X68000Zスレッド Part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【本体バージョン表記】
変更後：ver.1.2.0
【アップデート内容】
★X68000 エミュレータ
・XDF表示上限拡張(100→500)
・XDF選択メニューのジョイパッド操作対応
・アスペクト比選択機能の追加
（エミュレータ起動中に本体のINTERRUPTボタンを３秒以上押して離すとメニューが表示されアスペクト比の調整ができます。）
★セットアップユーティリティ
・フォントインストール不具合解消
【アップデートの注意点】
・本体設定、X68000 エミュレータのSRAM設定はアップデートしても消えません。
・グラディウス、超連射68kのステートセーブデータは消えません。 てかSCSIはUSB経由の外部ドライブじゃ無いと多分不味いことになるよ
HDDのイメージってファイルアクセスを模倣してるだけでHDDのエミュレーションしてるわじゃ無いんで端的に言えばイメージ破損が結構起こる
XM6もよく壊れるし他に対応してるエミュレータでも壊れる
これは全て擬似的に扱ってるから
例えば本物のドライブだとヘッド退避が自動で行われたりディスクの回転を止めたり破損を防ぐ仕組みがあるけどイメージではそんなことはしてない
当たり前だけど実機ではそう言う外部機器の自律動作も考慮しなきゃいけないから
USBで繋ぐ場合は外部機器の動作は外部機器側で制御されるのでそういった問題は起こらない
どうすんだろうね
HDDをSDからマウントしたらカード抜き差しできないし
USB使うしか手はないと思うけど
方針変えて1スロットで2ドライブ扱えるなら
2スロット目にHDDでも成立するけど そんなこといったらxdfでも壊れるという理屈になるが？
馬鹿はめちゃくちゃ言うな >>8
要因を明確にしていないので全く分からん。
ちなみに俺は壊れたことない。
物理デバイスでも電源断とかで破損はありうる。
Ｚは変態仕様故、SDにHDDイメージは置けないんじゃないかなぁ？ X68000だとそんな頻繁には書き込まないと思うけど、.bakくらいは作りながら保存してもらうしかないな
どうせなら10世代くらい
USBが使えないなら、1FDで2ドライブ（フォルダ）はアリだね 書き込み中の電源断なら外付けだろうとなんだろうとアウトになる可能性はあるけどね。 普通に考えるならUSBのマスストレージ上のイメージファイルを扱えるということだろうけど。
複数同時にマウンドできるのかな？ 実機ではFD交換する場合にHDDも交換することなんてないだろ HDDイメージをSDカードに入れたら
FD交換のためにSDカードを別のSDカードに差替えるような場合に
SDカードに入れたHDDイメージも一緒に取り外されちゃうでしょってことでしょ USBメモリーに回転offやヘッド退避って要るのだろうか
ロジックボム付きの割れで遊んでて飛んでるだけだったりして SCSIコントローラを書くだけでなくドライブ側もか手間だな
結構かかるんじゃないのとりまHDDだけでいいが なんだ。訳の分からん事言ってると思ったら、フックによる簡易実装の言い訳か。
５月のアプデで先は見えたよ。カラバリで目先を変えても、中身が伴わないと魅力ないあるね。 >>8
こんな感じになるのでは？
1. SDカードにHDDイメージファイル(まずはゼロバイトの空ファイル)を作る
2. 起動時のメニューに「HDDイメージインポート」「HDDイメージエクスポート」メニューが追加される
3. HDDイメージインポートでイメージを内蔵MMCにコピー(こっから先はどう実装されようが知ったこっちゃない)
4. X68000エミュレーター起動
5. HDDが見えるのでformat
6. 再起動でHDDイメージから起動できるようになる
7. 場合に応じて、HDDイメージエクスポートでSDカードに吸い出す >>24
それ使い勝手良いですか？
SCSIのHDDイメージは999Mまで作れますが512Mに入りますか？
HDDイメージを複数マウントさせられますか？ >>22
低級言語によるSCSIコマンド実装と考えたら大変そうだが、SCSI APIと思えば、エミュレーター外(ネイティブ側)の
ラッパーは例えばPythonで実装してもいいし、SCSIチャンネルごとに別のプログラムを作ってもいいし。 >>26
成る程。手間を惜しんで、互換性と速度を犠牲にするってことですね。 ちゃんとエミュ外って書いてあるがね互換性に問題はない事はわかるだろ
いや解ってないか 今時のPCならいざ知らず低スペックのSoCでそんなことするわけないな >>28
成る程。512MのメモリでLinuxとエミュを動かした上、軽量言語や別プロセスを動かすユトリがあると言ってるけど分かってる？ >>25
公式でもない1個人の妄想を真に受けてどうすんのさ SCSIイメージ対応するって言ってんだからそのぶんの余裕は有るだろ小さく書くならCでいいし
関係ないけどhumanでCコンパイル時描画OFFしてCPUクロック無制限
とか出来たら速くなりそうだなって似たようなこと他の人も書いてたか 勝手にpythonとか言い出したのに何言ってんのコイツ 名無しで脳内特定しちゃうエスパーって話にならないからすげー嫌い別人だよバカ 前スレでなんか揉めてたからなHDD絡みの話すると噛み付いてくるみたいだなアホくさ 別人なら別人でたち悪いな
29-30の流れ無視してコメントしてんだろ？
誰も手抜き実装しないでリソースが足りんとか思ってないだろ フックフックって馬鹿の一つ覚えかなｗ
そんな安直な方法使うとは思えないから想像できんかったわ
そもそもフックすると決まったわけでもないのに言い続ける馬鹿 SPC まともに載せてもアイドル時はほぼ無負荷ですむんじゃないかなアクセス時に重くなる程度
実USBSCSI対応で割り込み受け付けたりすればもう少し重いかもしれないけどそこらへんもある
ていどlinuxがやってくれるだろうし
まあズイキが物出すまではなんともだが IPじゃないけどワッチョイ付きならあるぞ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1683541277/
なのでこっち使ってる奴は荒らしたい奴と荒らされても構わない奴だ
通常運転問題なし 不都合な真実でも忖度されるよりまし。
たまに工作員が荒らしに来るけど、程度が低くて助かってる。 工作員とか忖度とか
妄想すごくてw
フック知らないのに SASI対応だろうがSCSI対応だろうが最大ディスク容量と同時接続数が違うだけなんだから、ディスクイメージ使えるならどっちでも良いんだけどな >>56
そんなわけない。
SCSIは周辺機器と繋ぐ規格。HDDイメージ対応だけならあまり違いないが、それをSCSI対応とは呼ばない。 フックが手抜きでSPC実装が良いのは事実なんだから
この状態でフック実装しろと言うのは誰なんだ？
フック実装なら早く出来るだろ？って言いたいのかね？
そんな実装したら後々手抜き実装で炎上間違いなしだよ 煽って遊んでるだけだから真っ当なこと書いても無意味だっつーの フック船長登場以降
雑魚判別がしやすくなりましたなぁw 沙羅曼蛇がヌルヌルと動くようになったら買うからあと何年待てばいい？ >>67
twitterでRaspi3でマンダをヌルヌルさせてた。ZだとSoCが変わらないと無理。 >>71
IPありとIDありはさすがに違いすぎるだろう >>55
工作員などいなくて、RaSCSIやPhantomXを知ってるか知らないかのの違いだと思う
