X68000Zスレッド Part11
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「母さん放して、もう出ちゃうよ！！」
「シンジ、中は駄目、今日は危険日なの！」
「だから放してってば、本当に出ちゃうよ！！」
「駄目、妊娠しちゃう！」
「う、うああああああああっ！！！」
「………………」
「（ちゅっ）何て事したの、（ちゅっ）危険日だって言ったのに
（ちゅっ）中に出すなんて、（ちゅっ）妊娠しちゃうでしょ
（ちゅっ）赤ちゃんできたらどうするの？ （ちゅっ）私、堕ろさないわよ
（ちゅっ）ちゃんと責任とってね、（ちゅっ）分かってるわね、シンジ」
「………………」 今日の瑞起放送
ブラックモデルが売れないとXVIを作ろうにも作れない、というのがわかったのが最大の収穫 黒モデルの売上が苦戦でスターターパックや5インチモニタを引っ張り出して必死の宣伝が痛々しかったなｗ 次はここか
>>8
最も売れてないと思われてるベーシックパックだけ何の宣伝もなし
もう見捨てられたんかな どうしてブラックが売れると思ったのだろう？
色違いなだけで買い足すなんて普通はしない事だと想像出来たハズ x68000Zはエロゲ出せるのだろうか？
エロゲ出せたらCSの復刻ゲーム機達と差別化できて売上も伸びない…かね？
エロは家庭用には出せない強みだから是非活かしてほしいね
まぁx68000Zは他のミニとは全く違う路線だから比べるのも変な話だけど…
コンプラ的にエロゲは無理かね >>13
DLsiteなどで同人エロゲが数万～十数万本売れてる時代に、
何が悲しくてX68000Z限定で出さなきゃならないのかってなると思います アクションとかシューティングは基本がしっかりしてればレトロでも面白いけど、
エロゲやADVは厳しいわな そんなんアリスソフトのアーカイブで十分ですよ<エロゲ 絵柄には流行り廃りがあるからね。
あと台詞回しにも世相やら当時モノ感とか
(当時の)時事ネタ入ってても、今だと意味不やら笑えなかったり
コンプラ的にアウトな諸々ってのも。やはり当時モノなんだよね
同級生２とか、皆さん散々やり散らかしたと思う。今でも好きだよ
ただ時間の流れというのは残酷なモノで
当時画期的だった絵柄・構図・台詞…
今改めてみると、どうしても古くささが鼻についちゃうよね
まぁ、コレは後世振り返ったらいつも起こることだけども。 当時177とか社会問題化してたから友人宅に行ってやってみたけど、「大して面白くないよ」って言ってた友人の言った通りの出来だったのを思い出した……
令和のコンプラ的に出せないのたくさんありそう >>14
そんなん今日発表されたマッドストーカーやグラディウスやZooMゲーにも言えることだろ
新作じゃなくて既存の移植エロゲを出せ マッドストーカーX68Zは楽曲総入れ替えって事は
復刻版準拠なのか。 X68ってアクションとシューティングばっかりでバリエーションに乏しいよな
こういうのが好きな層しか買わなかった上に高額だったからマイナー機種で終わったんだろう
移植希望ゲームにアクションじゃないRPGなんて1本も挙がらないのがその証拠だ 多分オペラハウスが所持ってるだろうヴェルスナーグ戦乱とか俺しか喜ばんぞ T-DRAGON QUEST 1,2
なんて絶対にでない >>24
作者にTwitterでDMすればXDFで貰えるぞTDQ1/2。
特にTDQ2は最新バグフィックス済みVer.だ。 【 ILLUSION 活動終了のお知らせ 】
ゲーム開発ブランド「ILLUSION」は8/18(金)を持ちまして開発・販売を終了致します。
詳細は下記ページをご覧下さい。
https://illusion.jp
長らくのご支援、ご声援を頂き本当にありがとうございました。 だからクラファンで需要先食いした上で
色違いも買ってくれ、と言われても訴求力ないっしょ。置物か？
例えばブラック発売以降のアプデはEAK適用除外、なんて事すれば
意味がないこともないが…色んな意味で信用失うだろうね 1割のガチ勢用でいいじゃん
16万でも買うだろうヨw キーボードを本物に寄せるなら考えなくもないが……
追加キーなくしたり むしろCTRLキーと同形状のほうがにしたほうが統一感ある だいたいミニシリーズで飾る用が主のはずなのにWindows機に繋いだときの使い勝手のために改変とか意味がわからないし
本体に合わせたサイズだとキー入力がままならないので普通サイズにしたのは理解できるが >だいたいミニシリーズで飾る用が主
それなら
>Windows機に繋いだときの使い勝手のために改変
(飾りではない)PCに繋いだときにまともに使えたほうがいいからお前にはつごうがよろしいんじゃないの 実際に動く飾りってのがコンセプトだろ
メガドラミニとか含めて パソコンの模型を飾ってニヤニヤするなんて根暗にも程がある 5ch見てニヤニヤするのもtwitterやYouTubeのコメントみてニヤニヤするのも同じだよなあ うるせえなあ
ああ言えばこう言うキッズばかりだなここは 懐古狙いなら
いっそモックか、現行規格対応のPCかラズパイケース売ればいいのに。
Z7213のマザーも規格合わしとけば無駄がないっしょ。
飽きたら転用もできちゃうんだしさー 最初からディエゴスティーニに任せとけばよかったんだよ 売れるからって後先考えず追加生産までやるからこうなるんだろｗ
中高生でもわかるぞそれくらい
んで実際はEAKと同数程度の需要はあると思うが
中身の出来が3から9万も出す価値ないと判断されてるんだわ
全くアプデしてないからな
その後の対応が悪すぎて売れるわきゃないだろ
上にもあるが無駄な改変したり
マウスなんざ1000円もしないようなもの
1万で買って流用するかって言う
キーボードも然り
マウス繋げないし
本体もとても5万の製品の外観じゃないだろ
要らんロゴは入れるくせに
更に本体サイズちっせーわ
今の150%位なら色々無理なく実装できたものを
前面のポート類とかな
安く上がるから小さくしたんだろうがな
とにかく全部ダメ
全部気に入らん これまでディスってた内容をまとめると以上となります。 結局ハードだけ作ってもソフトが無いとね
Zを買わずにはいられないキラーソフトが必要 実際XVIはZ7213じゃ無理だとしてどの程度のチップなら実現可能なのよ？ そう。キラーソフトが必要だ。
例えば、スターラスター… X68にキラータイトルなんて無かっただろ
当時を思い出せよ 今思えばX68Kがイマイチ売れなかった理由は本体発売後すぐに出されたスペハリなんだよなあ
あれでX68Kの性能の低さを露呈してしまいみんなガッカリしてしまった、最新ゲームはやっぱ無理なんだと
そりゃ本物は68x2+Z80+スプライト拡大縮小の凄いハードだったから仕方ないよね 別スレにもあったけど、画面周りはPCエンジン互換でも良かったよな エミュ用のイメージがつかえるらしいから環境構築するかな
サイズは4Gだと無駄が多いしバックアップも考えると256M位がベストかな
CDに焼くなら700MかなCDブートが出来ればいいけどUSBメモリーやHDD
みたいに認識されるのかわからんなCDで配布できれば同人も安上がりよね ? 俺に言われてもな
同人はツイッターでイメージ配布支払いは投げ銭が手間なしでいいか HDD対応に備えて環境構築しようとMDXファイルコピーしまくってたら1GB近く容量を使ってしまった
1GBじゃ心許なくなった >>35
高くて買えなかったナイコン族は実物大キーボードのイラスト見てキーボード叩く練習してたんやで >>50
そう？
私はすごいと思いましたけどね。
あんな動きをさせるのは絶対無理だろうと思っていましたから
サイバースティックもその手があったのかぁって >>61
実機と純正SCSIボードだと1G以上のHDDからブートできないけど、XM6なら1G以上でも使えるの? へーそれならZのSCSI IOCSに最初からパッチ当てといてほしいよな(ぉ
gover不要なほうが便利 モニタ個別販売ないの？
アーリーアクセス勢すてるの >>66
つ数量限定コンプリートパック
今ならまだ間に合うぞ グレー出したほうがモニター単品は売れるだろうな数捌きたいならね
いや黒のモニター単品も出したほうがMDミニ勢にも売れるかもしれない
がアテにならないか入力仕様的にHDMI2.1なら悪くない >>70
60hz固定仕様でHDMI2.1は名乗れんのでは<モニター もしも"仮に"X68000 Zの専用モニターが出るとしたらどのような機能がほしいでしょうか？
ざっくばらんにご意見いただきたく存じます！
皆様の意見次第では、実際に試作に取り掛かれることになる可能性が出てくるかもというところです。
是非ユーザー様の生のご意見をよろしくお願い致します！！！！ こういう聞き方しないで素直にどんなモニターがいいですか？って聞けないのかね？
ブラウン管って知恵遅れは無視でいいけど さすがに、"〜してもらっていいですか" 系じゃないので
さしたる不快感ないんだけど…感性は人それぞれか。
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ IDなしスレに嫌味の書き込みするのは
ホームスレがFMや98のヤツ Zは別にHDMIに何つけても映るし当時純正モニター買えなかった人はそれほどモニター拘りあるかなあって思う。
まあ実機勢に聞いたらCZ-697Dのサイズバリエーションしか言わんだろうけど。 SoCが代替わりした次機種までもし辿り着けるなら
HDMI2.1とVRRに対応して55hz動作を110hz出力で再現して欲しい。 >>80
ZUIKIが取り扱ってる一番良いAllwinner H6でもHDMI2.0だから無理そう 全勝者R16でもラズパイ3同等かぁ
また時代遅れのSBCですかね？ H616/618ならarmA53の1.5GHzx4だしさほど悪くないのでは
28nmプロセス製造みたいだけど…… SoC新しくするならギリギリスペックじゃなくて今時のSoCでソフトMIDI音源とかホストOSの環境も使いたい。Zの価格帯なら可能では？ どのみちＤＣミニとかやるんだろうし、スペック上げたベース基板は作る事になるだろう ラズパイ3相当のH618でドリキャス動くのか？
ググってもラズパイ4での動作しか見当たらん >>85
40nmって掃除機とか洗濯機に載ってるようなワンチップコンピューター程度なんやな 時代遅れの性能と言われてる任天堂Switchですら16nmなのにな・・・ Switchは2017年時点ではモバイルではハイエンドレベルだったけど、
Z7213は2013年の登場時点で既にローエンドだったからね… >>88
CPUもGPUもめっちゃ負けてるけどなんで同等だと思ったん？ >>92
コアが同じcortex-A53
クロックはH618のほうが少し高いが、ラズパイ3にめっちゃ負けてるのか？
まあ、どちらもDCエミュはできんと思うげどね >>93
CPUだけ見てもL1/L2が少ない分Pi3負けてるわ
登場時期が7年くらい違うし…… Zは逆に考えると10年前のローエンドSoCで頑張って動かしてるのは凄いんじゃね
賽の河原の石積み感があるけど >>5
switchならx68000XVIを完全にエミュれるのか・・ zも積んでるだろフレームバッファ切り替えと消去くらいしか仕事なさそうだが >>95
ちゃんと10MHzで動かしきれれば技術力アピール出来たが、速度8割、互換性微妙なのですごいとはならんかった。互換性のうちバグくらい直ぐに対応してれば評価も違ってたかも。 昔の超連射の簡易ベンチだと75%、付属のは細工済み
CPUコアだけのベンチなら実機相当、周辺と同時に動かすと低下する。実機と違って周辺も全てCPUで実現してるからな ブラックモデルが正式な製品版なんだし
それに載るFW(0dayアプデが入るなら無論そっち)で改めて検証すべきかと。
現状のアーリー版は本来未完成上等のヒトバシラー向けなんだし。 人柱にもアブデが必要
釣った魚に餌まかないのは酷い Zのネイティブ環境で割込み拾えそうなのに、安易にポーリングに逃げてエミュレータ側に
疑似割込み発生させるんじゃないのか？って動きのところは確かにあるな。
