ 自分で太郎って言っちゃうのからかわれたもんで連呼と省略するの面白いw いやべつにそういう意図はない
太郎太郎太郎太郎太郎太郎連呼はzか実機買わないの? まさか令和の今になって
ジェノサイドのPCM8パッチと
ファランクスのPCM8パッチV2(RS-MIDI対応が追加)が
新規リリースされるとは思わんかった……
ttp://retropc.net/x68000/software/games/patch/gen_pcm8/
ttp://retropc.net/x68000/software/games/patch/pha_pcm8/ も〜〜〜１時間経〜つ〜と〜 い〜が〜ちゃ〜ん〜〜〜
いがちゃん〜しか見ていない〜
いがちゃん〜だけ気になるお〜
は〜〜〜や〜くう来〜い〜来〜い 部〜室放〜送〜〜〜 X68000Zの後継機がX68000のエミュそのままで
CPU速度100倍速で動けばいいのにな
Raspberry Pi 5クラスのSoCを使えば100倍速は夢ではないと思う トップスピードが速くなるより、安定した速度が欲しい 電脳倶楽部の権利関係って今どうなってんだろう
大阪で売ってたCD-R以後は手に入らないんだが、セットで復刻とか無理なんかね
キャロットパーティーも欲しかった、当時は経済力が足らず諦めたが >>145
え？バグそのままですか？イラナイです。 >>147
あれ読者投稿多いから、今さら再許諾取るの困難やろ 権利者不明作品の復刻のため国が権利者の代行?やるとかこのスレでみたような 個人でも手続きすれば勝手に復刻販売していいのかしらまあだめだろうけど いろいろレトロPCのエミュ弄ってるとX68000の32bit環境はいいよね
なんで32bitのDOSは流行らなかったんだろうか
高かったから？ Windowsで32bit環境が使えるようになった95が出たら天下取った
それだけ16bitの環境がDOSの足引っ張ってたよね 誰かちらっと書いてなかったっけhimem対応SX環境がリッチになるな12Mでも十分だけど アホが絡んできたのかと思って放置してたけど前提にその話知らんとたしかにイミフだわな >>151
瑞起が著作権の不明瞭なゲームを発売するにあたって利用したシステムだね
だからこそ瑞起がそれて使ってでも電脳倶楽部総集編の復刻をしてほしいわ
そこそこ売れるんじゃないかと思うけど
俺も欲しいし 「手続き」したのに「勝手に」とはどういうことかということでは?
手続きの中には著作権者が不明かどうか調査するプロセスもあるだろう
後から権利者が分かったら国の仲裁で穏当に協議するように促すだろうし >>154
32bitのDOSに必要な386DOSエクステンダーはやたらと高かった
開発環境は更に高かった
アメリカでは流行ってたがアマチュアは不正コピー使ってたらしい
でも安い286DOSエクステンダーが有ったので、286DOSエクステンダーを使ってますって言い張ってたと
286DOSエクステンダーを使った286専用環境が流行ってたって形を取ったアングラ32bitのDOSの流行りがあって、
Win32sで32bitアプリをアングラから表に引き出せた
そんな286DOSエクステンダーの流行りが無い日本では32bitアプリも出遅れたと >>161
やっぱり価格か
格安コンパイラ出してたBolandがDOSエクステンダー対応の
Cコンパイラだしたのが1994年末くらいだったからね
TOWNSもHigh Cが当初リンカが別売でリンカが収録されてたアセンブラが8万円もしたんだっけ？ djgppはあまりよくしらないけど
PC98でDOS上の32bitのコンパイラというとdjgppが有名だったみたいだけど
PC98でdjgpp使えるようになったのはいつ頃なんだっけ？ >>161
息するように嘘をつくなよ。
32bitDOSエクステンダはwatcomCに付属してたからアメリカのアマチュアも正規で普通に使ってたぞ。
そしてFM-TOWNSは32bitDOSエクステンダ標準搭載機。
普通に日本でも使われてたからデマばっかり書くんじゃない。
ほんとこの手のスレはこの手の嘘つきが必ず涌くよな。 >>164
話題の年代を間違えてるぞ
それじゃ高くて開発できてなかったtowns初期勢がバカみたいじゃないか >>165
年代を間違えてるのはお前だろ。
なら、「Win32sで32bitアプリをアングラから表に引き出せた」とかクソデマ書いてるのは何？watcomCがいつ発売されたか知ってる？
そして、FM-TOWNSのlucidASMは24000円だったが、なんで8万のしか無いことになってるわけ？
＞バカみたいじゃないか
バカはお前だけだよ。 Watcom Cも当初は高かったのでは？
1991年の雑誌にたまたまWatcom Cの価格がのってたけど19800円だったよ
1996年の雑誌にのってたWatcom C ver10.5jは58000円
Watcom Cでも発売された時期によって価格が全然違う FM Townsが32bitのDOS環境だと知らずに話題にしてると思うのが変でな
この板で知らん人は居ない
根本的に間違ってる
1989年にFM Townsが出た頃のWatcom C 7.0/386は386DOSエクステンダは付いてない
1991年のWatcom C 8.5/386がDOS/4GWと一緒になったが、
Windows3.0サポート版で32bitアプリの実行環境がWin386でメジャー化した後
Windowsでの32bitアプリの方が広がって行くので32bitのDOSを高値維持できなくなったからで、
順序としてWindowsによる32bit環境が先
DOSエクステンダによる32bitのDOSよりもWindowsの32bitってのはWatcom C自体が証拠なんだが 雑誌では1994年のBoland C++ Ver4.0は定価68000円
DOS、Windowsの16bitアプリの他
DOS、Windows3.1の32bitアプリが作成可能とのってた 訂正
>>167
19800円→×
19万8000円→〇
1991年の時点ではWatcom Cは非常に高価だった
1996年のWatcom C 10.5jでは
DOS16bit、DOS32bit、Windows16bit、Windows 32bit、OS/2など
いろんな環境の開発に対応してた >>168
ここにいる人はみんなTOWNSの環境がDOSエクステンダー環境だと知ってると思うよ
DOSエクステンダーにPharLapのを採用したため
純正のアセンブラ、リンカーが非常に高額だったわけで 1991年のDOS4Gの広告が
シングルライセンス 88万円
コーポレートライセンス 264万円
対応言語
Watcom C386
High C 386
Microsoftアセンブラ
Watcom C/386が19万8000円
やっぱりDOSエクステンダー環境は高額だったんだね
1991年に出たEXE386が比較的安価(非商用利用では無料)
EXE386ではHigh CやTOWNSに移植されたGCC
アセンブラはMASM Ver 5.1以上またはTASMが使えたらしい
フリーのdjgppはいつ頃だったんだろうね
いずれにしてもX68000の32bit環境は貴重だったようだね
X68000、あとは性能なんだよな >>172
書き込んでる1人だが俺以外に2人はいるね FM Townsの32bitアプリをアセンブラだけで開発して安く済んだって言い出してるからな
32bitのDOSの意味がない へーZスレでDOSの知識マウント合戦するアホがそんな何匹も居るのか 当初のHigh Cに必要だったのはアセンブラでなく、リンカー
リンカーが付属してなかったらしいよ
PharLapのDOSエクステンダーに対応したリンカーが必要だったらしい >>176
68000が優れてたのは16bitCPUでありながら32bit環境が使えたことだからね
高級言語で組む上で命令セットのきれいさなんて全く関係ない アマチュアでも20万円の開発環境を高いと言って不正コピーしてた奴は居ないとか世間知らずすぎる TOWNSの場合、CD-ROMなので
当時は不正コピーができなかったのも開発の敷居が高かった理由の一つなのかな？
BASICもXBASICみたいなのならよかったけど
従来のマイクロソフト系のF-BASIC386だったのは良くなかったね 不正コピーしようにもWatcom C/386なんて持ってる人
当時周りにいないだろ 8bitならアセンブラで組む機会多いから命令セットのきれいさは重要だった
16bitもアセンブラで書くなら重要
ただ、32bitプログラミングでアセンブラを使う機会はあまりないよね
組み込みでも32bitだとアセンブラはあまり使わないみたいだし
ARMのThumb2に対応したアセンブラの書籍はほぼないからね X68000のBASICはC言語風だったよね
そこも他のパソコンとは違ってたね 自演かどうかわからないのでワッチョイスレでやった方がよさそうだね うまくやれば、新たな2Dゲームのプラットフォームにできるかもね X以外で殆ど話題にならないんだけど買った奴は何処に？ 大抵の人が人に言えない方法で楽しんでるからだと思う。 付属ゲームで十分だったんじゃないのかなぁ
面倒な吸出し環境を持っているユーザーが多いのか？？？ 面倒なって、USB接続のMOをdd for
Winでイメージ化するだけだったからほとんど手間掛からなかったで 現行SCSIボードや変換器は入手困難だなPC買えるくらいの値段してるし
安く済ますならPCIe PCI変換でジャンクSCSIボードか 32bitのDOSが使えてもメモリも高かったから…
大容量メモリが潤沢に供給されるのはWin95以降よ X68の割と初期から30ピンSIMM対応してくれれば安く大容量化できるのにって愚痴られてたろ
80年代後半には30ピンSIMMを使えれば大容量化安い、使えないと高くて大容量化大変ってなってた >>196
初期の30PIN SIMMって256KBとか1MBのイメージがあるけど、X68000のメモリを30PIN SIMMで増設する場合、スロットは幾つ必要だったのかな。 自分のは30pin simmが使える拡張ボードが社外品で売っててmacのsimmと一緒に買ったおぼえがあるよ
確か2枚単位で必要だったような気がする >>198
そう言えばジャストシステムが98用に出してた奴でも2枚一組だった気がする。Macintosh(IIci,si,Q700)だと4枚単位だったのでその辺り忘れてた。 30ピンSIMMは片面8チップ両面16チップが主流だが、
8088用の8bitバス
80286で2枚セットで4wayインターリーブ8スロットで使うのが主流となった
256bitDRAMチップを16x8=4MBが基本で25MHzの286でもノーウエイトで使える
80386で4枚セットで使うのに16スロット化したり2wayインターリーブでウエイト入れたり72ピンSIMM化したり試行錯誤で競争して72ピンSIMMに置き換わった
コスパを考えると1988年に16bitバス386SXが使えるようになってから8スロットで4MB、
1989年にそのまま1MbitDRAMチップ使ってSIMM価格改定でRAM低価格化とかか
1985年にDRAMの低価格化で年末には16bitCPUが必須なほど大容量RAMが使えるようになったのは有名だが3年後の次世代切り替えでも価格低下はしてる
1985年の256kの年間で10分の1への急落ほどではないから目立たないが1989年1990年となだらかに落ち続ける 最近は中国から撤退する企業が増えてきてるみたい中国外し
安くて品質もいいけど連中にいっぱいカネ持たすとロクなことしないからな >>198
Pentium用として使う場合は2枚1組単位で挿すんだったな
Xsimm10SS用に買った16MBの72ピンSIMMは1枚でフル増設出来たし、もう1枚は余ったままだ >>200
両面実装が主流なのは72ピンSIMMで、
30ピンSIMMは片面実装が標準品なので標準構成でコスパ良くだと違うか
1988年の256K SIMMで2MB、1989年の1M SIMMを8スロット全部埋めるのではなく4スロットだけで4MB、ってあたりが当時コスパ良い組み合わせ
8MBフルスロット積むのは4wayインターリーブ使うので高速化のためRAM増やした容量だけじゃなく高速化も狙ってるか、
32bitバスで4枚セットで使う場合か >>195
Windows 3.1の時代は4MBや8MBでみんな使ってたけどな Windows 3.xはアプリから見れば286の16bitプロテクトモードだから
メモリ自体は16MBまで扱えた(実際は14.6MBとか)
64KBのセグメントの壁はあったけどね 30ピンSIMMはデータバスが8bitだから
仮に68000使うとしたら2個セットにする必要があるってだけじゃね？
無駄な長文ご苦労さま Z用のエグザクトコレクションのジオグラフシールVSモードに対応しないのは
何が問題なんだろ?