ラズパイゼロでMC68000を差し替えるアクセラレータ出てるって聞かされたときに「妄想キチガイ」とか
X68KBBSで早くもX68000 Zに狂気の改造してる人たちのtwitterみて「コラ乙」と反応する人はある意味
正しい反応だが、68000界隈のガチ勢の技術力を遥かに低く見てる その日のジャニー氏は、明らかにいつも以上にヤル気満々で、まずは少年の弱みを知り尽くしたフェラチオで、木山氏を1度目の射精に導く。
さらに足の指の一本一本にまで舌を伸ばし、またしても激しいフェラで木山氏に襲い掛かり、なんとアナルにまで舌を伸ばしてきたという。
木山氏の下半身は「うそだろ！」という思いと裏腹に、気付けばパンパンに張り詰めてしまったという。
そこにひんやりとした感触を覚えた。何かがペニスに塗られたみたいだ。
と思った瞬間……！
「ああ〜〜〜っ！」
ジャニーさんの嬌声だ。そして、僕のペニスは口ではない何かが生暖かくしめつけられるものに包まれた。恐る恐る目を開けた。
「げっ！ うそだろ！」
今にも叫びそうになった。ジャニーさんが僕の上に馬乗りになっているじゃないか。そして、上下運動をはじめた。
まさか、ケツの穴に、僕のチンポを！
こんなことが許されていいはずはない。
だが、デビューへの道のりと思ってこの地獄に耐えてきた木山氏に、ついにデビューが決まる。 >>74
ごめん。RaSCSIやPhantomXは知ってるけど、何を言いたいかわからん。
工作員って言ったのは、ミスリードを誘う人が、定期的に来るので煽ってみた。沢山釣れた。
ちなみにZに狂気の改造って何？大掛かりな改造の話は知らないんだが。 ガチ勢甘く見るな。フックなんてあるわけ無いだろ。SPC実装に決まってるじゃないか？ってこと？ ミスリードを誘う人っていうのがわからん
レスをしっかり読まず脳筋反応している奴がいるだけで
誰かがが何かを煽動しているわけもないだろ SCSI対応をHDDイメージ対応にすり替えようとする方が見られますが単なる脳筋？恣意的に見えるのは深読みし過ぎ？ それは公式がHDDイメージ対応しかしないっていってるから
すり替えも何も事実だよ
HDDイメージ対応とフック対応のすり替えはあるね 成る程。そういう論理か。
実際に公開されるまでは、フック、SPC実装どちらも推測でしかない。
公開されたらInside X68000のSCSIサンブルプログラムで確認しようぜ。 一般用語よりZUIKI様の方が正しいって事でしょ？脳筋。
SPC実装はかなり難しいし、コントローラを丸ごと実装してるのにHDDイメージだけに使うなんて考えにくいんだよ。
素人なりに考えたんだから、メーカサイドな考え方になるのかなぁと納得したのに。 素人が考えにくいとか
知識ベースなしに判断してるから脳筋なんだよw 確かにHDDだけってのは勿体ないな
だからフックだなんてのは飛躍しすぎ あーなるほど
こうやってすり替えてたのね
もう少し待てば答え合わせ出来るんだから
その時決めつけてた奴は反省しろよな フックを知らずに
君らは生まれた
フックを知らずに
君らは育った
フックを知らない
子供たちさ 誰も決めつけてなんかいないのになぁ
すり替えしてんのはどちらなんだかw >>85
そっちじゃないです。
Aの部分集合でしかないBをAだって言っちゃう盲目性の話。
フックかSPC実装かは実物を見るか、中の人がリークしないと分からん。 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞、、___, .r、 ソ、｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿、 ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈、 ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ 脳筋さんは前スレちゃんと読みましょうねw
「コールだとしたら」とあるだけ
SCSI HDD対応がコールだなんて決まってないだろ
とか熱くなるのは明後日の主張ですよ
SPCをエミュレートしなくてもSCSIコマンドを実装する方法は複数あるんですよ
その場合は本来行くべきところの命令を横取りする必要がある
だからSPC実装でない場合はフック方式の可能性が高いというのは
飛躍でもなんでもなく当たり前なんですね SPC直叩きで正しく動作させるにはSPC実装するしかないんだよ
他の方法は手抜きの簡易実装でしかない SPC直叩きで HDDファイル弄ってるアプリなんかあったっけ？ 当たり前って言ってるから決め付けてるよなｗｗ
それとも可能が高いだけだから決め付けてない？ｗｗ 誰が何を決めつけてすり替えしているのか
具体的に明示して欲しいなぁw >>95
フックしないで本来SPCに投げるところを横取りして実行する方法を知ってるなら
決めつけだって言っていいと思うよ
けど、SPCのフリしてSPCが行う処理と同じ反応を返すならそれはすでにSPCのエミュレーション実装で
そうでない場合はフックするしかないと思うんだ 仮にフックでHDDイメージのアクセルだけ実装しようと思ってて、5ch見たらSPC実装しないと駄目な雰囲気になってて中の人が青ざめてたら笑うんだけど。中の人もここも見てるみたいだし。
何気に荒らし方が中の人の首を締めてるよ。逃げ道閉ざしてるし。 ここまで盛り上がれるネタだったのか
アス比なんか話題にもならないのに 初代からある内蔵SASIポートをSCSI化するSxSIとかもあるしな
SASIIOCS.SYSやSCSIDRV.SYSドライバにZ専用が用意される感じ？ Susie.x対応しない
SPC実装しない
SCSI物理機器の接続考えていない
順不同でこんなとこなんかなと
SCSI対応は HDDイメージ対応ですと補足が出た時に想像した susie無しだとCD MO(IBMフォーマット)イメージが読めないか
まあPCで変換してもってこれるけどなhumanフォーマットのMOなら
HDDイメージと等価になりそうな気はするが試してないからわからん
不便といえば不便だが実装の手間とどっちを取るか
個人見解だけど作風的に作り込んでくるんじゃないかと思うが
黒モデルのリリース都合もあるのか(憶測 もういきなりmach-2対応でもいいぞ
あのへんの権利、今誰が管理してるんだっけ……？ 現存しない会社の権利が何処へ行くのかわからないなネットで判ればいいのにね 768*512で65536色出たみたいだけど実画面1024*1024なのかしら
実画面512*512は昔から有るけど
既存のPICローダが2MGRAM対応してるわけないしつうか解像度固定か
BGも使えてるし何か制限有った気がするけどエミュだからか 768x512で6万色は表示期間中に走査線のタイミング見ながらレジスタ書き換えの無理やり表示なんで
実機でもチリチリとノイズの出るような方法だぞ Inside X68000のPage250と同じことでは？768x512画面に512x512x6万色を表示してる。PCで絵作りしてX68kに持ってくると比率が変わるからこれ便利。
768x512x6万色フルの方法もあるの？リンク貼って欲しい。 >>111
公式投稿トップにあるよ512*512なら繰り返し部をテキストで隠すとかなはずだが右側のUIがそれかも >>113
情報ありがとう。該当記事を確認出来ました。 SCSI対応のHDDイメージだとディスク容量が大きくなるからSASIよりもSCSIだよね。ぐらいしか中の人は考えてないと思うよ。
HDDイメージ対応（SCSI）って記載すべきだったね >>115
