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X68000Zスレッド Part10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ナイコンさん
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2023/06/20(火) 08:29:40.33
X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

X68000Zスレッド Part8
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1683510372/

X68000Zスレッド Part9
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1685793953/
0004ナイコンさん
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2023/06/20(火) 11:45:30.10
ジジイどもマジで喧嘩すんなよ
子や孫に見せられねえレスするんじゃねえぞ
0005ナイコンさん
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2023/06/20(火) 13:11:04.41
>>2
有能
0007ナイコンさん
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2023/06/20(火) 15:08:00.74
テキサスのTMS32010出たのが83年だし、時期的には載せるのはアリだな
32010のプログラム用ROMを書き換えられるようにしておけばプログラマが好き勝手につかえる

バスの取り合いをどうするか、とか色々もんだいあるけど
0008ナイコンさん
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2023/06/20(火) 16:01:20.72
ここはID無し男が自動でスレを立ててくれる板
荒らし三昧や
0011ナイコンさん
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2023/06/20(火) 17:39:09.93
TMS32010乗せたところで、せいぜい数百バイトから2k程度のデータ
しか扱えないし、さほど使い勝手の良いものでもない。
DSPという名称に夢見過ぎだわ。
0013ナイコンさん
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2023/06/20(火) 18:00:36.34
最初から乗せておくDSPならTMS32010で良いんじゃね?
プログラムも(他のDSPと比べてだけど複雑度は低めだし扱うデータが小さいから逆に小回りが利くし。
重い処理をさせられないとも言うが。
uPD7720載せるよりは面白いだろ。
本格的なのは後付けで拡張スロットに突っ込めばいい。
実際そういうハードあったし。
0014ナイコンさん
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2023/06/20(火) 19:09:10.37
32010はPCMデータの加工にならつかえるぞー
音量変更だけじゃなくて音階変更(周波数変調)もできるぞー

1次元データ扱うなら68000本体にやらせるより速いぞー
当時、まともに調停できるバスアービターが存在してたらだけどな!
0015ナイコンさん
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2023/06/20(火) 19:11:54.19
また無か
クソゴミ荒らしいい加減にしろよ
0017ナイコンさん
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2023/06/20(火) 20:27:50.34
何もないとNGスルーできないからなぁ
0021ナイコンさん
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2023/06/20(火) 22:05:46.69
あっちのスレじゃ、すこしでも68kをマンセーしないとすぐにアンチ扱いしてくるキチガイが常駐してるじゃん
やだよ、そんな奴が居るところなんて
0022ナイコンさん
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2023/06/20(火) 22:19:46.77
色々なチップつけまくったセガサターンはエミュが大変なことになってるし、
シンプルに68000だけでエミュも容易なX68000の勝利
0024ナイコンさん
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2023/06/20(火) 22:40:11.14
>Will the X68000Z Black be available for those outside of Japan?
>I am really interested in preordering the starter kit and there are many others outside of Japan who are interested also!
>2023-06-19 20:09:55
>
>Thank you for contacting us. Unfortunately, the X68000 Z currently has no oversea service.
>We are terribly sorry for the your inconvenience.
0025ナイコンさん
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2023/06/20(火) 23:01:49.84
容易じゃないからエミュレータにも劣ってる
瑞起の技術力が無いだけとも言えるがw
0027ナイコンさん
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2023/06/21(水) 00:32:24.07
>>22
サターンのバス調停はコード書く奴の責任だからそりゃ大変だっただろうさ
SCUのとSCSPので2つもDSPあるし
0028ナイコンさん
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2023/06/21(水) 01:59:23.71
お前らいつも同じことばかり言ってるな
こうすれば良かったとかもう飽きたんだわ
知識ないからテキトーなことばかり言ってメンドクサイだけ
0029ナイコンさん
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2023/06/21(水) 03:50:07.38
キチガイ「バカがまた同じこといってやがる。無駄だ。俺は詳しいんだ」

つまりこういうことだよ
0030ナイコンさん
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2023/06/21(水) 08:12:47.47
瑞起「おまえらが簡単にX68000エミュに触れるハードを用意してやってんのに文句多すぎぃぃ」
0031ナイコンさん
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2023/06/21(水) 08:18:33.48
>>30
A7じゃX68kの10MHzは再現出来ないって、エロい人が実験済みだったのに、安いからって無理するから、勝手に困ってるだけじゃん。
用意するならちゃんとした器じゃなきゃね。
先人の知恵を無視したツケだから自業自得。
0032ナイコンさん
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2023/06/21(水) 08:25:37.48
>>29
また鹿か?君の発言からは知識も知性も感じられないのだが。何得?
0034ナイコンさん
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2023/06/21(水) 09:15:20.92
たぶん、この人を見下してる「俺は判ってるんだ」の人は自称テレビ局に居た清掃員だろうね
相手にするだけ無駄だよ
0035ナイコンさん
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2023/06/21(水) 10:23:22.69
N100中国で1万くらいみたいだからXVIはそれで
0036ナイコンさん
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2023/06/21(水) 10:59:55.68
>>35
側とキーボードとマウス以外は全部リテイクって事ですね
0037ナイコンさん
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2023/06/21(水) 12:15:15.42
>音階変更(周波数変調)もできるぞー

その程度のことしかできないしね
DSPが動きました、万歳!ってだけで、
結局その先の使い道がない
0040ナイコンさん
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2023/06/21(水) 16:36:00.43
68000のFPUまわりの実状とか
今で言うSIMD計算機のご先祖?ライバル?なDSP

良くも悪くも黎明〜発展期の時代やったね
0041ナイコンさん
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2023/06/21(水) 17:49:27.92
確かにHDDの機能は欲しいかな
あとネットワークにつなげる機能は有れば使うと思う
ftpとtelnetで家鯖に繋げられてファイルのアップロード/ダウンロードができるだけでもいいから・・・
0042ナイコンさん
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2023/06/21(水) 19:17:44.24
>>35
そういやtwitterでX68000 Zの右タワーにmini pcぶっこんだヤツ見たな
0043ナイコンさん
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2023/06/21(水) 22:36:05.20
16ビットパソコンのX68kはPCMの音階調整できなかったもんな
MSXとPC88はどっちも8ビットパソコンだけどPCMの音階調整できたんだよね
0044ナイコンさん
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2023/06/22(木) 00:20:12.22
ファイルのネットワークアクセスならwifiつきSDだけで完結みたいだけど
そのSDの入手性は悪そうだなと調べもしないで言う
0045ナイコンさん
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2023/06/22(木) 03:12:31.92
正直復刻ゲーム機ハックして
PX68k入れてる方がゲームだけなら全然いい
サムネもつけられるし操作もサクサク
HDイメージも使えるしな

SCSI対応したら使い道出なくもないが
ガチでガワ以外の価値がねえ
PXのがエミュの出来も上だしな
0047ナイコンさん
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2023/06/22(木) 07:47:52.58
toshiba flashair w04以外は激遅でなかったかな?
0048ナイコンさん
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2023/06/22(木) 08:43:49.29
>>43
X68000より一年前のMSX-AUDIOはADPCMに音量も音階もあるんだよな
X68000は音量すらないのは流石に酷すぎた
0050ナイコンさん
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2023/06/22(木) 09:32:07.49
X68kはホビーパソコンとしてみると中途半端な設計が目に付くのがな
0051ナイコンさん
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2023/06/22(木) 09:34:51.93
>>48
でもMSX-AUDIOはFM音源部分が表現に乏しい2オペだから一長一短よ
0054ナイコンさん
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2023/06/22(木) 10:56:25.44
なんで遥か昔に死んだ子供の墓を掘り起こして
必死にウチの子供の方がここだけは上だったアピールしてるのかは知らんけど
そろそろウザいんでMSXのスレかデイサービス相手にやってくれ
0055ナイコンさん
垢版 |
2023/06/22(木) 12:05:24.53
このスレには68ユーザー少ないからな
他機種ユーザーの嫉妬ばかり
0056ナイコンさん
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2023/06/22(木) 12:49:12.63
>>53
そう聞こえるのはコンポーザーの技術だJK
OPLとOPMでは基本スペックが違いすぎるだろ...
0057ナイコンさん
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2023/06/22(木) 13:36:27.04
アナログ段が安物で歪みが強くて、かえって音が太く聞こえるとかもあるね。

リズム系はプロでも歪ませて音を太くしてたぐらいだし。

安価な単電源だと歪みが多いし、コンデンサの性能で音が影響されやすいからといって、コンデンサで帯域が変化しにくい正負電源を用意した回路を組んで音を良くしようとすると、逆に線が細く聞こえたりしたのが、あの頃よくあった。
0058ナイコンさん
垢版 |
2023/06/22(木) 14:03:48.91
X68000を自作の直熱三極間A級シングルアンプに繋いで10cmフルレンジ鳴らしてたっけな。
アンバランス極まりないけどなんとなく楽しかった。
0059ナイコンさん
垢版 |
2023/06/22(木) 16:31:51.66
昔、真空管アンプで音がいいと評価されたものを調べたら、評価か低いものに比べて軒並み歪み率高かったそうな。

三極管ならバイアスをいじるだけで、色んな歪みを楽しめるナw

(ワタシはそっちの人)
0060ナイコンさん
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2023/06/22(木) 17:05:15.21
内臓音源はリバーブとコーラスのかかるエフェクター通してMIDI音源とミックスしてたわ
0061ナイコンさん
垢版 |
2023/06/22(木) 18:41:14.01
MSXはせめて1の時点で縦横スクロール機能が付いていてくれればな
これが出来ない時点でファミコンと大きな差が付いてしまった
0062ナイコンさん
垢版 |
2023/06/22(木) 20:22:01.06
MSXはTIのビデオプロセッサをパクって作ったやつだっけ
0063ナイコンさん
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2023/06/23(金) 07:08:41.37
MSXの戦略を知ったとき、私は非常に心配になって、実際にどういうことをやろうとしているのか、
もっと詳しく調べてみたのです。

そうしたらなんと、12企業は一杯食わされて、時代遅れな二年前の技術を採用しているではありま
せんか。不細工で、遅くて、面食らうほど粗いグラフィックは、明らかに見劣りするものでした。

ある見本市ではじめてMSXを目にしたときには、一日中笑いが止まりませんでしたよ! 私は爆笑し
ながらあちこち歩きまわり、誰かがMSXについて口にするのに出くわすたびに「要するにMS
は終わったってことだね!」と声高に叫んだものです。こんなひどいテクノロジーが市場で日の目を
見るわけがないことは分かりきっていましたから。

http://www.vorc.org/text/interview/ex/mtomczyk_j.html
0064ナイコンさん
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2023/06/23(金) 08:27:46.19
X68ユーザも変わってるけどMSXユーザどんだけ狂ってるの?他機種のレスに張り付いて、自レス過疎ってるって阿呆なの?それとも荒らしで追い出されたのかなぁ??
0066ナイコンさん
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2023/06/23(金) 08:57:06.32
電卓も付けるくらいわかってるんだから
エグゼクラブみたいな気の利いた名前にすりゃよかったのに
0070ナイコンさん
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2023/06/23(金) 12:21:19.79
MSXユーザーのフリをしてるだけの可能性が高いけどな
X68を憎んでるのはもっと他にいるだろうっていう
0071ナイコンさん
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2023/06/23(金) 12:36:14.39
MicroPythonでシリアルポートいじってみてるけど、IOCSを使うか、レジスタわや直に叩くかの二択?
0073ナイコンさん
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2023/06/23(金) 12:54:37.31
>>59
その昔、真空管アンプの製作記事を発表してた
人が歪率を測定して、こんな特製のアンプで
こんな良い音がするはずがないと、
試しにダミースピーカーを繋いで測定
してみたら歪率が大きく下がったと
書いてたな。

たしかにスピーカーは純抵抗ではないしね
0076ナイコンさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:37:02.26
>>73
三極管は2倍高調波が出やすくて、それがあると音の線が太くなったり高域がきらびやかになって、かえっていい音に聞こえるというのもあるんだそうな。

だから今でも五極より三極が好まれるし、同じ理由でトランジスタよりFETが好まれてるね。

色んなものをわざと歪ませみたけど、やっぱ、それはある気がする。
0077ナイコンさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:02:02.37
FM音源の話だったのにかなり脱線したねぇwww
0078ナイコンさん
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2023/06/23(金) 15:26:36.46
>>76
三極間の倍音成分が多いというのはたしかにあるでしょうね。

FM音源などでも倍音が強調されると
デジタル的な奇数次の高調波が相対的にマスクされる…かも?
0079ナイコンさん
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2023/06/23(金) 17:33:14.70
オーディオまわりの話しになると拘るひとはとことん拘ってるせいでどこまでも脱線するという・・・

自分はオーディオ詳しくないから見てる分には楽しいけど限度はあるよね
0080ナイコンさん
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2023/06/23(金) 17:50:23.75
あの有名な電力会社別の音質コピペなんてそういう人達を揶揄する煽り文だしねw
0081ナイコンさん
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2023/06/23(金) 18:29:27.78
ホビー向けなんだから、と割り切って画面もサウンドもX1の上位互換にしなかったのはどうしてなんだろ
0083ナイコンさん
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2023/06/23(金) 21:26:01.73
X1 turbo初代にYM2151のFM音源ボードを増設したけど、めちゃめちゃ音よかったわ
音はX1 turboの時代に完成してた
0084ナイコンさん
垢版 |
2023/06/23(金) 21:48:35.63
音質に拘るならまずコンセントから見直さないと
0087ナイコンさん
垢版 |
2023/06/23(金) 22:08:12.51
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
——————————————————————
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A

で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
0089ナイコンさん
垢版 |
2023/06/23(金) 22:23:21.60
まだやってるの?オーディオスレにでも逝けば?
PCが音源でピュアオーディオとか有り得んし
0090ナイコンさん
垢版 |
2023/06/23(金) 22:59:03.74
脳内に真空管が入ってるターミネーター達だから朝まで延々とやるんじゃね?
0092ナイコンさん
垢版 |
2023/06/23(金) 23:09:28.60
ピュアな紳士はドリームクラブでもやっとけ
0093ナイコンさん
垢版 |
2023/06/23(金) 23:36:17.47
X68000Z向けの電力会社はどこがいいのよ?
0094ナイコンさん
垢版 |
2023/06/23(金) 23:53:40.87
純正70Wでクリアで深みのある出音を胆嚢汁
出力デジタルかもしれんけど
0095ナイコンさん
垢版 |
2023/06/24(土) 06:25:30.72
拘り過ぎると鉛蓄電池が一番なんてところまで行きつくからな
0096ナイコンさん
垢版 |
2023/06/24(土) 07:57:02.20
トゥルーコピーが出来たまーきゅりーゆにっとを語らないと
0097ナイコンさん
垢版 |
2023/06/24(土) 12:46:54.20
PS2でPS1のソフト動かす時に光デジタルだとコピービット立ってるんでまーきゅりー通して音出してたな
0098ナイコンさん
垢版 |
2023/06/24(土) 14:56:33.36
CDDA読み出しソニーと東芝の一部のみ対応だったけどドライブ識別情報にパッチで大抵動いたな
0099ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 02:03:43.87
68なんて12V弱ったらすぐ音悪くなるんだから
マーキュリーとDATが最強だろJC
0102ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:14:51.85
電力会社は重要なのか?
意味がわからない
0105ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:38:05.91
とりあえず今月末のSCSI対応までネタはないねぇ
0107ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 10:35:04.75
MMCじょい君(+じょいぽーとU君)で、X68000実機もエミュもX68000 ZもSDカードがX68000のSCSI仕様限界超えて
2Gまで仮想イメージを通さず直に扱えるようになったから遅い事さえ目を瞑ればHDD対応されてなくても差し当たって
困ってないしな。
 同じコンセプトがPC-9801でも出て令和の時代にSDカード読み書き出来るようになるとは思わんかったけど。
0108ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 11:50:47.43
独り言、実はこのハードディスクは出品するつもりは最初はなかったのです、元々私が当時から大事に所有していたx68kスーパーに搭載していたものでして、
ヤフオクで電源修理と基板修理を頼んだのでHDDは外して栃木の電源修理をやっていた方にスーパーの本体を直してもらうため送ったのですが、
半年しても直らずにずっと保管してもらっていたのですが、しばらくしてその修理する方が夜逃げして飛んでしまいました。。。訴えてやろうとも思いましたが、
弁護士費用の方がかかるため諦めました。それでこのHDDだけ残ったので出品する運びとなりました(´;ω;`)
0109ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 13:06:18.60
>>105
あれ?
SASIからSCSIに変わっても今月リリースされるの?
0113ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 15:05:33.64
ブラックモデルの正式発売控えてるし
ゲームコレクションのタイトル発表だってあるだろ。
小ネタは毎週部室生放送で出すんだろうし。
0114ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 15:10:42.51
>>113
前評で期待させすぎ。実物と対応で皆萎えた
もはや期待もされてない
おままいだ
0115ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 15:13:24.28
>PI.
>@xm6_original
>#X68000Z 話題作りだけは超一流ですね。流石中華系の会社は一味違う。
0116ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 15:21:59.71
さすが何も作れなくなってひがんでばかりの日系は違うなw

そんなに重箱の隅をつつけるなら、自分で作った方が早いだろうに。
0117ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 15:28:17.92
>>116
重箱の隅程度の問題なら目をつぶったけどね
中味がスカなのは開けてみるまで分からんかったし
0118ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 15:34:15.49
じゃあ、スカスカなら自分で埋めればいいんじゃない?