タイマーでポーリング実装書くのは確かに楽なんだが数多過ぎると少なからず遅延が発生
して勿体ないんだよね。 >>104
アプデも待てん早漏に人柱の資格ねぇよ。
少なくともブラックモデル発売時に同等FWはリリースされるんだろうから
大人しく待っとけ。 >>106
ドM専用機で放置プレー実施中です
ノーマルな方はご遠慮ください >>107
X68030の生産終了から25年以上待った人間が
なぜ数ヶ月如きを待てないのか理解できんのだが。 EAKで互換性とか速度低下とかで俺は特別に困ってないんだけどな。
自分でXDF化した特定のゲームを動かそうとして困ってるのかな？
それともソフト開発？ >>102
2割5分引きだと見てわかるくらい遅くなりそうだけどどうなの X68000のあり得た未来って80年代半ばならTRONチップ搭載、1990年頃ならH8/500やPowerPC, SuperHかな？ これって普通に他のLinuxインストール出来るの？ らずぱい互換のなんかとチップが同じだから出来るかも
平面実装されてるもしくはSoCのROM書き換えてSDからブートする
ようにすればいけるんじゃね 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2023/07/16(日)
あんな詐欺プロダクトに投資するのはお花畑
瑞起のデバイス程度じゃパソコンのミニなんて無理なの読めない時点で 紛い物で売れると思ってる奴
次があると思ってる奴
お花が見えてるとしたら可哀想 | |
＼ ／ ＿＿＿_ , -‐……‐--. . . ､ ＼ | | ／
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
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∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／ ハッカーズの段階でWinX68k高速版相当だった筈。 >>108
何故バグを数ヶ月間放置して待ってもらえると思ったのだ？
そんな特殊性癖な奴は殆どいないぞ。 >>128
バグフィックスの期限をなんでお前が決めるんだよ。
そもそもそのバグとやらはどんな内容だ？
それは他のアップデートを差し置いて優先しなきゃいけない代物なのか？
言って見ろや。 >>131
pcm8がならなくて、パレットがおかしくて、使い物にならないゲームがあって、音がならないからシュリンクしたアブリが販売されようとしていて、それって駄目だろって不満を言うのは消費者の権利だろ？
誰も望んでないアスペクト変更や下らない放送してる暇があったらエミュの洗練に専念すべきだったな 情報出せ、情報出せって一部のユーザーが求めていたことではないのか？ PCM8鳴るぞ
パレットがおかしくて使い物にならないゲームは何？
音がならないからシュリンクしたアブリって発売されたら買うつもりだったのか？
コンプリートパック予約したのか？ 買ってないやつ、買う予定のないやつは消費者ではない >>132
配信でHDDアプデの披露した時pcm8a常駐させてたの忘れたんか？
あと特定のゲームに不具合あったところで
「アーリーアクセスキットとはそういう物です」
で終わりだよ。
そもそも不具合込みで飲み込めない
アプデを待つこともできない奴が
なんでアーリー版に手を出したんだよ。 >>136
4ヶ月放置とか予想外
問題は随時対応されるだろうから過程込みで楽しめるかと思ったけど放置プレーは全然楽しくない >>138
「こんなはずじゃなかった」と思うのはお前の想像力不足だ
せっかく持ってるんだから楽しめよ
X68kの楽しみ方知らないのか？ Zは神棚に飾る物だぞ
飾り物をマジで使うのは用途違いだし、中身を問題視しても無味だ。信者以外お断りの特別品なのだよ ブラック発売後にもEAKのサポート継続されると皆信じてるの？
「アーリーアクセスキットとはそういう物です」
で切り捨てられるかもしれんで。
待望のHDD対応だって適用はブラックから、なんて事態もありうる。 ブラックの売上的には良いだろうがEA連中敵に回す事に
でも連中に次世代ロードマップ確約ならわんちゃん
でも黒モデル相当はEAうぷでに含まれてるんじゃねロードマップ的に おまい馬鹿だろ
ただでさえユーザ数少ないのにEAK切ったらソフト売れん。たとえEAK切ってもブラックは数でんよ。色違いなだけじゃ魅力なさすぎ。 まあlinux機にx68風ケースでエミュが動いてるだけヨ 実機より遅いエミュに用は無いよましてや有償ならば
もっと精度を高めてからおいで 芋茎「そんなに高性能指向なら応えてやろう」
フルタワーケース×２ ＋ 台にもPCケースで無理くりツインタワーもどき
中身は普通にDOS/VでX68エミュ入れておこう、台にだけ（ツインタワーなんて飾りです） ミニ筐体コレクションを趣味としている人たちはそれなりにいるのだが
ミニゲームシリーズはまさにコレクターズアイテムだろ >>154
荒らし君はそのままtalkにいれば良いのに
ここは忖度なく愚痴る被害者友の会のレスです >>74
既に用意している試作ネタと合致する投稿があったら採用して、
さも意見を重視して試作したかのように振る舞うと思う。 Allwinnerの今年のやつがいいなA55の8コア
コア単体でも8倍くらい速い X1turboとか無難な機種だったらエミュもマシだったのでは Z7213のデータシートが入手できないんだけど、AllwinnerのT7相当なのかな? ガチ勢はX1でもいいと思うよ
レトロPC関係に金を出して満足したいだけだから ありがとう。なるほどR16か
XVIでるときはどのSoCになるんだろうね >>158
a523？tabletではエントリークラスだけどX68kエミュなら充分だね。最初からこのクラスを採用しておけば、遅いなんて言われなかったのに >>161
PC88.X1,FM-7の何れかにゲーム20本で2万円くらいだったら10万セットくらいは売れたかもね。
なんでハル研はPC8001だったんだろう 2019年PC-8001の40周年に合わせてリリース
ラズパイZeroの供給が途絶え無ければ後継機種も出たんだろうなあ >>166
ありがとう。40周記念か。PC8001やMZ80Cはゲーム機としては厳しいよなぁ。
ラズパイZero2が安定供給されていればハル研からX68kが出た未来があったかも？ 先日ファミコンとSG-1000が40周年を迎えたが特に動きがないな。 芋茎はAllwinner代理店だがあっちで余った型落ちの処分場だから良いのは来ない 社会人も多いから在庫処分とかの嘘は既成事実に出来ないと考えた方が良い ブラックなんて直販のカラバリだけで終わらせておいて
次モデルは最初からXVIにすれば良かったんじゃないの？
そんなにZ7213の在庫余ってるの？
SoC処分ありきの企画で購買層を馬鹿にし過ぎだから売れないんじゃないの？
社員の必死な否定レスをお待ちしています。 >>159,161
そんなマイナー機種じゃ売れるわけなかろう
X68000Zとは比較にならんほど悲惨な売上になるわｗ >>158
A55はA53と比べて15%くらいしか向上してないぞ
A7と比べても同一クロックで40%くらい
クロック上がる分を考えても2倍程度
数倍みたいになるのはAI処理みたいな特殊な専用命令使った場合のみ 来年新型Switch出るって噂聞いたんで古い方余るならZUIKIに卸してくれんかな >>175
SwitchのだとCPUは単純計算で4倍くらい、
実際には複雑な演算が得意なのでもうちょっと速いと思うのでXVIは余裕でしょう
まあエミュは細部にどれだけ拘るかで重さが変わってくるけど
>>176
Zに使うにはGPUとかメモリ帯域とかが過剰でちょっと微妙だとは思う
ちなみに来年にAllwinnerからCortex-A76x2+A55x6を搭載したSoCが出るようだ
ビッグコアが2コアで半分なのがどうなるかだけど、
A76は1コアあたりの性能がSwitchのA57の2.5倍とかなり高い
もしこれが使えるなら幻のX68030の次が作れるかも
そこまでやる気と資金が続くのかが問題だけど 問題なく動いてんだからSoCの性能がーとか関係ないわ 現役時代も移植度に異常にうるさいユーザーだったのに中途半端な再現度のエミュレータ搭載して満足するわけない 安く作るならH618じゃね？
ラズパイ3でもX68030位の速度はでるし
ただH618じゃ今更感は拭えない。4000円くらいのTV Boxに使われてるしなぁ >>177
ZUIKIって結局は儲けだけを考えてる中華企業と同じなのかな？ >>183
今のところそう見える。中華系の会社らしいし、さもありなん IDなし男の自演パターン
>>177 しょもないレス
>>183 それに〜って〜なのかな？とわざとらしいレス
>>185 それにその通り！みたいなレスｗ TVCMを観ても判るが、バカと年寄りを騙して儲けるのは商売の基本とはいえ身近で起きると酷いもんだな 俺はパスだが完売で最新SoCのXVI作るなら買ってオクに流すかな程度 EAKパスして黒を買った,次は非X68030な高速版が欲しいな
X68の実機なら初代・SUPER・060turboあるし煩く騒がない
FDD無いけど、5インチの縛りも無いし必ずしも悪くない筈 興味があるのは次世代計画のみ。
それまでは次世代のための養分だと思ってる。
少なくとも、今で言うミニPCに近い使い方ができないと
懐古趣味なただの置物だと思ってる。
素直にN100なミニPC買えば済む話ではある
ぶっちゃけ、脱獄してArm系Linuxマシンとして扱えるなら上等だ みんなどれ位の速度がでたら満足？
俺の場合、PCエミュでセルフビルド時は100MHz、ゲームは16MHzか25MHz で16MHzが多い。ゲームによっては10MHz。沙羅曼蛇は66MHz 速度より5.25"FDDや拡張スロットが欲しい
要は「実機よ再び」でんな 多少お金がかかってもいい(再クラファンでも可)ので、5インチFDD、3.5インチFDDを作ってもらうことはできないものでしょうか。
2023-05-25 19:03:02
同様のご意見は頂戴しております。私共としてもFDD開発の検討をしましたが、実現することが困難という結論となっております。残念ではありますがご理解いただけると幸いです。 そういう人にはzより実機のほうがいい
メンテ済みのやつなら12年くらいは持つんじゃね 速度は正直あんまり気にしてないし、互換性もそれほどは問わんかな。コンパイルが速くなるとそれなりに嬉しいけどね。
MicroEmacsはXM6でもCPU測度上げると画面ぐちゃぐちゃになるからなあ。 放送みてるとゲームやらの供給メディアはSDカードのようだが
コレって未通電で放置しとくと電荷抜けでデータ飛ぶんだけどな。
フロッピーもカビてダメになるんで似たようなものか。 5年くらい持てばokなんだろ
それ以降は修理受け付け不能として対応すればいいし 3.5FDDの3モード対応なら中古で入手可能では？
1.25Mはドライバに困るとYouTubeで見た気がする。DMCA前にファイラー使ってバックアップ取ってるよなぁ？ XVIよろ！の割に、あまり速度は求めてないってことは、あの外観が目当てなのか？ 俺も16Mhzは求めていないな、それに合わせたソフトはないし。
互換性も必要ないと思う、そういうのはX68000Zで動かせばいい
XVI筐体で68060とかにしてくれ
X68030の進化形で遊びたい Nano Pi NEOの方がエミュもマトモに動きそう >>203
60で何するの？キャッシュとMMUとメモリサイズと実行速度が向上してLinuxなどの今時OSが動くようになる。で正しい？ >>204
やってみれば？H3じゃR16と変わらんと思うけどね >>206
Linux動かしたってしょうがないだろ
そんなのラズパイでやればよい
OS作るところからだ 再現性や互換性どうでもいいとかキチすぎ
一番重要なとこだろ
プログラムなんて1文字も打ったこと無いやつ
で未来だ何だ言ってるが新作出たか?