UARTで2台繋げば問題なくできそうに思えるのだが >>210
ジオグラフシールのVSモードはRS-232Cの制御線を使っているからUARTでは線が足りなくて模倣できないように思う やってみたことはないがPC2台でエミュを使ってCOMポート同士クロスでつなげば
ジオグラのVSモードができる? 違うエミュを使えばPC1台でもできなくはないのか
仮想的なCOMポートをクロスでつなげるソフトは探せばありそう
エミュ同士でキーボードとかコントローラ取り合ったらどうなるのか分らんけど COM over networkなるソフトを使えば
ネット越しでも対戦できなくはないな
シリアル通信対戦があるソフトって
ポピュラス、ポピュラス2、ジオグラくらいか
ポピュラス2は通信落ち頻発で対戦にならないという記事も見たことあるけど
今のエミュでクロックアップしまくれば対戦もなりたつのかも 最近対戦してる動画見た気がするがzじゅなく実機だったか 画面描画はともかく、CPUは100%で動いてるだろうから関係なくね？ "X68000Z ベンチ"でぐぐると
>XVI16MHzでは10秒、XVI10MHzでは18秒のところ、「X68000 Z」は21秒だった。
86%だね >>221
TypeG @10MHzでのベンチ結果が欲しいな それ今ダウンロードできるファームでベンチすると18秒か19秒になるから修正されたよ リソース配分を変えただけなので速くなった訳ではないだろ ベンチも速くてフレームレートやその他再現性も変わらなければいいよ
改良して速くなったのかもしれんがねまあソースない水掛け論は意味ないな
7割ってこき下ろしたら94-100%にパワーアップして涙目なのはわかるけどさ コンプリートパックの再販にゲームコレクション1付かないんだな
というかパックの開発状況どうなっとん？ 0.99999999倍でもいちゃもんつけるんだろうにさ。 持ってないなら関係ないだろうにねDOSの話は終わりかい?w VSは非対応なんだから真っ赤になって誤魔化さなくても良いぞ
動かないゲームが減ってからドヤってくれ
繰り返すがベンチが改善しても全体として早くなったわけじゃない。
単にリソース配分が変わっただけ Zのガクガクスクロールは処理落ちとか言ってたけど実機もTypeGも処理落ちしてないからZだけが遅いんだろ
爺の盆栽なんだから眺めとけってか？ VS起動したけどなんか問題あるのかしらと思ったが対戦のことか 不具合なく94-100%出て嬉しいんだねラズパイ2相当でよくやったよ Zは平均が良くなっても、最速、最遅の差が小さくならないと無意味 速度安定しないって弱点突かれて発狂してるのか
わかりやすいな >>246
太郎連呼って自分で太郎って言っちゃうのからかわれたもんで連呼って省略してるの面白いw 反応する当たり「連呼」が誰を示すかわかってるようだから、もう基地外の呼び名は連呼でいいよな 太郎連呼は68Zアンチの自演キャラでしょ連呼を叩くと自演荒らしが止まる 本体価格三万円弱だと掛けられるコストは一万円くらい?
困れば実機を使えば済む俺は十分な性能だと考えてるが、エミュに移行し切った人たちは不満かもな
実用性なんか不問に出来る機種だから暢気かつ贅沢に外野も騒げるし、枯れ木も山の賑わいだろう ソース改善とリソース配分の最適化で94~100%出てるのか地味なところがんばってるな ぶっちゃけラズパイやPCエミュで実機に近い再現度が実現出来ているのでZの再現度では俺は不満なんだよね
ただラズパイやPCエミュも実機には叶わないから実機やFPGAじゃなきゃっていう意見は理解できる
結局どこで満足するか？の違いでしかないからZオンリーで満足の人を否定するのも間違ってるかな >>258
これってCPUコアの速度平均でしょ？
実際は早くなったり遅くなったりブレが大きくなっただけ。
単にタイミング制御を端折ってウエイトを止めたんだろ？
後は画面描画のリソースもCPUコアに振って調整した結果、平均値は改善されたが速度が安定しなくなった。
こんなんで満足しろってか？ ベンチがブレまくるっていう妄想タイミング簡略化したという妄想描画リソースを削ったという妄想安定しなくなったという妄想満足しろも妄想か
7割が9割4分になったのが相当効いてるみたいだなwざまぁ ベンチマークは速くなりました
代償としてアプリの動作は不安定になります
こんなんゴミだろ >>262
では自称9割と言ってるZが、沙羅曼蛇ガタガタスクロールと処理落ちな理由を説明してくれ。 比較動画見てきたけど両方ガタガタだったからZが悪いとは言えんな処理落ちというかZのほうが速いしもしかしたら100%以上出てるんじゃね簡易ベンチ小数点以下出てないし でも18から19だから流石に速くはならないかなそれか256*256だとベンチ速くなるかも >>268
あれ見て実機、TypeG、ZでZだけ挙動が変だと思わんならマジで不満ないのかもな
実機より速くなるのはおかしいし、速度が安定しないのも見て取れるだろ？ 両方ガタガタ処理落ち減れば速くなるのは当然
Zが駄目ってバイアスかかって見てるんだろ >>261
CPUの方は100%で行っててフレームスキップしてるだけちゃうん？
間に合わないと途中で描画諦める機能付いてるんやろ？ >>271
実機と見比べてるのに違いがわからんのか？ 一応念の為実機の動画も見てきたがガタガタだな55 60は出ないけど >>274
で実機、TypeGとZで挙動が違うのは確認できたか？
60,55の違いだけとも思えんがエミュとしては6055もアカンだろ 135 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2023/12/05(火) 13:00:30.75
オワコンなのに太郎がまだ頑張ってるw 連呼の野郎がZをオワコン扱いしてるって事か
馬脚現したな Z、アプデしたらクソさがアップしたんだがどうしてくれるんだよ・・・ アプデしてトラブルないと思ってるやつはエアプって自白してるも同じだぜｗ 16MHz動作では速くなってなめらかだけどZの微妙な高速化だと実機と違う差異と見てしまうのかもね Zで動作する沙羅曼蛇が不満なら実機やPCエミュでやればいいじゃん
Zネガキャンやしてる奴は現実を軽く流せなくて、実はかなりZに拘りのあるやつかもな 94-100%で動くなんてデマ言わなきゃ、イケてない？だよね。
で笑い飛ばせるんだが動作速度不安定を無いように誤魔化す発言は流せないな
youtubeの人もこき下ろしたい訳じゃなく改善頑張れって事なのに事実を受け入れないと改善されないじゃん モデルチェンジの度に改悪された実機
アプデの度にバクが増えるZ
これがX68kの現実なんよ >>289
え？Zで曼蛇やるわけ無いじゃん。曼蛇はXVI以上が必須だろ 処理落ちのタイミングも場所も回数も少しずれてて時間もずれてる
だいたい同じシーンで速くなったり遅くなったりガタついてるけどね
PCの10とZの10の違いだけに見えるな
んでそれ合わせるなら無駄なリソースを食いまくるってとこだろ
処理落ちしまくってるソフトはタイミング合わせるの無理じゃないの >>290
望むものはできないんだなと諦めればいいのに >>296
なんだ、出来ないんだ。
最初から出来ないって言ってくれよ 正直沙羅曼蛇はエミュの方より大元の方を解析して改修した方がいいような……
SPS製だから割と茨の道だと思うが >>298
作り直している人はいるね
重いソフトの代表格でベンチマークにも使うので軽くなると困るかも？
>>299
持ってる人多いんじゃないかな。人気あったし >>297
最初からわかってただろ
想像力が足りないんだね 知識ないまま何年も同じこと繰り返し喚いてる哀れなご老人。
主な基準がゲームなのも涙を誘う。当時もロードランナーだったんだろうね
そら考察スレも出来るわな
さらにはそのスレに自ら飛び込んで実例積み上げ >>303
お前は他人を蔑むだけの口だけ野郎か？
レトロPCの主な遊び方はレトロゲームなんだからだ基準は必然
それに今更レトロPCで開発なんてレトロゲームで遊ぶ以上の変わり者だろ？
真面目に開発すんならPCでPython使えよ いまさらPythonが覚えられればいいんだけどねw >>306
太郎が持ってるのはFM-7とTOWNS これだけ自演するってことは、よっぽど悔しかったみたいねw ここは太郎の自演スレです。一般人はワッチョイを使いましょう オワコン呼ばわりを釈明しないの?再販したけど買わないの? 太郎はZを買っちゃったら擁護できなくなると思ってるんだろうな
それか、Zを買うだけの金もない極貧なのにZを擁護してる基地外か ここは太郎の独り言スレだよ。アンチも擁護も全部太郎の自演です 太郎連呼はTOWNSも98もX68kもZも持ってないのにZを擁護してる貧乏人だよ >>327
なしスレでそんなのわかるわけない。自演なんて誰でもできるよ
人物確定したいならワッチョイスレ使いなよ それが案外解るんだわ連呼に質問すると自演が止まる3週間くらいスレが静かでしょ
変な名前付けるやつは荒らし自演ってなんとなく証明されたかな >>330
太郎って、なんか自演が幼稚になってない?