X68Kの哲学の真髄はそういうトコだぞ。
0119ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 15:37:49.69
>>108
金はまぁあれとして、預かってる本体も換金してドロン?
0120ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 15:47:30.14
買わないで文句言ってる人に何言ってもな
0121ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 16:03:27.40
たぶん実機でスッゴいもの作ってるんだよね?

あるいはZよりスゴいものを回路図まではできてて、お金の工面がつかないとか?

030どころか060のエミュレーションも後少しのところまで完成して、資料探し中とかさ?

だからZを買わずにブーたれてるんだよね?
0123ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 16:20:19.48
>>117
そんなバードカフェのおせちじゃないんだから
…見た目通りのモノが届くだけマシやろ?
0124ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 16:29:57.52
>>121
何を今更?
xm6gで出来てるじゃん
車輪の再発明は要らない
0125ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 16:31:55.65
>>124
いやあ、自分で独自のものを作ってて、そっちのエミュの方にもブーたれてるのかと思ってさ
0126ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 16:33:53.34
>>118
ZはX68kじゃないと言ったり、X68kの真髄はと説いたり、どんだけコウモリ野郎なんだ?
マジレスすると昔はレジスタ触ればハードにアクセス出来たから、メーカ実装が気に入らなければ、直アクセスできたけどZはエミュだから、レジスタ触ってもエミュのバグは避けられないじゃん。
器に穴が空いてるのにどうやって、スカスカを埋めるの?
0129ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 16:38:12.01
PROはMZのパソコン事業部の方で作ったからな
って本当に言い争い邪魔だからID無しやめてくれ
0130ナイコンさん
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2023/06/25(日) 16:49:09.23
>>124
車輪の再発明の意味、わかってなさそう・・・
0131ナイコンさん
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2023/06/25(日) 16:54:11.75
>>130
アップル信者以外は肯定的な意味で使わないと思うが?
0132ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 16:57:55.23
>>107
3月末くらいに売ってたけど買い逃した。同人ハードは入手が難しくてな・・・
0133ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 17:05:30.39
同人ハードしか出せないのが日本の衰退そのもの
重箱の隅をつつくようなクレームばかり云う日本人相手にもうB2Cなんて日本のメーカーはやりたがらない
0134ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 17:05:51.76
>>126
なんか致命的な不具合でもあったの?どうしても必要なら報告すれば
0135ナイコンさん
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2023/06/25(日) 17:11:23.47
>133
ZUIKIがやってくれて感謝だよな
0136ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 17:21:32.11
別に感謝はないが金出していいと思うもの出したら買うぞってだけ
0137ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 18:45:23.93
Zの030と060が出たら買おっと
0138ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 18:47:08.02
あぁ・・・そろそろHDD対応来るのか
表示周りも見直してくれよ
0141ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:59:19.79
HDDきたら溜め込んであるmidiデータをsted2で鳴らそっと
0142ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:08:06.29
先にHDFファイル作っとけば良いんでない?
0143ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:17:08.84
たぶん普通のHDDイメージ読めるとは思うけどそこらの発表ほしいね
別に急いでないけどな環境構築したいわ
0144ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:54:44.94
X68000には当時のMINIX1.5は移植されたんだっけ?
0145ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 21:28:36.22
1.5あったし、MINIX timelineをみると2.0のX68Kパッチなんかもあったみたいね
0146ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 23:06:57.70
>>122
そりゃあ、何も作らないで他人を貶すことしか考えない人生はつまんないよね。
0147ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 23:09:36.54
>>126

> ZはX68kじゃないと言ったり、X68kの真髄はと説いたり、どんだけコウモリ野郎なんだ?

そりゃあ、別の人だからね。
0148ナイコンさん
垢版 |
2023/06/25(日) 23:46:59.53
>>147
ではZはX68kの互換を目指すものか?それとも紛い物のままX68kとは別路線を目指すものなのか?
どちらなんだい?
この板ではX68kとは別物のお飾りってことで合意が取れてたはず
0150ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 00:05:10.03
誰も互換機と言わない時点で察しろよな
0152ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 00:12:51.13
合意があるとか、ないとか、 何かの裁判じゃないんだから。

だいたいそういうのは双方で思ってることが全然違うもんじゃん。
0153ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 00:22:57.05
>>124
出来てるのはPCエミュの範疇だな
WindowsPCは金かかるから、せめてラズパイで動かしてくれ
側も用意して物理キーや起動・終了シーケンス時のLED点滅、点灯に対応してくれ
ソフトじゃなくハードでな
飾れないと意味ないからな
0154ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 00:34:17.80
ラズパイ3以降なら30の速度以上でX68kエミュ動く。ラズパイ2相当のZは10MHzもキツイ
望みが外装だけならZで良いのでは?
0156ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 09:16:38.15
>>154
Zでいいんだよ
求めてるとこはそこ
他は既存エミュで代替できる
0158ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 09:54:18.20
いやぁラズパイ4でエミュを動かせば十分だと思うから
0159ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 11:31:21.86
Zにポンと金を出す人はラズパイとヘルメッツのX68000型ラズパイケースも
とっくに揃えてる気もする

でもあのケースってラズパイ3B+までで4非対応なのよね
ラズパイ4も在庫復活したし対応版出さんかな
ファン付けないと冷却きついだろうけど
0160ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 11:35:25.30
3もラズパイケースも4も持ってるんだよなぁ
0161ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 11:37:29.20
ラズパイより泥TVの方が安くてパッド付きでフル画面対応でアス比調整可
0162ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 11:56:36.61
ヘルメッツのケースは小さすぎる事と
上にコネクタ出るんでカッコ悪いしコケる
裏にコネクタ来るようになってれば
大きさも丁度良かったのにな
0163ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 13:27:54.11
Zはもう終わった感じということでいいのかな
0167ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 14:24:55.23
チップが同じなら黒ケースだけを最後にだして!
0168ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 14:45:02.72
>>165
ごめん。ディスるつもりはないけどX68kユーザでMSXユーザって多くないんじゃね?SHARPつながりでX1か、モトローラつながりでFM-7が多いかと。
MSX0に興味はあるけどMSXの知識が全くない
0170ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 14:52:22.76
ガチの話大半だと思われる
使うだけユーザーにとってなんの展望も無いもんな
ブラックから徐々にゲームが出たとして
1本あたり2500円から5000円で売れるとは到底思えない
全てはあくまで復刻ゲームであって
移植度が上がってるとか
新規ステージが追加差れてるとか全く無いだろうし
ここらの価格は550円くらいが相場でそれでも売れない
任天堂の規模ですら商売にならないので
アブスク的なおまけとしている

少し上がって1本880円はアーケード移植の価格
アケアカではベタ移植でもなく色々設定ができたり
メタルホークではサイバースティックに対応したり
そこそこ手が入ってる
当然移植度は信頼の完全移植

例えばZOOMを参考に復刻パック2本入り5000円で
10パックほど出たとして全部買う?
買って2、3パックでしょ
全員買っても1万本くらい
平均すると2000とか3000程度しか売れん
しかも伸びしろはなく下がるしか無い運命

どうすんのこれ
0171ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 15:29:12.32
>>166
PC-88MarkIISRにもXM8という優秀なエミュレータがある
XM6Gと同じ作者。どんだけ優秀なんだこの人
0172ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 15:34:45.21
>>171
FM7も作ってるぞ
88はソーサリアンをX68kに移植するときに培った技術だから
プログラムの自己書き換え200箇所くらいあってめっちゃ大変だったとかで、木屋善夫天才って言ってた(昔会った時に聞いた)
0173ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 15:59:53.92
news.denfaminicogamer.jp/interview/230626c
0174ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 16:46:38.80
>>172
当時は自己書き換えでジャンプ先変えるのは定石だった。メモリもマシンパワーもなかった頃の悪習です。もちろんXM7も使ってるよ。
0175ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 16:51:27.35
キャッシュ積むようになると困るんだよな
0176ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 17:20:30.18
68版ソーサリアンのあの出来でもFDDのランプが云々で完璧じゃないとか言ってた覚えがあるので、なんか所々納得いってなかった様子だったのだけ覚えてるわ
0178ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:19:02.64
ここはX68000Zスレなので
勝手にエミュ作ってドヤ顔してる業界のゴミの話は他所でやれks
0179ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:31:51.23
ソーサリアンはMD
ラストハルマゲドンはPCEがいい
0180ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:52:23.75
>>178
半端なエミュ作ってドヤ顔してる厚顔無恥な業界のゴミはどうしましょうか?
0181ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 20:04:03.96
>180が一人でゴミ箱に入っていれば良いと思うよ
0182ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 20:12:13.32
小学生の小遣いみたいな額にしろなんていうゲーム乞食は放っておいてよかろう。
0185ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 20:49:54.67
吸い出し環境が無い人達はグラディウスと超連射をやりまくってんの?
0186ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 21:04:13.00
到着したら満足して開けもせず放置です
グレーのディスプレイが欲しい
0187ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 21:22:29.74
>>186
流石にミニカーも飾ってあげないと可哀想
鑑賞用と保存用に2セット買えば、養分としても大貢献
0188ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 22:38:16.38
IDなし太郎は嫌がらせ目的で書き込んでるから他所に行くわけがない
0191ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 23:06:39.96
有りの方には絶対来ないよなアボン恐怖症かw
0192ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 23:33:49.13
>>191
ワッチョイありのホームスレがばれるからだぞ
まあ荒らしてるスレが決まってるのでバレてるようなもんだが
0194ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 23:54:22.53
社会的にアボーンされてるからネットで大暴れじゃね
0195ナイコンさん
垢版 |
2023/06/26(月) 23:59:47.59
荒らしはIPスレに行ってよ
0196ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 00:04:11.01
>>193
ゲームエンジンなのかなマップエディタっぽいけと美麗ドット絵の広大なマップを
散策してみたいわ
0197ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 09:46:43.86
結局今月末ってパージョンアップあるの?
SCSIにするから待ってくれとかだったかな?
SASIでも良いのでHDDイメージ使いたい
0198ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:06:53.74
やはり普及するにはファルコムのゲームが必要だな
0199ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:20:47.69
ワンダラーズフロムピラミッドスタートレーダーやりたい
0200ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:22:45.37
>>198
beepのPC-88版イース1,2移植なら可能性はあるかもね。8800円と洒落の効いた値付け
これがあっても普及は懐疑的だが
0202ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 14:17:22.93
ファルコム・アーリーコレクションやイース3の特番で紹介されてた
X68版ザナドゥの移植って全然音沙汰ないけど進捗状況どうなってんだろ
0203ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 18:00:44.85
>>199
イース1、2も面白かったけど、ワンダラーズフロムイースがめちゃくちゃ面白かった思い出。
0204ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 18:02:00.65
複数名にボコられると黙っちゃうのかな?w構ってやってるんだから全力でシッポふれよks
0205ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 18:19:46.99
クラファンしてる時は盛り上がったけど、実際に触ってみたら「コレジャナイ感」が凄くて醒めたわ
0206ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 18:23:56.78
所詮はエミュよ
実機が最高( ´Д`)y━・~~
0209ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 18:47:48.88
68ゲーマーは半キャラずらしなんてセコいゲーム性求めてないでしょ
0210ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:00:38.92
>>205
どうしたビビってるのか?元気がねーぞw
0211ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:07:46.45
勝手に移植してしかも当時パソケとかで売るっていうね
ホント汚い奴ら
0212ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:18:28.23
>>206
で、Zを生産終了に追い込んだトタンに実機が昇天するわけやね
0213ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:23:59.64
実機はメンテすればいいじゃん
0216ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 21:07:31.55
>>212
生産終了も何も作り続ける訳ないだろ
他のミニゲーム機同様、1回量産して終了だろ
売り切れたら再販は無いよ
0217ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 21:10:25.50
でも、実機も永遠ではない。
0218ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 21:12:09.57
質問1 投稿者:d*e*6*** / 評価:290 6月6月 26日 22時 40分
不正に複製したものを販売するのは違法ですよ。

A 回答6月 27日 15時 05分
ご迷惑をおかけしてすみません。 画像はすべてディスクのものではなく、すべてイメージですので、ディスクを再利用していただく事が目的ですのでよく気をつけます。
0219ナイコンさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:17:48.94
JAROに寄せられるご意見の中では 「ウソ」や「大げさ」や「まぎらわしい」などの消費者に誤認を 与えたり適切でない広告・表示に対する声が目立ちます。
0227ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 09:54:55.59
荒らし君達のSPC実装説と、エンジニア視点からのフック説とどちらが正解なのか見ものです。
今月来ない説もあります。どれに張ります?
0229ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 10:22:17.52
7月以降
・一部モニターの出力不具合現象改善
・ゲームメニューのアップデート

これだけ?
0230ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 10:53:03.31
尼の限定版まだ売り切れてないのか
クラファンの勢いは何処へいったんだ?
0231ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 11:28:16.09
ええでええで
ばっちぐーなアップデート内容やな
0232ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 11:37:01.48
>皆様からの様々なご要望もすべて目を通し、リストアップして検討を続けております。
>目途がたち次第アップデート予定に組み込んで行く予定です。
>今後とも誠意を尽くして参りますので、見守って頂けますと幸いです。

EAKから約3ヶ月。バグの一つも治ってないけど誠意って何?
0233ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 11:44:02.41
>>227
どちらでも正解だし、用途で変えればいい。
・SPC実装は仮想ドライブを実現するために必要。アプリをOSごと配布するのにイメージファイルが使えて便利。
・IOCSフックはSDカード(やUSBメモリ)のファイルを仮想ドライブではなく直にやりとりするのに便利。

IOCSフック方式でも、MMCじょい君とじょいぽーとU君を組み合わせることでX68000 Zでも動作確認できてる。
 じょいぽーとU君のテスト結果が出たのが6月に入ってからで、それ見て考え変えた人も多いのでは。
0236ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 12:02:48.39
>>233
ZにWindrvみたいな仕組みが実装されるの?
joyポートは遅いのでエミュ側での対応なら速そうなんだが。
0237ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 12:49:37.24
>>233
エミュ自身がIOCSをフックするからディスクイメージも扱える。ただしレジスタ直アクセスされると動かない
SPC実装なら直アクセスも問題無いが実装が難しくなる。互換性を取るかコストを取るかのトレードオフだな
実行速度はどっちも変わらんはず
0238ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 12:58:11.63
互換性を取ってください、と言いたいけどムリかなぁ
0239ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 13:17:45.50
まあ、動かないソフトを作ったヤツが将来の互換性を考えてなかったんだから今さら仕方ないよね。
0240ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 15:19:55.26
H/W直叩きの時代にソフトウェア作る人間が当時存在しないエミュ環境を想定して行儀良いソフト作ってたら神だわ
0241ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 15:45:37.38
>>237
Humanしか使えないというのは著しく不便だし、IOCS内のコードが実行されないもいうのも不自然すぎて嫌だな。

余計なことはしてくれるなって感じ。
0242ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 15:56:18.02
>>240
まあね。
IOCSエミュレーションにするなら
Zでは動くけど、旧実機では動かない
ものを作ることもできるようにもなるけどね。
0244ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 16:33:48.05
>>240
Macでならみんな行儀よくしなきゃ、単一の機種でしか動かない覚悟をしなけりゃならなかった時代に既になってたのにな。