今後も全く予定はないしコンテンツ開発の文言消滅
ない未来のために犠牲払うんかよｗ
脳みそぱーんだな
逆算で物を考えられないアホ
せめていまこういうの作ってて性能機能足りない
互換性捨ててもいいからこう言う機能が欲しい
とかやってから言え
クッサイ絵と腐った耳で作ったBGMの
80年代で止まってる腐卵臭漂う同人ゲーなんか要らんのよ
個人で作って楽しむ分には好きにしろだが
1回最近のゲームでもやってから戻ってこいや
超連射すげーでも
現在じゃ底辺だって認識しとけ アホ乙
最新ゲームと比べてる奴なんていねえよ
クラシックカー買ってエアコン付いてないとか文句言うようなもん まあ、最新のゲームに行っちゃったら、X68Kになんか戻ってこないよ、うん。 X68000持ってた世代は老化で最新3Dゲームついて行けないからしゃーない PS5で3Dゲームもやってるよ。レトロゲームは箸休めだね。昔を知ってる分、懐かしさもプラスされて楽しい。ただし、ずっとレトロゲームばっかりやりたいとも思わない。俺の場合だけどね。 もう歳だし今時のゲームやれねえわ
スマホのポチポチゲーで満足しちゃってる 今時のゲーム＝tiktok、インスタ
みたいなもん
オッサンにはレトロのドットがちょうどいい Zが初X68kなんだけどゼロからでも環境構築できる？ 環境とかプログラムとかどうでもいいからゲーム出せよゲーム
他のミニは30本は付いてくるのにたったの2本てどういうことだよ
電波新聞社のゲーム30本持ってこいや >>221
環境ってなにをしたいかによる。
開発だと過去の知見が必要になるのでオススメしないが、microPythonなら簡単だし情報も多い。音楽再生の環境なら調べれば直ぐできるよ。 >>223
これから発売されるゲームを片っ端から予約しろ こんな玩具であれもこれもやりたいとか言うからこんな半端なことになったんだぞ
大半の人間は懐かしいゲームだけできれば良かったのにお前ら馬鹿のせいでゲーム2本しか付いてないんだ反省しとけボケナスども ゲームの話してくれなきゃヤダーって人いるな
レトロゲーム板行けよ 今さらこんなクソ環境でプログラミングなんかできるかっての
そんな無駄な労力使うくらいならWin環境でやるわ 10 print "ｳﾙｾｰﾊﾞｰｶ"；
20 goto 10 >>230
Win環境かよ
クロス開発環境でやった方がいいぞ >>232
今は持ってないが25年前にX68kを手放す前に吸い出した遺産は持ち続けている フロッピーはほとんど死んでるから違法にプロテクト外してMOにピーコしたやつか？ ゲームだけで良かったには賛成
X68を完全再現させるって時点で無理がある ゲームだけだったらこんなに楽しめなかったかもな
ゲームやるだけならeggでいいじゃん >>235
20年前に自前でやったのは明らかに適法だが？ 確かにコナミと電波新聞社のゲームだけで良かったよな 主任！面白そうな物見つけて来ました
え？何？ソフト？
ツインコピー…ふ～ん、新しいバックアップツールか
ディスクのバックアップは万一の時の為に必要なんですよね
どれどれ早速このディスクをバックアップしてみようか
どうだい使いやすい上に速い しかも2千2百円という低価格だよ
私が最初に見つけて来たんだけど… >>240
誰もいまさら68環境のプログラムなんてやらないんだからゲーム専用で良かったよ IDなし男「X68はゲーム専用機なんだよぉ〜〜〜！！！」 マジでこんな古い機種のゲームだけを期待してる奴いるのか？アーケード移植が多いからオリジナルの良作なんて少ないだろう。当時を懐かしむのが目的なら判らんでもないが。同じように当時開発に使ってた奴ら懐かしむためにビルド環境作って遊びたいのさ。 当時もほぼゲーム機だったからな
プログラムやってる奴なんて希だった ゲーム機としてもゲーム2本と中途半端だし、
開発機としても開発環境とか整備されてないし、
レトロマシンとしてもFDDなど無いし、
結局すべてが中途半端なんだよな… DMCA前の私的複製は合法だろ？無論、原盤を持ってる前提だが。 レトロゲームしか興味ないやつはeggやれってことだろうなz叩かないでegg叩けと それじゃお前らZで開発してるアプリケーション教えろよ >>247
マジか。当時のOh!Xとかプログラミングの記述あったよな？ワイも含め、X68kで育ったエンジニア結構いるぞ。 >>251
EGGさんは悪くないぞ。そのうちSwitchでX68kゲームが出来る未来がそこまで来てる！？ なにがそれじゃか知らんが身バレしたらやだからな
HDD来たらアレをこうする何かを作ろうかなと妄想中 >>253
ベーマガで育ったガキの方が多いだろ
お前の妄想だけで語らないでください >>253
おっさんなのにまだ役職付いてないのかかわいそうに・・・ >>256
周りにもいる。Zどう?って聞かれたから、ゲーム以外には使えないのでやめた方が良いと言っといた。 ベーマガは入門向けの広い間口が売りでゲーム音楽プログラムに強い
Oh!Xはテクニカルな記事が多くて為になる
MSX-FANは狂人の巣窟
こんなイメージ Oh!XとC magazineは定期購読してたなぁ。あと電脳倶楽部。 開発関係が68系出身で出世して金だけ見てる取締役とかが98系出身のイメージ アケゲーやりたいならMAMEでいーじゃんだし
敢えて残念移植にｶﾈ払ってヤルのは好事家だな
オリジナルゲーとか機種移植モノは思い入れ次第か。 MAMEのX68kもそこそこ動くしMIDIにも対応している スーファミのタクティクスオウガはX68000で開発してたんだよ X68000実機を用意して「タクティクスオウガ」の開発の凄さを当時のスタッフと語る！
世界最古のゲームエンジン「HERMIT」
ttps://www.i-mezzo.net/log/2023/06/26232301.html/79232/
『タクティクスオウガ』のマップはなぜ
圧倒的なクオリティと規格外のボリュームを両立できたのか？
その裏には業界最古のゲームエンジン「HERMIT」の存在があった
ttps://news.denfaminicogamer.jp/interview/230626c 68kマンセーしたい
でもネタが無い
そうだ、前スレのネタを使おう >>273
こういうのゲームエンジンとは言わないような… スーファミ側に実行エンジンがあって、セットでゲームエンジンって事じゃね？ エンジン表記についてライターさんは直したいんだけど
編集部が直してくれないみたいな話は聞いた スーファミより圧倒的に性能の低いX68でスーファミソフトを開発っておかしくね？ 最近はツール類を含めてエンジンと言うから別におかしくはない
立体マップの描画までX68000上で再現したエディタだし
ロジック的には共通のものなんだろう 厳密な定義があるわけではないが実行エンジンがX68側にないので、X68のゲームエンジンと言うのは語弊があるのでは？スーファミのゲームエンジンと言うのなら異論はない。 >>284はネトウヨIDなし夫
翻訳すると
(X68000が開発に使われて悔しい！)
となる >>285
そもそもX68でスーファミのでかいスプライトや拡大縮小、音階付きPCMx8音を全く再現できないからね 所詮は高級MSX2だしなあ
ゲームプログラマーの登龍門にはなったかもだが >>288
スプライト性能自体は同等でしょ
お前がでかいスプライトだと思ってるのものはBGだ >>289
時々MSX絡めてくるけどX68kはgccとかemacsとか使えたのでunix系の開発に近かったが、msxの環境は全く別系統じゃね？
国内PCでゲームとの親和性が高いという類似点はあるがユーザ層が違ったと思うぞ。 スーファミはでかいスプライト使えるけど使い勝手悪くて結局そこそこのサイズのを使ってることが多いんじゃね グラはスーファミよりX68000の方が良いくらいだろ
メガドラと違って色数多いしスーファミよりCPU速いし
問題はサウンドだな
ハードでADPCM1chだけでソフトで頑張って拡張したけど
スーファミの8ch、サンプル補間、左右パン128段階、ピッチベンド、エンベロープ、エコー…がハードで使えるのに比べると貧弱すぎた
逆にスーファミは音源に金かかりすぎてCPUがショボくなった気がするけど
その代わり音源の良さでRPGが一気に花開いたし良し悪しだ
まあSTGはFMが合ってる気がするので別にX68000も悪いとは思わないけどね
今から見ても分かりにくい時代の流れだな >>294
スーパーファミコンはソニーが開発したチップだな
68発売した1987年に発売されたアーケードゲームでもdac2chとYM2151の組み合わせみたいな感じだったから
まあしゃーないという感じはするけどね
88年になるとPCM24音出るナムコシステムIIとか出るけども スーファミの音はぼやーっとしてモヤがかかったみたいで家庭用ハードの中で一番苦手だわ アクトレイザー聴いたときは鳥肌立ったわ
ゲーム機でこんな音出せるのかよって メガドライブのFM音源とPCM音源はまじクソだった
FM特有のキンキン音が頭に刺さりPCMは雑音にしか聞こえない X68kはMIDIで豪華に鳴らせるからの圧勝って事で良いですか？ X68はメジャーなゲームがMIDI音源に対応してたから所有率が高い。
それに慣れてたからSFCの音源はデータ削ってんなぁとしか感じなかった >>300
いいと思います
ただそれは68の性能じゃなくてMIDIの性能となります プレステ初代の24和音PCMとかサターンの32和音PCMは凄かったね
CD音源も連動できるしMIDIなんか不要だもん
結局MIDI音源なんて全部ソフトシンセに置き換わってるからねー過渡期の産物だよね >>303
ワンダーメガはMIDI端子付いてたけど、あれ使ったソフトとか聞いたこと無いもんなぁ 逆張りするつもりはないがMIDIの良さが全くわからん 当時はゲーム小僧だったからMIDI音源買う金もったいなくて全部ソフトに費やしたけど同じ類いの奴いないの？ >>305
当時に体験してないと分からないよ
そもそも昔はMP3すらなくて曲を配布するにはCDの1/4しか圧縮できないADPCMが限度
これだと1曲15MBとかになって当時の記録媒体や通信では重すぎて無理
そこで譜面だけを記録したMIDIが注目されたわけだ
音源を買う必要があったが記録媒体や通信で配布できるサイズになった MIDIというよりレトロなハード音源を所有したいだけだろ MIDIは既存の音色を利用するだけで自由に音を作れないという最大の欠点があったから
なぜこんなクソ仕様にしたのか・・・ >>306
同じだわ
別のゲームミュージックとかに拘り無かったから 確かにMIDI音源はDTM黎明〜過渡期までは必要とされたけど
CPUとチップの進歩で "鳴ればいい" レベルだったら現代なくても何とかなっちゃう
サウンドカードすらオンボードに統合されちゃって
凝り性でもないかぎり増設しないっしょ、現代PCでの話ね >>312
なればいいレベルは勘違いよ
今はどんな音でもソフトウェアで作れるくらい進歩してるんよ
過去のどんなMIDI音源の音も再現可能なくらいに >>307
今どきは無圧縮PCMでぶん投げても平気だもんな 初期のコナミとナムコくらいしかゲームミュージックの旨みないよな
X68がいい感じでその時代の音をMIDIで吸収しててくれた
ZにソフトMIDI機能は付けて欲しいね MIDIは規格であって音色に関してはわりといじれる音源はあるんだけどね
みんな大好きMT32も仕組み的には色々いじれるよ
スタンダードなSC55はフィルターを弄ったりする程度になっちゃうけど >>317
うーん無知ｗ
MIDIパラメータってググってみてｗ >>309
MIDIは演奏データ転送規格なので音色を作れるかどうかは音源モジュール側によるのでは？MIDIの規格的には音色データも送れるぞ >>317
MT32で作った音を他の音源で使えないのがMIDI規格よ パソ通のメインコンテンツはMIDIデータだったよな MIDI音源で再生された音を低音質で再現することは録音なりで可能だけど
リアルタイムで演奏するMIDI音源のエミュレーションは困難だぞ
それっぽい音を出すだけでしかない
だから音源を持っていないのに端折られたデジタル音源を聴いてショボいと勘違いする阿呆が次から次へと涌いてくる 別にＭＴ３２持ってる奴がうｐしたようつべでも見ればよくね？ｗ >>323
Youtubeは低域がカットされるうんたらかんたら >>320
MT32で作った音色データは、他の音源モジュールの音色データではないので鳴らなくて当たり前。MIDIではエクスクルーシブデータで機種固有データとして扱う。X68kのプログラムがPC98でそのまま動けと言ってるようなものだぞ。 X68ってスーファミより性能が劣ってたのか
Z購入しようか迷ってたけど、やっぱやめるわ
こんなの買うならスーファミミニ買うほうがマシ >>327
ゲームやりたいならスーファミ、メガドラ、エンジン、どれでも良いけどそういうミニの方が良いぞとマジレス ゲームやるだけのひとならゲーム機のほうがいいよ正解 コンプリートパックポチったけどキャンセルするか悩んできた
ちゃんとソフト発売されるか不安
ぽつらぽつらとだけ出して企画終了だったら怖い
当初言ってた新作？みたいなのも特に話出てこないし
なんとなく芋茎は他力本願でやってるように見える
働いてても9万は高い
うーん耐えるべきか >>330
ゲームやりたいならスターターで十分だし、
そもそも既存ゲームはeggで出来るし、
Zだけの新作がやりたいなら本当に出てから考えても良いんじゃないの 部室配信で発売日決まってるのにゲームパックの交渉中って言われたときすごく不安だったしなんか腹立った
当初のx68000z10月8日だかの詳細発表日も急遽変更して…ってやっててx68000zはいきあたりばったりでやってる感じが伝わってきて信用できない
キャンセルしてPS5でも買うわ
x68000zはしばらく様子見させてもらうわ >>330
値段が高いと感じているのなら買わない方がいいと思う
欲しくて値段なんか気にしないって人じゃないと(そもそもそんなに気にする程の値段じゃないが)
大人の趣味として考えればトータルで安くつくんだけどね 確かに。
サングラスや腕時計なんかコレクションしていると、
数回着けただけであとはケースに飾ってるだけだな。
まあ、趣味なんで当人にとってはプライスレス。 >>333
psとかスイッチでレトロゲームやってるのがずっといいと時間立って冷静になってきて思えた
どうせ自分はプログラミングとかそういうの一切できない人間だしゲームするだけなら割高すぎて
というかとにかく芋茎のいきあたりばったりな姿勢が気にくわないくて完全に冷めてしまった
さよならお世話になりました >>332
ゲームがしたいのならゲーム機が最善策
Ｚは未完成で完成する保証もないのでアダルトな趣味持ちじゃないと本レスで愚痴ることになるよ 現行の2.30万のPCは買ってもいいけどX68000Zには9万の価値はないと思ってしまった >>337
スポーツカーとミニカーどちらが良いって話ですね。乗って楽しいのはスポーツカー。集めて楽しいのはミニカーかも。コレクターにはプライスレス！？ そもそも販売数が少なくて割高になってるだけだから
ミニファミコンとスーファミは1000万台以上売れてる
これはまだ1万台も売れてないしブラウン管風液晶だって3000台だし >>341
利益は3割くらい、1割はブラックの製造、残りは2割と予想してみたが添削よろ >>343-344
中身の基盤は完全に同じだよ
ZUIKIの社員はアホなのか？ >>347
ゲーム2本、残りは不明で8000台くらい売ったんだから上出来でしょ。オッサンホイホイに釣られ杉 「ニンテンドークラシックミニ スーパーファミコン」分解レポート。
中身はミニファミコンとほぼ同じ!?