そりゃ太郎しか書き込んでないんだから、止まるだろうさwww 太郎連呼が必死になってネット上で98を叩くorX68kを擁護するネタを探してる間は静かになるよね
分かりやすいよね 適当にからかってるんだけどね
太郎小学生説はあるかもしれないよ。なんというか自演がミエミエだもんw しょせんデコイだから質問攻めにするとボロが出るこれが攻略法だね 連呼本人の見分け方 〇〇太郎 98太郎 タウンズ太郎 言ってる奴が連呼 >>338
なしスレで攻略法ってあなたw
マジレスなのだとしたらマジメすぎだろ >>340
そういう書き方すると、太郎って言われるの相当嫌がってるんだって受け取られるぞw >>343
ネタにマジレスやめれ。「追い込むゲーム」ってさ
いやびっくり、マジで学生なの? まあ、太郎に付き合ったところで何の得にもならんけどな とりあえずたのしい。
そういや、Libre OfficeのBASIC使ったらびっくりするほど遅くて、なんだかX68000時代よりさらに前の時代のBASIC使ってる感じだった。 スレが止まると不安なのか?レンコ仕事しろ藁人形カキコだ X68k初代のBASICは88MHとどっちが速いかなって感じだったな X68k擁護のネタを見つけてくる
↓
擁護できるように嘘を書き込む
↓
擁護ネタを書き込む
↓
自演がバレて逃げる
↓
X68k擁護のネタを見つけてくる
これの無限ループしてるだけの基地外 >>367
自分の悪行を擁護になすりつけたいんだろうけど、
太郎自身のアンチスレが何年も前から個別にあるのに、設定に無理があるんだって
自演が杜撰だから、こいつ子供じゃなかろうかって心配されるんだぞ
中高年だとしたらさ、もっとうまくやれるだろうに
ネタじゃなく真面目にやってそうだから、よく分からんのだけど >>368
あと、これも太郎だろうけど、言葉使いは直したほうがいいよ アンチが現れたころから擁護の自演って言われてるけどな
Ｚが出て擁護の活動が活発になってボロが色々でてきてバレたってところか みんなはどうやってフロッピーディスクを読み込ませているの EX68時代（20年前）に全部イメージ化して引き上げ済みだが
モノ自体は残ってるぞ 実機持ちならreadfd.xでイメージ化
2000年頃のDOS/V機を持ってたら
5インチFDDを購入して3モードドライバ入れてDiscImage1.3bでイメージ化 5ｲﾝﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞのPC-98があれば手っ取り早い ネットワークに対応して欲しいわ
デバック情報は芋茎に自動で送れるだろ Ethernet処理の負荷の高さを知らんか
外付け拡張基盤でも付けるか？ SCSI対応はlinux側のストレージアクセスだから高速
ネットワーク周りもそうやれば高速でlinux準拠な環境に UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
https://uplift.5ch.net/
ＵＰＬＩＦＴ 主な特典
・連続投稿の規制を緩和します。
・スレッド作成時の規制を緩和します。
・5ch.netのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
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・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 MC68000でイーサネット実装しても1Mbpsくらい？ >>391
なんでCPU速度が関係すると思っているんだ? >>392
馬鹿か？今時ラズパイ2相当のlinux使う奴なんていねーよ >>391
FM-7より遅かった初代PCにもイーサネットはあったぐらいだからね。
イーサネットの速度は速くても、その回線速度に見合うほどのスピードでデータ処理ができないだけ。 組み込み向けならラズパイ2でもかなり過剰性能気味だが？ UNIXの本物のワークステーション使ってたころ自宅のX68が鈍足のゲーム機にしか思わなかったわ >>397
linux積んだ組み込み機器でa7でかなり過剰って本当か？
とんな組み込み機器か事例挙げられる？ ラズパイ2でN64やDSエミュが遜色なく動いてるからな >>392
数千円で売られている安いルーターやHUBとか 数千円で売られているIOT家電なんかじゃね。たくさんありそう。 >>400
世の中には100MHzでも充分な用途があるんやで >>414
だからその領域はMコア使うだろってこと >>416
ネタか？
ラズバイゼロとかで使ってる組み込み向けのARMコアだよ >>419
また、太郎がどうでもいいことに因縁つけてるのかw 今時ArmのAコアRコアMコア知らない人がいるなんて 「以前は流行していたが現在ではブームが去り、流行遅れとなったコンテンツ」 対象を「終わった事にしたい」「終わらせたい」人が使いたがる言葉である ジングルベ～ル ジングルベ～ル みずき～ちゃん～
今日も～かわいい～ みずき～ちゃん～ ホイっ！
あと1時間で～ み～ずっきちゃん♡ みずきちゃん一人でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
今夜もかわいいおーーーーーーーーーー！！！ 12/26 ゲームコレクションvol.1 更新データ配信
12/26(火)夕方頃にゲームコレクションvol.1の更新データを配信予定です。
今回の更新でアークス・オデッセイが追加されます。
※本体のアップデートはありません。
更新をお待ちください。
アークス・オデッセイ
発売年：1991年
メーカー：ウルフチーム
ジャンル：アクションロールプレイングゲーム
この地に平和をもたらした光の魔剣"レアティの力"が、何者かの手によって盗み出された。
世の厄災を恐れ、王は邪悪な神殿"神の泣く穴"へと戦士を送る。しかし、誰一人として帰ってくる者はいなかった。
やがて、王の前に４人の騎士が現れる。 新規ユーザーはかなり多いと思うけどなぁ
売れないとおかしい ほぼほぼ既存X68kユーザーで過去資産を所有してたんじゃね？
新規ユーザーでグラディウスと超連射とZOOMパックだけで不満言わない奴なんて存在しないだろ？ 新規とか一旦離れて帰ってきたとかはそんな資産持ってないだろ コンプリートパック付属品なんだから
コンプリートパックの出荷数と同じだけだろ
なんでバラ売りしないのかよくわからん
EAKを買った新規勢はどう思っているのか >>451
Zは遅々とした成長を眺める盆栽なんだとさ 新規ユーザーが吸出し環境を揃えるって金と手間暇がかかり過ぎだと思いますよ。 アンチのスレつぶし自演用池沼キャラの連呼が颯爽と登場しそうな流れだな 連呼いじられるのは想定外のようでカキコ止まっちゃうのよね頑張れよド低能アンチw >>456
だから金と手間をかけずにこっそり楽しんでるんじゃないの >>456
新規ユーザーがいったい何を吸い出すのか…… Zを実際に使おうなんてのは一部のマニアだけで、飾るだけで満足、買っただけで満足、動かしただけで満足って順で多いんじゃないかな
だから再現性が最低でも文句を言わない
最初から期待してないからってのもあるだろうけど 今更68000 10MHz未満()の機種買ったところでどないせいっちゅうねん システムが軽いしBASICやASMで小物作る分には10MHzで十分お釣りが来る 現状では実機の完全再現は無理なんだから、もう開き直って、
ZUIKIはX68000Zという名の新型「ぱーそなるわーくすてーしょん」用の
ネイティブアプリを作れる環境を提供する方にシフトした方がいいんじゃね？
電車でGOやDDR専用機から察するに、このSoCでもXBOX360くらいのゲームは
作れそうなんだし。 >>471
それってただのlinuxでしょ？
ラズパイ4が簡単に手に入るようになった今
今更10年以上前の省電力コアなlinux環境ってゴミ以外のなんなん？ だったらラズパイでゲーム作ればいいじゃない？
なんでこのスレ居んの？ >>468
満足してる人なんか殆どおらんだろ
ここで不満ぶちまけて居なくなっただけでは？
ここも閑散として、ついにレンコとみずきちゃんと叫ぶキモオタだけになっとるし たまにみるPCエミュで十分もズレてるよな何でZが9000台も出たのよそんなもの興味ないからだろ Zに不満を持ってないのはエアプだけ
ここに常駐してる擁護はその典型だな 買ったやつは9000人じゃないんだろ？
コレクターの考えは一般人には理解できんよ
世間じゃZの事はなかった事になってるぞ >>479
来月なのは尼の返品期限で発売日は来年6月だぞ。 >>464
ここは太郎の独り言スレなので全部太郎の書き込みです
一般人はワッチョイスレに書きましょう レンコとキモオタと太郎は同一人物で自作自演ってこと？
それはそれで稀有な奴だな。褒めてないけど タロレンコが我慢できなくなって書き込みしまくってるなｗ 擁護とアンチの2役自演連投してスレを潰すって無い知恵しぼって考えたんだろうな >>478
秋葉ヨドバシに展示しているのになかった事とは >>475
Zの再現度がPCエミュ以下だから十分と言える >>488
ここもZネタは皆無
お膝元のZ-CLUBも諦めムード
Xは一見さんお断り
一体どこで流行ってるんだ？ 現状こんなもんだろ好意的に見ればブランクもあるしな
セキュアな配布媒体あるし収益化も出来るプラットホームとして育てばいいがねぇ
これはPCエミュには無い利点だな 以前からの住人なら、またこいつかって感じだけど、ご新規さんだと騙されちゃうのかもね
それでも例の奴は色々とワンパターンなのでそのうち分かるだろうけど >>490
PEの1stロットが想定以上の速さで売り切れ
在庫補充している状態でもなかった事とは
流行っているとは言わないが明らかに現在進行形じゃね
Z-CLUBも諦めムード？？？今月も投稿続いているが ここでZネタは皆無と言われてもアンチが何の役にも立たない投稿しかしないスレで何を語れと >>497