SASIからの方針転換でそんな気がしてました。
中の人は互換性に無頓着な気がしてならないです。 >>117
最初に遅延行為と言った者だけど、フックは否定してない。むしろ簡易実装で良いので早くHDDを使える様にして欲しい。コンパイラを使うにも、ゲームをインストールするにも、データを保持するにも1.2Mは狭すぎる。
HDDの要求はアーリアクセスから挙がってたのにまだ未対応の方が驚く。 技術力がないんだろ。このままブラック出してプロジェクト消滅させようとしてるのが見え見え。 ROG Ally+TypeG を100MHzでエミュするとZの2倍の価格で10倍楽しめますか？マンダはヌルヌル？ ヌルマンまで待つのダリィ
火が冷める前にヌルマン頼む！ エミュの方改造してVRAMのウェイト減らさないと無理じゃね ZUIKIは付属のキーボードを実機で使えるようにするアダプタとか
出してくれねえかな。オリジナルのキーボード持ってないんで
付属のやつが実機で使えるならマジありがたいんだが >>127
USBキーボードをX68000で使う変換アダプタはすでに世の中に数種類あるから好きなの選べばいい
変換アダプタの作り方すらネット上にあるから金がないなら自作してもいい ――キーボードやマウスが実物大なら、当時の実機にも挿さるんじゃないかと考える人も多いと思いますが、実機には挿さらないのでしょうか。
米内氏：挿そうと思えば挿さるんじゃないんですか？ 特殊なキーはX68K側にしても変換アダプタ通すと実機じゃ効かんだろうな ttps://twitter.com/Pn57_91/status/1641778924865880066
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 登録キーとかそのへんも調べたのか書いてほしいな
あのへん押しながら起動するソフト結構あるし 適当に考えてそう
単純にSPCへのアクセスがあってHDDだったら読み書きするだけだろうな
もしかするともっと低いレベルの
SCSIドライバ改造かもね
一番楽で効果的
インストール対応ゲームは殆どないし
無くても遊べはするんで
実質純正ドライバ上で動けば問題も少ない
まあSCSIで基本はHDD需要だろうけど
次にMOもあるんでイメージで扱えたほうが
実機から持って来やすいからな >>135
登録とか記号入力なんかの特殊キーも含めてちゃんと入力できてるよ
ひ全かロコCIで検索 Tverにアップされてるけど、月曜日の「午前0時の森」のMSX回、面白かったな
解説はMSXパーフェクトカタログとX68000パーフェクトカタログ著者の前田尋之さん
劇団ひとりがMSXユーザだったとはいえ、番組として企画が通るのにそうとう苦労したそうな
さすがにX68K回はないか・・・ >>139
㌧
実機の保守品としても使えるなら便利だね 株式会社 瑞起（ZUIKI Inc.）
@ZUIKIInc
おはようございます 予定より早く心の準備ができました‼急ですが本日お昼ごろに発表します
#X68000Z #68の日 >>146
おいおい。68の日はどうした？
火消しが必要なほどなんか炎上したか？ 黒来た。
この状態で市販しちゃうんだ。
ヤバいね。 モニタはスペック出てないけど
アストロとかイーグレットツーミニで採用された感じのやつなんだろうな
スターターパック用意したところとか
エミュレータとしての中身はともかく製品としてはよくまとめてきてると思う マウスは改修するのに、キーボードは改修しないのか……？ 間違えかけたけどコンプリートパックに付くゲームコレクション Vol.1とZOOMパック1は別なんだな SoCがチープでエミュ不完全なのが、メリットを全て帳消しにしてる。勿体ない。 モニタは4:3だし画面周りのアプデはもう1回するんだよな… 単品のJOYCARD買おうかな。
でもハチ助いないから悩むな >>166
イーグレットミニの液晶モニター
新開発のアスペクト比4:3
5インチ液晶モニター
解像度 1024ｘ768
だそうです。解像度はともかくコマンドラインは厳しい。 伝説のパソコン「X68000」のリメイク版「X68000 Zシリーズ」最新モデル「X68000 Z PRODUCT EDITION BLACK MODEL」
2023年9月28日に発売決定！6月8日０時より予約開始！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000009.000081472.html >もしも"仮に"X68000 Zの専用モニターが出るとしたらどのような機能がほしいでしょうか？
>ざっくばらんにご意見いただきたく存じます！
>皆様の意見次第では、実際に試作に取り掛かれることになる可能性が出てくるかもというところです。
結局出来レースだったんじゃねえかよアホくさ >当社はこれまで、X68000の有識者を中心としたHACKER‘S EDITION参加者の協力による成果物の実装、ユーザーの皆様の声を積極的に取り入れたアップデートや商品開発を行い、歴史の「if」に挑戦してきました。
セールトークとは言えヤバすぎる。話題にならないアス比アプデ、リスケで有耶無耶にしたスケジュール。絶対ユーザ舐めてるだろ？この会社。 一瞬スターターならまあとか思っちゃったけど
釣られないぞw 歴史のifってなんのことだろう？
瑞起が何をしたん？
XM6Gの足元にも及ばない
パッチだらけのエミュレータすら未完成なのに なにがなんでも文句書きたい人はもう売っ払ってここに来るのやめたら？ >>175
ネトウヨ等が典型だが、彼らは何らかの対象をヘイトしないと自我が保てないのだよ。人間的にあまりに未熟なのだが、そのような輩が常日頃から屯しているのがこの5ch。だから5chは一般人が見向きもしないオワコンなのだよ。 >>176
ハードウェアリセットがソフトウェアリセットに変更されたくらいしか言及されてないな >>178
ほらね、これを言いたくてなりすましている可能性もあるし
>>175も怪しい、第三者を装って言い繕ってる可能性がある
だって俺へのレスのタイミングが良すぎるじゃんｗ >>178 そんな5ちゃんに粘着してるお前も同類やで。 ヘイトしているわけでも文句言っているわけでもなく
疑問を出しているだけなんだが
歴史のifって信長が本能寺で死ななかったらとかそういうことだと思うんだけど
x68000が今でも続いていたらどんなマシンに進化してた？
などifが提示されていてそれに瑞起はこう答えるとか
実現していなくても何か指針があれば納得なんだが
瑞起はまだなんもしてないよね？ >>184
まだ初代機の水準に至って無いので、現在スタートラインに向かって爆進中です。ifは30以降の話なので、遠い未来のお話ですね。 少なくとも175しか俺は書いてないよ
IDとか出てないからなにがなんでも自演にしたがる人がいるだろうけど >>186
60やPhamtomXなど現代まで続く歴史がある。どうせならその先が見たい。もしくは30以降の並行世界？でも良いが。 瑞起自身が書いてるけど
彼らが盛り上げたいのはx68000zであってx68000ではない
x68000周辺機器との物理互換性を切り捨てているのに
ifもその先もあるのでしょうか？
ゲームにしてもz専用でプロテクトなわけで
x68000zでx68000じゃないですよね >>188
現代まで続いてるとか笑える
060なんてもう終わってるし
PhamtomXが正常進化とかあり得ないから
ただの代用品
ネイティブなプロセッサーが続いて新製品が出てるなら言えよ >>189