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171004102/
メイン基板(表)
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171004102/screenshot.html?num=031
メイン基板(裏)
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171004102/screenshot.html?num=032
※
いずれも左がミニスーファミ
表面の違いは基板型番の刻印くらいだが背面側を見ると，電源周りに手が入っているのが分かる。
HDMI出力のところにヒューズっぽいものが追加となっているのも見てとれる >>338
つか、実際に使えるからなあ。
むしろレプリカ レプリカ（英語: Replica、フランス語: Réplique）とは複製品のこと。 本来は「オリジナルの製作者自身によって作られたコピー（複製品）」を指していたが、現在では製作者かどうかは問わないことが多い。
コピーできてないのもレプリカ？ スーファミ処理落ちソフト多くてな～
X68000のソフトは出来るだけ処理落ちしないようにしてる差はあるわな それに、使用用途違うのに家庭用ゲーム機と比べるのは意味ないでしょ ゲーム機としてならスーファミ勝ちで良いよ
X68kはゲームも出来るパーソナルワークステーションだからスーファミに出来ないことX68kでやれば良い。スーファミはCPU遅くてメモリが少ないから出来ないことも多い。
それにどーせ両方持ってるんだろ？ スーファミ発売直前に68K買いF-ZERO見て衝撃受けてなんとも言えない気持ちになったのは覚えてる
どっちも楽しんだけども 「いい大人達」って何だか知らないけどX68に関係あるの？ わからん
昔たまたまみたときに配信業で小金持ちになった後X68000本体とプレミヤゲー買って配信してた気する X68K残してもスーファミは早々にうっぱらったな
F-ZEROとコントラとスト2とFF4は楽しかった
後はSUPERアレスタかな
ゲームにしてもX68Kの方がやりたいのは多かった ZOOMパック5000円でゲーム2本とか、
この先もこんな高い価格で出すのか？ >>355
X68000のゲームも処理落ちしまくりじゃん
デキがいいと言われるコナミ製の出たツイやグラディウスIIだって処理落ちが激しい ハードはぼったくり価格で文句言わないのにソフトが高いって？ユーザ数から売れても1000～2000本でX68kとの互換性がイマイチだから変更が必要でテストも念入りにしないとバグる。参入しても儲けは見込めず、Zの販促にしかならんのに参入するのは凄いことだ 当時の価格に比べれば本体もソフトも激安ですよ
購入層の収入も平均したら増えてるだろうし XVIだとちょっと速すぎるのもあったような
徐々にクロック上げてくれればよかったのに ブランクディスク代＋ソフトレンタル代で1400円ってとこだよな コナミとナムコがアーケードコレクションミニとかアケゲーのミニを出してくれたらX68のゴミ移植なんかイランのにな エロゲだしてくれ
CSのミニには真似できないPCならではの強みでちゅわ
コンプラ的に無理か PC-98からのベタ移植エロゲーとか
本当に欲しいか？ 昔のエロゲなんて需要あるの？今となっては絵も古臭いだろしって、まさかエロもレトロが良いと！？ >>335 自演IDなし男はやっぱりプログラミングできない子だったか 今さら68で遊びたいってゲームある？
グラ2くらいか？ 90年代半ば以降の絵柄ならちょっと古いかなー？？だけど
それ以前、80年代テイストが強くなるにしたがってｷﾂい。 IDなし太郎らしい下品なレスだな
アンカーするのも汚らわしい オッサン（もはや爺さん）で今時の絵柄について行けないって話は結構聞くぞ >>333
そんなに気にする値段じゃないって言うけど結婚してて小遣い制ならなかなかねぇ…
あなたみたいに非モテ独身貴族な人はいいんでしょうけど… >>372
PC-98では真似できない肌のグラデーションを見せつけたブランマーカー68kがいいぞ >>332
それが正解
多分ブラック余りまくって投げ売りされるよ
その時に考えりゃ十分
中身も製品でそこそこ固まってるはずだろうし
それでもgdgdだったらさよならで良いな >>386
その代償にアニメシーンが全カットされたわけだが・・・ >>383
昔のゲームを今の絵柄で描かれるとイラッとする人が多いだけで
90年代の絵柄最高とか言ってる人はなかなかおらんぞ >>385
いや、X68k現役世代だったらよっぽどじゃない限り今頃それなりに稼いでるだろ
うちは子供も成人したから(まだ学生だけど)、そろそろセカンドキャリアについて本気で考えようとしている
プログラミングできるじじぃを目指そうかと思っている おめーら誰だよ？ってなったリメイク。
キャラの目力がぜんぜんちがーう
ttps://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1308/585/html/2_o.jpg.html >>385
小遣いっつったってゴルフ行ったり飲みに行ったりぐらいはできるだろ
それに比べりゃZなんてトータル支出は大したことないだろ 自作アプリの収益に嫁さんが権利を主張したら
じゃあドット打て作曲しろシナリオ書けと楽しい展開に
さらっと名曲作曲したら才女よね >>390
もし本気でブログラミングを学びたいならX68kじゃなくPythonを学ぶべき。x68kの古い言語を学んでも仕方ないし、microPythonは組み込み用途のサブセットだから限定的。
単なる趣味なら、いにしえの言語を試すのも良いかもだがXCの環境作るのも苦労するし、gccもまた然り。逆にクロス環境は楽に作れる。 >>361
ニコニコでX68k版ヴァリスIIのゲーム実況を配信してたぐらいかな
今でもアーカイブを見れるから興味ある人はどうぞ >>395
あ、X68kが初めてのプログラミングじゃないから大丈夫
主にC++使いだけどPythonも少しなら >>389
作画崩壊は論外として、まともな作画でも駄目なんか？オリジナルのイメージを踏襲してれば、良いリメークもあるんじゃね？エロゲは知らんけど。 >>397
杞憂だったね。x68kのプログラミングは情報少ないし、リンク切れてるし、オーパーツが入手できないので結構大変だよ。でも懐かしくて楽しい。 >>396
今回の放送でギャーギャー不愉快だったので遠慮します。 >>398
ファンの納得いくオリジナルのイメージを踏襲ってのが極めて難しい
あったかもしれないけど極めて稀だと思うよ 毎週放送だとネタも切れるだろうにな隔週にしとけばいいのに 放送は
騒いでゲームする様子を垂れ流すようになるんだろな…
と思ったとおりなってて幻滅した。 てか、そのくらいサクッと副業で儲けられるくらいでないと、会社が左前になったときに苦労するよん ZUIKIロゴがデカすぎて買う気が失せてしまった。
研磨して３Dプリンタで出力かけるか。 MC68000って元々IPC高くないしZは7.5MHz程度しか出てないのであればACT/STGゲーには向かないな
ベーマガのBASICプログラム入力してニヤニヤ出来るならいいけど
ゲーム機としてのX68000が欲しかったんでしょう？ >>63
1988年当時に、まがりなりにもホームユースのパソコンに最新アーケードゲームが移植されて
動いてたってのが良かったんじゃないか。
本物求めてる層なら筐体買ってた時代だし、素直にすごいって評価でいいと思うよね(笑)。 >>235
遡及して適法かどうか判別すんなよ(笑)
当時適法なら問題ないだろ。 >>253
思い出美化すんなよ。お前は俺と同じでZ80で育って8086のセグメントでメンドクサイ思いを
したクチだ(笑) >>267
そういう意見もあると思うけど、そうじゃねーんだよmameとかバトセラじゃ
思い出でﾆﾔﾆﾔ出来ねえんだよ、っていうエンスーが集ってるんだわ。
クラシカルな名車乗って手を振ってるマチャ〇キみたいな子が一杯いるの(笑)。 まあ大体はマチャアキとは育ちも財産も違うから、モノに対してブツクサいって、◯◯や✕✕の方がいいと言い出すわけやね。 >>411
悪いな。俺は6809からX68000に移ったモトローラ派なのでセグメントや裏レジスタなんか使ってないわ。お陰で未だにリトルエンディアンは苦手 >>408
ゲームは苦手だから、それほどやらなかったな。
拡張スロットやらジョイスティックポート使って回路設計製作してあれこれ繋いでで >>408
ゲームは苦手だから、それほどやらなかったな。
拡張スロットやらジョイスティックポート使って回路設計製作してあれこれ繋いでプログラム組んで動かすのが楽しかった。
メモリがリニアに取れるからデータ入出力も便利だったし。
色々勉強させてもらったわ。
3Dスコープ端子やカラーイメージユニットの端子をうまく使いこなせなかったのが、今となっては悔やまれる。 ファランクスもジェノサイドも誰も突っ込まなかったけど明らかに実機よりカクカク動いてたよな〜 カクカクはアプリ側で色々端折ってチューニングするのか？Zクソだな。参入メーカは可哀想。 超連射とかはちゃんとチューニングされてた
これから参入するメーカーはいちいちチューニングなんかしないで過去ソースそのまま使うんだろう ZOOMパックチューニングするならディスクの入れ替えくらいオートにしろやｗ エミュにない機能はアプリではどうにもならん
X68kユーザなら、そんな事くらいわかるからお前ニワカかサクラだな？ そもそも実機の80％未満の速度しか再現できていない時点で『動きます』レベルのおもちゃでしかないと解るだろう。
批判的な書き込みを排除しても現実が変わるわけではない。
上位のSoCを採用しなかった時点で、Zは最初から終わっていたというだけだな。 「ロクハチパロを買ってください」(コナミ渾身のお願い🙏) もしくは超絶技巧のプログラマかな
crusoeのファーム開発してたレベルの人とか必要そうだけど 在庫整理のSoCを使ったのが敗因。
最適化に自信があったんだろうが結果は明らかに駄目駄目、スーパーハカでも遅いものを速くはできない。単独ゲームなら端折って見掛けを騙すことはできるけど、どう使うか解らないPCで全員を騙すのは無理だって言われなかったか企画時に。 >>417
実機も処理落ち無しではなかったがアレを見た感じはたしかに酷かった 開発はエミュのモニター機能と速度ゴリ押しで実機超えてる。ただ厳密なタイミングを求めるゲームでは実機に遠く及ばない。エミュ作者も実機派らしいね amazonｷｬﾝｾﾙしてﾋﾞｯｸｶﾒﾗで予約し直すのがﾄﾚﾝﾄﾞらしい オフィスグレーモニター製造に関するアンケート実施のお知らせ
X68000 Z BLACK MODELを発表後、オフィスグレーモニターに関するお問い合わせを多数頂きました。
製造を検討するにあたり、実際にどの程度のニーズがあるかの調査をしたく、アンケートへのご協力をお願いいたします。
全2問の簡単なアンケートになっておりますので、ご回答いただけますと幸いです。
以下Googleフォームより、ご意見お寄せ下さい。
https://forms.gle/ZHbabyH7tczKCP6c9
回答受付期間 ～2023/7/24 まで
※結果を踏まえ製造の検討をさせていただきます。 モニターとか、バカにされてる気分だわ。
支援しますって回答した。しないけどな！ こいつらマジもんなんだな・・・。
BLACKモニタセットの予約が殆ど入らなくて製造コストが高く付くから
グレーも受注生産します、って正直に言えばいいじゃねーか。 部材発注済みだから、少しでも売り上げして回収したいんでグレーモニター買ってちょ。ですね。 >>432
Paidyで無金利12回払いできる上にポイント10%だしねビックカメラ。 >>437
公式に最初っから載ってるんだが<モニタ解像度 あ、URL忘れてた。
これな。
ttps://www.zuiki.co.jp/x68000z/black/product_detail.html?id=AIF80005 >>438
セコロジーですね～
これ気にするようなら向いてない 本当の色違いに過ぎないんだけど
プラの色違い作るコストってどんなもんなんだろね
クラファンで受注するのがとりっぱぐれないのか都合がいいのか
何かと後手後手だなぁ
初プロジェクトだろうから仕方ないのかもだが。
EAKどっかで切らないと同じ事がずっと続く。 どうせ数日かかるんだろうし、日で色変えればたいした手間ではない 5インチで1024x512なんて変わった解像度の液晶よく見つけてきたな
それだけは褒めてあげよう x68はCRTC弄らないと基本256x256、512x512、768x512
ゲームでは主に256d256だから綺麗に映るね >>445
何回か話題に出てるけど、たぶんイーグレットツーミニに入ってるのと同じやつです >>445
何言ってるんだ？イーグレットミニの余りだよ X68000Zは720pなんだぜ
基板から直接出してる1024x768とは違う・・ >>448
>>449
あれそんな高解像度液晶使ってるのか
しかも余りって聞くとなんかガッカリするな アストロで叩かれたからパチンコ用の回してもらったんだろ イーグレットツーミニがこの前9000円くらいで売られてるのを見てたからモニター(液晶+ガワ)だけで2万も取るのかよって思う >>399
X68Kほど技術情報そろってるレトロPCもないと思うんだが、新規勢でも必要な情報全部入手可能だと思う。書庫を漁ってみればいい >>382
なし男は幼稚すぎて、おっさんじゃなくキッズなんじゃないかと思ったりする >>455
実際にやってみた？XCは著作権の関係で一部削られてるしアップされてるのはファイルが壊れてる。gccはライブラリを自力で再構成しないと使えないし、色々リンク切れて入手出来ないツールもある。書籍はアップされてるけど昔の知見がないと、再構築は無理だと思うぞ。 今さら68Kでプログラミング？
呆れて物も言えない >>441
あと最近Amazonはミニ系は箱に直接伝票貼って送ってくる事例が
増えてるからパッケージもとっておく派なら要検討 >>459
イーグレットツーミニのパドルセットプライムデーで買ったけど
ちゃんと段ボール梱包されてたよ。
もしかして発送拠点の東西で対応違うん？ >>459
EAKが中国から出荷された時の形態を踏襲するならパッケージ直発送はないだろうな >>458
お前がx68kでゲームやるのと同じで遊んでるだけだ。昔を懐かしんでるのさ。俺にはプログラミングはゲームより楽しい遊びなんでね。 >>445
>解像度 1024x768 / 60Hz (4:3)
ふつーのよくある解像度やん >>457
mc68000のプログラマ向けデータシートとiocs/dosコールのリファレンス、inside68kあればイケるやろ…… クロスのgccもあるから別にネイティブでビルドしなくていいし便利やぞ xdev68kなんか丁寧な環境構築手順まで書いてあるし、初心者でも簡単に構築できる ちびモニターにせよ
通常サイズのモニターにせよ
720pじゃまともに映せないからなZは
ガタガタのボケボケで
シンクも取れてないからカクカクのおまけ付き
更に性能不足で処理落ち
そんなもんに良く9万とか払うね君たち
ゲームも現在2本しかないのに 擁護できる部分あるか？
3億5000万どこに使ったか開示して欲しい 金型は高いんやで
だから今の日本企業はモノづくりしなくなった
スマホは物理デバイスと接点を極力少なくしたジョブズマジックが未だに効いてる >>473
>>395 でクロス環境なら簡単に出来ると言ってるじゃん。 >>474
飾りたい人は買うんじゃない？
Zはサイズも性能もシュリンクしてるから実用的ではないなw >>471
ゲームコレクションVol.1をなんで無視してんの？ >>479
この2002年のが最近発掘された公式の修正版なのだそうな
>補足説明
>XC システムディスク 2 (2002/04/01)は XC システムディスク 2 (2000/04/15)の破損箇所が修正されたものです。破損箇所以外にもボリューム名が設定されていないなどの差異があります。
>8.XC2102I_02.LZH (348.3KB) … XC システムディスク 2 【ディスクイメージ版】 (2002/04/01) 次のアプデで縦768表示に対応してくれるだろう
HDMIだから出来ないって事はない
7213で出来るのかは知らんけど >>479
これ単に原本は壊れていようがそのままに残してるんじゃないの？ だよね。説明書いてくれてるし、正しい方を使えばインストールは難しくなかったが 昨年12月以前に構築した人だとハマったということかな Zにはインスト出来ないからどうでも良いよ
それよりHDDはよ エミュ用のHDDイメージは作れるでしょ
phantomの68000モードでhimem使えるらしいなzもはよ
なんか活気あるよな68界隈 配信のファランクスのBGMもたってなかった？こんなもんだっけ ソフトをインストールしたHDDイメージはバックアップ出来るの？ >>414
マジかよ。せめてFM8のバブルメモリで苦しめられた過去がある事を祈るｗ して桃源郷もいいがqunkaやとってもサファリ推し >>496
実際にさわったことないけど、本体の右上あたりにセットするんだっけ?