新たなネタがあれば語れば良い
キモオタがみずきちゃんって叫ぶ公式チャンネルの宣伝よりマシ 不正コピーしてソフト資産wを持ってるx68kユーザはともかく、御新規さんは「わーうごいたスゴーイ」でそれ以上にはすすめないから飾りにするしかないんよね 当時のBBSで配ってた色々なもの(MDXとかコンテンツの類いやツール類)を持ってなければ大変だろうなあ >>504
持ってても実機環境再現できてないんですけどぉ？
遅いなら遅いで構わないんだけどさ、ちゃんと動くモノならまだ良かったんだけどね
飾りにしかならんのよ >>506
そんなクソ重いアプリばっかりじゃねえだろ 飾りになるならいいじゃん
PCエミュなんて飾ることすらできない >>504
何が大変なの？
まだ入手できるものもあるし、なければ作ればいいじゃん >>511
なければ作ればいいじゃんは太郎には禁句 >>510
PCエミュは再現性高いから動かないアプリは少ないし、クロック上げれば快適だからZとは比較にならない
飾りを買ったのなら満足かなw >>511
何千曲ってMDXを作れとか無理やろ
さんたるるさんがこっそり上げてくれたガレッガのMDXとか100%入手不能やで
元基板よりADPCMの音質がいいから本物よりちょっとだけ高音質って付属のドキュメントに書いてあったな 飾れれば十分だろう
本体サイズに合わせた
キーボードとマウスのミニチュアも
あったら良かったな クロック遅いったって当時の8bit環境知ってれば天国レベルに速いんだけどな文句言ってるやつはたとえ100MHzでも何も出来んだろ アプリを快適に動作させたいならPCエミュ使えばいいだけなのにな
色んな楽しみ方があり代替手段もあるのに
Zを貶して楽しんでいるやつらを嫌な気持ちにさせるのが目的かな >>514
俺は何千曲もMDXを持ってないが別に大変ではないな
新規さんは何全曲もMDXを聴きたいやつらばかりだと思っているのかな？ スタークラフトの古いゲームとか、8bit機で戦闘のたびに長いロード時間を強要されてたものが、X68Kだとストレスフリーでええわ。EXPERT以降、メモリが標準で2MBのってるのがありがてぇ。実機だとフル実装するの大変だったけど、Zなんか最初から12MBだもんな >>516
Zは動作速度が安定しないから実機との挙動の違い、エミュ精度が問題なんだろ？
論点をずらして誤魔化すなよ
100MHz使いたいならPhantomXかPCエミュ使え。060turboも68@100ＭＨｚより速いぞ
microPythonがまぁまぁの速度で動くから面白いぞ Zは煽り文句が素晴らしくて期待してみたけど、実際に動かしてみれば無料のPCエミュにも劣る粗悪品
そこで多くの購入者は興味をなくしひと握りのマニアだけが固執してる
そのマニアも徐々にZを見話し、一部はアンチになっている PCエミュ入れてんだじゃあ文句あんなら沙羅曼蛇で検証してくれ推理した
安定して処理落ちしてるがある程度の割合で負荷103%位でZは解像度低いとそれくらい出る
処理落ちが微妙に減ったのでガタツキが増えて感じる
103%は適当だがクロック調整だけでPCとZで同じ動画が撮れるってな
だいたい処理落ち激しい微妙なソフトで比較すると動画のうp主やおまいみたいなのがzの不良と勘違いしてピー騒ぎすんだよな
ったく れんこうざいお前がいないとスレが平和になる消えろks >>527
MC68000@10Mzのエミュなんだから103%じゃだめだろ。しかも動作速度は安定してないよな？
シューティングゲームみたいなタイミングにシビアなゲームだと致命的なんだよ
沙羅曼蛇は悪くない
どんな過去資産も昔と同じ様に動かすのがエミュレータの価値じゃん そんな精密にクロック合わせられるかなPCみたいに無駄に余ってるならともかく
悪いのはサラマンダの方だし
エミュの価値も押し付けだなリソースの無駄なく実現できればやればいいと思うが
そんな精密クロックで何やんのよゲームが安定して処理落ちするようになった?下らん >>530
致命的か？問題なくゲームできてるが。ヘタクソなんじゃね？ 沙羅曼蛇は悪くない
Zでは動かないチェイスＨＱも悪くない
全てエミュレータ側の問題だ
遅いゲームは遅いまま、速いゲームは速いまま、遅すぎたり速すぎたりムラがあったら、それは再現性の問題なんだよ
ASMでクロック数でタイミング作ってるのに、動作がズレるのは許せんよ 自分は新規組だから実機動作知らないし再現性は気にならないな >>536
お！是非どうやって使ってるか話して欲しい
過去資産がない状態で楽しめるものなん？ >>537
グラディウスはSAVEしつつだがクリアできた
ZOOMパックも楽しんでる
あと、今でも入手できるソフトで楽しんでるよ
TD 途中で送信してしまった
TDQも面白いね
こんなゲーム作ってしまうX68ｋユーザー凄いと思った >>540
回答ありがとう
同人ソフトはＺ-CLUBで紹介されてるけど、TDQ入手してるなら知ってるか
再現性は昔を知ってるからって話はその通りだけど、芋茎にはもっとアプデ頑張ってほしいな 同期はVSyncだろ68でASMでクロックで合わせるソフトってのは知らないなしいていえばザカリテかやったことないけど >>543
レンコが釣れたぞ。さあ追い込み開始だ！ 簡単なネチケット違反の例
具体的な例を延々と書き続けるのも馬鹿馬鹿しいので、いくつか代表的な例を挙げます。
コピペをペタペタ
コピペはコピー＆ペースト。要するに、どこかのサイトからの無断引用です。
これは著作権法で禁じられた立派な犯罪です。著作権法では個人的な使用は許可されてますが、それをネット上で行なうことは個人的な行為とは見做されていません。注意が必要です。
リンクをペタペタ
これもやり方によっては重大なネチケット違反です。
商業広告のリンクはもちろん、18禁サイトへのリンクは人間性を疑われます。
それからニュースページのリンク。これは時間が経つとリンクが切れてしまいますから、リンクのみはあまり好ましい行為とは思えません。
相手を小馬鹿にした冗談
普通に対話していても、相手を小馬鹿にする冗談は加減が難しいもの。しかもネットは文字のやり取りのため、書き込みは本気に受け取られやすい傾向があります。
あらぬ誤解を生まぬためにも、その手の冗談は避けるべきです。
まして「冗談だったのに」とか「シャレの通じないやつ」などと自己弁護＆自己正当化しようものなら、それは世間に対して、自分の社会性や人間性の低さやアピールするようなものです。
仕切り屋
自分が管理人であるならば別ですが、他人のサイトや掲示板を仕切るのは論外です。
また場の雰囲気を無視して、自分の趣味の話題を強要したり、質問を繰り返すのも同じです。
他人の家にお邪魔して、その家の人に指図したり、調度類を自分の好みに並べ替えたりする行為がどれほど尋常ではないか……。ちょっと想像力を働かせれば理解できると思いますが……。
瞬間湯沸かし器的な反論
読み間違えて悪口を言われたと思った揚げ句、または注意されたことが癪に障って、怒り任せに反論することも重大なネチケット違反です。まあ、これはネットに限りませんけど……。
また前後の文脈を確かめず、一部の単語だけに被害者意識から過剰反応するのも困りものです。 一人芝居の奴はﾜｯﾁｮｲスレには来れないし、クリティカルヒットを浴びると連投。
大変にわかりやすい
太郎と呼ばれるのが相当嫌なご様子。最近のお気に入りワードはレンコ >>542
そのVSuncすらちゃんと処理してるか怪しいんだよ >>544
追い込むゲームをしている感じでやってやれ VSyncをちゃんと処理してるか怪しいってどういう意味だろう？
VSyncが何か分かっているのか怪しい レンコはZ買わないの?なんでこのスレに居るの?質問以外は反応速いよねw ASMのクロックでとか言っちゃってるしクロックアップやXVI 030キャッシュon/off各種アクセレータ及び常駐物で変わってくる68ですよ Vsyncにこだわるが良く分かっていないゲームしかやらない太郎がまたもや自爆 MZ-1500のサンダーフォースは割り込み使ってないから機体の速度が処理に引きずられてやりにくくて全然クリアできんかった。
X68Kでそんな作りになってたら、目も当てられなかったろう。 >>554
マシンサイクルでタイミング作る場合があるんよ
クロックがかわってもマシンサイクル数は変わらんけど030になると動かんけどな
ZはXVIでもX68030でもないんだろ？ >>552
Vsyncはともかくhsyncは怪しいだろ？
ラスター割り込みかからんとか平気であるじゃん 名前も知らないヘボアプリのクロック調整に対応しろかズイキも大変だなってさすがにリアルでは言わんか ふ
>>559
エミュなんだからアプリに対応するんじゃなくて可能な限りX68kの振る舞いを模倣するんだよ
あんた考え方からしておかしいんだよ そういう意見もあるだろうけどなベンチ作ってCPU速度のふらつき測定してレポート上げるくらいはいいんじゃね対応されるか知らんが >>560
で、タダで使ってんのにエミュの作者に究極まで要求するわけね。
今度のZは売りもんなんだから、更に文句タレても当然と？ >>562
売り物なんだからフリーのエミュ及第点である95%以上のアプリが問題なく動作することを求む
ちなみにフリーのエミュ作者には尊敬と感謝の念しかないぞ。
X68k文化を継承できるだけの精度のエミュを残してくれてありがとう。
芋茎もそこにたどり着けるように頑張れ 俺自身ZはNEW-Xたるべきという極右だがシステム負荷も変わらずにソフトのチューンでなんとかなる上中の人の手間も大したことなくすむならいいんじゃないかと唐揚げでワインキメてマタリ考えてる次第
メリクリw 俺は実機が神で下々のPCエミュやZは神に近づけるよう精進あるのみなのにＺは精進が足らないんじゃね？と思ってるから対極だな。
手をかけなければ洗練されんし手抜き工事じゃ脱線しするだけだぞ？また埋めるか？
俺もターキー食ってくるか。メリクリw 極左的な68愛もあるのか?わからんけど変なこと言ってたら相応に問い詰めればいいか乾杯! フリーのエミュの足元に及ぶかどうかの粗悪品が有償エミュがX68000Zってやつなんだよ ターキー食ってきた。