それがX68KがMacになれなかった要因の一つでもある。 
0245ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 17:10:28.20
>>244
少ないリソースで実行速度を稼ぐとか、IOCSに無い振る舞いをさせるには直アクセスしかない。
Inside 68000というバイブルのおかげで皆普通に直アクセスしてたしなぁ
0246ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 17:35:53.09
CRTCと音源回りだけ直叩き出来ればええやん(コナミ缶
0247ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 17:53:03.14
68k Macintoshにハードウェアの限界引き出すようなアクションゲームとかあったっけ?
主はドキュメント書き用途じゃないの?あとオーサリングツール
あっちはモノクロ2階調で解像度も低いけど
0248ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 18:39:52.46
システム標準でソフト合成PCM4音とかやってた程度
0249ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 18:57:29.57
CGやってた知人が「パソコンで動画扱うならMacが一番」とは言ってたけどインタラクティブな要素のあるソフトについては言葉を濁してたな
0250ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 19:29:33.41
FD挿抜状態をハード直叩きして値取ってくるなんてわりと普通だったからな。
DOS界隈のファイル管理ソフトでも状態はハード直叩き、内容取得はFAT直接読み書きするおかげで
バカみたいに速かったが、反面NetwareやLan managerなんかの共有ドライブは認識しなかったり
誤動作したものだった。
0251ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 20:27:38.86
>>235
まどか萌え
0252ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 20:39:36.32
BEEPでExpertの実機を12万弱で通販してるね
通常中古品ってどういうことだ
ACアダプタ化はしてあるがコンデンサ交換はしてないということか
0253ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 20:52:10.05
1000台に一台吹かない4級塩のマシンがあるという(ウソ
まあ奇跡てきに生きてる死体とも言える
0254ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:27:57.49
ダークソウル的なストーリー、カッケーな
0255ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:29:15.91
選ばれた不死
0259ナイコンさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:27:08.54
女子なら裸オーバーオールの刑に処すところやぞ
おっさんなら許す
0261ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 01:13:59.14
釣った魚に餌はやらんよ
次の獲物に使う
が、それも失敗したなwww
どれも売り切れてねえwww
0262ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 06:33:34.37
Z向けで、暇を見ながら少しずつ作っていたものがやっと少し動きだした。
MicroPythonをまじめに使うのは初めてだけど、楽でいいわね。
0265ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 13:01:02.65
いよいよHDD対応は明日か?
Z-CLUBでもユーザがプレッシャーかけにいってるなぁ
頑張れ芋茎、負けるな芋茎、ハッタリはいかんぞ芋茎
0266ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 13:03:04.49
hddにナニ入れるの
0269ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 13:20:20.00
>>266
音楽でも画像でもゲームでもコンパイラでも好きなもの入れたら良いじゃん。度々こうゆう切り返しあるけどZ以外のPC使ったことないの?
自分で考えろや。パーソナルコンピュータなんだから
0271ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 16:01:02.47
いえ、パーソナルワークステーションです
0273ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 21:08:51.64
HDDあってもソフトなりデータなり入れるだけで満足して結局使わないんだな
0277ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 21:46:05.18
ウルフチーム&日本テレネット参戦かぁ。
グラナダとソルフィースとFZ戦記アクシス以外
要らん気がするがまぁそこはそれ。
とりあえずEGGにある奴は全部出すんかな?
0279ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 22:05:18.37
SDカード1枚に1本で6800円かな?
0280ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 22:32:01.00
結局今月HDDは来ない説が正解だったか
今月のアプデはなし。EAK以降バグ修正はまったくしない。とはユーザを舐てるね
コレ絶対ダメな奴じゃん
0282ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 23:03:00.35
くだらないYouTube配信やるより真面目な商品作りをしてほしいね
0283ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 23:03:22.64
>>280
来ない説も何もSCSI対応するから
次のアプデは延期しますってのは
全部事前に告知してた通りでしょうが。
何寝ぼけた事言ってんの?
0285ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 23:16:41.10
>>277
68版ヴァリス喋るぞ
「どれにしようかしら」とか言うだけだが(笑
0286ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 23:20:26.11
>なお、6月に予定していたSASI対応ですが、SCSI対応を優先するためスケジュールを見直すことにいたしました。
>より早くSCSI対応し皆様のもとにお届けできるよう邁進して参ります。よろしくお願いいたします。

これか?SASI対応がSCSI対応でリスケになったのは読もとれるがアブデ自体の取りやめは読み取れんよ。バグ取れんなら製品出すなよ
0287ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 23:24:03.42
タイミングが逆なんだよなHDDで環境構築うんぬんやってスレや本家やSNSが
伸びてるときにでも黒発表なら予約も伸びたんじゃまいかと
買うやつは買うし買わないやつは買わないタイプの物だろうけど
0288ナイコンさん
垢版 |
2023/06/29(木) 23:24:52.75
雑誌掲載の写真ではヴァリスやアークスオデッセイも当時凄そうに見えたけど、
今改めて動画で見ると、いつものテレネットであることが丸わかりだなぁ。
0292ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 00:14:22.79
そうだよね、ff16が33万本しか売れないんだものね。

昔のはその十倍近く売れてたのに…。
0293ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 00:16:38.19
あれ?FF16は300万本じゃ?
あ、国内パッケージ数か?それってダウンロード販売を含んでないから意味ないよね
0294ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 05:14:40.27
>>ウルフ参加
どうせMIDIには対応する気無いだろうし
あと漸は?

>>290
何故ハードとソフトで比較するのかワケが分からないよ
0295ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 06:25:58.33
>>294
FF16のハードなんてソフトの百倍は売れているだろう。
0296ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 07:03:52.53
どうでもいいメーカーばかりが参戦してしまう
0297ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 07:06:40.31
そんなものよりはやく
自前無理なら技術持ってるユーザーからのボランティア募集でいいので
USB-3.5FDDのドライバ制作にのりだしてくれ、ここ重要なところだろう
0298ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 07:24:42.85
結局レトロゲーを超高額で再度売るだけで新作は皆無なのかよ
これじゃゲームまとめたミニハードの方が安くてマシだったわ
0299ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 07:25:17.13
>>297
そんな事したら、交渉してきたソフトが売れなくなるじゃないか。絶対阻止だ。って感じじゃね?
バグ1つも取れない。HacksのSCCパッチも公開しない芋茎に期待するだけ無駄
0300ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 07:28:31.13
42歳でりゑ子なんて名前にされたら人格歪むわな
0301ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 07:40:42.85
>>298
既にアクティブユーザは3割位だろ
Z-CLUBのアブデページのビューが2000位だし
その中から半数が購入したとしても1000本行くかどうか
1万円で売っても開発に5人月かけたら赤字確実、おまいらも1万円じゃ買わないだろうし
どうやって新作だすんだ?
0302ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 11:21:17.34
放送みたけど
・がんばって許諾とりましたー 個別売りしますー

こんだけの内容だったね
足回りとか本体に関わる話まったく梨。
0303ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 11:26:08.12
毎週放送があるからネタも小出しにしなきゃね
0304ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 12:12:42.39
>>303
ネタないのに無理することはない
過去2回はネタ無しで失笑買ってる
毎週下らん放送するより毎月ちゃんとバグ修正のアブデ出す方が顧客満足度は高くなるので、Blackも買ってもらえたかもだが手遅れか
0305ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 12:13:54.85
放送に毎回出演してるZUIKI広報担当のねーちゃんに関するコメが全然ないけど人気ないのかね?
0306ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 12:59:14.96
人気なんてあるわけないだろ
女出しとけば食いつく奴もいるだろうって魂胆ミエミエ
ただ性別が女というだけで食いつくバカは68ユーザーにいないってこと
Zのアップデート情報こそが唯一の注目点
0307ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 13:13:52.20
X68kユーザーは硬派だからよ( ´Д`)y━・~~
0308ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 14:09:57.00
>>305
あんな蓮葉でも視聴者が喰いつくとか思ったのか
舐めんじゃねーぞズイキw
0309ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 14:27:38.93
>>297
今、売ってる3.5インチUSB-FDDは720KB/1.44MBだけの対応だろうから改造しない限り1.44MBが読み書き出来ない
X680x0実機ユーザーにメリットないのでは?
0312ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 14:53:20.71
中古で3モード対応のFDDは入手可能らしい
1.25Mを読むのは一苦労
0314ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 16:54:22.40
まだ68使ってるメガネ屋があるかもしれん
0315ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 17:30:38.46
さすがにもう稼働してないんじゃないの?
コンデンサ類が持たないでしょ!
0316ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 22:28:28.46
宣伝ネタとしてZで
とおもったがイメユニがないと駄目か
PC取り込みで背景変えてる人いたけど
普通PCでやるよな
0317ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 22:30:00.04
>>313
故障したらどうすんだろうな。
ていうか、たぶん何度も故障してるよね。
テープも伸び切るだろうし。
0318ナイコンさん
垢版 |
2023/06/30(金) 23:17:42.38
>>317
壊れても大切に治すんじゃないか
ハル研のエミュ機に置き換わってたら哀しい
おまいらも実機大切に使えよ
0320ナイコンさん
垢版 |
2023/07/01(土) 02:15:26.19
68ユーザーってサァ

実機は自分で修理できるヨネ
0322ナイコンさん
垢版 |
2023/07/01(土) 02:44:36.07
お金持ちだからまた新しいのを買うんでしょう?
0323ナイコンさん
垢版 |
2023/07/01(土) 16:44:02.53
Zコンプリートパック数量限定で煽ってたのにまだ売れ残ってて草
0324ナイコンさん
垢版 |
2023/07/01(土) 16:49:13.83
食いつきのいいのはクラファンでもう釣ってしまったからな
0325ナイコンさん
垢版 |
2023/07/01(土) 16:54:38.34
さすがに色違いとマウスの改善くらいじゃクラファンで
0326ナイコンさん
垢版 |
2023/07/01(土) 18:26:37.61
一発屋芸人のような人気の出方で終わり方してるな
0327ナイコンさん
垢版 |
2023/07/01(土) 18:28:33.66
youtu.be/UTx7NalHr0Q?t=705
テスト配信 11:47頃の会話

「予約は完全止まってるでしょうね 今ね」
「ほぼ止まってると思いますよ うん」
「今日でまた微増に?するかなぁ」
0328ナイコンさん
垢版 |
2023/07/01(土) 18:47:12.83
アーリーモデル用のモニタ単品を出したら売れたかもしれんのに
0329ナイコンさん
垢版 |
2023/07/01(土) 20:37:09.22
フル表示すら出来ないのに売れるわけがない
0330ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 00:13:53.75
スターターパックの値段でマウスとキーボードがついてれば、買ってもいいんだけど。
ベーシックパックの65,780円はボッタクリすぎ。
0331ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 00:17:19.61
みんなよく考えるんだ
発売後ほんの少しのアプデがあっただけで
実質3ヶ月何にもしていないことを

一番肝心なエミュレーション精度もHEから
一切変わっていないことを
でSASI対応すっ飛ばしてSCSIて
それもほんとに今月くるか怪しすぎ

だって1回も口にした事守ってないよ芋茎
一つだけあった
EAKの発送は守ったな
それだけ
0332ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 02:46:56.63
>>297
USB3.5FDDあればPCでイメージ化してSDに入れられるじゃん
FDCレベルアクセスじゃないからプロテクト引っかかるし
物理的にカコカコいわせたいのはわかるが賛同しかねる
クソ手間暇かかる上に無駄
(4回くらい同じこと書いてるなもうこのネタにレスしない)
0333ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 08:29:46.97
ウルフチームの商標てウルフチームが登録してたやつ今はバンナムが握ってんだな
ウルフチームの名称で出せるかな今から日本テレネットにしとく?
ロッパーでテレネットはそんな印象ないけど
0334ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 09:37:59.90
>>331
互換性 △
メーカ対応 ✕
外観 ◯
拡張性 △
同梱ゲーム 2本
市販ゲーム 2本
販売予定ゲーム 3社?
コスパ ✕
思い出 プライスレス
販売台数 約8000台?

客観的にこんな感じ
違ってたら訂正よろ
レトロゲー飽和の時代に厳しいなぁ
0335ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 09:45:03.22
今更遅っい互換性も低い昭和のパソコン出されても食いつかないだろう
0337ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 09:48:36.53
グレーのモニターまだー
0338ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 10:12:20.50
いや外観はもうちょいこだわって欲しかったわ
なんかチープだ
0339ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 10:28:55.11
SPSや電波のソフトが匂わせでさえ出てこないのはもうそういうことだろうな、残念
0341ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 10:43:25.62
>>297
NereidのUSBドライバってどこまであったんだっけ?
X68-USBプロジェクトの公式ページが開けないが、usbfdd.sysとかあったみたいだけど
0342ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 11:02:18.06
このままだと本当に夢の続きを語るだけになりそう
0343ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 11:16:36.89
ネレイド対応かそれなら重要だな全員がユーザーになる
プラグアンドプレイとか面倒そうだから刺したら
ポートとデバイスID紐つけて固定みたいな仕様だと
ドライバ作者も楽だな
つうかconfigにデバイスツリー書くのかないいけどw
0344ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 11:34:11.09
いやPNP出来るな一旦登録したドライバを抜き差しで有効/無効切り替えと
ポートの紐付けをスイッチ出来ればいいのか
0345ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 11:46:18.68
>>343
コントロール転送をサポートしないUSBデバイスなんてないだろう
0346ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 11:51:02.22
>>344
アンチのコメントなんだろうが、いくらなんでも仕組みの理解がむちゃくちゃでは
0347ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 11:51:59.98
>>334
最近になってこのスレ知って来たんだけど、8000台も売れているの?
それなら大成功だと思うわ。
0348ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 11:54:23.90
>>339
ほんとそれ
KONAMIナムコのアーケード移植を遊びたくて当時68買った人がほとんどだよ
ヌルマンダー?だったっけ?あれを早く!w
0350ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 12:01:14.19
ググってみたけど全機器共通の通信方法みたいだな
レスの意図は測りかねるがドライバ書くならそこからやれってことかな
0351ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 12:03:27.15
ガチ1割
ライト5割
転売3割
未開封放置1割(←オレここ)

マンダーとゴーファー出ないなら転売予定
0352ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 12:03:28.64
いやUSBドライバとか書いたこと無いからな知識マウントとか勘弁してくれよw
0353ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 12:06:57.31
曼蛇はX68版グラIII作者が今作ってる
10Mhzでもサクサク動く版でないとダメでは。
コナミがMD版ダライアスみたく許可出せばって条件になるけど。
0354ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 12:07:04.83
当時小中高生くらいだったのが
ゲームゲームと騒いでるのかなあ?
0355ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 12:24:12.59
三つ子の魂100までってね
0356ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 12:59:04.96
>>347
HE+EAK+PEでPEは1000台位、全部で約8000と予想。下振れは有り得る
0357ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 13:38:56.95
>>351
転売と未開封で4割
メーカ在庫が2000台
事実なら投げ売り確定だなぁ
0358ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 13:48:23.54
>>353
コナミはレトロゲーム販売してるからカニバリゼーションとなるから許可しないだろ
0359ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 13:57:34.30
>>358
理由がおかしい。
だったらなんでグラディウスは許可出てるのよ。
0361ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 14:34:05.29
数でないの判ってるからコナミは許可出さないんだろ
グラディウスはご祝儀で許可出したって感じだな
0362ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 15:19:34.31
数出ないからヨシって話の流れでそれか
0363ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 17:12:31.59
>>351
ワイも最下
いまごろメガドライブミニ2あけて遊んどるし
0364ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 18:27:12.50
>>333
そこらへんの合併勢力図まとめとかあったらな
セガバンナムコウエイテクモスクエニコナミハドソン有名所は見えるけど
0365ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 18:33:02.26
たったそれだけしか知らんのか
最近オタクになったかたですか?
0368ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 19:19:13.10
業界通w
0369ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 20:52:57.98
>>340
amazonは一番高いコンプリートパック以外予約完売でもう買えない。
油断してたらキーボードも予約の段階で売り切れるんじゃ?