バブルカセットとか聞いたことあるけど、実体はリムーバブルのメモリなのかな
ニッチすぎるw
そういやX1Dの3インチFDで苦しんでた知り合いはいたな できたらゲームまとめたHDピーコが流出するだろ
できるわけがない、てかできるようにするな随喜 >>499
PCエミュだとコピーできるがZは分からんが、多分FDのプロテクトだけで、HDD側はプロテクトないんじゃね？ただ起動FDがないとゲームはできんよ >>496
タモリCMのやつなのでバブルメモリは見たことない。ただアーキテクチャは同じだからYAMAUCHIコマンドでサブCPUを使ってよくハングアップさせてた。デュアルCPUはデバッグし難い。
嫌なこと思い出させるなよ。 そこまでしてHDDイメージのピーコ盛り欲しいかね
中華ゲーム機でも買った方が早くて安い >>503
ゲームのHDDインストールはデータだけで起動はFDからだぞ。FDはプロテクトがかかっててコピー不可だ。ニワカが勝手に勘違いして騒ぐなよなぁ 去年発売されたワンダラーズフロムイースは普通にHDDにインストールできて、FDなしで起動できたよ >>506
あれってプロテクト掛かってないんじゃ？ ――“昔の人がニヤリとできる話題として”ですが、気になる人には気になる、コピープロテクトはかかっているのでしょうか？
丸山氏：もちろん実施しております。実際にご購入して確認して頂けたらと思います（笑）。
BEEPのイース I&IIはプロテクトありらしいが、Ⅲはノンプロテクトなのか JASRACに狩られて一般ユーザが作成したMIDIデータも入手困難になってしまったので、数万曲入ったHDSイメージとかないものか・・・ >>498
専用の蓋付き箱が付いてた
モノとしてはグラディウス基板で消えるって評判が悪いアレやで グラディウス基板って、バブルシステムで暖気が必要なやつか。 そのうち曲を食わせるとMIDI作ってくれるようなAIも出来るんじゃね
音ゲーの譜面なんかも既にAI作成だし あー、そうやねぇ。素材とパラメータだけで誰でもできるようになりそうやね
1MBの青春みたいな人は少なくなるだろうね 携帯の時代に逆のMIDI→FM音源はあったのにな
MIDI音源が廃れたから仕方無い気がする 使ったこと無いけどハナウタ作曲ツールはあったような PCスペックあがってDTMはソフト音源の時代だからな
MIDIデータは楽譜だけでサイズ小さいし、当時のパソコン通信にはむいてた
音色がハード音源に依存しちゃうのがアレだけど
X68KだとCM-64とかSC-55初代とかの時代やったっけ 液晶モニター売るなら、ハードウェア側でスキャンラインとかグリッドとかエフェクト出来るようにして欲しい。 追加ハードと遅延すごい悪手だね
エミュにやらせるなら賛成描画負荷も大差ないだろうし ばーさん、アプデはいくら食べても食べたりなんじゃよ！ >>414
68000にLDとST命令が見当たらなくて、どうやってレジスタに値入れればいいのか分からず1週間位頭抱えてた Z80に慣れてるとそうかもな
あ、6809もMOVEじゃなくてLD、STなんだっけ わからんときはchatgptに聞くのが一番早いよ
アセンブリ言語のソース例示してくれて親切だしな
ひろゆきみたいに知ったかぶり回答してくるときも多いけどw >>528
当時は68000プログラマーズ・ハンドブックを読んで学んだ。未だにアマゾンで中古が買えるらしいぞ。 Programmer's Reference Manual なら、
NXPのサイトから無償でD/Lできるよ うーん
tps://i.imgur.com/YDndNAL.jpg
tps://i.imgur.com/ywQ1JFR.jpg 今更アセンブラ組みたくないなぁ。実機やエミュのクロック上げて爆速運用すべしだ。ノスタルジックと現代の融合ってのはこういうもんだ。 >>538
かと言ってxcの吐くクソコードは許されないのうな >>539
gccはデフォ。hasmとhlkもね。
クロス環境があればなお良い >>541
X JAPANがトレンド１位らしい
68を連想するのはワイらだけやね X1, X68000のXは違うから(力説)
これはX Window Systemだな(違) 創業者が社名を変えるのは解るが買収してまで社名を変えるんなら最初から新しい会社を設立すれば良かったんじゃないのか？ >>537
どうみても
X Window System
のロゴマークだな。
むかーしなら袋叩きだったろう >>477
現在は一般的な金型は十分安い
PCBなんかもそうだが20年前とは全く違うよじいさん
すぐ金型金型騒ぐのいるけど
当時500万かかってたのが今は50万でできる
主な理由はPCやソフトの高度化で設計が簡単に
安価なNCが出回りPCと合わせて兎に角短納期
特にPCBはエグくて小さなものなら5ドル程度から
オンラインで発注可能になってる
送料も無料
昔だったら全部手作業でプロの手を介すので
10枚程度だろうと50万とかかかったんよ
現在は自宅のPCで設計でき人手を介さず
工作機械にデータ入れるだけ
プリントもカットも穴あけも全自動
40万の68がエミュとは言え5万で買えるのと一緒
時代は変わる PCBはほんと便利になったな
中華業者だと１日でやってくれる
その分設計しなくてはならんが >>550
吠えてもかまわんが場の空気どうなるか知らんぞ
どうせここも随喜関係者見てるだろ >>552
どうだろう？ここの擁護派は技術者らしい人はいないよ。芋茎はんはよくやってる。出してもらっただけありがたい。互換性なんて要らない。10MHzでゲームは困らん。HDDなんか要らない。もっとお布施を。PEまではベータ版だろ？バグってても当然、アプデなくて当然。みたいな反論ばかりで論理的思考は見られない。怪しい宗教信者みたいなのが湧いてる 本体のzuikiがこれからHDD対応するっていってるのにそんなこと言ってるアホ居るんか…… HDDいらないとか言ってるのは常駐して叩いてるアタオカじゃね
自分でいじって遊ぶなら必要不可欠 >>553
お布施に見返りを求めるな、支援者は経営責任をとれ
も追加で X68000の実機使ってた経験がある購入者に、X68000Zの感想を思い出補正抜きで正直にって訊いたら「がっかりした」という答えが圧倒的に多いだろ X68000 10MHzの実機ですらがっかりレベルだからね～
正直遅い X68000Zよりマシだった実機でも自慢？のゲームが10MHｚ機じゃ処理落ちでカクカクになるのが当たり前。
目玉商品のアケゲー移植ですらカクカク回避のために画面に出てくるキャラなどの数を減らしたり、ハードがちゃんとしてれば無用のはずのプログラマの必至な努力で誤魔化してたのが実情だったもんな。
実機も最初からプロセッサパワーが高ければあんな悲惨なメカにはならなかったはずなんだよ
その悲惨なメカの再現にすらスペック足りないと指摘されてても強行してさらに悲惨になりすぎたのがX68000Z
「残念だ」「がっかりした」なんて感想が多いのも当然 >>559-561
21世紀にDOS/V使えば済む用途なら素直にDOS/V使うだろうから気にするな、どうせ実用には使わない
親から「残念だ」「がっかりした」なんて感想が多いのも当然な子供って思われますぜ? Xって日本人はカッコイイと思って付けるけどアメリカじゃ成人向けって意味なんだよな >>563
まーたバカが適当な事言ってる
スペースX社、Xboxはい論破 Xってキスの絵文字でもあるね。
てか、アダルトサイトはXがやたら付く希ガス…。 >>563
ツイッターがXになった件ｗ
そんな事よりブラックモデルのモニター付って限定数あったはずなのに売り切れて無いのな X68000Zってさ「お前らが欲しかったのはこの程度なのか？」で「YES」って答えられる奴は居るわけ？ >>574
「この程度のもの」って表現はお前個人の主観なのでどうでも良い。
「何も出ない」よりは遥かに良いし
キーボードとマウスの復刻は凄く大きい。 >>577
それもお前の主観に過ぎない。
満足してる人が多いならこんな閉塞感にならんよ。公式放送の視聴者数やブラックが売れないのが市場の答えだろ？ >>573
世の中半導体不足と言われていますが、弊社ブラックモデルは潤沢に在庫がございます。是非お問い合わせください。 >>564
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%82%ABXX
トヨタ・セリカXX
当時のアメリカではXの連記が映画の成人指定度合いを示すため、北米向けを含むすべての輸出車はXの連記を避けスープラと命名された。このため「セリカXX」は日本国内専用の車名であったが、最終的には日本国内の車名もスープラに変更され、セリカXXの名称は消滅した。 社員さん乙
今日も頑張って無駄な擁護してくださいｗ
X68000、次から何やっても「どうぜX68000Zの焼き直しでしょ？」となって売れないから >>581
それで論破した気になってるアホ
日本人はXをカッコいいと思ってるから使ってるって話してたくせに
外人も普通に使ってるんですが >>581
「Xの連記」って読めないの？
どんだけ頭悪いのお前
それで論破した気にでもなってるの？ >>581
それ「X」じゃなくて「Xの連記」じゃん
Xに卑猥な意味はねーよバカ >>589
だったらどうした
当初の日本人はXをカッコいいと思って使ってるアメリカじゃ成人向けって意味があるっていっても普通にアメリカ人も製品にXって入れてるが？
バーカ >>589
アメリカもX使いまくってるが
的はずれなこと言うな知的障害 なし男（ロゴが似てて話題になって悔しいから下ネタで汚染してやれっ）
こうですね >>589
気持ち悪いなお前頭悪そうくさそううんことか食ってそう >>581
だからさぁツイッターがXになっちゃったじゃん
そんな古い情報じゃなくて最近の話なんだが 社員ぽい人たちが話題逸らそうとしてるけどポンコツZの話に戻すよ 戻すにしても大して話すことが無いような
アッブデートでもこないと X68000Zはもう話題もないし、魅力も期待もなくなった 今月予定のHDD対応がSPC実装かIOCSフックかどうか？フックだった場合ディスクアクセス中に音楽のテンポがズレたり動作がモッサリしないかどうかを予想するなんてどう？
これ迄の経緯から今月もアプデは来ないもとかも有り得るけどね。 アプデが来る前提の「アプデが来ないかも」じゃなくて、アプデが来ない前提の「アプデが来るかも」が正しいでしょ、今の状況なら 先月の借金は今月取り立てじゃないのか？
今月も待てとか鬼畜すぎだろ。 もはやビジネスする資格はないから瑕疵担保責任だけ果して国に帰れよ。 >>599
フックの方が処理負荷小さいんじゃ？
SCSIでのやり取りすっ飛ばしてIOCSコールの応答データが返ってくるんだし >>604
フック後はホストOSでディスクアクセスされるのでエミュ側にリソースが充分回らず遅延の可能性があるそうだ。エミュ側でやればタイミング制御はエミュ側でできるってことみたい。
エミュ作者のつぶやきの斜読なので、詳しい人解説よろ タイミングの管理がやりにくくなるって感じかな。
まあ、フック大好きな元少年はいるようだけど、現実的ではないっていうのがここでの結論かな？ >>607
いや。フックで実装して、更に実機と異なる挙動になる方がZらしい。ただ実装によってはエミュ側を優先してディスクアスセス出来るので、フックが全く駄目って訳じゃないと思う。 実機の7割程度の実行速度なんだろ
その上に割り込みとか入れられるの？ 古いベンチの値だよな7割だとしたら実害出そうだけどエアクレームだけなんだよな 超連射のベンチだろ7割なのは
ジェノサイドとかなめらかに動いてたのは生放送で見れたやん >>611 工作員乙
ベンチの結果やアプリが遅いのはYouTubeで確認出来るので今更どんな寝言？公式放送でもラグいのが分かるってのは残念だね。この状態で遅くないというエビデンスはあるの？我思うだけじゃ誰も納得しないよ。僕ちゃんは調整済み超連射とグラディウスだけしか持ってないから気が付かないって話なら同情はするけどな >>605
マルチコア動作してるなら暇してるコアにスレッド作って投げるだろうからエミュ動かしてるスレッドには影響しなさそうだが……？ マルチコアの方が同期とりにくいよ
そもそもOSの機嫌次第なとこもあるし
x86系のエミュみたいにCPUパワーでねじ伏せてるなら関係ないけどギリギリで動かしてるARM系はまじでむずい >>614
君はグラディウス、超連射の他に何持っているの？
YouTubeじゃなく、自分自身で動かしてどう感じるの？
てか、そもそもZすら持っていないんじゃないの？ >>619
なんかラグい。X68kユーザなのでソフトはそれなりにある。要求ばかりしても誤魔化せないし事実は変わらないぞ。
YouTubeを示したのは、客観的なエビデンスになるからだよ。次は君の言い訳を聞かせてくれよ。 ツイッター改めXのロゴを見てX1やX68Kのロゴを思い出したのは俺だけではあるまい バトルする気ならﾜｯﾁｮｲスレ行こうぜ
IDなし男のスレじゃ分かりにくいんだよ >>620
言い訳はしない
実機との違いがあるのは認める(というか知ってる)
そんなことより実機持ちがZを貶してたのか
てっきりアンチが書き込んでるのかと思ってた
仲間だと思ってたのにそっちの方が残念 バトル？君からは何の情報も得られれないし、論理的思考が苦手なようだから、会話も成り立たないからゴメンナサイ。無理。 >>624
こういうのは実際に当時使ってた奴の方がうるさいんだよ
Zに限らずレトロゲーの移植とかミニでも同じ まあ、それが新規さんや、新しい参入企業を締め出して未来を狭めるわけやね。
で、実機を墓まで一緒に持ってくと。
まあ、人間も実機もそんなに後先長くないなw >>628
ちゃんと作って、ちゃんとサポートしてくれれば応援するよ。適当に作って後はユーザ任せで、拡販ばかりに執着するメーカを応援しろって虫が良すぎだろ？ 多分、そう言う人も、結局、何しても気に食わないんじゃない？
これまでの経過を見ても、電車で開いたドアの前で突っ立って動かないで邪魔してる人みたいにしか見えなかったから。
ただ周りの気分を害したいだけにしか見えないんだもん。 この不快さ、唯一の正解が存在して黙っていても自分の前には一発で出して貰わないと困るタイプなんだろう てかXVI出る可能性は限りなく0に近いが
出るとして名前どうすんだろ
X68000Z XVI Model?