単にX68k愛とZに鞍替えした奴の違いじゃね？
クリスマスに乾杯！ 実機に忠実に精度を求めるとか気持ちはわかるが
せっかく購入して楽しんでいる製品を貶されてばかりだといい気分しない新規組
メリクリ まあシャープから実機はもう出ることはないし、その先を継ぐためには別の何かが必要で、エミュでもZでもいいし、それぞれの次が出るためにはお互いをけなすだけでは何も産みださないと思うわけなんだな。メリクリ。 >>573
X68kはクラッシックカーと同じでオリジナルとZとPCエミュが共存していくだけだ。
オリジナルにとって変わる必要はないし、オリジナルを改変する必要もない。別の何かなんていらんのよ
オリジナルに及ばなしければ淘汰はありうるけどな:p >>573
アメリカ人「Happy Holidaysと言え!!」 ロードマップに030以降とあるし過去形の人はZの方針に合わないかもしれないね
クラシックとアドバンスかなんかでモード切り替えられれば問題ないのか知らんけど
夢の続きを語ろうよ >>580
やっぱただの勘違い野郎か？
先を語るのは及第点を取ったあとだよ。 お世辞とゴマすりをしまくっても安定してるとは言えないよ EX68の作者さんに協力して貰えばよかたったんかなぁ >>585
何度も同じ話をしたからって改善されねぇよ
いいかげん諦めろよ レンコよ。Zは改善出来ないらしいがオワコンなのか？ >>576
その別の何かはZを想定してたのよ。わりい。わりい。 安定はともかくクロックレベルで合わせろだからな及第点が遠過ぎで笑えるネタかと想ったがくり返し言ってるので適当に同意して放置がいいんじゃないかね linux側の負荷変動チップセット内通信MPUの状態変動が4コアもあるしクロック合わせろは無理じゃないの
とか説明すれば理解できると期待するのも勘違いかw理想のZは存在し得ないからメンテ済実機買えば解決 フォーラムが音楽著作権とか無視した連中のすくつになってるな
さすが基板から演奏データとPCMデータ物故抜いてMDXで配ってたのをありがたがってた連中は違うな >>596
及第点はアプリ95%以上が問題がない動くことだって言ってるじゃん
理想はクロックレベルまで再現性だが、これはFPGAじゃなきゃ無理だが、PCエミュのタイミング制御に比べてZのは酷すぎる。
勝手に非力なSoCを選んでマルチスレッドに処理分散したから動作速度が安定しないんだろ？失敗作じゃん >>602
必死に話をそらしてるけど動作速度が安定しないことが問題じゃん。
030をクロックレベルで再現してくれても構わんよ。
キャッシュもエミュして実機と同じタイミングに出来るならやってみ？ >>600
わかってんなら諦めろとしか言えない
無理ゲーを要求し続けると奇跡が起こるとでも思っているのか >>607
95%くらいを動く様にするのは無理ゲーじゃないと思ってるけどな。
まだ8割くらいしか動かんのはZ仕様？改善するじゃないのか？ 及第点に達しないことわかってて先を語るのは及第点を取ったあとだと言ってるあたり
未来志向を語りたい人たちへの嫌がらせだろ
俺は現状を踏まえたうえで未来志向について語ってもいいと思っている
どうにもならないことをいつまでもグダグダ繰り返し語るよりまし >>610
何か月も変わらない現状でまだそんな甘いこと言ってんだな
期待するのは勝手だが現実を受け止めた方が楽だぞ
開発費は無限にあるわけじゃないぞ(会社は儲けてなんぼ) 何故遅いのかユーザーが望んだ結果である
ソフト毎に特化していればこのような結果は来なかったのである
よってこれは必然である そもそも話の発端のフリーのエミュの及第点って誰が決めてるんだ？
何でビジネス制約のないフリーのエミュと比べてるんだ？ >>614
なんでフリーのエミュが有料のエミュより優秀なんだ？
おまいは金払って劣化版を買って満足なのか？ > なんでフリーのエミュが有料のエミュより優秀なんだ？
これ、否定できる事例いくらでもあるんだが フリーの方が優れているソフトの事例がいくらでもあると言いたかった >>611
なるほど。洗練すれば動作速度はともかく及第点は取れると思ってる事自体が期待し過ぎで、無理ゲーってことね。
過去資産を継承して未来に繋ぐのに互換性が乏しいんじゃ次に進めないだろって言ってるだが
お前の未来志向には現状把握や改善計画が足りてないんじゃね？
ウダウダと遅いSoCを嘆いて言い訳しても先に進まないぞ >>618
言い訳とかどうでもよくて起きてしまったことをいつまでも嘆くのではなく
では次はどうしたらいいか未来や夢を語ろうということだろ
それは別に及第点取ったあとじゃなくてもいいだろ >>618
お前の現状把握とその改善計画を語れよ
そして言うだけじゃなく行動に移せ(ZUIKIに働きかけろ) >>622
Zに限ればSoC変える以外の選択肢はないように見えるがビジネス制約に引っかかるんだろ？先は見えんよ
X68kの未来に関しては実機は060turboや拡張ボードがあるし、PCエミュも追従してるからX68030の先の世界も実現されてるじゃん。
その先を語りたいのか？ 時間と労力を本人の裁量で無制限に使えるアマチュアの成果物が
ギャラ貰ってやってるプロの仕事を上回るってのはよくある話。
ましてやプラットフォームがWindowsPCで動いてるソフトを
Z7213上で動くソフトと同列に比較する事自体がお門違いな訳で。 >>625
比べろって言ったのはおたくのボスでしょ？
TypeGより良いかは消費者の方が判断するだっけか / / / / / ／ ／／ ／ ／ ／ /／ , ／ ／, ／/／,
| || | | .| | | 彡 ／／ ／ ／／ " ／／ ／／,-"／／
| || |, | | | / / ／ ／ ,,--'' ,,,--'''彡 , ／ ''￣彡 ／ ,,
.ヽ || || |、ヽ / / ,,,,--'''''''￣'''''ミミ二二-'''' ,,--'''-／___ ／;;
丶ヾ＼ヽ ∨,--／ ミﾐ＝≡ 彡彡-'',=--'''''' ／;;;;;;;;;
,,ゝミﾐヾ___,-'''' ミ ﾐ 二-彡彡、 ／;;;;;;;;;;;;;;;;
／,-, / /''|| ヾ、、 ,,--、 ﾉ ミ,,--、彡彡/ﾍ ,-/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ﾉ／/ | ||| .ヾ、 ''ヾ-,,/'' ,,,,,,,ヽ ミﾐ/ /ヾ、Υ//;ヽノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣￣￣
/ |、ヾ| |、ヾ、 / /''／-┼- ''' /,,ヽν//;;;;;//;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;／
|| ||＼＼|、 ヾ、 / /ﾌ ／ ,,,- ヾ-v''/;;;;;;;;//;/;;;|;;;;;;;;;;;＜いったいみんな誰と戦っているんだ
| ヽ、 |.,-、 (ヾ,,/,/"／／ /-";;;;;;;;;|;;|;;ﾉ;;ヽ、;;;;;;;;;;＼
.ヽ ヽ、 ゞ-,'=｡ヾ '''ヾゝ、__ //;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;;ヽ、;;;;;;;;;＼＿＿＿＿＿＿
＼ ＼＼ﾉ , 、 ￣ .//;;;;;;;;;;;;/;;;,-ヽ,;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;
)/,,--, ,- ヽ ∧;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;ヽ、;;;;;;＼;;;;;;;;;;
.ヽ"" -'" ,,、 /;;;ミ==、;;;;;;|;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;＼;;;;
ヽ ／-==ゝ )| .ヽ、;;;;;;;＼;;;;;;人;＼;
,-''"＼、 ／ ∨';;;;;;;;;;ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;7
,,--''／;;;;;;;;;;;;;;＼、 ,,／-ヽ、 //;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、;;;;;;;;;＼/;;ヾ;;;;;;|
＜､三-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''''''"";;;;;;| .ヽ__ヽ|/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;
-、-、,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヾ, ヽ＼--,,---っ-、--∨;;;;;;;;;/／ X68kもEGGもSwitchに来れば最適解だ。はよこい TypeGもWinPCで動かしてこそだ
Z7213上で動かせばそりゃ今のZより遅くなる だからなんで7213縛りなんだよ。
そんなんだから在庫処分って言われるんだろ？
始めからスペック満たせないSoC選んでおいてそれを制約に出来ないって言うのはアタオカだろ >>632
エミュレータの優劣を語ってるから前提揃えただけでしょ
既に発売済みの商品のSoC変えられないのに縛りもクソもあるか まあ太郎には未来はない
あるのは未来の否定だけ
そんなヤツには未来はない
…を繰り返し >>634
エミュレータの優劣は再現性でしょ？
10MHzのX68000にどれだけ類似しているかだからWindowsだろうが7213だろうが消費者には関係なくね？
タイミング無視して処理を端折れば速くはなるけどそれを優れたエミュレータとは言わない 争わんでもSwitchのEGGでX68を持てばよか どうせならエミュ本体をandroidみたいにフリー化してgithubとかで管理するようにした方が良かったのにな