側を似せて、過去のリソースを再販して、X68000の商標を取って、でも商品はX68000とは異なるので、X68000のイメージを持たれても困る。という事かな
？随分紛らわしいと思うのは俺だけか？ コンプリートパックが完売したら２億８０００万じゃね？ 5"ってイーグレット2ミニと同じくらい？
要らないかなあ…… ZOOMパック何本入ってこの値段なんだろうね
エグザクトのよりレア度がないから高く感じる 瑞起が取得した商標って「X68000 Z」だよね。
彼らが今作っている環境もX68000ではなく「X68000 Z」でしょ？
キーボードやマウスは変換すれば使えるけどサポート外
提供しているゲームはプロテクト入りでZ専用
既存のX68000文化には何の寄与もしていないと思ってる
これまで有志の人たちがエミュレータ作ったり周辺機器作ったりしてたけど
そういうところとは別れた位置にいて
X68000憧れ層市場で商売しているだけ
ファミコン互換機と復刻ソフトの組み合わせと何も変わらない 5インチモニターって誰得なんだ？
絶望的にダサいデザインでファミコン時代に逆戻りのジョイカードなんかイラネ とりあえずZ Compact REDZONEが発売されたら起こしてくれ ゲーム5480円で何本入ってるんだ？
10本は無いと高すぎるけど… まあアーリーのふざけた対応を考えれば改めて買う人は少ないだろうな
ここでご新規さんが増えるとも思えず
プロジェクト終了で黒歴史にならないことを祈る この前のアプデで4:3モニタ対応してたら、期待値はあったのにな
あれじゃなぁ・・ >>205
そもそもZOOMタイトルが多分出せないオーバーテイク入れて5本しかないし
エグザクトの復刻が4本で12800円だから5478円だと2本ってところなんじゃないかなあ… >>201
そんなの最初からわかってたでしょ
何を今更 >>212
残念ながら最初は分かってなかったよ
ZじゃなくてX68000文化を消えないようにしたいって言ってたから
X68000 Zを盛り上げていくと明言し限定したの今回が初めてじゃないの？ オーバーテイクは当時でもなんで出せたか不思議だよね
ゲームの出来的にも Wiiでファランクスの移植あったけどようつべの動画見ながら移植した出来とか当時ゆあれてたな
68の特殊な解像度が再現出来てないの目コピしたせいで時期がみょーんて伸びるOP >>213
ふ～ん、わかってなかったんだお前
普通の感覚ならだいたい察しがつくもんだがなぁ グレーのモニター出さないのかな。今手にしてる人全員グレーでしょ。 >>219
差別主義者ですねw
その調子で自分は普通他人は馬鹿を極めてくださいねw 良いじゃないですか？寄生虫は宿主が絶えたら一緒に絶えるだけですから。CFで誤解しちゃったんでしょ。分ります。 >>222
服を選ぶときも店員の「とても良くお似合いです」のセールストークに乗って買っちゃうタイプかな？ 国内販売台数
スーファミミニ：92万台
メガドラミニ1：16万台
PSクラシック：14万台
X68000Z：クラファン6600台、市販？
とにかく市場が狭いからソフト割高になるのは仕方ない
ミニゲーム機やアケアカみたいな単価は無理 >>228
モニター要らなきゃ買えるはず
通常販売版なんだし一時的に売り切れるかもしれんけど
実機の再現と言うよりはミニハード収集家に向けた製品って感じやな
モニターとか実用性皆無だろうｗ Sdに正規に仕込んだソフトをタイマーで切り替えながら起動というデモモードが入れば
モニタ込みでマジで鑑賞用としてはありと思う。パッドなりに入力が入るとタイマー停止
俺はそんなものに使うような金は無いけど黒はそういう仕様で初めから出すべき >>233
そういう仕込みこそゲームパックに入れておくべきだな >>236
いや、ちゃんとした服を買うときはアテンド付けてもらう
そういう店はアテンダントは適当なことは言わない >>232
物理的にキーの数が足りないので一部のキー入力諦められるなら >>237
言ってることが矛盾してるんだがw
アテンダントも店の人じゃん >>237
君の論理だと
瑞起は適当なセールストークで客を乗せる会社だということなんだが >>201
本体が消滅していく方向でしかなく、エミュレータにしても、
あぁ、昔使ってたなぁと思うだけで、インストールすることもなかったのに、
Zが出たのを見てもう一度やってみる気になった人も多々いたでしょ。
まぁ、同窓会の会場ができたみたいなもんかな？
だからMicroPythonなんかも移植されたりしたんでは？
キーボードはちゃんとOPTキーとかX68000独自キーが採用されてるんだし、
RaspberryPicoとかのUSBホストコントローラー内蔵のマイコンで
面倒見てやりゃ旧実機でも使えるでしょ。
Picoのホストとしての使い方は昨年のInterface誌にも掲載されてたし、
アダプター作って売ってみりゃいいのでは？
ゲームはプロテクトがかかるのは当たり前。
すでにFDなんて生産されてなくて流通在庫だけだしね。 >>242
それはその通りだと思うけど
それは瑞起がやったことじゃなくて
ユーザーが頑張った結果で
瑞起が歴史のifに挑戦して
瑞起が出した成果ではないと思ってる
きっかけになったことは認めてるよ >>242
初代機にすら劣るエミュ機に未来があると？笑える。ifの前に、まずスタートラインに来なよ。他のエミュはずっと前方にいるよ。 ラズパイの出荷再開だしXVIではCPU変えて欲しいな
N100の方が安そうだけど >>242
下手したらZよりpicoでmicropython 動かしたほうが早いのでは？ >>239
デパートの洋服売り場の店員とアテンダントを付けてくれる店を一緒にするなよ
それにファッションアテンダントは店の人とは限らないんだぜ >>240
違うのか？わかってなくて乗ったやつらが文句を言ってるんじゃないのか？ >>244
他のエミュは筐体と専用キーボードが無い事に関してはZが持つ魅力には勝てない あんなミニミニモニター欲しがってる奴が多くて驚愕だわ 飾るためには必要
実用性が必要な場合は普通のモニターに接続すればいいだけ 毎回斜め上としかいいようがない
HDDも期待していいんだよな？
あの本体の底に敷くタイプの奴でUSBに繋がってる専用品とかさ あのモニタでうつして置いておく
くらいのオブジェなんだろな >>249
成る程。筐体ともかくはキーボードもマウスも要らないと思ってる俺には、全く魅力が分からない訳だ。 >>256
そう、だったらここに張り付く必要はない 飾って鑑賞するにしてもミニハードでフルセット87780円は高いなぁ
モニターなんて安物の小さい液晶で雰囲気出せるだろうし
転売ヤー動くのかね？3200セット売り切れるかどうか見物
個人的に本体だけでいいかな >>246
picoにグラフィック表示させるのか？ >>244
所詮はPC上だけどな。
てか、PCで動かすなら素直にLinuxでもWindows でも使っていた方が遥かに素直。 >>262
I2CのLCDつなぐだけじゃん。簡単でしょ？ ジェノサイドとファランクス
ACアダプタ\7480 Amazonってキャンセル効かない商品あるからな
内容がわからない内に予約するの怖いな スターター2セット買って1台使って1台保存用にします。 コンプリートパックにはACアダプタ入ってないんやな ズイキのソフト複数収録は2本だけという前科があるからな
しかもうち1本は同人ゲームだし 一応予約して、詳細発表が微妙だからキャンセルしようとしたらこの商品のキャンセル出来ませんっていう事があった かってもいいんだけどいきなり