なおBEEP分は知らない
0372ナイコンさん
垢版 |
2023/07/02(日) 22:04:59.29
正直Switchのテレネットコレクション第二弾の方が買いやすい、遊びやすいで期待値上がります。
0375ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 02:16:45.37
すみません何も分からず質問なのですが
なぜZUIKIはX68000Zに16MHzモードを付けてくれなかったのでしょうか?
0377ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 02:43:08.46
>>375
ずいきと芋がらの違いから勉強してみなよ。そうすりゃわかるでしょ
0379ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 03:14:39.48
>>375
・小出しにして竹の子剥ぎしたい政治的理由
・SoC:Z 7213の性能(と技術レベル)では10MHzエミュレーションでアップアップ

XVI以降はSoC変える必要性あるといわれてるよ
0380ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 06:36:13.71
今時のスマホにPX68入れた方が幸せになれるかもしれん
0381ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 06:50:09.97
そもそも現行が8000台、この先売れても10万台も行かなそうなのに、
新SoCの上位モデル(現行より台数が減る)とかどうやって出すんだよ
Z7213は100万個を余裕で超えてるぞ
0382ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 07:08:53.59
サターンミニとかで使うんじゃないの?知らんけど
0383ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 08:27:35.55
>>381
安物の旧式SoCをX68kに使ったのが間違い
お陰で実機相当の速度が出てないじゃん
Z7213の完成ボードは1500円くらいか?
部品単価を考えると酷い値付けだなぁ
ボード起こせないなら買い物で良いじゃん
0384ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 09:23:38.77
midiの再生環境作ったけど、肝心なmidiファイルがなくてつまらん。
実家のMOディスクにあるはずだけど今頃見つかりそうにない。
0385ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 09:32:54.26
実家に帰ったらMOは捨てられてるだろうな
0386ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 12:18:05.20
>>383
おそらく500円くらいだぞ
1万円ちょっとの値段で売れないだろ
0387ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 12:31:00.22
>>386
マジか。ラズパイPicoより安いのか?
そんなもんを約3万って、どんだけ商売上手なんだ
0388ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 12:44:05.05
CZ-601D-GYZ まだ〜?
0390ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 13:36:20.67
>>387
いやそれ原価ベースだと100円くらいだろ……
1万円ちょっとってのはイーグレット2ミニ、アストロミニ、メガドラミニ、X68000z全部SoC一緒だからやで
0391ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 14:27:44.550
瑞起はR16のライセンスを買ってるので
独自チップとして生産して売れるんだけど
その減価償却ができてないから
市販で購入するより高くついているという噂
0392ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 14:39:14.67
セブンネットショッピング

伝説のPC リメイク版
#セブンネット で予約開始

X68000 Z PRODUCT EDITION
BLACK MODEL
0395ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 18:47:54.44
TwitterでX68000Zの話題見ようと検索するとidをX68000ZにしてるやつがいてX68000Zとまったく関係ない話題で埋め尽くされてウザい
0398ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 19:22:11.72
>>395
当該アカウントをミュートなりブロックなりした上で
X68000Z -@X68000Z
で検索すればリプライ含めて除外できる。
似たようなのだと@X68000_ってアカウントも邪魔で仕方ないんで
同様の処置してるわ。
どっちのアカウントもX68の話毛ほどもしてないのが更にムカつく。
0399ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 19:34:22.92
ぺけろっぱさん
おはようございます!
本日も宣伝枠失礼します!!
0400ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 20:07:19.28
10年以上前からのアカウントに新参者がイチャモンつけてるって事でOK?
0401ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 20:12:43.29
そりゃあなた十年前にX68000Zがあったわけじゃないし
0406ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 22:08:36.15
なんかロードマップ見てたら黒出して、ゲーム何本か出して、グレーのモニター出して今年終わりそうやな。いやそのまま終了しそうで怖いな。来年でも良いから新しいSoCでxviまで出して欲しいなぁ。今の黒売れなさ加減では無理かな。
0407ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 22:19:30.60
買う金が無い奴はそう思うんだろうな
ランキング見れば売れてるのがわかるよ
もうお前の住む世界とは違うんだよ
0408ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 22:23:15.37
お前が言うなら続くんだな。
安心したよ、ありがとう。
0410ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 22:24:11.41
どっかラズパイ4のX68k風の金属ケース出してくれ~
俺の欲しいのは飾り物じゃなくて、実際に使えるミニパソなんだよ~
0412ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 22:29:53.320
ラズパイのX68000ってどうなの?
Linuxって中華の勝手移植しかないよね
Retroarchのコアも使えるの?
0413ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 22:32:18.16
>>407
本当の金持ちなら紛い物など買わずに本物をレストアするんじゃね?それに、ここ見てレスなどしない(爆
0414ナイコンさん
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2023/07/03(月) 22:32:57.000
本当にリテラシーがあるなら
こんな紛い物に手を出しはしない
0415ナイコンさん
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2023/07/03(月) 22:36:05.91
>>412
X68Kとして使うなら一番本物に近い
他のことやりたいならゴミZ買えばいい
0416ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 22:37:17.94
>>412
国産エミュででRetroarchのコアにある
詳細はPX68Kでググれ
0417ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 22:57:10.61
>>412
MIDI対応も不完全だし、LED光らないし
X68000キーボードも接続できないし
FDD EJECTボタンもRESETボタンもINTERRUPTキーも無い
メディアも1スロット
0419ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 23:00:28.810
PX68Kが国産なのはもちろん知ってるけど
俺の知ってた時代のは自分でコンパイルする物だった。
libretroのってフォークものだよねなんか進化してるの?

マウス対応した?
0420ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 23:11:58.68
>>419
中華がぁーは何だったんだ?
マウスも問題なく使える
0422ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 23:14:33.62
グラディウスのレーザーがひん曲がるのが萎えるLakka4.3 PX68K
0429ナイコンさん
垢版 |
2023/07/03(月) 23:58:09.01
ZはX68k界のスタンダードにならないか
0430ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 00:11:13.87
>>429
X68kのリファレンスは実機のみ
完コビ出来たとしても、スタンダードにはなれない
今のZだとミニカーかなぁ
0434ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 00:37:25.10
>>432
マジでヤバい人だと思った
新製品は出せばいいというわけではない。ですか
今の世の中でこの語彙はやばね。
0435ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 00:39:35.45
68の後継機はZしか無いからな朽ち果てるか先に進むか好きな方選べ

やべおれかっけー
0436ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 00:48:14.84
>>435
ミニカーに乗っ取られるくらいなら朽ち果てる方を選ぶよ。あと10年はのさばるけどね。

ジジイのナルシストはネタでも痛すぎる
0438ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 01:19:11.04
>>410
Z買って中身を入れ替えればok
0439ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 01:48:38.46
>>432
いいねマジきえてくれよどうせまた来るだろうけどさw
0440ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 01:50:43.29
アンカーミス

バツ >>432
マル >>436
0442ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 07:16:09.38
祝一平は昭和だから許されたネタで、令和でやると確実に捕まる
0443ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 07:53:11.77
>>442
なんで?罪名は?
0445ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 12:15:56.80
MZが迷走しまくっておかしなことになってたからな
その教訓が生きたのがX1とX68000
0446ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 13:57:55.90
>>444
ちょいと考えが偏ってない?
あの程度ではそんなことはないよ
0447ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 14:03:46.96
業務妨害ならずいきが訴えなきゃ平気だろ
それに仕掛けたならまずいけど会の発足だもんな
0449ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 16:29:38.23
>>448
Zは全勝者R16上のLinuxに独自X68kエミュを載せたものなのでLinuxは動いてる。
X68k上で普通のLinuxは動かない。MMUを使わないuClinuxなら動くかもしれんがHDD未対応だからZは無理
0450ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 16:45:06.86
メガドラミニに拡大縮小機能まで付けてZ7213でスラスラ動いてるのになんで68Kだとギリギリだとか言われるの?
前者の方が遙かに重いと思うんだけど
0454ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 16:58:48.44
>>452
それはZ7213の問題じゃなくX68の問題
元々ガクガクだったよ
0455ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 17:02:53.27
>>450
X68000はペリフェラルが複雑なんで
そいつらのエミュレーションが大変なんよ
今なら丸ごとFPGA一個に入ってしまうけどね。
MisterFPGAで頑張ってやってるみたいだから興味あるならためしてみたら?
0456ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 17:05:26.35
>>450
68kはVRAMもメインメモリもウェイトかかって遅いからそこもエミュレートしてるから全体的に重くなる
メガドラはノーウェイトだから軽い
0457ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 17:07:41.55
>>450
メガドラよりX68kの方がハードの要求スペックが高いからね。CPUクロックもメガドラのが低いし
ただゲームの出来は実装に依存するからX68kのが良いとは限らない。
でZは実機速度が出ないからSoCが悪いと叩かれてる
0458ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 17:09:29.54
メインメモリにウェイトかかってるの030だけだろ
0459ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 17:26:22.96
>>450
メガドラミニのは凄い努力で実現させているんだよ
エミュレータで動かないものは1タイトルずつ動くように再現移植作業をしているんだ

そしてそれはハード担当のZUIKIが実現させているわけではないんだ
0460ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 17:34:58.640
そうなん?
エミュレータコアの話だよね
0461ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 18:09:22.18
まあただのカリカリに詰めてるわけじゃないだろうから、技術力不足だけどな
力技で余裕生むSoC交換した方が手早いから、もっと良いの積めって言ってるだけで
0462ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 18:12:36.06
X68030でもDRAMの同一ページ内のアクセスではノーウェイトの高価なDRAMを使ってた
0463ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 18:20:01.44
クロックアップで邪魔になるからってそこ無効化するジャンパも用意されてたな
0464ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 18:34:48.18
X68はビデオチップの合成で負荷がかかるんだろう
VRAM4面16色、テキスト4プレーン、スプライト、BG2面あるからな
0465ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 18:51:40.46
>>432
爆弾男(ボンバーマンの元になるゲーム)はそれが元ネタなのかもしれないな
中本さんはその騒動を見てたはずだし、時期的に近い
0466ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 19:22:10.43
>>464
スプライト処理はメガドラの方が圧倒的に重い
X68は16x16ドットのチビサイズを128個だけ
メガドラは64x32のビッグサイズを64個、面積にすると4倍の差がある
0467ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 19:28:00.56
>>466
64×32ドット64枚はPCエンジンだろw
メガドラは32×32ドット80枚
0468ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 19:31:16.48
>>466
画面の合成の話しだよ
エミュレーションする上ではスプライトの枚数とかはさほど問題じゃない
全部フレームバッファで再現することになるから、重ね合わせる面数分のフレームバッファが必要で
再現性のためにすべてをラスタ単位で処理してるなら面数が多いほど大変になるだろう
0469ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 19:32:32.90
>>467
X68の4倍のサイズを80枚も出せるんだ
そう考えるとMDは凄いな
0471ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 19:55:37.46
>>461
Zは最適化してあれだぞ
他エミュ作者の実験ではラズパイ2でX68kの10MHz再現は難しいラズパイ3以降なら問題かったそうな。Zはラズパイ2相当だから、頑張ってるとは思う。
XVIはSoC替えないと無理ゲー
ポーリングサイクルやフレームスキップいじるとすぐ分かるしなぁ
0472ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 19:57:50.36
X68000を買うとコーラじゃなくてファンタでもなくスプライトが中に入ってるのか
0474ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 20:53:40.94
>>472
スプライトっていう名称はコカコーラ社が開発した技術
X68Kの他にゲーム機でも使われてるよ
0476ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 21:03:36.96
X68000は中で妖精さんを飼っているんだ
俺も40越えて妖精になったけどな!
0477ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 21:13:50.08
PCエンジンはスプライトでなくセブンアップとハドソン社内では呼んでたとか。チップのことだったかも。
0478ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 21:15:20.50
カスタム3つに名前ついてて鉄観音セブンアップ…あとなんだっけ
0479ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 21:21:27.48
>>466
ビッグサイズって内部的にを並べてるだけで管理テーブル節約してるだけじゃないの?
結局内部的には16x16で処理してて表示限界は同じだと思うけどな
0480ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 21:40:27.36
>>479
ビッグサイズ使っても水平表示限界は同じだが一画面で表示できる面積は多くなるよ
PCエンジンのアフターバーナーがあれだけスプライトでモリモリ表示できるのもビッグなサイズのスプライトのおかげ
0481ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 21:54:36.55
68のあうあーあーあーは煙が雑な編み目調になってるからね
0482ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:21:56.79
X68kもスプライトダブラーで4倍にすればメガドラ超え
0484ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:35:13.28
メガドラが32X付けたらフレームバッファで実質スプライト無限、拡大縮小やり放題の超スペックになるけど
X68は40にするのがせいぜいなんよ
0486ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:51:42.66
>>481
TOWNSはあうあうーあーは地上が2パターンくらいしかないのな
それが上から下に移動してるだけw
0487ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:51:53.72
メガドラはガントレット以外でダブラ出来てんのないって話聞いたことあるな
SATからフェッチするタイミングの関係で表示期間中にスプライトのY座標が更新できないとか
0488ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 23:09:45.04
言うて我らが68kもダブラ使ってるソフト数えるほどしかないんだよな
0489ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 23:28:21.88
XSPはスプライトダブラーって言ってるけど正確にはスプライトクアドラーで512枚まで表示可能だよ
0490ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 23:30:59.88
>>482
スプライトダブラーを神格化しすぎだろ
表示物がよっぽどY軸方向に上手く分散しないと4倍なんて表示できねえよ
0491ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 23:33:27.65
単純に倍にできると思ってるアホが多すぎる
0492ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 23:36:08.72
>>488
まぁ後期のコナミとSPS、あとちょっと片手で数えられるぐらいだな(キャメルトライとか)
スプライトダブラー処理で数増やしてもパターンRAMの空きがなくて表示したいパターンを書き込めずストライダー飛竜みたいにキャラが消えまくるゲームもあるし
0493ナイコンさん
垢版 |
2023/07/04(火) 23:47:12.36
飛竜はカプコンでも初期のゲームだからまだ改善の余地があったと思う
大魔界村のボスも同じくらいのサイズだけどチラついていない
0495ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 04:18:13.68
別にクソ安クソ古SoCでも
原価5000円を3万で売っても全く構わんのだが
だったら価値は中身にあるが今んとこ全然なんだよな
PX68kの話題出てるが
あんなもん再現性低すぎてまともに使えんよ
ただソースがあって纏まってるんで移植はしやすいが

で、そのPX68kよりだいぶ劣ってる
ただ一部の処理はかなり最適化してるので速度は出てる
PXは半透明処理、HWスクロール、512モードがくっそ重い
サウンドやFDDも同期取れてない

てか恐らくベースはPXだと思うけどな
イチから作る力は芋茎にはねえ
0496ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 05:37:48.51
X6800ZはPXがベースなのに、再現性低すぎてまともに使えないPXよりもだいぶ劣ってるの?なんで?
0497ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 07:05:14.02
そのまま実装できるわけ無いから
このSoCは遅すぎんのよ
だからPXをベースにしてもそれより落ちる
理解したか?
ほぼ同性能のラズパイ2じゃPXはまともに動かん
倍の性能の3でやっと動くくらい
それでもまだ処理速度不足してるんよ
コアエミュレーションは余裕だが画面周りが重すぎる
0500ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 09:33:37.37
Cortex-A7程度であそこまで動かせたのすごいわ。
SoCアップグレードが楽しみだわ。
個人的にはRISC-V使って、RISC-VなLinux機としても使えるなんていうのにも期待しちゃうけど。
(そうしたら、ボード単体でDigi-key とかで扱われたりしないかしらん)
0501ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 09:52:57.32
>>500
安いボードで実機を再現出来てないんだからから、商品としては失敗
3ヶ月間バグの1つも取らない企業体質から今後も期待出来ない
この企画は黒歴史確定だと思うけどね
0502ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 10:10:53.83
>>500
ラズパイで良くない?
RISC-V縛りでもSBC買えば、今すぐ30相当は楽勝
0505ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 10:54:49.84
クラファンの最初の目標額がおそらく損益分岐点、原価率低いから越えた分は利益を生む。ただその後の広告宣伝費や販路拡大、黒モデルの予約が想定より少ないことによる在庫抱えから、あんまり儲かってはないんじゃね?
技術力アピのハズが技術力駄目扱いだから企画のメリット薄そう
0507ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:12:11.72
食い物?

どこが食えるんだ?