変なのｗ
Zがどう見ても邪魔っすなあ
Modelも要らんしね X68000Zの出来が悪すぎるという事実の前にはどんな擁護も無意味になってるな メーカ工作員の方々の反論は中身ないし、論理的じゃないし、メーカ責任から逃げてるし、消費者を軽視してるから、単に場を荒らしてるだけ。
もう少しマシなバイト雇えば良いのに。 誹謗中傷対策しますってCMあるじゃん
そういうところが受けて、「5chに書き込むだけ！」みたいな謳い文句で雇ったバイトだろう むかしX68欲しかったけど手が届かなかった、って人も対象にした売り方すれば良かったのに。ワシみたいな。現状じゃ何も出来なさそうだから流石に買えん。 瑞起のやったことが意図していたかどうか別として、「期待を煽るだけ煽って口先だけでした」って結果になってるからね
不満が出ないほうがおかしいし、擁護するはもっとおかしい 誰にでもわかる事実を言うと透視能力者になれるスレはここですねｗ 擁護できるのはカネをもらって工作してる奴ぐらいだろ
あと考えられるのは、実機持ってない奴、Zを買って無い奴（買ったけど使って無い奴含む）ぐらいしかない キーボードとマウスに満足な奴、ミニュチュアコレクターは満足度は高いみたい。
普通に使えると思ってた奴は怒り心頭なので、ユーザ間でも温度差はある。
玩具だからある程度動けば良いと思ってる奴もいなくはないが、ここではマイノリティー
結論はZ7123を選択した時点ですでに詰んでたってことで乙 決して安くはない製品なんだから当時のスペック通り動作して欲しいと思うのが普通
そうでなければラズパイやウインドウズのエミュで良いじゃん カネは貰ってないがキーボードは実に有り難いので擁護
多分キーボード・マウスだけだったら商品化も怪しかった気がするので…… 本体だけなら3万円を「安くない」ってみみっち過ぎんか。
つか不満あるなら買わなきゃ良いだけだろ。
アーリー買ったんなら
「そういうリスクのある製品」だと理解してない方が悪い。 「普通に使えると思ってた」奴らは想像力不足だ
未だかつてそんなX68kエミュなんて存在しない
あのXM6Gですら >>645
実在してたら当然そっちに定住してたに決まってる
青い鳥が見つからないから酸っぱい葡萄してんだろうよ >>645
比べるなよ。完成度の次元が違う。圧倒的に誰が見ても明らかにXM6TypeGが上。見た目以外にZが勝ってる要素はないよ。開発に使うなら実機よりも便利だよ。 >>647
使えるようにセットアップが必要
PC電源ONしてからX68kソフト起動までの時間がかかる マウスに満足しているやつなんて無知な社員以外居ないだろ
BLACK MODELでサイドボタンを左右に戻した事実が全てを物語っている それはそう、やはりフィードバックは居る
研究開発製造なんて試行錯誤だもんね、最初から理想的な21世紀版X68000復活なんて有り得ない フィードバック以前の問題だろ
改悪したものを元に戻すような無駄をやっている無能な会社だと認めたわけだしな >>647
実機にはないデバッガ機能なんてZには求めていないから開発しやすさに関しての議論をしてもしょうがない >>653
うん
XMG6と比べたらZのエミュの精度は高い
多少実効速度が遅いくらいか >>652
何も初代機の劣化コピー作らなくても良いもの作れるだろ？外観以外はヘルメッツのラズパイ機より格段退化してるし。復活ってより逆行してて残念感が半端ない >>656
うん。そうだね。TypeGで動くアプリも動かなかったりカクついたり音が鳴らなかったりタイミングがズレたりするだけだよね。エミュの精度は高いってどういう意味？？？？ 会話が通じない振りをして一方的に現実と解離した擁護レスを書き込む仕事なんだろうけど
そういうのを5chでは荒らしっていうんだぞ>>656
荒らしは板の規約で禁止されているんだが知っていてやっているのか？ x68界隈ではプロの仕事を素人の仕事が上回るのは日常茶飯事のことのはずだが >>644
じゃあブラックモデルは期待していいんだなｗ
製品版だもんなぁ 芋茎のエンジニアより遥かに高みにいるだろ？そんな人を素人呼ばわりするおまいらスーパーハカか？
凡人が妬んでるだけだとしても相当醜いぞ。
俺もエンジニアだがこの作者には敬意しかない。 人格とか人間性とか言いだし始めると負け惜しみ感が増す >>663
おまいらじゃなくて社員だろ
対立煽りをして場が荒れれば工作がバレなくなると勘違いしているのだろうが
そろそろやめとけよ
一体みんな
誰と戦っているんだ
＜三三ミ＼＿
／三ミヽ ヽ ヽヽ
/三￣ へ |ﾉﾉﾉノ)
∠三＿ノノ￣￣ｿ＼イ
/＿三彡/ ￣ Y
Ｚ三彡( ∠二＼ｯﾚ=ﾍ
ヽﾆノへ> ﾋoヽｨoｱ/
ﾋ((6 ⌒ _>｜
＼ ＼＞／| <ﾆﾌ /
＼＼/￣ |ヽ ／￣＞
`< /＿ ７ ￣＼ /＿
/￣＼ ＼ /ヽ＿／ヽ> ベンダーがアルゴリズム公開しないかららしいな他のエミュも全部じゃね ZがMIDI対応するとしたらUSB経由のコンバータ作るしかないよなぁ
MT32のショボい音また聴きたくなった
あれ32音同時発声とか言って実は4つを組み合わせて1つの音作ってたりするから8音くらいしか出せなかった >>663
俺は単なる消費型の社会人でしか無いが、敬意は兎も角として感謝はする
原価とか人員とかの現実を考えない人しか非難できんだろ現状では
まして嘘八百だの誹謗中小だの怖い物知らずとしか言えない レスする相手を間違えてるよ
仕事はキッチリやろうな >>673
何を語ろうとマーケットの答えは出てるだろ？
中身が伴わない商品は淘汰されるだけ。
サポート体制が貧弱な商品もまた然り。
顧客満足を満たせない商品を誰が買い増しするんだ？広告宣伝費をやたら使っても、この手の口コミ商品はアーリーアダブターからソッポを向かれた時点で乙なんだよ。メーカへの同情？ユーザへのサポートの手を抜いてる時点で有るわけないだろ？ まさか趣味で作ったエミュより出来が悪いなんて思わんかったわ。 >>676
XM6も20年以上前はダメだった
継続的な開発とPC性能の向上で今がある >>671
ベンダーの半導体部門はとっくに売却済みだし、資料なんか残ってないと思われ ∧,,∧
ミ∩∩ミ ひどいｴｰﾝ
ﾐ ﾐ
ﾐ ﾐ
∪ ∪ ラズパイのX68kエミュってPX68K以外にあるんか？ >>672
コンバータ出すのならMIDI専でなく他の端子も欲しいな、プリンタとか
余裕があれば入手性の良い3Dグラスも繋げられると嬉しい つべにZのUART経由でMIDI鳴らしてる動画上がってるよ
作り方なんかも情報のってる >>684
それ鳴らせるってだけで実際のゲームで繋いだだけじゃ鳴らないだろ MIDI関連は68で覚えたという人多いやろ
わしもやけど >>686
おや？MIDIの話されると嫌な人なのかな？ >>685
繋いだだけじゃ鳴らない
RS-MIDIパッチあてれば鳴らせる Sted2ならRS-MIDIでSC-55mk2とかつなぐだけで鳴るし この時代のMIDIは、AT互換機でいう高級サウンドカードに近い意味合いでしょ
欲しい人は欲しい代物。
大抵オンボードで揃ってしまう今とは違う。 アーリーアクセスキット出荷からもう4か月ぐらい経つけど、あれだけ開発開発言ってた人たちからは何一つ成果出てこないね 再現性の検証その他を考えると急ぎすぎの意見に見える
親から似たような文句を言われたひとかな?
ヨソの子は～とか >>697
開発に使えないからじゃね？って声はさて置き。
おまいZユーザじゃなだろ？Z-CLUBではユーザが色々作って公開してるぞ。開発はPCエミュ上でやってる人が殆どだけどな。
放置プレーの言い訳のつもりだろうが、非ユーザなのを露見させる無能さは流石工作員と褒めてあげよう。 他人ディスる前に自分を振り返る必要あるね。かなり恥ずかしいあるよ。 >>702
ユーザ軽視の放置プレー継続中です。プレーをお楽しみ下さい。 >>700
あっ。これは擁護派の工作員に向けたメッセージです。社員さん向けととって頂いてもOK >>697
HDD無しでどうやってやれと……
ramdisk? 買ってる人と買っていない人では情報に差があるんだな >>697
すまん。
俺もちょっとやりかけたものがったんだけど、別件の仕事で追われてて止まっちゃってる。
今のが片付いたら少し時間取れるか…と思ったら次の以来が…って感じて。
とりあえずLinux+Puthonでは動いたんでMicropython+IOCSコールに書き換えれば動くはずなんだけど。 >>707
ワイもwindows+Pythonで作ってmicroPythonに持っていって行ったけど遅すぎて全部Cに書き換た。
速度が必要なアプリだと苦戦するかも。
最新のmicroPythonだと速くなってるかしれんけど。 >>709
そこは言われると痛いが、まとまった時間が取れないと腰が重い。
昔よりパワーが落ちたのは実感する。わ
基本的なところが動いたのは確認できてるんたけどね。 俺も実機はHDDナシで終わったな、FDDのみで運用
だってOh!Xを始めとする書籍類、ゲーム中心にソフト類とキャロットパーティー電脳倶楽部辺りで満足しちゃったし……
意識を高く持ってる人が多いのは実に結構だが、ライトを極めたユーザー層も残存してるので気にしないで頂きたい所存アルよ >>713
当時からしてFDD複数枚の餓狼伝説とかやってたし
ゲームだけにしてもHDDなし運用はちょっと…… HDDやCD等が要る場合は素直にゲーム機や98で済ませてたんだよ
98買ってからは電脳倶楽部ばっか、偶にOh!Xって感じ
ゲームすら碌に立ち上げなかった >>713
最初がACE-HDDだっからHDD無しは想像できないなぁ。その後、HDDの値段が下がってSCSI-HDDやMOも使ってた。ライトユーザでもゲームインストールやコンテンツデータの蓄積でHDDは必須だろ。現代においてHDD無しはあり得ない。 学生時代は市販以外のソフトは研究室のEWSでJUNETのfj x68000、雑誌の付録、電脳倶楽部からだったので何とかFD運用で行けたが、
社会人になってパソ通するようになってからはSxSIで外部HDD接続して活用してたな。 いや。だからHDD要らないはアタオカ社員の釣りだから乗らない！！ 株式会社 瑞起（ZUIKI Inc.）
@ZUIKIInc
【本体アップデートのお知らせ】#X68000Z
7/28(金)X68000 Z EARLY ACCESS KITの本体アップデートを予定しております。
▼アップデート内容
・SCSI機能の追加
・ADPCMの再生不具合を修正
ほかシステム修正
アップデートにはZ-CLUBへの会員登録と製品登録が必須です。 あぁ要するに「ウリのこと、嫌う奴は皆○○」系なのか社員認定って >>719
やっとスタートラインに乗れる！？
少なくもアブデは7月以降だから今月ない前提だって言ってたアタオカは社員で無いらしい。
システム修正ってのも詳細が欲しいな。 >>719
これでXM6G超えられるな
ようやくか 必死に社員認定否定してる奴はキチガイにしか見えないなぁ >>725
モノが出るまでは判らないよ
口先だけでした詐欺をやりかねないし どうせSCSIボードのROMイメージが必要なんだろ >>725
馬鹿だろ？X68kエミュ最高峰の１つとX68kエミュ最底辺のZがアブデひとつで追いつくことはあり得ない。z7213を考えるといくら洗練してもリソース不足で最底辺から這い上がれないと思うぞ。SoCを変えれば判らんが。 擁護派が自虐ネタでも書き込んでるのか？
それとも社員認定が都合が悪ったとか？
ステマは違法だしな。 >>728
もし必要でもXVIと030のも無償公開されてるから引っこ抜いてくるだけなような…… >>725
高速化も入ってそうな気がする
メガCDの68000を12.5MHzで駆動できるZ7213だから今回のアプデで10MHzと12.5MHzを選べるようになってるかも
期待しかないわ >>732
X68kは周辺が重いのでCPUコアだけ速くしてもメリットは殆どない。むしろ周辺が遅くなればラグが大きくなって悪化する。今もバランスが取られた状態と思われるよ。期待を裏切って悪いな。 Zはディスプレイの横に飾っておいて、PCでWindowsのエミュ動かすのが最適解 も～～～１時間経～つ～と～ み～ず～き～ちゃ～ん～～～
みずきちゃん～しか見ていない～
みずきちゃん～だけ気になるお～
は～～～や～くう来～い～来～い 公式放～送～～～ >7回目の本日は「クラファンやアップデートお知らせの回」です
今日はまともそうだな。見てやるか 今のZのエミュレータ作ってるX68KBBSの住人達のそれぞれの前職知らない、にわかが虚勢はって
マウント取ったつもりでいるという驚き >>724
俺は自分が社員でも依頼を受けた工作員でも無いと解ってるから滑稽なだけ（現時点では）なんだけどね
ステマも罪だが明確な嘘八百も結構リスキーなんで心配してやっても良い、とは考えてる
なんか病的に攻撃性が高い >>737
おまいは虎の威を狩る狐か？誰が対応していようが結果以外に興味はないが、期待させるメンバーではあるな。ハードリソースが足りないのが残念だ。 >>738