googleもストアとか商売になるところは切り離して自社管理してるやん あれは母数が多いからこそできる技。
収益企業にそれをやらしてもペイできない。 企業側からしたらベース部分放り投げたら成果吸い取るだけじゃないのん？
それなりのコントロールのためにコミッターに社員混ぜとくくらいで 架空の儲け話ばっかでつまらん
ちゃんとした製品を作って顧客満足度を上げて口コミで広がっていって儲かるって発想はないのか？ px68kやxeijかソース公開していて、px68kには派生がいくつも存在する中、A7に特化した発展途上のZエミュが公開されて何が嬉しいのか知りたい X68000ユーザー同士って仲が悪いんですね
新規組ですが正直キモいです
このスレだけでしょうか？
あまり深入りしない方がよさそう 【配信開始のおしらせ】
ゲームコレクションvol.1更新データの配信を開始いたしました。
Z-CLUBよりダウンロードいただけます。
https://dev.zuiki.com/project-z/community/post/detail/898
配信バージョン:ver.1.2.0
追加タイトル：アークス・オデッセイ
※ver.1.0.0の方はマッドストーカーX68Kも追加されます。 不安定ったってどうせ動画の受け売りだろソフト側のキャラ増減や重いエフェクトで不安定なのにZが全部悪いクロック合わせろだからな X68000Zはクズすぎて金が取れるエミュレータではないよ
筐体あってあの値段なの
それでも割高感拭えないけど まあ、所詮は他人がやってること全てが気に食わない太郎なのであった。
つづく アプリのせいにするエミュレータは始めてなんだけど、どのアプリならちゃんと動くの？
ファランクスの問題とやらは直ったの？ ちゃんと動くの解釈が人それぞれだがグラディウスや超連射はゲームをする上では問題なく動く 逆にPCエミュは目を吊り上げて叩くのが主流だったのかしら >>650
その割には実際に売れてるんだけど何で？ >>657
PCエミュは不具合報告すると凄い勢いで改善されてた
Zの放置ブレーをポジティブに捉えるのは難しいな >>658
公式放送で泣きをいれてたから信者がお布施しただけでしょ？ かなりの人数が公式放送を見てるんだな、たいしたもんだ
ってんな訳ないだろ アークス・オデッセイをプレイしました。
本日、予定通りゲームコレクションがアップデートされました。
アークス・オデッセイ、皆さんプレイしましたか？
デモを一通りみましたが、とても安定していました。
音源も当時のX68000らしく、ＦＭとAD-PCMを駆使したステレオ感があって良かったです。
グラフィックも艶っぽくて、専用モニタで見るとさらにＣＲＴ感があって好きです。
嬉しいクリスマスプレゼントでした。 伸びてると思ったらまた例の奴が一人芝居してたのな。
割り算もできないカスタムパーツ君は1日中暇そうでなんとも羨ましいですね >>658
購入者はエミュレータとして買ってないから
ガワには価値があるから売れてる X68000Zはインテリアとしてならオッサン世代には受けるし、売れるのも判る
付属のソフト動かして感動して満足なのもわかる
飾っておくだけだから、不満はない 誰も買わないとか言ってたのに、売れてて悔しそうな太郎w その辺にしといてやれ
もうクソリプしか返せなくなってる 最初からITXマザー入る位のケースだけでよかった
Z7213は98ミニででも >>674
98エミュってX68kエミュより軽いの？
Youtubeでラズパイ4よりオレンジパイ5でって動画あったから重いと思ってた
68から98にしても問題が悪化するだけなんじゃね？ いろんな要因はあるけど3，4倍くらいじゃね
ただ68000コアは90年代からあって軽いイメージ だからMPUのコアだけエミュすりゃいいわけじゃないだろ 98ミニ発売
エロげパックバカ売れZは放置
となったらイヤなので98ミニはNG X68kは周辺が重いけど676はそれでも98のほうが重いと言ってるんじゃね？
EX68は90年代だから矛盾してないし Zを使ってるとゲーム動かすだけで満足する層にならソフトが売れるのはわかる 明らかにスペック足らんハードで、そのハードに合わせたチューニングしたソフトが売れないパズがないw
ホンモノのソフトはマトモに動かないからなw 昔からのエミュ厨なら98の方が遥かに軽いって知ってるだろ
anex86やnp2はCeleron300MHzあればサクサクw >>685
x68ユーザーで98エミュは全く知らんのだが、PC-9821互換だとハードスペックは上がるがPC-9801は軽いってことか。
ゲームはPC-9801でOKってことならZ7213で行けそう？ WinX68k高速版だとcel500だったかduron700か思い出せんけど普通に動いた記憶(曖昧 もうインターネット上から当時の情報が殆ど消えてるのなぁ X68kZキーボードが認識しません
X68000Zのキーボードが、グレーZで認識しなくなってしまいました。
接続してもZUIKIロゴの点灯もしません。
・USBの他のキーボードはX68000Zで認識します
・USBのマウスや、ジョイスティックなども認識します
・ZキーボードをWindowsPCに接続すると、ちゃんと使えます
・以前は使えていました
いつから使えなくなってしまったかは不明なのですが、同じ症状の方、何かわかるかたいらっしゃいませんか？
ＷＥＢで調べると、同じ現象の方の書き込みはありましたが、解決してなかったんですよね・・。 >>685
そりゃどっちもx86だから当たり前だろ…… 当時のソフトを移せる一部のユーザ除いたらZ用にチューニングされたソフトを買うのが手っ取り早いから売れるのは当たり前だろ
当時のソフトをそのまま動かそうとするとマトモに動かないのがX68000Zってゴミなんだけどさw ラズパイ2でも初期のPentium4より速いでしょ 今となってはどっちもゴミ
ラズパイ2を現役で使ってる奴なんている？ 15年物のcore2とかだって軽量linux入れて使ってる人が居るんだし、そりゃ居るだろ >>694
そのチューニングされたソフトでも問題ででる
情弱は騙されても文句言えないってか？ 昔のCeleronでもIPCは速かったから処理は早い
同時期のPentiumのキャッシュ縮小版でしかないから なぜって、そのままだとまともに動かなくて売り物にならないからだよ お前買ってないんだろ？
ならこんなゴミ買って情弱は大変だねぇって思ってればいいだけじゃね？
ゴミゴミ必死に書き込んでお仕事してるんです？ 安心しなよ。
バレていないと思っているのは太郎だけだから アンチはZを楽しむコミュニティを潰すのが目的だからねぇ
ジェノサイドの不具合も公式が認めて修正すると言っているので
それを情弱を騙すとか言っちゃってる時点で悪意があるよねぇ エアプの擁護がZを買ってるかのような発言してて草って奴だな コミュニティ潰すも何もここにはアンチしかいないから潰すコミュニティすらない
ただひたすら同じ話を繰り返して毒を吐き続けるだけ
新規組がここに迷い込んだとしてもすぐに察して早々に去るだけ 国産PCディスり野郎と「社員」と呼ばれる擁護は同一人物 >>711
どうりで中華製のZを無条件マンセーしないと因縁付けてくるわけだ 「社員」は日本と日本人が叩ければ理由は何だっていいんだよ ここは太郎の独り言スレです。新規の方はワッチョイの方へどうぞ Zは思い出補正が大きいから高評価になるけど、
思い出補正抜きで評価したらゴミにしかならん 太郎連呼って自分で太郎って言っちゃうのからかわれたもんで、レンコって省略するの面白いw チラシ裏なあらこのFM太郎ぉお
人参椎茸連呼ン干瓢
みんな入ったあったかエミュに混ぜるだけ♪ まあ太郎の自演はワンパターンやから、またかとなるわな。 Z同様、実機にも不満は出てくるんで相互補完して欲しい
Zを実機のHDDに使えたり実機をZのFDDに使えたりするケーブル欲しい RaSCSI使えばZのUSBメモリー内のHDDイメージをマウントできるんじゃね
ラズパイに5インチドライブつないでZからUSBFDDもしくはシリアルドライブ
としてアクセスならハード的にはあり得るのかもしれんがUSBFDDのサポート
はしないと明言されてるからな散々外出
データのサルベージなら前者で十分だしFDゲームなら実機でやれば 買うのは情弱ってよりか、わかっててノスタルジー浸りたくて買う奴だろ これはさぁ
盆栽やフィギュアみたいな物じゃないのかよ お前みたいな金玉しなびたノスタル爺的にはそうだろうな最近レンコの元気がないけど奴もしなびてるのだろう 情報統制して現状を見せないようにして情弱を引っかけたんだろ？
ノスタルジックに浸る奴ばっかだっから文句出ずに済んたんだろうけどな つまり、Ｚ買うのはただの馬鹿ってことですねw
知ってたけどさw X68000Ｚはゴミ未満、ただし思い出補正を除くw MSX板で少し元気になったのか、またZ板にきたんだね X68000Zは中身が伴ってないから、張りぼてみたいなもんだよ Zの本体がゴミなのはスペックみて最初からわかっていた。
キーボードとマウスだけ買おうとしたが、妻が49800のセット買えばというのでそうした。
届いたあともキーボードとマウスはwindowsマシンで常用しているがZの本体は全然使っていない。 細君の尻に敷かれるのはよしとしても、マウスパッドになれとは言っとらんぞ ここのしつこいバカが既出のハード仕様的な不具合以外は妄想で叩くくらいしか出来ないってのは割と問題が少ないのだろう 問題出まくりじゃん
指摘しても基地外が執拗に無かったことにしようと必修過ぎて草
公式は問題認めても全く直せんし、ずっと放置プレーなんで意味無しだし >>749
だって持ってないんだから具体的な不具合なんて指摘できないだろ >>750
どこで指摘してるんだよ
ちゃんとZUIKIに報告してるのか？ HEの頃の不具合かエアプだと現状のを確かめられないだろうし文句言うために買えば?w 2023年8月7日