引き落とされるやつ？ >>264
ラズパイでもスマホでもTV Boxでも中華レトロゲーム機でもX68kエミュは動く。Zは見た目以外で勝るとこないね。SoCも最弱だし。 ZOOMパック1となっているが、そもそも5本しか出してないしオーバーテイクは無理そうだから2で終わりじゃない これ買う理由は見た目だからよし
グレー持ってるが黒も欲しいからね
右タワーにラズパイ入れてもいいし 引っ張って期待させて延期して満を持して落とすスタイル 画面周り放置で、専用モニタは5%オーバースキャンってオニ仕様も考えられる >トレンド
>#X68000Z
>1,433件のツイート
おおリアルタイムで見たのはじめて ベーシックパックの値段設定は、クラウドファンティングの価格を考慮してるなあ。
スターター2セットよりベーシックパックの方が高いのは価格設定ミス？ 電源たけーと思ったけど65Wか新SoC対応みたいな流れなら一ついただきましょうかだが 飾る目的でスターター買うヤツは
何でヘルメッツの買っておかなかったんだ？ そもそもアーリアクセスも買ったは良いが、グラディウスと超連射ちょっとやって飾りなってるからな
グラディウスもアケアカで完全版が800円で手に入るし
ちょっと冷静になってきた >>290
1/42のミニカーを買うやつに何でトミカ買っておかなかったんだ？って聞いてるようなもん なんかどのバリエーションも予想を超えてくる価格って感じだな
やはり数が少なくて割高になってるのかねえ 高級置物としてスターターをおさえたわ。キーボードとマウスはいらんかな。 老眼だらけのX68000ユーザーにミニチュアモニターは喧嘩売りすぎ EAかったからSoC変わるまで買い換えないけど有線マウスほしいから買うかも
ワイヤレス電池切れ&電池無い対策グレーあるけどZ用だし フルセット6台分でAppleVisionProになるのかと思うと
ぼったくりにすぎる気がする ファンクションキー無理してハイチュー型より普通のCTRLキーのほうがかこいいとおもう せめて初代iPad用のやつとか用意できなかったんかね
9.7"の1024x768だったかな 昔のスマホ用デッドストック5インチ液晶を有効に活用しました 正直バトルマニア大吟醸のコレクションをSwitchで出してくれた方が購買意欲がわく やはり黒発売するんだな
灰より高くなっている気がするんだが
5インチディスプレイって文字小さすぎて見えないんじゃないか？
ZOOMパックって収録ゲーム作品まだ不明なのか？
それよりSCSIイメージ対応早う >>214
ズームの社長の親だか親族にそっち方面にも顔の効く人がいたからと聞いたことある この専用モニタは55fps対応してるかな
してないだろうなぁ･･･ ゴインチってさぁ
スマフォサイズだよネェ
スリムな液晶が言い訳ヨ zoomは最近までタダで68のゲーム
配布してたからそんなゴミに金ださ
れるなら喜んでだすやろ
ジェノサイドの一枚目はまだアーカイブ
にあるんだっけ
いまなおアケアカ等で自前で現役
コンシューマーに出してる電波や
ナムコが絡むわけがないわ 中身は10年前の100ドルスマホ、エミュの出来もイマイチ、でも外観をX68kにするだけで約9万円で売れちゃうんだなぁ。そら中の人はアプデとか消極的な訳だ。 スターターの値段じゃなくてコンプリートの値段出すところが如何にも難癖をつけてる感じよね うん、スマホにはキーボードとマウスとゲームパッドもついてるね キーボード単品3万もするなら、本家と見分け付かないくらいの再現性持ってほしかった
ZUIKIのロゴとか要らなすぎる >>303
そりゃクラウドファンディングは投資であり、安く買えるのはリターンなので。
その割には黒キーボードと黒マウスがクラファンの時と同じ値段なのでまあ良心的。 vision proにX68エミュを実装したほうが面白そうやな、と思いました。 結局キーボードとマウスが高いんだよな
本体はオモチャみたいなもんだし
5インチモニターは見た目も微妙だわ x６８０００Zモニターでメガドラミニやるの楽しみで草 >>301
モニターはサイズといいブラウン管風曲面といい
まんまイーグレットツーミニの流用かと グレーのモニターも単体で出して欲しい
全部モニター付きで並べたい キーボードもただの飾りでミニサイズのがあったらいいな
デザイン、置物としてX68に興味持ってる人もいるので x68000ZモニターにPS5とかスイッチ接続して遊んでもいいの？ダメ？ 5インチってちょうどイーグレットツーミニの画面サイズだから
部材使いまわしてモニター作ったんだろうね
湾曲アクリルパネルでブラウン管の雰囲気出すらしいし
あの画面で文字読むのはつらいけどレトロゲーム映像流す目的なら良いかも？ >>330
イーグレットと同じなら解像度が足らず文字が潰れる。 最大768×512だから1280×720あれば足りるだろ
ただドット形状が全然違うからドットバイドットだと絵が潰れるけど 例の10インチ液晶だったら解像度も激高だし
価格も安いしパネルの弾はどんだけくらいあるから
あれがベストだろうな iPad3パネルのことやろ
あれで出てくれれば確かに最強 イーグレットツーミニ部材余りまくってるだろうからな
ネオジオミニは対戦格闘ブームがあってアストロシティミニもセガのヒットした代表作があるからそれなり売れたんだろうけど、なんでイーグレットツーミニなんて出したレベル あの手の製品は基本的に初回生産のみの売り切りで製品は済んでるから
売れようが売れまいが部材が余りまくる事なんて無いぞ
余るのは組み上げた製品在庫だけだ 故障修理対応のために何ロット分かは持ってるはずだが
仕入れの段階で一山いくらとかで仕入れてて大量に余らせてる可能性も 老眼に小さいモニタは無理
でもグレーのやつ出たら欲しい なんにせよタイトー製品の在庫をズイキが抱えてるわけないだろ
販売元が潰れるでもないかぎり製造元が抱える事はない >>346
部品段階でなら製造のところ（中国）で抱えてるんじゃ？
タイトーは完成品買ってるだけだろうし イーグレットツーミニの開発にズイキは細部まで関わってるよ
開発実例にアスペクト比4:3の5インチ液晶モニターを製造し供給しましたと明記されてるし
部材の使い回しは有り得そうじゃね？ 乙とか表現しちゃう人、心が貧しいね
私のこと知らないの？って、リアルゴキブリだって知らない人いるのにねー 5インチ液晶パネルなんて中華でよくある汎用品なんじゃないの？
在庫抱える抱えない以前に短納期で手に入るとかそういう話なんでは。
そもそもSoCにしたってそんな感じよな。AWの同じの使い回しで。 >>347
発注数分はタイトーが抱えるから他社企画でどうこう出来るものじゃないし
それ以上は作ったとしてもイーグレットツーミニ関係ないだろ >>351
そりゃ完成品は納入してるだろ
その時使わなかった余り部材の再利用じゃないのって話だが
だいたいこの企画で使ってるSoCからして余り物っぽいし タイトーは企画してズイキに発注してるだけで
開発製造全てズイキがやってる
SoCがどうという前にパーツから何から全部
だから普通に流用だよ
タイトーは完成品は全部持たなきゃならんが
パーツは関係ない
持ってるとすればズイキが持ってるだけだよ
んで5インチの4:3液晶なんてほとんど流通しとらんよ
あるのは2機種のみで品質は良くない安いだけが取り柄の製品
今どき4:3なんてほとんど需要がない
つまりズイキがどこかに製造させてる特注品だよ イーグレットの遅延酷いから信用無いんだよなぁ
モニタのせいなのかは微妙だけど
CP売り切れてないのが