全く儲からないシェアの低い機種な上に、他の機種よりうるさい連中に付きまとわれて、儲け過ぎって言われるのに?
0508ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:19:48.43
>>507
夢を語ったのに中味が伴わなかったからじゃね?
芋茎の対応からも自業自得かな
0509ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:56:54.43
原価率10%くらいか?攻撃的な値付けだから中味が伴わないと消費者の不満はより大きくなる
X68kユーザが五月蝿い?そんなの始めから解ってただろ。情弱で知らなかったのか?マーケッターも無能なのか?
0511ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 13:08:32.78
期待させた割にはショボかったのは確かだな
値段相応のデキかどうかは人それぞれだと思うが、俺はキーボードとマウスだけポチったがそれで正解だったと思ってる
本体まで買ってたら「高い買い物した」とか「カネをどぶに捨てた」とか思ってたかもしれない
0513ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 13:37:16.11
完成度の高いエミュは他にもあるからゆっくり改善したらいいよ(微笑)
0514ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 13:43:56.01
「完成度の高いエミュ」か・・・
少なくてもX68000Zには当てはまらない評価だねぇ
0515ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 13:51:04.13
結局、SoCの在庫処分をしたかったから
再現性のために上位のチップを進言するエミュ作家とは意見が合わなかった
というのがオチだったわけか
0516ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 14:10:36.39
メガドラミニが売れなさすぎてかなり余ってたんだろうな
0517ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 14:25:28.52
中古価格の値上がりを見る限り、他の部材値上がりとかで生産絞ってたようにも見えるが
0518ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 15:30:47.61
初動で売れない

増産しない

市場在庫が少ない

転売、中古売りが価格を吊り上げる

後から欲しくなったひとが高くて買えないと騒ぐ


メガドラミニはこんな流れだね
0519ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 15:31:01.91
プーチンが悪い
全部が全部とは言わないが
0521ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 15:39:40.75
>>518
初期の受注分しか作ってないだけやな
ライセンスの問題なのか早々に増産はしないって言い切ってたし
0522ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 15:48:19.33
まあ、SEGAハードの古いゲームを遊びたいだけなら
手持ちのROMを吸い出し機で吸い出して
ファミコンminiやスーファミminiに入れて遊べばいいよ
中のハードはほぼ同じなんだし
逆に現代の据え置き機でゆみみみっくすMEGA-CDを遊ぶにはこれしかないともいえる
0523ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 16:38:28.10
メガドラミニはアドバンスド大戦略が入ってたら買ってた。
0525ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 18:08:00.67
メガドラ自体に遊びたいソフト無い
32Xなら即買いだが
0527ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 19:15:26.96
やはりメガドラが勝利なんやなw
喜劇やなw
0528ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 19:34:18.14
>>502
ラズパイつまらんし。
RISC-Vはまだあんまりお手頃SoCが
無いんよね。
ARMはライセンスしてもらわなきゃならんけど、
RISC-Vはオープンアーキテクチャだから、
そのあたりも魅力。
X68000エミュレーターから卒業して
ネイティブモードで動かせるようになったら
FPGAなんかにもRISC-Vコア入れ
0529ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 19:36:30.23
変なところで書きこまれてしまった。
ソフトコア作ったりと、RISC-Vで
揃えていけるしなあと。
0530ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 19:47:30.97
エミュレータ動かす目的なら今ならまだARMでしょ
RISC-Vにもってって「CやC++のソースをコンパイルしなおしました」で動くものばかりとは限らないし
0531ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 20:16:59.36
まずはX68kコアのあるMiSTer FPGAは?
FPGAでRISC-Vのソフトコアを動かしても遅いと思うぞ
0532ナイコンさん
垢版 |
2023/07/05(水) 20:22:06.28
>>530
PX68kはRISC-Vでも動くかもしれん。
ただコストやパフォーマンスでARMに勝てるとは思えないなぁ。
0533ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 03:19:51.19
某証言によると
在庫処分SoC使ってマニアを釣って大儲けのイケてる企画
中身なんぞどーでも良い先のことなど知らん

ロードマップも期待させれば不出来でも取り敢えずバカは騙せる

と思ったがそこまで馬鹿ばっかりでもなかったんで
予約は完全に止まってる

まあCFは中身も良く分からんゲーム2本付いただけの物があんだけ売れたんだから大成功
あとはクソ高いゲーム買ってくれるお花畑でもう少し稼げるかなと

ブラックは売れなかったが予約なんで
予定より生産絞れば赤にはならんし1、2億更に上乗せ出来ておっけー

これが真相よ
マジであり得ない未来を掲げて
ガラクタを高額販売っていう
被害者の会の皆さんアップを始めとこうぜ
0534ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 03:36:13.20
いや別にX68配列のUSBキーボード手に入ったからもういいし
まだ頑張るって言うなら生暖かく見守る感じやで
0536ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 07:03:51.03
SoCの在庫処分でX68000Zとか、昔の麻雀漫画みたいに荒唐無稽で本末転倒な珍論奇論だな
0537ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 07:08:25.84
>世の中半導体不足と言われていますが、弊社SoC「Z7213」は潤沢に在庫がございます。是非お問い合わせください。

ソースはこれか?
0538ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 07:24:24.18
>>533
初期生産分は発注済みじゃね?仮に生産絞れても部材は確保してるから在庫に積まれる
クソ高いゲームも販売台数少なくて移植コスト高いから利益出るのか疑わしいレベル
CFまでは上手かったが、それ以降は悪手に見える
0540ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 08:46:46.86
いじって楽しめたし祭りにも参加できたし俺的には満足
今は飾ってるが偶に気が向いたらいじる感じ
あり得ない未来は元X68kユーザーなら想定の範囲内だろ
0541ナイコンさん
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2023/07/06(木) 09:21:10.59
ガチ勢は良い意味でエミュレーターとしてのX68000Zより、ネイティブ環境のハコとライセンスにしか
興味ないと思う。開発ギブアップしてハード仕様が公開されてからが本番とすら思ってるかも。

例えば瑞起はSDHCとFAT32の特許ライセンス受けてるようだし、自分たちでHuman作り替えてSD対応
とか255文字ロングネームとかUTF-32対応とか32GBまでのアクセス作っても法的に全く問題ないし。
 ついうっかりX68000実機でも動いちゃったりするかも知れんけど。うっかりね。
0542ナイコンさん
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2023/07/06(木) 10:35:20.22
使用許諾が無償公開と同一のものならHuman68kの改変は出来ないし
改変したのが主流になるとズイキもOS著作権者になっちゃうな
DOSコールフックしてFAT32+ロングファイル名に対応するドライバ
ならありなのかな
0543ナイコンさん
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2023/07/06(木) 10:40:00.21
>>541
Zもただのエミュ。遅いSoCの上にLinuxが乗ってるだけ
ハードを付けて足して実機の周辺機器として遊ぶのはアリだけどそれ以上の期待はないだろ。知らんけど
0544ナイコンさん
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2023/07/06(木) 10:40:28.72
瑞起って内部にソフトウェア作れる人いるの?
0546ナイコンさん
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2023/07/06(木) 11:05:17.17
>>542
そうはならんように公開時にシャープが配慮してんのよ。
↓によると
http://retropc.net/x68000/software/sharp/license.htm
・リバースエンジニアリングOK
・改ざんOK
・ただし改ざんした内容のソースを無料公開し、その改ざん内容の商用利用は禁止

ええと、改ざんしたやつをZに入れて売るのはOK、改ざんアプリ単体販売はダメ、ソースは絶対に
公開しないといけない。というものらしい。改ざんソースに瑞起の名前を入れるのはOKだろうが、
上記内容から商用ライセンスには出来ないようになってる。

>>545
TwentyOne.xでは64MB以上のパーティションでディレクトリやファイル作ったり消しまくったり
を繰り返したら(例えばビルド)、ディレクトリ構成が矛盾するという問題は解決出来てないんよ。
ファイルが壊れるバグはなくなって今のところ問題顕在化してないので放置されてるけど。
0548ナイコンさん
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2023/07/06(木) 11:56:55.07
>>530
だからいいんだよね。
ARMはもう、やり尽くされ感があっておもしろくない。
どうせ祭りなんだから、面白くやらなくちゃ。
で、ネイティブモードでBootできれば、
Liinuxにこだわらずに勝手OS作るとかいう遊びもありあり

CPU自体がフリーっていうのは何するにも嬉しいわ。
0549ナイコンさん
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2023/07/06(木) 12:00:52.21
>>537
現実問題として、手持ちにあるものでないとまとまった数の生産なんてできなかっただろうしね。
ラズパイですら供給がうまくいなくなってものね
0550ナイコンさん
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2023/07/06(木) 12:20:42.47
>>549
手元に大量にあるからって性能要求を満たせないSoCを使って商品化したから在庫処分って言われてるのでは?
おそらく芋茎にとっては大量にあるSoCをどう売るかの企画がZだったと推測
0551ナイコンさん
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2023/07/06(木) 12:35:09.59
まあ、日本にはその大量の在庫も、Zとしてまとめる力もなかったわけだけど
0552ナイコンさん
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2023/07/06(木) 12:37:25.96
>>540
35年後の現代なら10万円で実機外観でX68030性能のミニパソコンが手に入るとマジで思ってました
N100なら外観にコストかけても全然余裕だし
0553ナイコンさん
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2023/07/06(木) 12:38:09.25
>「そういえばX68000好きな人が社内にいたよね」
>というところがきっかけで、プロジェクトがスタートしました。

この時点でSoCの性能不足は見越せなかったのか?
0554ナイコンさん
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2023/07/06(木) 12:54:39.91
ネオジオや68020乗ってるAC基板いけてるから余裕っしょとか思ってたのかも
0555ナイコンさん
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2023/07/06(木) 13:01:51.98
超連射とグラディウスが普通に動いてれば予定通りじゃね
XVIや030で新基板クラファンやればいいそこでハイエンドチップにでも
0558ナイコンさん
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2023/07/06(木) 13:27:36.22
>>553
好きだけどその社員は実機を持ってなくて使ったことも殆ど無かったので
マウスのサイドボタンがなぜ左右にあるのかすら理解していなかった問題。

これって本当はSoC在庫処分の社命企画なのに
社員が好きで立てた企画ということにして誤魔化そうとしただけなのでは・・・。
0559ナイコンさん
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2023/07/06(木) 13:40:15.81
だいたい復刻企画なのにキーボードにオリジナルに無いキー勝手に追加したり特に思い入れ無いから適当だよね
0561ナイコンさん
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2023/07/06(木) 14:06:30.37
SoC在庫処分で新規のエミュ作るかな?
逆に損しそうなんで普通は却下される気がする
社命企画という既成事実にして誤魔化したいだけなのでは
0563ナイコンさん
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2023/07/06(木) 14:19:22.57
低性能SoCなんてゴミみたいな値段だから捨てた方が安いくらいなんじゃ……
0564ナイコンさん
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2023/07/06(木) 14:20:52.61
性能不足って、10Mhzでは問題ないよな
なにか性能不足を感じるソフトあったか?
0565ナイコンさん
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2023/07/06(木) 14:30:23.84
68kコアだけの話なら2個動かしたってお釣り来るくらいじゃね
0566ナイコンさん
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2023/07/06(木) 14:38:10.43
音なんか飾りだし映像なんて表示されなくても記憶のなかにキレイな絵が展開されてるからいいんだよ。

処理が終わったらドットインパクトのプリンターで結果を出力してくれれば、それで。
0567ナイコンさん
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2023/07/06(木) 14:48:22.44
改造といえば
MMU持ち実機で自分でBIOS改修実験したい人向けのお話
一番最初に読み込むデバイスドライバで
・入れたいBIOSロード
・BIOSROM領域とロードしたBIOS領域を入れ替えたMMUテーブル作成
・MMU有効化
・CPU命令のreset

CPU命令のresetはメインメモリの内容はそのまま、MMUの状態もそのままなのでイケるという話
当たり前だけど再起動後ドライバが読まれた時にはスキップするようにしないとブートループしちゃうので注意
0568ナイコンさん
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2023/07/06(木) 16:34:48.29
>>564
10MHzでれば誰も遅いとは言わないよ
10MHz比で7.8割くらいか?
超連射のベンチもZ用は細工したろ?
オリジナルだと75%って出るぞ
0569ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 16:40:32.300
ファンの人たちが火を絶やさずに遊びつづけて
無償公開にこぎつけて解析や改造もOKになった環境に

商売とセキュリティ持ち込んできたのが瑞起
ソフト買ったら他のエミュやや実機で遊べるようになるのなら
ソフトウェア再販売にも意義があるけどZ専用で
既存のx68000コミュニティには益なし
0573ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:01:44.640
Zという商圏を作りたかっただけで
X68000文化は守らなかった
0576ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:35:17.96
Zを買い控えしてたであろうXVI以降の元ユーザーが今後どうするのか見ものですな
妥協して今の黒モデルを買うのか、それともZを買うのを諦めるのか
0577ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:36:21.24
騙されてカネを出す年寄りが居るところには
必ず詐欺師が寄ってくるもんだよ。

3億円事件Zとして後世に語り継がれるだろうさ。
0578ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:44:01.65
最初3300万を目処にクラファン始めたのに今や3億?
誰の財布に金行ったんだよ
こんなプラスチッキーで安っぽい筐体?中身はメガドラミニ?
0579ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:48:32.96
>>578
新規金型起こしてるキーボードとマウスを何故無視する。
あと3億つっても購入型だから金額は単純に売上であって純益じゃないぞ。
0580ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:55:37.84
>>570
ブラックモデルの発表がPhase2で発売がPhase 3って分ける意味あんの?
0581ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:56:04.09
最悪の最悪今のSoCでいいからHDD対応とxvi型の筐体出してくれないかな?もうそれ以上は望まないし望めない。
0582ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:59:57.96
だからさ
今のSoCのパワーが足りなくてHDD対応もXVIも出せないって言われてるだろ
出せるなら最初から16MHzくらい対応して出してるわ
0583ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 18:00:48.97
余ったチップてX68000Z作ってるなら舐められてるよなー
まだ、パワーのあるので作ってればここまで叩かれなかったろうに
0587ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 18:48:49.58
エミュレータがクソだという話は無い?
M2が開発したら違ってたとか
0589ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 18:55:35.07
>>587
ヘボいリソースで頑張ってる方です
もっと動かないと思ってました
0591ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 19:02:33.33
>>552
モトローラじゃないけど68000, 68020, 68040は今でもリリースされてるからねえ
周辺チップがアレだけど
0592ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 19:05:18.34
>>588
出せないと言われてるだけであって対応しないとはひと言も書いてないな
0594ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 19:20:08.49
>>588
もしかして社員さん?
HDD対応よろしくお願いします。
0595ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 19:24:41.61
開発の人見てる?
HD対応はできるだけ急いでください
もっさりとかは後回しでええんで
0602ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:09:54.61
今までのミニシリーズはメーカーの監修や協力があったから品質がそれなりだったのを、自分たちだけで同じように出来ると勘違いしちゃったパターンかな
0603ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:14:14.590
なんで、かな? なの??
x68000z持ってればわかるっしょ
0605ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:18:27.57
まだアーリーアクセスキットしか世に出てないのに
どいつもこいつも早漏過ぎる。
ロードマップがしれっと書き換わってるのは確かに感じ悪いが。
0606ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:20:53.230
入れる前に出ちゃったんだから仕方がない
0607ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:21:31.28
メガドラミニ2で出来た事すら出来ないとは
0608ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:23:15.04
>>607
メガドラミニ/2は汎用エミュじゃなく
タイトル別個別対応の塊だから土俵からして違うんだが。
0609ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:28:07.24
〜ミニみたいに限定されたゲームタイトルのみだったら
個別パッチみたいな小細工が効くが
まがりなりにも汎用機だとそういう誤魔化しが効かない。

内蔵ゲームのみに限定してたら
ここまで醜態晒す事も無かったんだろう。
0610ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:33:09.62
本体やディスプレイの設計を生かして、自作PCやラズパイ用のケース作った方が売れると思う
0611ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:41:21.18
放送オワタ
紅一点のみずきちゃんキャワワw
0613ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:49:40.79
ソフトリセットってアプデで対応できないの?
0614ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:00:48.79
>>605
アーリーアクセスしか出てきてないタイミングで、今後の改良打ち切りみたいなロードマップに書き換えたがら絶望してるんやろ
0615ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:02:23.33
HDに対応したといて、1TBのHDとかつけて何するのさ?
0617ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:07:19.75
>>613
わからん
ブラックモデルのH/W改善ポイントでリセットについて書いてあるからもしかしたらソフトでは対応できないのかも
0618ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:10:49.07
>>611
HDD対応とpcm8安定化が出るのか?
放送は見てないのでtwitterで確認したのだが。
これで多少使えるようになるのかなぁ?
0619ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:11:56.46
HDDはUSB外付けになるんかな
じゃないとSD12使えなくなるよね
0620ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:12:08.06
>>610
だよね、rpi4対応caseなら良かったのに
X68000も冷却ファン付いてたんだから、別にファン有りでも違和感ないのにね
今のX68000Zをふたまわり大きくしてればみんないじくりまわせて良かったのにね
アイスタワー横置きタイプ使って冷却上げてオーバークロックしたり、CM4ならオリジナルで基礎の基板作って拡張もしやすかっただろうし
それこそMIDI端子やシリアル、パラレルの端子も付けれて満足度高かっただろうしね
0621ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:19:22.75
実機持ってた人少ないよねここ
単なる荒しかもしれんけど
今のところ気になるのはPCM周りとHDD関係くらいかな
0622ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:24:07.19
放送でPCM8aとMADRV常駐させてからMMDSP起動してたけど
曲が超連射68KじゃPCMパート無いやんけ。
0623ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:28:00.26
公式エミュが出てROMまで公開されてしまったんで、これ使って「私は持ってました」的な振る舞いする人が出てくるのは予測できる
まあ本当に持ってた人からするといやなこともあるよね
特にこの手の人は間違った情報で攻撃しだしたりすることがこれまでもあったので
0624ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:31:27.79
素直に自分はエミュから入った人間なんだけど…という語り口から入ってくる人は全然構わないんだけどね
0627ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:37:16.63
>>626
そっちか。MSXのCFは上手くいってるの?
こっちはヤバめ
0628ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:43:43.20
一番酷かったのは電卓ナンバーの件だな それまで68は12万台出荷だと騒いでた人が
68Superなら番号は6万ほどのはずだがと言ったところ
本物ユーザーからその番号は出荷台数と同じじゃないよと指摘されて
68持ってないことやこれまで12万台と言い切ってたのもなにもかもウソなのがバレてしまってた
0630ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 22:00:38.94
電卓は申し込みしないといけないのが面倒で放置してたから
X68何台も買ったのに持ってなかったな
0631ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 22:42:01.02
>>552
マジレスするなら買える。
zinichiで検索すればすぐ出てくる。
0634ナイコンさん
垢版 |
2023/07/06(木) 23:46:46.45
ここでずっとブツクサ言ってるヤツは、ただのヘイトだったのか。