ZOOMパックⅠ収録「ジェノサイド」の量産製品におきまして、一部の音声や表示にオリジナル版を再現できていない箇所があることを確認いたしました。
現在原因の特定とアップデートによる修正を検討しております。本件によるゲーム進行への影響はございません。
続報につきましてはZ-CLUBやSNSにてお知らせいたします。
ってあるけど随分たつてるが治ったって話は聞かないなぁ。続報もないし
必死で問題を隠す基地外なお前らはゴミ以外のクズ >754
リストのアップありがとう
バグ取りが大変そうだ。ZUIKI来年は頑張れ！ 半分位のタイトルの解放が終わらないと
単体の売り物にはできんだろ<ゲームコレクション >>756
持っているなら具体的にどの場面で問題が出ているのかあげてごらん
エアプでもわかる情報しか出せないじゃん >>764
>>754
これ以上の物的証拠は無いだろ
まだ言い逃れられると？ 別に逃げてないし不具合をBBSが公表して隠している訳じゃないだろ
それをネタにゴミだクズだ言いたいだけだろ
ジェノサイドの不具合も具体的に言えないじゃないか(持ってないからだろうけど) >>749
これ事実と異なるよな。
ゴミだクズだは基地外な君への賛辞だ
芋茎はバグ取り頑張れ！放置プレーは要らない ロードマップにX68030って書いてあったから待ってたけどそろそろ発売されるの？
それともアプデで対応？ それ知らなかっただけだがしつこいバカ大喜びだな全部直せと暴れてろよ
どうせ妄想で叩くからボロが出るだろw CPUをアップグレードすればいつでも出来るぞってくらいの勢い 68ユーザーとは思えない程の情弱ぶりだな
ひやかしだろうけど しつこいバカが五月蝿くなるなるかもしれんけど不具合は共有されたほうがいいとは思うよよそのソフトでも同じような不具合出たとか改善の優先順位や正しい直し方が見える場合もあるだろう
意外だったのはMPUクロックレベルでチューンしようとしてるところシステムの負荷やクロックアップxvi030040060でどのみちばらつくので
無駄よねと想ってたのにハカのひとは問題としてあげてんだよな >>756
その件だいぶ前にアップデート来てなかった？
本体の方のからのアップデートで対応するんだって話をしてたような覚えが バグ取りしてないで売り出してるだろってレベルの不具合また出してるねぇ
これ、ゴミと言わずなんと言うの？ プログラム経験がハロワ程度だとそういう思考になるのかな
お前を馬鹿と言わずに何と呼べばいいのだろう >>779-781
太郎、自分で常識人を名乗る、の巻。 >>774
実行サイクル数をチューニングって言っちゃうあたりが無知
エミュはベストエフォートじゃ使い物にならんよ ラジオのチューニング上でも下でも駄目だよな
タイミング合わせのカウンタなんかもな
もち命令クロック数もだ
常識人ねぇw 社員の必死の怒涛の連投、ボーナス出なかったのかな？
同じ不具合繰り返す時点でZの品質は低いのが明らか
まともに管理できてない証拠だからね 最近はバイトと言わずに社員と言うんだな。太郎の中で昇格扱いになったのはリスペクトなのかw Zがゴミ屑扱いされて反論できないから書き込んだ人への人格攻撃に走るしかない状態が続いてて社員に昇格できたからうれしいんだろうなぁ すきま工房さんのUSBキーボードアダプターが
やっと販売再開された。
これで実機とZでZ用キーボードとマウスを共用できる。 コードが長くなるのも助かるわ。実機を床置き出来るし Zが売れて悔しいんだね、太郎
常識が通じなかったのかな？ あけあめ
返り討ちにしたら話題すり替え社員認定だからな批判しあうなんてザコ相手だと成り立たないのよね あけおめ
社員って議論できたんだっけ？
今年は誤魔化しも偽りもない論理的に正確な議論を望む インタプリタの処理を検知して云々だっけ?
>誤魔化しも偽りもない論理的に正確な議論 脊髄損傷してるのに脊髄反射で書き込みしてるのが社員なんだよ いやいや。
Zは103%でフレームスキップなしで動作する。
(カタカタだけど)マルチスレッドで同期を端折ったからだけどパワー不足だから仕方がない。
ＰＣエミュとは違うんだよ
要約するとこんな感じか？
ホンマかいな >>810
確かに脊髄損傷した脊髄反射だ
空っぽで反論になってないよ >>811
すげー中身詰まった反論だな
ちゃんと見習えよ 知識や理解力があったら太郎になどならず
X68に粘着することもなかったろうにね
割り算で躓くと太郎みたいな人生を送ることになる。
小学校の勉強は大事なんだね。そのことを今年も折に触れ思い知らされるのでしょう なるほど。これが社員の必殺技
>反論できないから書き込んだ人への人格攻撃に走るしかない状態
ですね まあ、太郎は同じ話題を繰り返すだけのオウムちゃん。
オウムとでも会話できるといいのにな。 コミケはキャラクターなどの二次創作物を
無許可で売ってるクセに著作権を主張する盗人マーケット X68000Zはソフトもハードも動確とってない粗悪品なんですか？ メーカーも根本的な問題を解決できないハードって認めてる不良品なのに必死に擁護してるのはどうして？ まあ、実機作ってたとこだってそんなにホメられた所でもなかったろ？ X68テイストでハードのリソース全部使えるようになればいいのに
互換モードはそれはそれで改善するとして X68000はゴミ
そのゴミをリスペクトしてるX68000Zもゴミ ゴミ箱をのぞく時、ゴミ箱もまたこちらをのぞいているのだ まあ、今の最新のマシンもあっちゅう間にゴミの仲間入りさ。そっちの方が思い入れも少なく更に早く忘れられてしまうし、骨董としての価値なぞないし。 発作なんじゃないの
病気のことを指摘するのは人格攻撃（） X68kはエポックメーキングなマシンだったけど、後知恵で言うなら一発屋で終わっていたほうがよかったな
画竜点睛を欠くとか晩節を汚したってレベルじゃないほどグダグダになったからな 発作に苦しんでいる人がいます
触らないようにしましょう どうしても擁護したいって発作おこしてても、反論できない基地外がいる？
いつものことじゃんｗ >>835
compactXVIが出た時のもう駄目だこりゃ感は凄かったな 一回りじゃあんま変わらんから一番売れない
倍なら良いがでかいと邪魔にフロントパネルのみか脱着可能背面 EDID保持機と例の中華9.7インチ液晶用意するのが手っ取り早いな。
ただEDIDの取得をどうするかの問題があるけど。
ZUIKI5インチモニター持ってるならそこから取れるが。 3モードに対応したレトロPC全般で使える10インチくらいのモニター出してほしい ただでさえキーボードがサイズ感虫でクソなのにひと回り大きいモニターなんて要らない バカボンのパパも割り算できないがOPT1+2すればいいのだ MZ-2500もエルゴキー押下したら電卓機能が使えたんだっけ?
当時シャープ的にマイブームじゃったんかな 低性能なX68kでTOWNSや98にマウント取ろうとして返り討ちに会い続ける社員と呼ばれる人間のゴミクズなキチガイが最期の頼みにしたX68000Zはゴミ以下でしたってオチがついてるのワロスw いくらCPUが速くなろうとも当時のグラフィック水準では68の方がダントツだったろ
スペックは凄そうに見えたうんずなんか実際出てきたゲームはカクカクだしな >>854
タウンズでカクカクだったのは使い慣れてなかった最初だけでその後はスムーズだったよ
ビングによる移植とかX68000版より出来がいい
スプライトパターンRAMがX68kの4倍もあるからドデカイキャラクターが縦横無尽にアニメーションするゲームもTOWNSなら難なく動いていた 早朝の発作がバレたから一生懸命考えて時間ずらしたのにね まあ、富士通がさっさと68Kのマシン出してればX68Kの何倍も売れてたろうにね。
ずーっと引っ張った挙げ句のTOWNSで、FM8からの層はみんな離れてった。 X68000で良かったよ
デュアルMC68000の試作をしてたらしいけど出ても売れなかっただろう。
YAMAUHIコマンドなんか使いたくないぞ >>858
6809から68000になった時点で互換性が失われる事は確実だし、一から環境を再構築出来るだけの気概はあったかな >>862
その気概もなにも上の判断ミスばかりだったね。
当時、試作やなんかの話が漏れ伝わってくるのに、全然、進展しないもどかしさったらなかったよ。
FM16βやFM-R辺りで迷走してたし、TOWNSが出た時にも、そのままAT互換機にすりゃあ良かったものを、あの何年かずっと滑べり続けるぐらいなら、最初っから68Kのを出してた方がなんぼかマシだった。 >>858
富士通は68000を2個使ったマシンも試作したけど遅くて大した性能出ないからやめたらしい
68000はとにかく遅いからなぁ NECを執拗に叩いて昔からスレ立てまくってる粘着の正体が社員ってことか
納得しかない シャープのX68kの性能まで据え置きも酷いけどね
日本語が障壁になって互換機は売れないし、国内他社は迷走してるし、NECが天狗になるのも当たり前かな 当時高校生の頃、家で68初代使っててパソコン部では98VM2
98のテキスト表示が早くて只々うらやましかった。 >>865（話題をNECに切り替えなくては…）
富士通ネタは都合が悪いので終わりにしたい太郎であった >>867
ビデオコントローラの機能使ってないとかなんじゃ……
光栄ゲーみたいに1ドット書くのに1プレーンずつ4回書き込みしてるとか >>867
VM程度ならiocs.x入れた初代X68000と変わらんだろう テキストVRAMの仕組みの違いでPC98のほうが圧倒的に速いぞ HDD上のテキストをtypeなら素のpentium98よりはHIOCS入れた030のほうが速いよ >>875
サラッと嘘言わないで欲しいな
030でもそこまで速くないよ エアプはHIOCSに幻想もってるようだけど、030でも486SX機に勝てるかどうかよ 妄想全開で否定乙w
CPUスピードは関係ないよ1GHzでも同じ結果だろうよ 038は33Mhzで98の486SXは16Mhzだろ、と思ったけど
クロック2倍しかないなら負けるのも当たり前か >>873
iocs.x って一体いつ出てきた ?