嘘ならエビデンスで正せば良い。真実はいつもひとつって誰かが言ってるぞ。してやってるとかマウントを取る必要はないよな？ みずきちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
今日もキャワワだお～!! 社員じゃないというなら、コイツはX68000Zに一点の曇りもなく至高にして最高だ、という嘘と糞で作った評価しか認めないキチガイだな 声ばかり大きな嘘つきが社員認定なんか続けても行き着く先は下記あたり
【政治経済】令和床屋談義 電磁波攻撃被害専用 ３6 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1687987772/
戻っておいで、待ってるよ
一体みんな
誰と戦っているんだ
＜三三ミ＼＿
／三ミヽ ヽ ヽヽ
/三￣ へ |ﾉﾉﾉノ)
∠三＿ノノ￣￣ｿ＼イ
/＿三彡/ ￣ Y
Ｚ三彡( ∠二＼ｯﾚ=ﾍ
ヽﾆノへ> ﾋoヽｨoｱ/
ﾋ((6 ⌒ _>｜
＼ ＼＞／| <ﾆﾌ /
＼＼/￣ |ヽ ／￣＞
`< /＿ ７ ￣＼ /＿
/￣＼ ＼ /ヽ＿／ヽ> >>738
殆ど自白に聞こえるけどなぁ。意図して荒してんだ？
現在のZに何の不満が無いのであれば、通院もしくはお祓いを勧める。マジで。 まあ、どんなエミュレーションもMZ-2861の98エミュレーションに比べればなんぼかマシ。 >>744
二進数並みにゼロかイチかって感じの人が混じってるね
>>746
知財の回避方向としては決して間違ってなかったんだけどね 技術力がたりなかったというか、コストがかけられなくて中途半端におわったというか、
残念な結果に終わったけど方向性としては間違ってなかったのは同意するわ 社員とバレたらバイトをクビになるんだろ、たぶん
最初からバレバレだけどさ グレーもなぁ
欲しくないんだよなぁ
ぶっちゃけ「今さら？ ふざけろ」ですわ コスト上昇要因だものね、少数生産な製品でカラーバリエーションなんて…… グレーのモニターもイーグレットツーミニの在庫なんだろ？
安売りしてたイーグレットツーミニが筐体コンパネソフト40本付きで9000円で売ってたから当然モニターだけなら5000円が出せる限界だな >>748
まあ、あの当時では出せたということだけでも意味はあったね。
それが当時は逆に取られてしまって、MZシリーズにトドメをさすことになってしまった。 >>754
あれの回転のギミック取り入れてくれないかなあ
ドラスピとか縦画面でやりたいんだけど・・ グラディウス2（MSX版）
ゲームパック1に入れてくれたらありがたい
しかしコナミが許すはずも無く 前にコナミの感触は良かったって言ってたと思うが
大企業は古いゲームで金を稼ごうなんてしてないだろ MZ買うぐらいなら98買うわ、となった要因の１つだったね >>756
モニタ型してんだから当時みたいに倒して使えばええやろ…… ＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧∧
| ||＿＿|| （ ）
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ｺﾞｷｯ
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ ))
| ||＿＿|| ＜ 丿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ / X68000ユーザに対して甘い顔をするゲームメーカが居ると思うのがオカシイわな
恨みつらみの感情ぬきにしても、多く見積もっても5千本行かない程度しか売れない市場に注力するような奴が上層部に居るような会社ならとっくに潰れてるわ X68って当時のゲーム開発会社にとっては憎しみしかもたれてなくね？
ピーコしまくられて売り上げ酷かったらしいし ブラック売りたいんだったら
予約分販売済みにしてからEAK向けモニタのクラファンやればいいのに。
EAKとブラックは競合すんだから先にねじ込んでから。 >>763
たしかにZについては協賛少ないように見えるな
コナミ電波新聞社みたいな大手は全く参入しないし 98はピコーされても母数がでかいから採算取れたんよね・・・ >>767
電波はオリジナルじゃないからナムコとかセガなんかの許諾が必要だろうし…… コナミなら悪魔城、電波ならボスコニアン
ここは外せないんで グレーモニターはクラファンなのか。数が出ないとユーザ離れが明るみになるけど大丈夫なのか？
EAKユーザは4ヶ月の放置プレーでどれ位残ってるか分からんし、5インチモニターは実用的に微妙。
芋茎は自ら泥沼に突っ込んで逝くタイプなんだな。 >>765
モニターとセット欲しさにブラックを予約したEAKユーザがキャンセルしてグレーモニターにする人って絶対出てくるよね。ただでさえ売れてないブラックが更に売れなくなるかもしれん。
全く良い手に見えんのだけど、前のクラファンの先来になるのかね？ 現行の黒モデルが売れないとXVIは作られないと散々言われてるだろうに >>775
そんときはガチ勢が換骨奪胎、筐体流用して
XVIでも030でも060でも、PCB起こして創るんじゃねーの そんなことできるなら、Zも自分たちで作ったろうに。 なんか粛々と対応しているZUIKIに対し、イメージ戦略でZを貶しつつ
必死に工作員とか社員認定しているやつ(たぶん1人)が痛々しくて泣けてくる
いい歳したオヤジだろうに HDD&PCM8も来たことだし自作ゲームコンテストやれば黒も売れるよ
最初は一発芸みたいなのしか出てこないけどそのうちみんな競い合って
変な汗でるくらいどんどんレベル高くなるからな
これがエコシステムってやつ 一番売れているライト層はHDDも自作ゲームも興味ないと思う 比率的にEA買った人って面構えが違う人が多いからな残念ハズレ HDD対応？
PCM？
今さら遅いわ馬鹿野郎って感じですなぁｗ
EAK購入者の多くはとっくに瑞起には何も期待してない状態になってる
今までの対応が悪すぎたから 擁護派が必死で草
このレスを荒らしてるのは擁護派だろ？
しかも意図的だから悪質極まりない
粛々って誰目線？消費者にメーカ目線で語っても同意できんぞ。
4ヶ月経ってやっとまともなアブデが来そうってのは遅すぎって感想しか無いわ 粛々って擁護バイト視線でしょｗ
購入者が「今頃かよ」って反応するならまだいい方で「へー、まだ続けてたんだ」という無関心なのが一番多いよ おいおい駿河屋で定価割れてるじゃん、そんな売れてないん？？？ 専用スレが被害者の会みたいになってる商品なんか売れるわけないわな まあ金出してギャーギャー文句言ってるマヌケを眺めるのは痛快だなw 日本人が前面に出てても中華企業には関わっちゃいけないって勉強にはなったな お前は日本で日本人から嫌われてるのに何を言ってるんだ 必死で貶すやつ2人いるな
sageるやつとsageないやつ
前はsageないやつが1人で頑張ってたが仲間が増えてよかったな レスを荒らす、という日本語ではない書き込みから察するに瑞起社員だろ 被害者の会は的を得てるね
もう瑞起は印象最悪で、信頼も地に落ちてるし
救済はどこからも来そうにないから見捨てるだけかな この書き込みは同一人物度〇〇％とか判定するAI使用のブラウザプラグインが有ったら面白いな。 >>802
作れば？ワッチョイを教師データとして学習させれば可能だろ。 1.31 来たな。
ヒトバシラーさん動作確認よろしく。 ブランクHDDイメージも提供されるのかなPCのエミュで作るのかと思った 格安中古PCにLinux入れてエミュした方が快適でしょうか 1GB版のイメージでっか
zip圧縮後400MBって何か入ってるのかこれ フェニックス1号に高速版を入れるのが安いし速いですよ モニタの横にZを飾ってPCでエミュが最適解なんだってばｗ X68k信者がイキってたけど結局X68000Zもゴミだったというオチか
判ってたけどｗ 格安な方法が推しなら環境構築まで経緯を纏めてアップして下され
俺はZ + 実機で足りない分野だけエミュに手を出す予定 >>816
要約するとエミュがセットアップ出来ないから教えてほしいと？ >>815
とりあえず今回のアプデは期待通りだったよ。HDDとADPCMとSCC設定(RS-MIDI )は改善された。時すでに遅しかもしれんが。 >>817
いんや、布教しない範囲で好きにしとけって要ってる 放置プレイが長すぎ
マジで時すでに遅しだよ
失われた信頼は戻ってこないぜ、これ > EARLY ACCESS KIT発売当初、ひいてはHACKER'S EDITION開始直後からSCSIに関する要望はいただいていたものの、
> なかなか技術的に難しく瑞起の力だけでは先が全く見えないという状況、、、。
> そんな中HACKER'Sの方がたに多大なるご協力を頂き、ようやくちゃんとしたスケジュールが引けたのが5月ごろ。
> HACKER'SのみなさんがいなければSCSIの対応はもっと遅くなっていたかもしれません(´;ω;｀) 処理速度も上がってるかと思ったら超連射のベンチは変わらずだな >>823
とってつけて実装したとなるとフックだろうな 3万曲入ったMDXデータのイメージをZで再生できたぜ >>826
いや別にいいじゃんそれで
iocsのreadとかで拾ってこれるなら問題ないわ
SCSI直接叩いてるのってSxSIくらいだろ…… >>820
何を焦ってんのか
死兆星でも見たのか？ こんなにも貢献されたHACKER'Sのみなさんには
寸志の一つでも当然出すよね >>824
HACKER'S EDITIONなんて大体こんな感じって思っとったわ
両者ご満悦で良い事じゃね? >>830
そりゃ3億5千万も集めたから当然でしょ HACKER'S EDITION入手して貢献できてない連中って逆に駄目なんでは ラズパイZERO WHでUSBメモリのガジェットドライバを動かして、そこにSCSIイメージを置けば、ホストPCから無線でイメージ差し替えできそうだな HEには同情するなぁ。タダ働き？寸志？で丸投げされたらかなわんだろ。好きでなきゃやってられんし文句も言われたくないだろう。
ただ、購入者はZがこれじゃ文句言うだろうし、芋茎を引っ張り出さないとX68kユーザ同士で罵り合うことになるぞ。それが狙いか？！ 無償なの?3ヶ月分給料出せよ黒の売上UPにも貢献してるんだから
つうかNDA結んでどーたらだから契約社員扱いでないの >>842
無理だと思うぞ
旬を逃してるから
アプデが2か月前ならそこそこ伸びただろう
せめて先月に来てればまだワンチャンあったが、もうダメ >>834
USBのSDカードリーダにWiFi付きSDカードでもイケるんじゃね？ また某Youtuberが自作自演リンクを貼っていくだろうな
こことメガドラミニ2スレで延々と繰り返している奴 >>846
自作自演って何？否定的な動画は見たことないぞ。まさか動作しない報告は気に入らないとか？？他所で無礼なことするなよ。バイト君。 X68000Zは機能が増えても、肝心のハードの能力が足りてないから結局のところ中途半端でおわる
期待外れが続くのにはもう慣れてきたわ >>848
今回はいい感じだよ。まあ、先手z7213詰みは変わらんけど、やっと遊べるようになった。 ストレージの憂いは緩和されたが…
10MHzのシングルコア機、どう使ってやるかい？ >>851
やっぱバクは取れてない
HEの皆さんは良くやってると思うが、メーカ側の対応はイケてないなぁ バグがあるならZ CLUBより某BBSに連絡した方がいいんでは？
今のZ内蔵のエミュ改良もSCSI対応も某BBS住人(満開製作所OBやらHuman作ったOBやらの集団)でしょ？ >>854
パレット0とか前から言われてるし把握してるはずだよ。どちらかと言うとバグ修正のプランニングが出来てないのでは？という不安が大きい。HEの責務ではないな。 待たせに待たせて出てきたのに、このデキですか？
これが瑞起クオリティかよ、知ってたけど >>844
Flash Airだと双方向でアクセスできる報告あったけど、ezShareだとダウンロード方向だけでホストから書けない。なのでwi-fi付きSDは使えるものと使えないものがある
Flash Airはプレミア価格になっちゃってるけどラズパイZERO WHなら2,800円程度。まー、でもラズパイも今は入手性悪いんだけどねw ワンダラーズフロムイースのPC-88SR移植版はHDDインストールに対応してる
実機やXM6でHDSイメージ作っておく必要があるけど、そのままZに持っていって動きました 遊べるけど元が200ラインだから画質は荒いw
ただ、比較的入手性がよくて新品で持ってたので マニュアル見ないでやったらHuman見つからないでハマったわ グラディウスって初代機のオマケだったからHuman68kのver.1.00で動いてたよね
ver.1.01以降とは浮動小数点の扱いが違ってたはずだけど、他に大きな違いってあったっけ
俺は毎回FDDから立ち上げてたけど別verのHumanでも動いたっけ? >>867
ゲームで浮動小数点なんて使わなから関係ないと思う グラディウスと超連射はハードディスクから起動できるの？ イメージ作って2HDBOOT使えばどっちも普通に動くだろ。