iPadモニタ改を調達して欲しかった 今のちっこいイーグレットの話は知らんけど
昔のVEWLIX(実機)とか
レトロゲームの基板が入ってると遅延で遊べたもんじゃなかったな。 >>353
5インチ4:3液晶、蟻で検索したら普通に一杯出てくるんだけど、ほとんど流通しとらんって何？ panelookとかで調べてみ
2製品だけとは言わないけど
ほとんどのモデルはすでに製造していない
ありさんのパネルは新品とは限らないからね
書いてないのはまず中古 >>358
ツッコミ入れられて都合が悪くなったら2機種じゃなくなるってどういうこと？なんで増えてんの？
さっきドヤ顔で書いてたのはウソだったってことかよ。
そして、言うに事欠いて中古ダカラー！って見苦しいにもほどがあるだろお前。
言い訳にしてももうちょっと考えてやれよ。 たまにいるよな、ツッコミ入れられる度に言うことがコロコロ変わるやつ。 最初に2製品と言った人とは違うよ
IDでないスレということ忘れてたよ なにが収録されてるかわからんソフト予約する人いるんかね
と思って見てたけどアマゾンデスクトップパソコン売り上げランキング1位になっとるな ハイドライドの人がうるさいんだけど
買わないなら邪魔なだけだ 都合が悪くなったら違う人だから！！で逃げる見苦しさ panelook見てもin productionで2機種どころじゃないくらい出てくるがな
2機種ガ！→ほとんどのモデルガ！中古ガ！→最初に言った人とは違う！
次の言い訳どうする？ >>365
ちゃんとスペック見てる？
4:3でフルカラー出るのなんてほとんどないでしょ >>366
少なくとも10機種は出てくるけど、なにがどう「ほとんど」なの？ｗ 2機種ガ！→ほとんどのモデルガ！中古ガ！→最初に言った人とは違う！ →フルカラーガー！
言い訳の見苦しさがどんどんアップしていくｗ ZOOMパックの説明はあったけどゲームコレクションのほうはは今日わからんのかね >>354
蟹さんチップとかでHDMI変換してるだけだろうから、そのへんのモニタと変わらんとは思うが >>367
俺は2種類とは言ってないよ
登録パネルが1000の桁にあるのに対して
ほとんどだろ？ >>376
アーリーアクセスは人柱だからしゃーない。
むしろ開き直らずにサイドボタンが左右にある意味を理解して元に戻すのはいい判断だと思う。 10メーカーと交渉って言ってたけど
コムパックは含まれてますかね >>367
登録1330製品
生産中467製品
そのうち4:3のフルカラーモデルは
640x480で6製品
ほとんどない
X68000 Zで採用できるものはゼロ
これが答え モニタ映さないからフル表示出来なさそう
ゲームコレクションネタも無し >>380
金型の改修もしてるはずだから追加で費用掛かってるしなマウス。 >>383
予約開始してるのにその辺の情報出さないのはどうかと思う
まあモニターに関してはまともに使うつもりの人もいない気もするが 5インチ4:3だったらイーグレットツーミニで使ってる
1024x768の5インチ液晶と同じと違うの？<モニター ギャルゲーメーカーは多分交渉メーカーに入ってないよな～
ギャルゲーだしてほしい 当時エロゲーメーカーはあったが
ギャルゲーとか家庭用にしか無かっただろ。
68専用でちゃんと作ってるのだとメタルオレンジEXとかか？
あとスーパーリアル麻雀PII&PIIIとPIVか。
エロゲーと言うより脱衣ゲーやなこの辺は。 >>391
あれ、PIIアンドPIIIって入れたのに化けてる。
アンド記号は使うと化ける？ 先日のイベントでSDカードのあやよさんが完売してたじゃないですかぁ
半角は文字化けするね ZOOMパック2タイトルとかさぁ、、、
価格も強気すぎんだろ >>396
2タイトルで5478円かよ…
どうしてこうなった… そいえばこの間の1.20アプデで
ファランクスのOPが正常に表示される様になったみたいなんで
アーリー持ってる人は誰か試して。
ttps://twitter.com/Aunnoiki/status/1665178510674075649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>398
ほんと嫌なら買うなって言いたげだもんな〜 68用に作り直してたのは闘神都市、ブランマーカー、妖獣クラブ、メタルオレンジEX、はっちゃけあやよさん、きゃんきゃんバニー
オリジナルだとBe Rainか？かなり数少なくてプレミアついてるな
覚えてるのはこれくらいだけど、他にもあったかな タイトルを書き込むだけのつまらんスレになりませんように ファミコンソフトの中古でも１本5000円くらいしていたりするみたいだけどね。 アーケードとＰＣじゃユーザー数の桁が違うのに
ニワカ杉では？ リメイクとかせずにすでに存在するROMデータを売るという意味では一緒じゃないのか 一面だけでものを言うのは酸素呼吸するから犬も猿も同じと言ってるような あまり… ユーザーが求めてるというより自らX68に力入れてますよというような存在だったような PCソフトハウスのACを意識したゲームてのは何か違う感じはあった 商売はスケールメリットなんだから、
数が多ければ超大作でも安く売れるし、
数が少なければレトロゲーの移植でも高くなる
大人なら分かるだろ まあ手っ取り早いところからやったらZOOMだったというところかな
逆に言うと前からユーザーの声があったグラ3とかはやはり難しいという現状なんだろう 数少ないお仲間をディスるようじゃ終わってるなぁ。コナミ参戦？絶対ないね ゲームなんかより電脳倶楽部詰め合わせとかのほうが嬉しい >>405
MAMEの流用(商用ライセンス許可済み)と比較すんのは条件が違い過ぎるだろ。 二本であの値段は高いな
もっと全員に買って貰えるような値段にすればいいのに
カプコンとコナミに期待 あの電源はモニター共用で供給するってやつなのかなエダ分けで一つですむみたいな 黒モデルでKBのLED青は似合わない白にしとけと言おうと思ってたけど
まだしばらく黒いのは出ないからいいやと思ってたら出やがった EGGの参入交渉が成功してればなあ…
ZOOMパックⅠ￥5,478 税込
ZOOMのゲーム2本を収録したX68000 Z専用ゲームSDカード
①ジェノサイド（横スクロールアクションゲーム）
②ファランクス（横スクロールシューティングゲーム）
GENOCIDE（X68000） | プロジェクトEGG
https://www.amusement-center.com/project/egg/game/?product_id=283
￥440＋10% ACポイント還元
ファランクス（X68000） | プロジェクトEGG
https://www.amusement-center.com/project/egg/game/?product_id=284
￥440＋10% ACポイント還元 >>425
現状オフライン機のX68000ZでどうやってEGG認証すんだよ。 来週のGuacamelee！2って・・・
基本プログラムもステージギミックもBGMもレイマンオリジンそのまんまじゃねーかwWww
いいのかよこんなの売って >>427
Windows用のCD-ROMで1万円から数万円する奴だろそれ。
EGGの月額+購入のとは価格帯が全然違うぞ。 ソフトは価格が高いのも難だけど、１つのSDカードに２つのソフトしか入ってないっていうのも酷い
入れ替えがめんどくさいし、せっかくハードをミニ筐体にしてるのに、ソフトはバラバラで増やしてどうするんだよ