human68k v1 には無い。 >>883
確かHuman68kのVer2に付いてきたと思う >>874
98はテキストスクロールさせるのに全画面書き換えないといけないけどX68000はハードウェアラスターコピーで書き換えるから一瞬 太郎の好むワードにエアプがあるけど、大抵自分自身のことだからそういうことよ
語彙の少なさは以前から指摘されてたね。
これも教養というか、まぁ割り算の小学校時代から綿々と続いた結果なんだろうなぁ >>885
Pentium98とX68030なら、68が画面スクローさせたあとに追加の1行書いてるあいだに98に追い越されるちゃうんだぜ レンコは昔からNEC叩いてる粘着だって指摘されて発狂してるな >>890
X68030と同年発売の98FELLOWが486DX2で、その時点でX68030が負けてます
XVIのときですら性能向上が不十分だったのに、030は時代遅れすぎだった
030は出さずにシリーズ終了にしてたほうがマシだった 明けましておめでとうございます。
Z-CLUBはX68000Zネタ中心で良いんですよ。
他のネタはほどほど(番組尺1/5程度)にお願いしますよ。
電車でGOとかDDRminiとかやりたければ別の番組立ち上げてほしい。見る層が違うんですから。（個人の意見です） 当日既にDTPの時代になってたのに98みたいなサイズ固定、フォント固定のテキストVRAMなんて何の役にも立たなくね？ 叩きに来たのに68が速いとわからされてしまったでござるの巻 >>894
DTPの時代って言えるのは紙が神様の時代の終わってペーパーレスやOA化の流れがひと段落ついたWindows98が出た後ぐらいになってから
X68000が現役の頃は、パソコンの画面でフォントが変えられるとかサイズを弄れてもセールスポイントにはならなかった
DTPが重要って業界もあったけど、その業界はアップル製品がシェアを握っててDOSが載ってるパソコンはお呼びじゃなかった X68000の処理速度だったら一太郎の精画モード使うほうが100倍マシだな
そもそも、X68000はキー入力の取りこぼしが多すぎ 草食うなぎ氏もだが、どっからネトウヨとやらが出てきたん? X68kが誇れるのはスクロールだけだよな
Ｚにはそれすらないけど 早朝の発作を抑えて時間をずらせばバレない筈…っ
（毎度おなじみ下らない内容をポスト） Ｚは買っちゃ駄目
「メーカーも根本的な問題を解決できないハードって認めてる不良品」だからね 10分くらいしか我慢できないんですよ
何も知らないのに叩いてるから いつもと違う時間の書き込みはレンコの自演？
それなら納得するわ >>896
そうねWiSIWIGなんて言葉だけは90年頃にはもうあったけど実際にはMacですら全然実現出来てなかった 自演したいなら専用スレたててそっちでやれよ
レンコはクズだな >>907-
太郎「自演タイムｗ」
(…30分経ったしそろそろか)
太郎「レンコが自演してる」
太郎「自演じゃねーよｗ」
太郎「ダッサ」
以下略
なお、自演インターバル中は他スレ(ﾜｯﾁｮｲなし)で68叩き。充実した祝日を過ごした模様 >>919
バレバレな書き込みで自演じゃないと言いたいらしいが無駄だよ
それとも充実した休日を過ごしたって自慢したいのかな？ >>919
X68000Zはメーカーも根本的に問題解決できない欠陥品と認めてるのになんで擁護するの？ はっきりってX68000Zはゴミです
思い出補正を最大にしてから使ってください ご覧ください。
>>919 の自演してるだろ、という内容を読んで >>921 となるのが太郎の読解能力です
次はあれもこれも68ユーザーが書いたんだモードに突入かねぇ レンコがザコってて情けない
論理的に正確な議論をしようぜ もっとも68やZに関係ない書き込みしてるのがレンコという事実 論理的に考えたら、こんな自演で埋まったスレでなくて
最初からワッチョイありスレで議論するわな こんな糞しかいない板でワッチョイありスレに書き込むとか馬鹿しかやらんわｗ やましいレンコがワッチョイなんて行くわけない
Zのワッチョイはそもそも誰も行かない 1986年秋のエレショウのX68000デビューも弾数揃えられないデモ機状態だったから
レイトレもどきがリアルタイムでレンダリング出来ていれば良かったけどそんな事も無く X68000は数値演算用のコプロ載せても遅いからレンダリングには向かない
ワイヤーフレームが限界でしょ 1986年にレイトレーシングをリアルタイムレンダリングできたPCが有ったなら名前を挙げてくれ 86年はリアルタイムなレンダリングできるパソコンなんてないだろ
ハイエンドのGWSでもポリゴン数かなり抑えないと厳しかったんじゃないか？ DoGAの連中も
486なPC98で分散レンダリングして
最終仕上げとしてX68使用 Z Clubが著作権無視のMMLアップしまくりになってるな
もう放置か >>942
ここで陰口叩くくらいならＺ-CLUBでコメントすれば？ はう1時間前
大変申し訳ありませんがこの書き込みはHACKER'S規約違反となっておりますので、然るべき措置を取らさせて頂きます。
返信
合計1件コメント
いはら(はなげ)22分前
はい！承知いたしました！TRS-MIDIの件がハッカーズ規約違反とは存じず失礼いたしました。
また、後ろのシリアルポートのビットレートをどういった手続きで処理するかも普通の人が気が付く範囲でありながら規約違反とは思いませんでした。非常に失礼いたしました。 当時はSFXVIのキャラを作ったりしている中、Expertを16MHz、 XVIを24MHzにクロックアップして速さに感動した覚えがあります？
X68Zがその感動を超えるような製品になったら書いたいと思っています。
今のところ先輩方の書き込みを見ると、厳しそうですかね。。。 >>945
前述の同内容の記事は、不快だとおっしゃる方がいたので、事実記載を変更し、私がハッカーズに参加する前から持っていた知見および許諾のある範囲に基づいて記載内容を変更いたしました。よって、記載内容に問題は無いものと判断いたしますゆえご理解ください。
加えて、これでも不快だとおっしゃられるとなると、私にとっても不快であり、Ｚクラブの規約違反になる「争いごと」に該当すると御承知おきいただければ幸いです。
って続くのね。
Z-CLUBでも荒らしやってんのか >>946
今のSoCでは絶望的なので、
気長に新機種を待つか
PCエミュを使うか
実機を手に入れるかの3択かな PCエミュ使えが現実的かな
今さら実機手に入れてもFDとかどうすんのって感じに問題ありまくりだから >>9４5 >>947
誰かと思ったら、自慢にもならん自慢話や虎の威を借りてでも誰かを貶めてないと自我を保てない承認欲求マンか。
おまいうブーメランツイしてるの面白くて観察してるけど、こういうクソダサ恥ずかしい人間になっちゃいけませんの典型例だな。 他人を蔑んでマウント取ろうとしている君は知能低がそうだ >>947
言い回しの感じだと一定程度は学ありそう。なので別じゃないか
しっかし古めかしい…nifとかfj思い出した X68買えなかった貧困層が妬んでるんだけだろ
ほっとけほっとけ > X68kユーザってなんか民度低いね
X68Kユーザーと言うより令和になっても
X68Kに執着しているユーザーな 68ユーザーって高確率で他機種ユーザーだったんでは……?
特に98x1 >>952
まぁいい歳こいてアニメ見てるような精神の幼稚な人ばかりだし とにかく98をディスりたいだけの基地外のいつもの自演だ
アイツは98をディスるだけならデタラメばかりの書き込みして自演してる 本気で民度低いと思ってるならこんなスレ書き込まないし、そもそも見ないぞ
民度低いと馬鹿にしたい&反応を楽しんでるから書き込んでるだけ
気になってしょうがないのですよ 98ディスりキチガイには民度低いが刺さってるみたいだね 二次創作物をオリジナルと勘違いしている
猫や犬飼ってる奴は民度低すぎどころかキティガイ 自演キチガイって98に68k並のグラフィックが無いから国産PCが廃れたんだとか、そんな感じに発狂してたやつだろ？
論破されまくって国産PCそのものをディスる様になった在日だよ ♪みんみんみ～～～ん みずきちゃん～～～
あと1時間で～ 新年最初の～ み～ずっきちゃん♡ うつくしいと入力すると鵜土筆いと変換される
日本語FPE わざとだろ みずきちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
今夜もかわいいおーーーーーーーーーー！！！ 新しいネタなんか無いんだろ？
グダグダなら辞めりゃ良いのに それはない。
第一回目の冒頭を観て耐えず、以降は全く観てないよ ここやＺ-CLUBはウォッチしてるから、愚痴ってる人の意見と
みずきちゃん～って叫ぶ奴も、放送終わった後は何も発言しないんだよ。察しがつくでしょ？ Z-CLUB 部室放送 第26回～アークスオデッセイプレイをプレイしよう！の回～
タイトルもグダグダじゃん。プレイをプレイするって一体なに？ >>981
play(遊戯)をplay(動画再生)しよう
こうかな？ みんなアークスをプレイしてないのか？
盛り上がってないのね このスレッドは１０００を超えました。
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