Z付属のグラディウスはイメージ化無理だろうだけど。
超連射は普通にフォルダ掘ってコピーしてバッチファイル起動もできるけど。 >>873
とりあえずXVI化パッチかなあ
今のじゃ遅すぎてさあ
ソフトMIDIパッチでもいいよ（SC55相当で） 高速な製品が来るとしたら新型だろうな、そのときはMIDI端子も頼む ノンウエイトモードとVSYNC同期ありのノンウエイトモードが欲しい。遅いなりに、できるだけ速くしたい。 >>874
なるほど、たぶん二つとも来ないと思うよ >>876
UARTのシリアルが31520bps対応したから
RS-MIDI既にいけるやん。 待ち望んでたウプデだから環境構築に勤しんでるかもしれない ゲーム機感覚で買った人らにはHDDの使い方解らんだろ >>882
そういうの面倒だし今さらSC55やMT32なんかまともに買えるわけないじゃん、買えたとしても壊れかけのゴミだけ
だからソフトMIDIでMIDIボードとSC55をまるごとエミュって欲しいんだよ >>888
それはX68k本体の機能ではないので別途PCやラズパイ等でエミュレートしてください 裏で走ってるLinuxにソフトMIDI入れて
68kエミュから叩けるようにすればいいんだろうけど
まず脱獄してホストOSいぢれないと話になんないんじゃね？ >>889
とりあえず実機並みの処理速度を提供してください >>891
俺に言われてもなぁ
Z-CLUBでZUIKIに言えよ >>888
X68kエミュに関係ないものを一から作るより既にあるものを利用すればいいだけ
面倒ったってネットにやり方書いてあるし3線繋ぐだけだろ >>888
ソフトでエミュればタダだと思うなよ
ローランドにそれなりに金を払わなければ無理だ
波形データだって勝手には使えない >>895
そんなん3億5千万のうちいくらか使えばいいだけじゃね？ >>888
なし男、このまえ車輪の再発明がどうこう言ってたくせに、こんどは全部のせろってか MIDI音源は今でも中古で入手が容易だし、中古が嫌ならラズパイでmt32-pi使えばいいよ デジタルフィルターを搭載してるSC55をこんな非力なマシンでエミュレーションするなんて無理無理の無理 当時のMIDI機器なんてエミュするのにそんなパワーいらんよ
SD90くらいまでならZでも行けるでしょ >>900
MT32-piはラズパイ3を要求してるぞ。つまりラズパイ2相当のＺではMT32をエミュることは出来ない。そもそもX68kの10MHzすら厳しいのに他にリソース避けるわけないだろ。
そんなのPCエミュでやれ。N100で問題なく出来るぞ。 N100 WinPCならXM6GとRoland Cloudも使えるから楽勝 そりゃMIDIより優先されるのはエミュの再現度や速度かも知れん
当時のメジャー音源が繋げられないと嬉しさも中くらい（個人の感想です）
けど欲しい >>900
SCシリーズは一丁前にデジタルフィルター搭載してるからソフトウェアでやるなら重いよ
こんなポンコツ機では無理ですわ 梨男、HDD動いちゃったから今度はMIDI叩いてんのか >>908
こんな20世紀のマイナー機種、それも幾つかある再現手段の一つに過ぎない割りには興味津々みたいッスねぇ
不満も大事な意見の一つにゃ違いないけど、病的で理不尽で執拗な攻撃は本人にも得が無さそうなんだけど
何より自分自身は何一つとして誰にも貢献してないのが困る そんなに瑞起は批判されたくないのか。
可哀想な会社なんだな。 お前って本当に可哀想な奴なんだな、少し同情する
他人から求められた経験を持てないままで大人になっちまったんだな 困ったら人格攻撃ということは・・・
芋苗よりの人間ですかね 言われてんぞー910
>>907
LA音源は魅力的だけどSC系（特に55）が欲しい俺 ラズパイ4も高いけど販売再開してるから買えばいいのに 元機は
・良くも悪くもシングルタスクでシンプル
・仕様が公開されている
・内部情報の資料がネット上に転がっている
こんな事からハードフェア直叩きしたり
ハードウェア工作の素地にちょうど良かったんだねぇ
ゲーム製作は一種のリアルタイム処理系の構築だし
ソフト・ハード、創れる皆様尊敬しちゃう。 >>913
SC系数機種でRoland純正ならSOUND Canvas VAしか選択肢ないな
日本企業なのに米弗決済なので円安だと割高だが
ミニPCやWinタブレットで十分なので中古機器夫々買うより安くつきそう すべて今更感だけど、結局あの時の高揚感をもう一度というノスタルジーか
歳取るといかんねほんと。。 >>917
フリーのSC系音源のソフトウェアMIDIの出来はホント微妙だよね ところでSASIはいつ対応なの？
最初、SASI対応しますっていってて急にSCSI対応するので遅くなりますって言い出したけどさ >>920
コンセプトに前向きも後ろ向きもあるか。
賛同するかしないかだろ。
賛同しないなら無視すればよい。このスレ含めてな。 >>922
SASIってHDD接続のI/F規格なんだがSCSIでHDDイメージに対応したのに何言ってんの？ >>924
>>922はケチつけるためだけに書き込んでいるからこんな間抜けな質問になってるんだろ >>922
HDD動いちゃったのがそんなに悔しかったの? 先にSASI対応してたら「結果的にSCSI対応が遅れただけ」とか難癖でも付けてた予感 Zをずっとディスってるヤツは初代が出た時に、今時020やないのかとか、030の時には今更030なんかとか、ディスらなかったんかね？
まあ、もちろん36万はボッタリだとか、五年も仕様が変わらないとかクソだろとか言ったんだろうけど。 擁護バイトの連投がウザいなぁｗ
俺は容量でかいHDDイメージなんて必要としてないからSASIでもSCSIでもどっちでもよかったけど途中で延長したのはいただけなかったな
そもそも論だが最初から対応してないのがオカシイといえばオカシイんだけどさ
次のアプデは年末かな？ 実機にすら不満は尽きなかったんだからZに厳しい声は出て当然なんだろうけどね
明確な異常者に味方したがる手合いは少ないんじゃないかな流石に β版の意味がわからない実機持ちがひとりで社員、工作員、擁護バイト認定して貶しているだけ Zに不満が無い奴はエアプか、飾るだけで満足してる奴
Zを擁護するのはカネ貰ってる奴とキチガイだけ
俺は判ってたつもりだったけど、思ってた以上にできが悪いくて感想きかれたら「Zは買うな、痛い目を見るぞ」って答えてるわ >>932
そいつってX68Kユーザでもなくタウンズ使いって噂やけど
ゲームしか言わんし、X68Kについても詳しくない たしかに興味本位の人には薦められないね
かつてのX68kユーザにもお薦めはできないかな そんなこともないよ
元X68kユーザーだがそんなにZに時間かけられないが適度に楽しむには丁度良い >>937
そういうことにしときたいんだね。かわいそうに
アップデートでZがどんどん便利になっていって悔しそう 10MHｚ実機以下とは思わなかった・・・
クラファン開始する前に性能が低いことを言っといてくれればなあ 最初から環境構築するのもいいもんだよXCいれて初めてmint入れて設定してるところ
何故かLZHとZIP開くとバスエラーなんだよなcommand.xにファイルがないとか
言われれば何とかなるんだが >>938
実機の代わりになるなら買うけど・・・？ >>939
煽るだけ煽って、実際に出てきたのがコレだもんね
>>941
ならないから買ったらカネをどぶに捨てるより悪い結果にしかならん MiSterFPGAのX68000コアや
XM6 TypeGですら不完全な部分あるんだから
実機の完全な代替なんてこの世に存在しねぇよ。
実機の代替は実機だけだ。
その上でZでどこまでできる事を広げられるかが面白いんだろうが。
それを「あれができないこれができない」とわめいた所で何になるよ。
嫌なら買わなきゃ良いし
アーリー買ったなら駿河屋にでも売り払って損切りすれば良い。
わざわざ楽しんでる人間の邪魔すんな。 >>946
おまいはそうかも。
ここの住人はPCエミュがイマイチだった時代から進化してきたのを見てる。今更振り出しに戻るなんて想像できた訳無いだろ。
動かない、駄目だは事実なんだから受けとめろよ。目を背けず共有しようぜ。誤魔化しても仕方がない。 擁護さんが妄想全開で「人気あるんだ！ 凄いんだぞ！」って言ったところで
メルカリとかの転売サイト（転売じゃないけど）で未使用、未開封のZが定価割れで売れ残ってる時点でね >>946
なんでワザワザ他のエミュを引き合いにだす？
底辺なんだから自ら上に向かって精進するだけだよね？人を卑しめておきながら、他人を攻めるのは筋違いだ
アンチが事実と異なる事を言ったら正せば良い。事実なら簡単に証明できるだろ。 >>950
別にお前がどういう価値観でも構わんが
「いちいち水差すな鬱陶しい」って言われてるのまだわからんの？ >>953
気に入らないならここから立ち去ればよい。
twitterでもZ-CLUBでも好きな所へどうぞ
どっちも動かんって報告は絶えんけどな
どこでも荒らし君は不要だ。察しろよな ん〜・・・？
擁護が社員だバイトだって言われたぐらいからアンチの書込みが明らかに減ってるなぁ
バイトってのがバレて自演する余裕がなくなったって事かな？ HDDがサポートされたから、それで遊んでるんだよ。その内不満が募ったら文句言いに来るだろ。
バイト君はその間休業しとけ 夏だねえ。
うちのZもアップデートして環境整備せねばな。 書込みを見るに擁護バイト君はエアプなんだがなぜか必死に擁護している
しかしその擁護バイト君が目の敵にしてるっぽいアンチも明らかにエアプ
実機の知識もZの知識もふたりとも同じ程度しかない
「俺が頑張ったからアンチが減ったんだ」とバイト先に報告したくてやってた自演とみるのが自然
そこにHDDサポートが重なって不満たらたらのユーザの書込みがさらに減っただけ >>951
まあ、実機だって定価の1割ぐらいで売ってたことあんだし、気にしない、気にしない。 自決
たぶんmintのアーカイブセレクタ機能がパッチ当てたlx zx txにしか対応して無くて
入手も出来ないみたい実行条件が---------の行をコメントアウトすれば
旧来のまるごと解凍は使えるからそれで我慢するしか無いな >>939
有識者が参加を取り止めて『私は一切関わっておりません』と宣言した時点で
みんなまともな性能にはならないと判っていてクラファンを支援したんだと思っていたが違うのか？ まあ、その有識者も中途半端に参加してたら、色々こじれて更にアンチくんが発狂してた案件になってたかもしれんし、一切関わらなかったのがよかったのかもしれん。
後から法廷闘争とか目も当てられんし。 まぁでもSCSI対応してユーザーは納得したのかな。
あとはエミュの精度が上がればワンチャンあるかも知れんが…。 さっさとMIDI対応しろよ
3億5千万の残りまだたっぷりあるんだろ？ >>963
X68000 LIBRARYにある lx.r v1.20、tx.r v1.01、zx.r v1.21でダメなのかな? なんか千日手になってる
バイト君、自作自演は飽きたよ MIDIはRS-MIDIを使え
音源はMT32を買え。SC55でも良いぞ
芋茎はバグ取り、互換性向上、エミュ最適化を頑張れ このスレネトウヨみたいに昔の日本は凄かったみたいな雰囲気で見てらんないｗ もっさりはもうどうしようも無いの?
実機持ってるけどDIRの反応すら実機と比べると格段に遅い 連射の実機の7割の性能ってのも過大評価な気がしてきた
ARMレベルでキャッシュ効いてるような小さい処理のループとかは実機(ACE)より高いスコアでる場合もあるんだけど、
同じアプリを実機で動かしたときとZで動かしたとき、明らかにZのほうが遅い
体感で倍ぐらいの時間がかかってる様に感じる テキスト面のみなら描画は軽いはずだけど表示してないグラフィックその他も
無駄に合成してるのかもね全部有効ゲーム用ってことだろうけど >>980
IDなし男が勝手に立てるから何もせんでいいよ
立てなきゃﾜｯﾁｮｲスレ行きゃいいし 多分これ親から言われたオウム返しだな
最初から満点（親の視点）が出せなきゃ無意味
ロケット開発とかで飽きるほど見たパターン 980も982もなし男だし、また自分で立てるんやろな >>974
lxは駄目っぽいねtx zxはあるのかな限定公開と書いてあったから
ベータ版かと思って落としてなかったうちはセレクタ無効で行くよてい
限定の奴はコマンドライン使用時で表示がメチャクチャらしいし 購入者に不利益なことは全く触れずにステマしまくってボロが出たら「ベータ版ですから！」と逃げを打つような拝金企業に踊らされてる愚かものたちの怨嗟の声が集まるスレがここだったらするんだよな 最初から全部書いてあったことを後からウダウダ言ってただけなような >>990
lxダメやったか。tx、zxはバグ修正と書いてあったよ >>987
本当にIDなし男が立てて、乙まで自演してて草 荒らし君は相変わらずうざいな。
>>987 グッジョブ このスレッドは１０００を超えました。
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