コンシューマーのミニハードはソフトが30本とかまとめて入っててサクサク選んで遊べるのが良いのに
生放送でパッケージを筐体の横に並べていけるとか言ってたけど、そんなんだったら実機でいいわ！ってなるわ 現行機の大作ゲーと違ってレトロゲーは良い意味で軽いから、
色々なソフトをつまむように楽しめるのもメリットなのに、
カードに2本でいちいち入れ替えじゃ面倒だしね なんか本当に何がやりたいのか分からないな
ミニゲーム機としては高すぎて利便性も悪いし開発ならPCの方がいいし ニーズが何処にあるのかが分かってなくて迷走してるだけのような
飾る用がメインだと思うならキーボードももっと本物に寄せないと駄目だろ >>372見たんだが、ファランクスはMT-32対応しないのか？ ZOOMゲー全部入りでこの値段だったらな
ZOOMって一度はフリー配布してくれたからもっと太っ腹だと思ってたわ
BEEPが絡んできたから儲けのために足並み揃えるしかなかったかな >>430
売り切りから永続的な集金コンテンツへ方針が変化したからな。 >>424
SCSI対応でSUPERとかやってくるかもしれん おまえらホント文句しか云わないな
日本が衰退する理由そのものじゃん おっさんコンテンツなんてそんなもんよ
覚悟がないなら触るべきじゃない >>440
流石、外国の方は偉そうなこと言いますね
自国に戻られると良いのでは？ 外国人に日本から出て行けというのはヘイトスピーチ
お国（法務省）が決めたことです
気に食わないなら日本からお前が日本から出て行けよ >>444
やべー、本当に外国の方とは思わんかった。
日本語難しくて意味取り違えてるね。 >>445
ヤバいのは今どき国籍透視なんてやって喜んでるお前だろ？ >>446
ホームページ見たら2020年に携帯アプリの配信終了したのが最新情報だった… 日本にきてアウェイなのに日本人側をヘイトする人ってとんでもなく図々しいよな
こういう神経の図太さは前から不思議に思ってた、まあここではどうでもいいか >>449
443だけど外国の方と書いたのは比喩表現。
考え方の違う人を批判する行為は醜いので、同じ考え方をする人と議論すれば良いと思う。と言いたかった。
まさか外国の方が日本批判してるとは。もっと醜いなぁ。 5chの一般論でしょ ジャップジャップ言いながら自分の立場で日本人相手に
日本の掲示板で日本を小馬鹿にすることを言う
スレチだな、本題に戻ってどうぞ >>435
Zは互換性に難があるから、コード改変やテストでコスト高になるんだよ。察しろよな。
ってな感じ？ エグザクトのゲームは１本５０００円かな？
ケースを並べてカッコよく揃えたい SDカードもこだわらなければ今時は安く買えるけど
商品として売る以上あまり安物のメディア使えない気もするしコスト高だったりするのかね
それにしてもせめて4本まとめて収録くらいはしてほしかったとは思うけど >>445
でもお前日本語喋れてんじゃん 馬鹿のくせに 金ねえからローンでフルセット買ったわ
雑誌電子版売れよ ファランクスとジェノサイドって
そんなに人気あったの？
ファランクスはゲームボーイアドバイスで
あったきもするけど >>462
当時のZOOMは人気あったぞ。作品全部買ったし。
その後は知らんけど。 最近まれによくみる変なtypoはスマホのせいだろうな ボリューム1ってことはボリューム2はジェノサイド2とラグーンってことか？ 正直なところ何して楽しめば良いかわからなくなってる。 >>466
他に無い。オーバーテイクは無理だろうし。 >>462
ファランクスで注目されてジェノサイドで絶賛された
X68オリジナルゲームといえばZOOMくらいの存在感があった >>469
時間軸おかしくね？
先にジェノサイドで注目されてその後ファランクスが出たはずだが >>470
あれ、そうだっけ？
だとしたら完全に俺の記憶違いだわ
ジェノサイド→ファランクス→ジェノサイド2か レースゲーもF1も好きだけどオーバーテイクほど眠くなるゲーム無かったわ >>433
キーボードは次のXVIエディションでより実機に近づけんだよ。知らんけど、 キーボードのファンクションキーがあのまま売られるとは思ってなかった 初代ジェノサイドはクソゲーに片足突っ込んでるぞ
2は名作 初代ジェノサイドは68のオリジナルゲームで
且つ新進メーカーだから評価されていただけで、内容はまあ…
オーバーテイクもゲーム性はともかくF1の香り(匂い？)を嗅ぐゲームだよね、
とかoh!X誌上でも言われていたよな。 >>477
それってお前がヘタクソなだけじゃん笑笑 >>478
オーバーテイクは通信対戦環境作ってやってたなあ 内容の間違いが判明した上で>>469を読むと恥ずかしい
＞ファランクスで注目されてジェノサイドで絶賛された
いかにも知ってる風のことを言おうとして知らなかったことが判明してしまう人間
雑誌の表面的な情報だけ後から見てものを言うとこうゆうことになってしまう 初代も死ななきゃライフ貯めてゴリ押しでどうにでもなる >>483
FMタウンズ版はCD-ROM媒体が武器になるもんな
ゲームプレイ中にCDイジェクトボタン押すとフライングディスクカッターが飛び出す仕様w >>483
そういえばTOWNSのジェノサイド１.2は多重スクロール消えてたな。 なんかスクロール面が足りないのとラスターエフェクトがカット
1は丸ごと作り直しで2はちょい要素追加 ファランクスはちゃんとメルのスカートが脱げるんだろうな？ サラマンダーが１００ＭＨｚでサクサク動く日が来たら起こしてくれ >>494
PS5じゃX68000のソフトは動かないよ >>499
Fire TV Stick 4K MaxにRetroArchで曼蛇をヌルヌルイケる。速すぎて一周できん 北海道て結構ソフトハウスあったけどハドソン筆頭にみんな爆散していったな ロッパーそんなに美少女ゲー出てたか？
ウルチが作ったヴァリスIIくらいしかぱっと出ねぇ >>501
ハドソンの主要スタッフはコナミ買収時に揉めてNDキューブって会社に行っちゃったからね
NDキューブも任天堂の下請けなのに駄目すぎて任天堂からソフト発売が許可されずにハドソン社員が来るまで幽霊会社になってたとか色々謎な経緯だわ NDキューブはGBAの立ち上げにタイトル水増しが必要だったから創られた会社じゃなかったっけ？
人材が集まらなくてお茶を濁すようなタイトルだけで放置されてたけど
Wiiの頃にはハドソンスタッフが入ってまともになった感じか
コナミはコジプロもそうだけどまともなやつはみんな逃げ出すくらい
ゲーム開発に向いてないスポーツジムの会社になっちまったな エグザクトってことはこの4本か
・ナイアス
・アクアレス
・エトワールプリンセス
・ジオグラフシール
4人で作ってた割には結構出してるな ACアダプター高杉
Anker 65w 1ポートでも3000円台 イメージユニット、MIDI、サイバースティック、HDD、MO、CD-ROMドライブ、マーキュリーユニット等を繋ぎます ダイソーにある20W 700円のヤツじゃ駄目なんか >>504
ヴァリスIIもウルフチームだったかは知らないけど1作目の夢幻戦士ヴァリスはウルフチームだよ 電力電圧を切り替えて可変にできる万能ACアダプターてないの？ 充電器系だと可変アダプタあるけど
自動切り替えのせいで安定しないから推奨されない PDアダプタならドングル変えれば可変出来るから便利だよ コナミはときメモの頃から人材逃げ出す会社として云われていたのに何故入社してしまうのか >>513
USBに電流食いまくりなものを繋がない限りは大丈夫じゃね？
うちはMPA-ACUQ01WF（18W品）で動いている ダイソーの20W(700円)ので十分だよ。