だから内容がいい加減なんだ。

みんなおんなじ人間が書いてるようにしか見えないし。
0637ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 04:44:37.23
XVI逝ったーwww
言ってるそばからやらかしやがってますな
こういうのって立証はできんが詐欺に近いね
仮になんの動きもなかったのに宣伝に使ったとすれば返金は可能だろうな
ブラックは特に
まあ幸い予約段階だからキャンセルは出来るね
EAKはCFだからメーカーの良心次第だが
0639ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 09:45:20.21
CFが予想以上で能力以上の販売戦略に変更した結果、裏目裏目で今に至る。なので自爆だな
HE,EAKからリーンスタートアップ的に振る舞えばこんな出来や評価にはならなかったハズ
0640ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 10:49:01.25
ゲームを同梱してミニゲーム機とて、ゴニョゴニョしたら過去ゲーも動く商品だったら今の出来で皆満足だったのでは?
0641ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 11:29:16.73
次に来るのがXVIではなくいきなり030以降
0643ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:51:44.45
顧客が本当に欲しかったもの: XVI, 20MHz版XVI
0644ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:54:27.01
技術力無いならMZ-2500かPC-8801MH出しておけば良かったんじゃないの?
0645ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:55:59.12
技術力ないなら~(出してくださいお願いします!)
0646ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:58:24.26
MZ2500が盾役で本当に出してほしいのは8801MHか
クソワラタ
0648ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:13:15.94
次はガチ勢用に10万くらいでいいんじゃない
0649ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:13:41.00
>>641
030は互換性が低いから駄目だよなぁ
33MHzまで稼働できように改良したXVIが欲しい
0650ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:28:10.85
好きに切り替えられるようにするんじゃね

HDDもPCM8もハカの人がやってるのかすげーGJ
一番欲しいところの改善だよ
0651ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 14:02:09.15
>>617
ファームアプデしてソフトリセットの入力ピンに繋げば出来るのかもな
0652ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 14:27:20.79
>>637
キャンセルできない予約だと了承して注文ボタンを押したわけだから・・・な。
0654ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 15:29:18.85
Zに不満言わない奴って実機持ってなかった奴と、エアZユーザだろうな
0657ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 16:34:59.27
SandyおじさんですらエミュでX68000楽しめる時代に劣化ハードを安くない値段で出されてもね
0661ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 18:59:13.86
>>660
XVI-Z本体とキーボード+マウスにディスプレイで16万なら買う!

未開封のEAKの処遇に悩むがこれも飾ってやりたいので早くCZ-600D-GY出して欲しい
0663ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 21:23:30.43
クソワロタ
SoCの在庫処分失敗かー、まあ次の外部企画あるし
ロードマップ修正しつつ延ばしとけばワンチャンあるかもしれんな)^o^(

くらいで反省すらしてなさそう
0664ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 21:33:14.78
>>620
自分で作って売ればいいのでは?
フリーの3DCADだってあるんだし
俺は要らないけど
0665ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 21:35:40.13
本体そのまんまのZは欲しいねえ
20万でもいい、もちろんSoCは新しい奴とHDD装備できたらいいけど
0667ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 21:47:47.24
ホストCPUと周辺ハード・ソフトの性能が許す限り
でっちあげた仮想環境を実現するのが本来のエミュレーターなんだから
68000系が進化してマルチコア化したり、SIMD演算器積んだり
新命令でっち上げて積んだり、I/Oマップを改良したり
…そんな夢を期待してた。
0669ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 21:57:15.87
>あしながすぎおじさん
>@asinagasugi
>
>企画書は純粋にX68000ミニですね。それを通した思惑がZ7213処分市かどうかは会社側次第ですね。
>まあおそらくはちょうど良く処分できるというのはあったんじゃないかとは思いますが、元々のテーマが処分用企画というわけではないですね。
0670ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 22:23:45.79
エミュ作者が『上位のSoCじゃないと完全再現や16MHz出来ないですよ』って進言したのに突っぱねたのはそういう意図だと認めたようなものだが。
0672ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 22:28:29.40
>>670
突っぱねる?
最初からロードマップにXVIはスペックアップしてからって書いてたろ
どういう妄想をしてるんだよ・・・
0673ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 22:35:42.20
あーじゃあ何れXVI相当が出るのか
楽しみだなー
0675ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 22:48:11.93
>>672
わかるよ。ユーザなんか馬鹿だから無理して完全再現なんかしなくたって売れると確信してたんだよな
ミニゲーム機として売ってりゃ誤魔化せたのになぁ
0676ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 22:58:41.91
アーリーアクセス募集が始まるずっと前から相談に乗っていて最初の段階でSoCの性能不足だと進言したけど聞き入れられなかったんで関わらないことになったとTwitterで言ってただろ
0677ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 23:32:07.48
>>676
営業からいつも無茶振りされてなくて耐性がなかったんだろうか
ビグ・ラングは設計的にダメって主張したのに自分が乗せられて最後まで戦ったエンジニアは立派だったよな
0678ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 23:43:43.65
設計の話ではなく現実に動かして無理だという進言をしたんだよ
妄想はやめとこうな
0679ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 23:44:23.07
ボランティアでそこまでする義理はないだろ
0680ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 23:44:32.87
ぷぷぷ
0681ナイコンさん
垢版 |
2023/07/07(金) 23:48:29.20
大きくジャンプする前にはね。膝をギュッと曲げて準備をするものなんだよ
0683ナイコンさん
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2023/07/07(金) 23:54:04.29
>>679
「X68K愛あるかぎり戦いましょう。命、燃え尽きるまで」
0684ナイコンさん
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2023/07/07(金) 23:58:03.79
こんなに苦しいのなら…悲しいのなら……愛などいらぬ!!
0686ナイコンさん
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2023/07/08(土) 00:06:09.12
>>676
相手が詐欺師だと解ったから『自分は関わっていないです』と繰り返して宣言したとしか思えんな

実際、黒Ver.の予約が芳しくない(騙せなくなってきた)からと、
後からロードマップ改竄して先の上位機種を無かったことにしたわけだからな
0688ナイコンさん
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2023/07/08(土) 00:17:26.66
ホップ・ステップ・肉離れ
0690ナイコンさん
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2023/07/08(土) 00:29:57.58
当時X68000実機を持っていたであろう現在40〜60前後の方ならわかっている事かと思いますが

X68000「Z」とはトラブルが付き物である
この先は「Z」を快適にしたX68000XVI「改」が見込まれる
原作シャープのX68000シリーズについてはX68030「GT」のリリースをもって歴史の再現は完了となる
さらに先のifについてはX68000「超」としてオリジナルをアレンジしたモデルを「GT」筐体のFW書き換えで提供される予定である
0691ナイコンさん
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2023/07/08(土) 00:33:05.40
令和の零式
0693ナイコンさん
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2023/07/08(土) 00:43:31.42
XVIはくらふぁんで1000台限定の16万でええやろw
0694ナイコンさん
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2023/07/08(土) 00:51:26.82
はい
0695ナイコンさん
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2023/07/08(土) 06:01:44.83
こういうセコいビジネスばかりするようになって衰退したのが21世紀の日本企業なのに何も学んでないんだなあ
0696ナイコンさん
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2023/07/08(土) 06:27:32.63
セコいのは企業より民衆じゃね?実際バブル時代は随分イケイケだった
無駄を省く、と言い出す心中マニアみたいな連中が代表格
0697ナイコンさん
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2023/07/08(土) 09:06:29.21
オッサンホイホイに乗った折れらもアホだが、乗せられて力量越えた芋茎も阿保だなあ
失った信頼と企業イメージどうやって回復するのやら
確信犯だったとしたら余りに稚拙杉
0699ナイコンさん
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2023/07/08(土) 09:40:48.10
>>692
キャッシュがない頃のプログラムは自己書き換えするものがあってJITコンパイラは難しい
0700ナイコンさん
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2023/07/08(土) 10:28:48.69
030程度の互換性が有ればいい設定で切り替えもしくは古いVerのエミュも使えればいい
0701ナイコンさん
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2023/07/08(土) 10:36:51.73
HDD対応するしゲームパック発売するし
アンチさんたち次は何を要求w
0702ナイコンさん
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2023/07/08(土) 11:06:51.15
>>667
それはPhantomXですでに実現してる。

>>700
steam内蔵のエミュレーターみたいだな。完璧なエミュレーターを作るじゃなくてゲームに応じて4つくらいの
エミュレーターを切り替えて相性がいいやつを使う。
0703ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 11:25:27.38
無いものは作るという文化があったはずだが・・・
もうみんな老いたのね(´・ω・`)
0704ナイコンさん
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2023/07/08(土) 11:29:22.08
このスレにいる奴はロードランナーばかりってことだろ
0705ナイコンさん
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2023/07/08(土) 11:29:24.35
>>703
都合の良い時だけX68kの振りをするコウモリ野郎に言われたくないな
紛い物に注ぐのは冷水のみだな
0707ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:20:49.61
駿河屋で値下げしとるやん、定価とそう変わりない価格になっとる
0708ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:24:25.47
内容知ってたら買わんからな
黒も大して売れないんじゃないの
0709ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:53:11.86
>>701
叩くネタが無いから妄想で攻撃
0710ナイコンさん
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2023/07/08(土) 12:53:17.70
新品 未使用 x68000z
\290,000 (税込) 送料込み
商品の説明
購入しましたが
ゲームの種類が、現状ではあまりないみたいなのでお譲りします
新品未開封です
0711ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 13:02:23.03
ブラックが全く伸びないのが市場の回答だから、荒らしがブツブツ言っても、むだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだぁーっ
0712ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 13:16:08.07
荒らしているのはZUIKI擁護派なんだが
あったかいのかおめぇ?
0715ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 13:40:37.75
荒らし(メーカ工作員) vs アンチ(被害者友の会会員乙) のガチバトルがリング脇で観戦できるスレはこちらですか?
0716ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 13:41:28.68
ゲームの話題で盛り上がりましょうよ!
グラディウスと超連射68とかで!
0718ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 14:24:50.40
芋茎のミズキちゃんはやはり満開の電子ちゃんをイメージしてんだろうなぁ
0719ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 14:49:08.17
実機用にSX-68M MIDIボードを入手したんやけど、スロットに収まらないタイプなのね
ねじ止めしない差し込むだけの拡張ボードって、同人ハードかよと思った
アバウトな作りだけどMIDI演奏は問題なくできたので結果オーライ
0720ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 14:53:19.86
すきま工房のUSBキーボードアダプタがZのキーボードに対応してくれたようなので入手
これで実機のキーボードが壊れちゃっても予備ができて安心だ
0721ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:06:31.58
当時売れてたのは収まるサイズでネジ止めバックプレート付きのSX-68M IIだな
端子もmini DINになって変換ケーブルいるけど
0722ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:06:53.05
>>719
MIDIコネクタのサイズがデカすぎるから仕方ない
SX-68MIIは小型のコネクタに変更して変換ケーブル経由で接続するようになってる
0723ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:13:20.24
sharp純正のmidiボードもmini DINだった気がする
0724ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:17:34.39
CZ-6BM1が標準MIDIコネクタでCZ-6BM1AがminiDINに変更
0726ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:27:36.32
>>703
作るのが一番大変なキーボード作ってくれたから乗っかっただけで他は放置やで
0727ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:41:28.81
本体とマウスはゴミだがキーボードは代替品になるから概ね好評。
0728ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:49:35.79
祝一平の代替品はいないものかのう…。

彼ぐらい知識があって力もあってトンチが効くヤツを求めるのは酷というものだが。
0729ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:52:49.86
Zキーボード3万円は高いよ
2万円なら買いたいけどな
0730ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:56:39.93
PCでリアフォ使ってるとそこまでバカ高いとは思わんな
0731ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 16:03:28.32
X68ってMacと比べると子供のお遊びみたいなMIDIインターフェースしかなかったな
0732ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 16:09:31.94
Macは音源大量につながるんだっけ何やるのか知らんけど機材マウント用かw
0733ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 16:18:40.25
macのMIDIは速度的に絶対間に合わないけど仕様上はめっちゃ繋がるとか聞いたことあるな
0734ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 16:22:20.19
当時のミュージシャンはみんなMac使ってたよな
ある意味ステータスだったのかも
0735ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 16:38:59.99
まあZはUARTケーブルのおかげでRSMIDI使えるから
ZMUSICでゲームのMIDIパッチ作るのも悪くない
0737ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 17:26:28.31
>>727
代替品の意味がわからん。今使ってるUSBキーボードの代替品?
だったらもっと安くて品もよいUSBキーボードなんていくらでもあるが
0738ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 17:32:33.71
MIDIインターフェスにお遊びだとかあるんかよ
0741ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 19:12:56.65
だったらなおさら、メーカロゴが青く光るw3万円のキーボードとか必要なくて
数千円のやっすい数千円のキーボードでよくね?w
0742ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 19:44:18.07
駄目だろゲーマーやプログラマーはキーボードに命がかかってる(誇張
0744ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 19:50:52.12
mouseも実物と同じデザインで良かったのにね
スクロールや、サイドのボタンも増やさないでおけば良かったのにね
トラックボールの仕様は良かったけどね
0745ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 19:54:09.12
>>741
xf1-xf5やopt1、opt2キーなんかが重要なんだから数千円のじゃそもそもお話にならない
0746ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:01:52.65
>>664
そこまでの制作環境ないのさ

現状のふたまわり大きくしてくれると後々多少の部品交換で安くXVI以降も制作出来て楽じゃないかと
高機能SoC使っても融通効く仕様にしなかったのは残念だなーって思ってるわけさ
X68000使ってた世代として、弄りやすい仕様はありがたいし、他で中身作っちゃう人も出てくる可能性が高いだけに、基本をしっかり押さえた仕様なら、ここまで揉めなかったと思うのよ
たとえミニでもユーザ層考えると本機に近い融通は欲しかったとね
0747ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:04:47.87
横田基地近所のドフにゲーミングキーボードやヘッドセットが物理的破損してるのが
大量にあったなプロゲーマーの拠点でも有るのかしらね
物に当たるのはどうかと思うが金かかってるとしょうがないのかな
サンドバックでも殴って機器類は売却したほうがとくだけどなぁ
0748ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:06:32.26
>>744
ブラックでホイール追加と光学仕様以外は
実機マウス準拠になったんだが?
サイドボタンちゃんと両側にあるぞ。
回転機構の有無まではわからんが。
(さすがに回転機構はオミットされてるとは思う)
ttps://i.imgur.com/lNAiSdu.jpg
ttps://i.imgur.com/bsqyZsj.jpg
ttps://i.imgur.com/JZKG97s.jpg
0749ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:10:18.65
>>745
オリジナルのキーボードと同じ配列が欲しい場合でもZのキーボードは
代替にはならんよ。主要なキーボードアダプタは全部試したけど
特殊キーの配置がオリジナルと同じにならない

0750ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:11:38.72
>>745
オリジナルのキーボードと同じ配列が欲しい場合でもZのキーボードは
代替にはならんよ。主要なキーボードアダプタは全部試したけど
特殊キーの配置がオリジナルと同じにならない

ひ全かロコが非公開ファームと差し替えることで特殊キーの配列も含めて
オリジナルと同じになるらしいけど、非公開のファームって時点で
対応してないとの同じだ
0752ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:26:01.50
>>748
すまん、他の画像で片側2個あったのみてたから間違えてしまった
しかし、スクロールはいらんかったと思うよなー、やっぱり今風にしないとならんかったんだろなー
昔のままのデザインで良かったのにね
0753ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:28:42.09
>>750
キーが物理的に存在してないキーボードは選択肢にも入らないのに
なぜか数千円のやつでいいじゃんってアホが居る不思議
ゲームパッドでゲームしかしない人なのか知らんが
0754ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:47:53.66
>>753
ひ全かロコとかは物理的に存在しないキーに対応するために、いわゆるFNキー
相当の機能があって
0755ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:49:34.40
キーの数が足りてなくもなんの不自由もなく使えてるよ。
そういうの知らないで知ったかしてるアホ?
0756ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:52:10.66
>>751
すきまのアダプタも試したけどやっぱりキー配置はオリジナルとは微妙に
異なるよ。あとLED付きのキーを打鍵してもLEDが付かない。
これはまあ諦めればすむ話かもしれんけど
0757ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 21:02:25.05
諦めないで不具合をフィードバックすれば
0759ナイコンさん
垢版 |
2023/07/08(土) 23:02:10.50
MIDI端子付きマイナーチェンジ版が出れば買い直す
他に必要な端子は特にない、個人的には
0761ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 00:53:32.60
>>759
MIDI端子つけるよりも、USB MIDIに対応のほうが現実的かもしれないね
0762ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 00:59:23.26
>>721
なるほど、mini DINか。たしかにDINだと拡張ボードに収まらんよね
0763ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 01:09:13.88
>>756
すきまは新ファームでZのキーボードに対応らしいけど、それでも配列通りにならないのかな?
0764ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 01:14:36.86
>>760
ゲーム画面に自分の住所、氏名、電話番号が出るって嫌すぎるw
0765ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 05:38:18.93
>>747
昭島のブックオフPLUSやドフは昔から割りとPCパーツや鉄道模型で高級品の出物がある
あの辺に金持ちの趣味人が複数いるとみてる
0767ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 06:32:29.81
前の小改良アプデやってないけど飛ばして次のHDDのやし入れても平気なのだろうかまあいいか人柱
0769ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 07:35:59.26
>>767
旧バージョンにも普通に戻せるしとばしても大丈夫だよ。
普通こういうのって戻せないようにしてると思うんだが、雑な仕事だから、逆に大丈夫。
0771ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 11:14:41.92
X68000Zの正しい使い途

インテリア


ディスプレイのよこに置いておくだけってのが最高にクールな使い方の気がしてきた
0772ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 12:02:41.63
無能は何買ってもインテリアにしかならんよ
0773ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 12:39:24.29
ロードマップからXVIが完全に消えた
そして030専用ゲームは殆どないからおそらく030Zは発売されない
もうZはオワコンだ
0774ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 12:43:55.25
有能ならこんな紛い物に手を出さない
好奇心旺盛なイノベーターも退散した
飾り物として有用はこのレスでは合意事項
荒らし君の反論もワンパターンに芋茎は良くやってる。後は自分でなんとかしろ。だとさ。Zの悪評高めるのに一役買ってるの気付いてないらしい
0775ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 12:48:02.42
キーボード需要は意外と多い
折れはZUIKIのロゴがノスタルジーを妨げて嫌い
0776ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 12:54:38.12
今日もエアプがノリノリだなオワコンなら放置すればいいのに
0777ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 13:06:05.36
9万円の限定コンプリートパックまだ買えますよ
ディスプレイが欲しい人はぜひ買ってね
0778ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 13:34:13.08
EAK用のオフィスグレーディスプレイ出してくれればオワコンでええよ
0779ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 13:51:12.31
オワコンおじさんがオワコン、オワコンと言い続ける修行は今日も続くのであった…。
0781ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 14:45:18.96
未開封のままなので購入した時点で自分の中で満足したんだとわかってる
あとはグレーのディスプレイがでればそれも買ってやはり未開封で仏間の肥やしにするかな
オレが逝ったら開封して仏壇に飾りつけてもらいたい
0783ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 15:18:00.62
仏壇とか有能無能っていうか認知症進んでそう
0784ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 16:12:09.07
企画担当者はX68kエアユーザ
エミュレータ作者の助言を聞き入れない
CFが予想の10倍の応募(最初の予想が甘いとは言わない)かつわがまま言う奴ばかり

まぁ、失敗に終わるのもしょうがないな
0785ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 16:16:41.37
開発に参加してるハカの人って臨時PGとして給料もらってやってるのだろうか
まあボランティアじゃ割に合わないだろうけどHDDとPCM8
0787ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 16:30:04.58
>>561
既にバレてるけど新規作成のエミュレータじゃないんだよな。
太い黒縁が付くことで有名な中華エミュレータをほぼそのまま使用している。
0788ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 16:33:24.47
楽観してたけどヤバイのかしら小さい会社だから赤なら撤退だろうけど
俺が社長なら片手間でいいから作らせて成長させるがな
高いったってゲーム機や昔の低価格機以下だしなぁ
0789ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 16:41:54.91
てことで下請けじゃない自社コンテンツなんだから腰を据えてやれとね
無理しちゃ駄目だよ会社潰れちゃいみないから
0790ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 16:46:48.23
片手間だろうが本腰入れようが「成長させる」は期待できないかな

目先でカネ儲けできないと撤退するのが今の中国人
昔、ワシントンポスト(だったと思う)に「華僑の若者は天秤棒1つ持って現れる。30年後には大邸宅を構えた金持ちになっている」と中国人の商売上手について書かれたコラムがあったんだけどね
今は全然変わってしまってる
今の中国人の殆どは目先の利益だけ追いかけてるだけ
その中国人に牛耳られてる会社だからね
0791ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 16:48:21.87
育てる気がないならそれまでだなブラックが完売しても無駄
0792ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 16:51:37.13
オワコン、オワコン言ってるヤツらは会社の存在自体をツブしたいらしい。

そんなに何回も言わなくとも、もっと低価格で性能のいいヤツを出せば一発でツブせるんだけどね。
0793ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:05:21.92
残念ながら真面目に商売するつもりが無ければ日本でビジネスを継続出来ないのだよ
エミュでもいいけど真面目にやれよと
XVIしれっと消すのが実態なんやろ?
0795ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:10:11.80
>>783
そこまでにはなってないが初老の爺ではあるw
金はあるがもうX68000に没頭するような気力はない
当初から過去の思い出に浸りたい一心でCFしただけ
よく考えれば黒モデル買って仏壇代わりにしてもいいな
この先は持ち家も仏壇も墓石も「負」動産になりかねない

大きいものはいまから断捨離しなければ、、、
0796ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:12:19.27
いや俺も楽観してたよ030が早く来るってな嬉しいくらいだわ
0797ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:17:39.73
起動時のマシンパワー測定で030が分岐条件のゲーム多いから
ゲームしかやらん人でも030は嬉しいはず
0798ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:17:40.28
>>795
自称「初老」でも周りからみたら違うかもよ

昨日、医者に「若いから症状が〇×になるんですよ」って言われて「ワシ、60なんじゃが?」って言ったら「若いですよ」と返された
令和じゃ60でも「若い人」って言われるんだよ

医者はもっと高齢のマジモノのジジババ相手にしてるから60じゃ若いって思うのかもしれないけど
0799ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:18:03.65
XVIがあったところにブラックモデル
やべー終わってるわこのプロジェクト
0800ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:19:23.77
社員ぽいのが擁護してるな
030出すなんて書いてないやん
「030の次があったなら」だよ
出すとしてもそれはX68じゃない可能性が高い
0801ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:26:07.49
060turbo?そそるな
0802ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:29:27.95
あれの目標はワル伝の曲のリアルタイム演奏だったらしい…
結局無理だったそうだけど
0803ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:29:36.00
>>795
俺も同じ。今更X68kに没頭する気はないし、EAKでてきとーに楽しめたから満足。
黒もポチって欲しかったモノは入手が約束されたのでXVIが出ようが出まいが
売れるとか売れないとかオワコンかどうかなんて俺にとってはどうでもいい。
この先発展しなくてもZが出る前と何も変わらんだろ。
X68k以外にも楽しめることは沢山あるよ。
0804ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:32:56.72
X68000Zがあるからゲームの互換性は考えずにX68060Zでいい気がする
ゲーム目当ての人は性能上がっても仕方ないでしょ
0805ナイコンさん
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2023/07/09(日) 17:36:41.52
3ヶ月バグ一も取らない。見込み違いの生産数で黒量産するも数が出ないから終了って、信用無くしても仕方ないのでは?
既存ユーザへのフォローはゼロ、HEの皆様だけが全力フォローしてるメーカって前代未聞では?
ユーザは誠意のある対応を望んでいるだけなのだが高望みか?
0806ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:39:48.69
060Zとか言ってる方こそアムロの親父だろ
0807ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:40:37.94
>>803
これぞ社員擁護の見本
0809ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:44:37.66
>>807
社員や会社がどうなろうと俺には関係ないと言っている。
但し、黒は発送してくれなきゃ困るが。
0810ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:48:41.66
使わない人には段ボール箱だけ届けばいいのに
0811ナイコンさん
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2023/07/09(日) 17:49:15.63
>>804
仮に60が出たとして何に使うんだ?
NetBSD動かすとか?
解像度が低いから開発には向かんし
マジで思いつかん
0813ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:51:37.87
普通にXVIはスキップしただけでしょ
BLACKモデルが売れないのは潜在顧客の大多数はクラファンでZを入手しているからで
中途半端なモデルを出しても売れないことを証明した形よね

030までエミュ出来るハードウェアスペックならXVIもエミュ出来るんだから
中途半端なステップを刻んでモタモタしていても客を逃すだけでしょ
0814ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 17:56:11.50
68030になると何ができるようになるんだっけ?68000と比べて。
0816ナイコンさん
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2023/07/09(日) 18:00:18.41
コプロでDoGAとレイトレがn0倍くらい速いんじゃねCPUも4倍速い
0818ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 18:16:36.46
そんなもんだよね。
だから当時X68030に手を出さなかった。
0821ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 18:27:15.88
スタンドアロンの、FDベースのレトロPCモドキじゃ1度、週末に動かせば「もうお腹いっぱい」だ
クラファンのときが一番ワクワクして面白かった
今はそのワクワクも消えてなくなった
0822ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 18:46:24.27
Zに関しては現状夢も希望もないわ
次何出すんよ
0824ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 18:57:00.44
熱い情熱でガンバリましょう^^
0825ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 19:01:04.28
半導体が手に入らなかったんだから、
手持ちにあるSoC以外じゃ量産なんて出来なかったらだろう。欲しいものがいくらでも安価に手に入るわけじゃないんだし。

Raspberry PiのMisTerのFPGAだってずっと在庫なしのままだったり。STM32ですらズタボロだったしな。
0827ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 19:03:30.63
65536色で遺影を表示させて仏壇に飾ってもらうのが一番本望かなぁw
ブラックフルセット注文しておこう
0829ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 19:18:20.72
XVI欲しいか?
SoCアプグレして50MHzくらいの出せばいいだけだろ
何でもかんでもメーカーに求めるな
0830ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 19:24:23.06
>>828

見てみた。真っ当なこと言ってるw
擁護派にここまで言わせるメーカはヤバいな
再生の伸びが公式放送以上でワロタ
0832ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 19:31:16.23
>>829
SoC差し替えでも出来ると思ってるの?
ムチなの?アホなの?ツリなの?
どれでもいいから巣に帰れ
0833ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 19:35:59.91
>>829
PCやラズパイなら68030超えのエミュあるっしょ
飾りのケースを欲しがってるだけ?
0834ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 19:40:33.60
>進化用のメイン基板の販売とかそんな素敵なサポートはありますか?
>2023-05-25 19:42:12
>
>ご意見ありがとうございます。現段階ではご要望のサポートの計画はございません。
>ただし、発売をお約束するものではありませんが、ハードスペックを上げた次期モデルの検討は行いたいと考えております。
0837ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 20:31:11.48
今のZUIKIのSoCの性能じゃXVI出せないんだろ
仮に高性能なSoCに入れ替えたらエミュも完全対応させてほぼ全部の動作を再検証しなきゃならない
常識的に考えてたった3億でそんなことができると思うか?
もう少し売る側に立って物事を考えようよ
0839ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 20:33:06.31
検討します!

出すとは限りません!!

それでも検討だけはします!!!
0840ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 20:35:46.95
中華とか関係なく1万台も売れないハードでは開発に力入れるなんて無理って事だ
0841ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 20:39:50.83
>>837
だからEAK前から関わってたエミュ作者が『このスペックでは再現性も拡張にも未来が無いので上位のチップにしましょう』と進言したんだろ?

結局は進言そのままの結果が見え始めた。何の拡張もされず在庫処分にしかならなかった。ただそれだけ。

電車でGo!も同じ在庫処分チップだったらクソウケルんだが詳細は発売されてからか。
0843ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 20:41:39.22
ZUIKIのSoCでも98のV30くらいはエミュ出来るの?
0844ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 20:45:21.74
ワイは体組成計で計測すると身体年齢が15歳若かった\(^o^)/
0845ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 20:51:59.20
>>842
それな
出して貰えただけありがたいと思えよっと、言うとまた変な奴から安価付けられるからやめとくけどw
0846ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 20:53:22.35
CPUだけのエミュなら余裕どころじゃない
0847ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 21:04:23.370
出してやったんだから文句言うな
とか馬鹿の極み
0849ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 21:14:43.07
なにガチってるのかな?

懐かしいから買っただけで30年前にタイムスリップしてもあまり得はないって事実は初めからわかってたけどなぁ

あの頃の自分はそこそこにパソコン弄れててなにか楽しくてやり甲斐あったなぁとか
あの頃学んだロジックが活かせて今の自分があるなぁとか

人それぞれだけど私はその当時を思い出して今の活力になれば良いなぁ程度で買ったよ(未開封だけどw)
0850ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 21:21:33.81
今さらXVI欲しいなんて言ってる奴はエアプ勢だけ
本物のXVI発売時だってほとんど乗り換えなんてした奴いねーよ
クロック上がっただけのマシンに対して魅力感じ無かったもんな
0851ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 21:32:04.96
流石に乗り換えはしなかったけど、友達の家でヌルヌル動く沙羅曼蛇やフライトシムをみて凄く羨ましかったよ
名前もかっこよかったしね
030出た頃は68自体への興味が薄れていたので今でもあまり欲しいとは思わない
0852ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 21:48:41.14
>>851
いやだからさ、そんなモノが今発売されたってべつに嬉しくないだろ?
そういうことよ
10MHzでも昔の面影に浸れただけで嬉しいと思ってるよ
0853ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 21:49:17.18
当時はACE-HDをクロックアップしてた
30は待てずにMacに移行したので、是非X68030を触ってみたいがZUIKIには期待できそうにないか
0854ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 21:49:51.360
瑞起socでもベアメタルで作っていれば
ボッコボコの出来でも
みんなニッコニコして受け入れてくれてたで
0856ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 22:01:39.39
>>852
言葉足らずだったね
XVIは凄く憧れたからこそ今でも欲しいんよ
いくら性能が高くても見たことさえない030はあまり欲しいと思わないな
0857ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 22:05:55.44
他エミュ使ってた人はエミュ見慣れてるからZはイマイチ。当時ユーザでエミュ初見の人がZを見たら良く出来てるじゃん。と思うんじゃない?
このレスは前者が多いので、後者の気持ちにはなれんのよ
0859ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 22:17:57.67
EX68を初めて見た時はセンセーショナルだったのう
0860ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 22:25:01.10
もうXM6でいいんじゃね?
ミニ筐体横に置いて
0861ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 22:28:24.00
まああれだよ
XVIってそこから68に入ったというかなり遅いユーザーしか買わなかったから
既存ユーザーは欲しいなあと言う思いは強かったんじゃね
24MHzまで出せるのはXVIしかないし
公認でRedZoneとかも出てたわけでね

発表時は今頃たったの1.6倍ってがっかりしたもんだったがクロックアップで2.4倍は魅力だったな
結局買ったしな
それに売れなかったせいで安かったからな
RedZoneも最後の方は16万か17万だったと思った
Compactはガチで売れなかったんで
処分で10万切ってたろ

あと事実としてクロックアップで15MHzとか
XVIの16MHzでIOCS入れてようやく遅かった部分が解消されて格段に使い勝手上がったんで
Zだろうがなんだろうがパソコンとして使うなら最低XVIって
実機を使い込んでた人は知ってるからね

それが10MHz機にも届いてないんじゃな
PCにも繋がらずネットも扱えず当時より遅く
現在扱うには不便すぎて
意味あるのかコレって言う

USBはあるから無線LANドングルにでも対応すれば
まだ実用性も見えて来るが
マジでネット無しで現状HDDもなく何しろと
盛り上がるはず無いし先も消えるわ
0862ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 22:37:45.61
で無いものは作るって良くわかってないのが
言ってるけどさ
無いものは作るであって
あるべきものがないから作るではないんだわ
んなもんモチベにならんわ

ゲーム機だったら良かったがそうじゃないって
ゲームを用意できない苦し紛れでやってしまったんで立ち行かない状況
ご丁寧にセキュリティガッチリだから
まずはじめの一歩のゲーム改造もできない

だからXVIよりまずは再現性向上
動くべきものが動くが最優先だが
EAKから全くエミュレータに手が入ってないって
どういう了見
0863ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 22:39:13.32
>>861
意味わからん
XVI所有者より10MHz所有者の方が圧倒的に多いのに16MHzが素晴らしいとか言われてもなあ
そりゃ当時XVI持ってた者ならそう思うかもしれんけどほぼ持ってないわけだし商品としては10MHz版で十分
16MHzじゃないと使えないって人は少数派だしそんな使い勝手知ってるとか矛盾した発言されても?
冷静になってよ
0865ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:10:35.680
>>862
の言う通りだと思う
X68000でできたことができない

グラディウス付けたけど改造したいなら
オリジナル買ってFDからイメージ吸い出してとか

これならまだミニゲーム機の方が良かった
0866ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:15:06.97
自演乙
空白や改行で同じやつの書き込みってわかるんだよね
とにかくZを叩きたいだけなら出て行け
何の役にも持たない
0870ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:27:01.74
>>828
この人の動画けっこう見てるけどあんまりX68には関わってないよね
68でプログラム始めましたって言っててX68が得意なACTじゃなく麻雀くらいしか作ってないらしいし
それもそもそも98とかの移植じゃないのかと勘ぐってしまう
0871ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:29:09.16
>>862
>EAKから全くエミュレータに手が入ってないって
>どういう了見
今月のUPDATEでSCSI HDD対応するらしいっすよ
0872ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:32:24.95
当時のユーザー数だと初代機の次にXVIが多いとか見たような…休刊前のOh!Xでグラフ出てたはず
0873ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:35:33.24
>>871
ここまで4ヶ月。しかも頑張ってるのはHEの皆様で芋茎ではないとか。メーカに対する風当たりが強くても仕方がないよね?
0874ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:35:43.92
>>870
EXACTがまともに読めなかったのも気になった
0875ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:39:04.590
>>866
何が自演だよ
妄想乙w

論破できないから
自演扱いとか負け犬やんww
0877ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:46:07.84
これってイメージ化した68のソフトそのまま動くの?
0879ナイコンさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:52:58.490
SDにX68000Zという名前のフォルダ作って
その下に.xdfのFDイメージ ファイルを置くと
イメージファイル選択画面から選べるよ
0880ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 00:07:42.55
>>873
HEの皆さんがやっていようが、ZUIKIがやっていようが
結果UPDATEに反映されるならユーザーにとってはいいと思っている
0881ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 00:10:08.52
皆で楽しんで育てて行こうという趣旨に乗れない人たちは離れていっても仕方がないよね
0882ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 00:12:55.60
誰が裏で頑張ってようが関係ないわ
さっさとHDD対応しろPCM不具合修正しろもっさり修正しろ
EAK買った俺はずっと言い続けるだけだ
0883ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 00:16:50.03
XVI作ると黒の後で大して売れないのに形が違うから金型作れとか
ピーコラ騒ぐから不採算でボツじゃないの
XVIと030の流れでシャープも無駄金かけたなとは今でも思うよ
フロントパネルだけだから大したことはなさそうだが
Zはほぼまるごとだからな
030は黒に赤バッチつければそれっぽく見える若干四角いけど
0885ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 00:19:55.84
たったの3.5億しか支援してないのに要望言いすぎっしょw
本体の金型作って貰えただけでも十分過ぎる見返りなのにこれ以上要求するってどういう神経なの?
0888ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 00:36:50.49
>>885
紛い物で満足しろってどれだけ傲慢なんだ?君は間違っても日本で商売しないでくれ。トラブル必至
0889ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 00:43:05.46
製造業的視点だよ何に一番カネかかるかってな
解決策は無くはないもう一発クラファンで手前でカネ出せって
やればいい未達ならボツ
0890ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 00:47:32.62
クラファンの支援者は連帯保証義務があるから、金がたりなくなったら追加支援の請求をすればいいだけだろ
0891ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 00:53:37.72
EAにXVIや030は含まれてないから出来ないよ
0893ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 00:58:11.51
>>889
金型高いのは分かるが原価率低いからクラファンだけでペイしたろ?ブラックはただの自滅じゃん
0894ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 01:03:09.83
おいおい、連帯保証義務かよ
おっかねーな
0895ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 01:04:54.98
慈善事業じゃないんだから不採算な案件は通さないだろう
0896ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 01:10:25.74
>>890
購入型クラファンだと瑕疵担保責任や消費者契約法が適用できるのか。ふむふむ。連帯保証人とか何?根拠となるソースよろしく
0897ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 01:44:14.44
中共が米英のアングロサクソン組をあからさまに侮ったりせんかったら半導体の供給も不安が無かったかもね
けど日本の立場じゃトータルで損の方が多かったろうから現状でも特に不満を口にする気になれんぞ
つーか供給やコストって現実を無視しすぎとらんかな、責任も負わず不満を零しとる連中は
0898ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 03:40:20.450
>>889
製造業的視点ねぇ
お前の気持ちもわかると言うやつかw
0899ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 04:04:09.88
まぁ約1年楽しめたな。
0900ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 04:07:53.72
ロードマップしれっと書き換えたのは信頼損ねたと云われても仕方無し
0901ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 06:18:27.87
初代機とSUPERと060turboは持ってるが3.5"機は持ってない
5.25"が既に滅んだも同然な今は選択を誤った気がすしてならん
エミュ・Zと相性が良さそうなコンパクト系を買った連中が羨ましい
0902ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 07:29:51.65
>>897
やっぱり君は日本でビジネスをすべきじゃないね。日本の法律や常識や慣例を知らなすぎる。製造業も嘘だろ?
0903ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 08:01:51.01
無知の荒らし「お前は常識や慣例をしなさすぎる!」

草生えるw
0904ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 08:04:33.24
>>901
3.5インチのUSBフロッピードライブで吸出してFDX68やら変換番長で実機につなげばいい
0905ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 08:38:01.98
>>885
その3.5億を集める餌としてロードマップがあったんだからそこはちゃんと履行せんと。
0906ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 08:45:52.37
公開してる資料、それも予定をサイレント修正するのは良くない、と言うか、悪手だね

もとから良い印象もってなかったけど、これで悪い印象になったわ
0907ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 08:57:20.71
通販でモノ買ったら連帯債務負わされるとか
ココはほんとうに酷いインターネッツですね。

株券と同じく、購入額以上の責任は発生しない
有限責任の世界だとおもってたんだが。
0908ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 09:15:16.18
物を買ったんじゃなくて経営支援だからなこのクラファンは
当然経営責任は発生する
0909ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 10:33:55.36
>>908
ねーよ。購入型クラファンだろ。出資者は消費者と同じだよ。
0911ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 11:37:14.83
>瑞起公式アカウント1時間前
>ご指摘ありがとうございます。XVI表記が消えてしまったのは更新時の誤りでした。
>XVIモデルの発売をお約束するものではありませんが、検討を進めてまいります。
>ロードマップについても現在修正を依頼しておりますので近日中に修正される予定です。

https://dev.zuiki.com/project-z/community/post/detail/589
0912ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 11:43:26.49
>>910
そんなアホなクラファンあるかよ
株主だって経営責任は負わんだろ?
通販と変わらんよ
ただ出資時の説明と商品に乖離がある場合、瑕疵担保責任が発生する。免責事項で逃げても消費者契約法が適用される。詳細はぐぐってくれ。
0913ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 11:51:05.05
>>911
そうかなぁとは思ってた。XVIはコミットしてるわけじゃないのに、このタイミングで消すメリットないし。炎上商法だとしたらヤバすぎでしょ?
公式サイトは5chよりアンチ多そう。
0914ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:06:38.80
さて、次にアンチは何処に噛みつくのかな?
0915ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:09:43.75
>だから経営責任を買ったんだろ

顕れ方が逆なだけで「税金を払ってるんだから選挙権もヨコセ」って連中と変わらんな
ぶっちゃけ「ホテルに泊まってやった経営権を渡せ」方式の難癖
社会では反社にしか相手にして貰えない
0916ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:23:59.89
「もしも、XVIモデルやX68030 の「次」があったなら・・・」に修正された
まぁリップサービスだろうが一応の火消しにはなったのか
0917ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:31:45.15
>>916
ZUIKIにしては早い対応。他もこれ位早ければユーザのモヤモヤが減るのにねぇ
0918ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:38:19.77
>>915
話題を逸らしたいだけだから相手にするなよ

本題は自由に使えるHDD拡張とエミュレータの精度アップがいつ実装されるのか、だ。
有識者によればどちらも望み薄だそうだがZUIKIが詐欺師でなければ必ずやってくれるだろう。
0919ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:48:29.46
HDDイメージの仕様出てるけど?
ttps://twitter.com/Awed_Urshy/status/1678184524197548037

X68000 Z公式BBSにも事後報告的に書いておくつもりですが、
まだないのでこちらに先に。
・HDDイメージは4G未満
・USBメモリでOK(放送ではたまたまあの形態)
・Winエミュのものそのまま使える
(動かないものはスキップしますが、駄目なやつは除外したconfig.sysに)
・7台まで登録可能
・ライトスルーなので書きこみは即時反映
・放送で日付が古かったのは電源抜いてリセットされたからw

FAT32のファイル上限までHDDイメージは扱えるという事だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0920ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:49:20.66
HDDは今月来るんじゃねーの?
PCM8の対応の方は怪しいけど
0921ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:02:55.790
意図的に消さないと消えるもんじゃないっと思うんだけどなぁ XVIの表記
0922ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:41:35.49
やっぱり外部協力者はX68KBBSの廃人さん達だったか。みゆさんもissue一覧Google spredsheetに公開してたしな。

てことはX68KBBSの廃人が5月にはマージされんかったと呟いてた31250bps対応も来るんか。ちょっとワクワクが
止まらん。
0923ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:20:00.99
>>915
クラファンで経営権が買える訳ないだろアホか
買えるのは経営者の代わりに責任をとる義務だけ
0924ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:28:09.150
クラファンで申し込みした時に必ず規約を読んでるのに
アホなやりとりを繰り返してるのはエアプの証拠
0926ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:43:53.19
当時、HDDインストール対応のゲームってどのようなタイトルがあったのでしょうか?
プロテクトがない同人系ゲームに限られたんでしょうか?
0927ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:48:38.05
ディスク4枚以上ならHDD対応してるでしょ
0928ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:58:55.88
プロテクトの確認に、起動時にdisk1だけ必要で残りはインストールとかそんなふうだったような
0929ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:50:07.87
アケ移植もんはほぼプロテクト係ってる
0930ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:52:38.28
ナディアはHDDインスコすると1ディレクトリにファイル全部突っ込むからめっちゃ遅くなってたな
0931ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 16:20:52.45
>>828
こいつは知ったかしてるだけでなーんも知らんよ
恐らく中古で安くなった頃にゲーム用で買っただけだろ
他にもアケゲーすきーとか喧伝してて
結構メジャータイトルも知らんし
68でも超連射も知らなかったんだぞこいつ
エグザクトなんて1本も知らない
厚顔無恥の典型
0932ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 16:29:00.16
ビタミン剤がキマリすぎたのかしら
0933ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 16:50:57.54
社員が在庫処分の事実を拡散されたくなくて基地外を装って暴れているのは間違いないな。
0934ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 17:01:39.43
>>931
バックグラウンドはどうでも良い。真っ当なことを言ってるので良い動画だったぞ。
相手をディスっても君の価値は上がらんしマウントも取れん。5chとは言え知性を疑われる様な発言は慎むべきでは?
0935ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 18:26:13.61
5chどうなった?専ブラ逝った?
0937ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 21:31:31.62
あげ
0938ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 22:43:20.21
まさかZより5chが先にオワコンとは
0939ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 23:20:38.06
専ブラ終わったくらいで代替手段も見つけられないものなのか
0940ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 23:28:07.28
住人戻って来ないと結局オワコンだろ
0942ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 23:53:04.58
XVI復活と専ブラ終了で静かになったな
0943ナイコンさん
垢版 |
2023/07/10(月) 23:55:11.51
オワコンだと騒いでたやつがオワコンになっただけなので影響なし
0944ナイコンさん
垢版 |
2023/07/11(火) 01:12:52.75
HDD対応のみで十分有り難いがCDイメージやIBMフォーマットのMOイメージ
を扱えるのだろうか
PCで変換すればいいだけだから要らないんだけどね
0946ナイコンさん
垢版 |
2023/07/11(火) 02:06:56.54
>>934
本人降臨www
0948ナイコンさん
垢版 |
2023/07/11(火) 17:27:08.41
あんなに勢いがあったスレなのに急に住人が減って草
みんなTalkとやらに移住したのかな
0950ナイコンさん
垢版 |
2023/07/11(火) 17:46:11.70
何かわかんない外人に乗っ取られのあれもクーデターだったな今回は成功するかな
0951ナイコンさん
垢版 |
2023/07/11(火) 18:06:57.10
>次回は2023/7/13(木)20:00~を予定しております!
>ゲームコレクションに関する発表ができるかも???
>続報をお待ちください!
0952ナイコンさん
垢版 |
2023/07/11(火) 18:33:47.70
マジで!?
プリンセスメーカー来るやろ
0953ナイコンさん
垢版 |
2023/07/11(火) 18:41:17.84
プロテクトなし、無しだけど住所と固定電話必須登録データと情報チェッカーは暗号化
0955ナイコンさん
垢版 |
2023/07/11(火) 20:45:57.11
JaneStyleアップデートしたら広告でてきたから、上級国民でログインしようしたところ、TALKアカウントとか言われてファってなったわ
0956ナイコンさん
垢版 |
2023/07/11(火) 20:50:29.68
アンチは結局一人だけだったのか。いないと平和ね
0957ナイコンさん
垢版 |
2023/07/11(火) 20:50:52.70
>>955
バックアップから戻して普通に使えてるわ
やっぱりバックアップって大切やな
68の場合バックアップしたメディアの読み取り装置が動かないという問題があるけども
MOはヘッド死んでたわ
0959ナイコンさん
垢版 |
2023/07/12(水) 02:18:41.05
おままい!
0961ナイコンさん
垢版 |
2023/07/12(水) 10:55:47.75
>>956
アンチではなく、人がいるここで荒らしするのが楽しかっただけでは。今は隔離されてどんな思いなんだろ。

>>957
MOドライブはヤフオクで良心的な価格で狩れる。
0962ナイコンさん
垢版 |
2023/07/12(水) 18:40:14.41
MOのレンズクリーナーが手元にあるけど読めなくなった時に効果あるんかな
0963ナイコンさん
垢版 |
2023/07/12(水) 19:19:30.09
MOの寿命は約50年だからデータ吸い出しておかないとな
0965ナイコンさん
垢版 |
2023/07/12(水) 21:36:42.13
あす
0966ナイコンさん
垢版 |
2023/07/12(水) 21:37:07.60
BEEPのEXPERTのノーマル品はまだ売れ残ってるけど、X68030のオーバーホール品は速攻で売れたな
0967ナイコンさん
垢版 |
2023/07/12(水) 22:14:13.99
ノーマルは使ってたらわかるけど処理速度遅いゴミだったからXVIを24MHzで使ってた
0969ナイコンさん
垢版 |
2023/07/12(水) 23:12:45.80
ノーマルで十分だった
0970ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 00:36:48.37
市販ゲーやるだけなら一部ゲームを除けば10MHzで問題なかったしな
0971ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 01:06:41.22
バックアップ活用テクニックにX68Kのクロックアップ記事はいくつかあるけど、ケース加工して切り替えスイッチまで作っちゃうユーザーは凄いなーと思う。そこまでDIYできないわ
0972ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 01:20:11.89
Oh!Xでも下基板の改造記事とかあったな
ADPCMのクロックアップと出力フィルタの改造だったか
0973ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 18:37:44.65
今日の放送オペラハウスのツイアカが反応してるしマッドストーカー出んのかね
0974ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 18:59:59.61
も~~~1時間経~つ~と~ み~ず~き~ちゃ~ん~~~
みずきちゃん~しか見ていない~
みずきちゃん~だけ気になるお~
は~~~や~くう来~い~来~い 公式放~送~~~
0975ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 20:01:32.98
みずきちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
今日もキャワワだお~!!
0976ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 20:04:04.26
ZUIKIは黒モデルが売れないとXVI作らないってよ
0977ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 20:10:03.73
やっぱりマッドストーカー出るんか
ハイパー戦車戦は、、、元々同人だったか
0978ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 20:13:20.04
音楽入替ってよなたんじゃなくなってるとかなんか?
0979ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 20:14:14.24
あの値段で売れると思ってるならおこがましいわ。
本間先生もビックリだよ。
0981ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 20:25:50.66
やっぱりPCMドラムはSEで消えるぽいな
PCM8は重いから無理としてどうせ音差し替えるならSEをFMにしてドラム消えないようにしてほしかった気がするな
0983ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 20:35:17.08
FMで効果音出すって意外と手間かかるからな
0984ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 20:37:33.89
>>983
マッドストーカーはzmsc使ってたからわりと簡単に出来るんじゃないかと
0986ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 20:54:15.49
クラファンで需要の先食いしといて
マイナーチェンジが売れない、と嘆くのもねぇ
0987ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 21:05:13.52
放送で今ごろスターターパックの宣伝入れてきたのは、これが想定外に売れてないってことかな
0990ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 21:29:43.69
3億5千万あるんじゃないの?
何に使ったんだよそんなに
1億くらいでXVI作れんの?
0991ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 21:42:20.56
ハード作るだけで3億円は普通に行くだろ
新型ゲーム機は2000-3000億円かかるとか(ハード以外の整備も含めてだが)
0999ナイコンさん
垢版 |
2023/07/13(木) 22:19:00.51
ソフト発表されたのに誰も話題にしない
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