X68000ロゴに価値を見いだせるなら止めんけど。 別にパックでもいいけど懐かしむアイテムだから
カードは1枚で良いけどパッケとカードケースは別にそれぞれ付けてくて
再現とはそう言うことですよ
大した数のゲームで無いだろうから
並べた時に見栄えするほうがええやん
てかグラディウスも超連射も新規でパッケ作って付けるくらいのユーザー目線欲しいな
そう言うとこですよ 実測最大0.4Aくらいしか流れないから1Aくらいのならだいたい動くぞ USB PD 60WなんてWindowsノートじゃん どう考えても無駄に余ってるよね
どうせならもう3W足して68W(68000mW)にしとけば
こだわるのソコかよ!?アホだw
って総ツッコミで良かったかもしれん 68Wにしたら7000円かかったなら笑って買ってくれただろうに 今更あんな移植度のグラディウスなんていらないんですけど馬鹿なんですかw 鹿にはグラディウスなんて不要だよな
蹄だとジョイパッドもキーボードも無理だな X68000Z触って正直な感想
Windowsで動かしてるエミュレータのほうが使いやすい >>542
今度は馬かな？
否定はしないが見た目と雰囲気も大切 キーボード単品なら欲しかったけど3万円もするから諦めた >>542はエミュレータの使いやすさを重視
>>543は見た目を重視
注目ポイントが異なるのは当たり前
相手を馬だの鹿だの言う方が恥ずかしいやつ Zでもエミュでも実機でも、好きなX68Kで遊べばええよ X68k実機は今となっては無駄にデカいからなあ
ツインタワーでも意外と横幅と奥行あるよね ゲームで遊ぶだけなら10MHzで十分だと思うけど
要16MHz以上のゲームなんてあったっけ？ ミニシリーズをコレクションしているのであって実機が欲しい訳では無い PC-8001の次がX68000だから有難味が無い
何故X1とかMZ-2500とか出さなかったのか イーグレットツーミニでMC68000のエミュが出来たからついでに作ったからじゃね >>564
富士通がそんなもんに許諾出すか？
MARTYミニ出して当時の対応ソフト全部突っ込めば面白いけど。 初代機と060turboは前世紀に買った、エミュは手を付けてないしZは様子見 こういうのはもう中身いらないからミニPC用ケースとして出せばいいんじゃないか ゲームって高い割に当たりハズレが激しいからギャンブルだったよね今もか知らんけど 海外だと確か1週間以内なら返品可能という制度があるはず
日本だとゲームソフトの返品は基本不可よな ガキの頃の数カ月分の小遣いを飛ばす激重ガチャ土器土器枠枠が止まらない返金とか邪道 >>564
最初はMZ-80C、PC-8001、FM-7という話だったから
その後の展開も期待できたんだけどね >>562
X1 Zuikiだと紛らわしい
X1 turbo Zuikiだと更に紛らわしい
X1 twin Zuikiだともっと紛らわしい
X1 turbo ZZuikiだと…おそらく波動砲が付いてきま >>562
HAL研に聞いてみれば良い。
答えは「PC-8001ですら売れなかったから」かな？ SwitchだとEGG参入は決まっているが(何時からとは言ってない)、PS4/5はEGG無いからな >>577
あれMZの時は一発目だからか結構取り上げられてたけど
8001が出た時は全然話題になってなかったもんなあ 十階のモスキートって映画にPC-8001でてくるよ
主人公がMZ買うんだけど、部屋だとなぜかPC-8001なんだぜ 北の国から84夏で正吉が盗んだ雑誌は月間マイコンなんやで
ラストの「子供がまだ食ってる途中でしょうが」が有名だけど、序盤の東京モンがパソコンみせびらかせてた部分がクライマックスやで 黒を通販で発注した、実機との違いを楽しみたい
次はMIDI端子の一つも付けてくれると助かる USBMIDIって色々種類あるからlinuxでどの程度吸収出来るのかな
それかUSBcomポートのやつ流用とかか
UARTはデバッガで使うから常用不可だしマイナーソフト対応も有るかわからんし
俺的絶対NGなんだよな 個人的には純正に相当するMIDI端子が着いてて欲しいが需要は知れてるしな
外付けMIDI機器って今どんだけ稼働状態で残ってるんだろう サイズ的バランス考えてSC55miniとか必要なのでは X68Kの世代だとLA音源のMT-32/CM-32L/CM-64や、GS音源だと初代SC-55あたりの方が対応ゲームが多いんじゃなかろうか >>591
メルカリやヤフオクで普通にあるから結構残ってるんじゃね？ 98x1など他機種、あと単純にDTM需要はあるんだろうから玉数の割りに68kまで廻るのは少ないかもな健在な音源の実機 amazonでも買えるからオクは敷居が高いって人でもMIDI機器は入手しやすいね MIDI機器なんて基本的に稼働部分無く半導体基板だけだから電源とコンデンサとコネクタ部分生きてたら長生きする機器だよね
中古で入手してもあまり不安無いし修理もしやすい あー修理が出来る人も意外と多いのか
なら旧世紀の機器でも数に不安は無いね >>591
ハード音源は結構残ってる
ウチも数台稼働してるし 昭和～平成前半の稼働部品の無いMade in Japan機器は無駄に頑丈だから長生きしてる
30年以上前のポケコンも普通に使える 今だから言えるけど、030はPro筐体サイズで出して欲しかった
拡張カードの蓋は最大値で統一、立体視端子なんかも省かず実装 >>586
ベーマガならまだしも小学生があんな半分以上が広告ページの雑誌盗んだのか…’84年だと多部田のよろしくカンパニーどころか前身のT-TIMEもまだ連載して無い頃だろうに >>604
実機かな?
同人アイテムで対処すべきでは（入手できたら） 正直、IOとか子供心に広告が本体だと思ってた
買えないけど見ているだけで楽しかったな 有ってもスカスカな提灯記事そんな雑誌が長続きするんだよな >>598
音源モジュールはそうだけどキーボード系だとつまみ類がガリってるの多い >>589
MT32からMU2000まで現役で可動出来るわ 昔の雑誌広告のゲームのイラストとかカッコよかったよなー
現代は萌え絵ばかりで辟易とする・・・ このスレって今時のゲームやってない終活おじさん多そうだな… >>618
おまいは今時のゲームをやってる終活Gさんか？ レトロゲーばっかりやって
アケアカ大好きな終活Gです >>618
スターフィールドとforza新作が楽しみや
レトロゲームは箸休めみたいなもん レトロゲー以外で最近やってるのはMnB2くらいだな ディアブロⅣ買ったけどおもろないんや
MSXゲームの方がハマるんよ たまたま好きなゲームにむかしのがあるだけで普通に新作もやるし
あんまりレトロゲーとかの意識はないなー ディアブロは2までMACでやってて結構楽しかったが、そのあとはよくわからない
なんかめんどくさそう 本日サーバのメンテナンスって深夜0時〜だと翌日だよな
翌日だと勘違いも出るしシンプルに日付と時刻で書けばいいのに 俺もお前らと同じで3Dゲームについて行けない
2D世代だからな 3Dだとモデリングモーションにプログラムも複雑でそこらにリソース
持っていかれて作り込みや音楽品質が削られて軽薄なのに利益追求に
迫られてガチャやら取って付けた追加コンテンツ商売とか肌に合わない ブラックのモニター
なんか違う
キーボードフルサイズなんだから小さくする意味無くね？
タブ位の大きさがないとネタアイテムでしかない ネタアイテム欲しさにポチった俺をディスりやがって…… >>605
ドラマ見てる一般層にはマイコンという誌名はど直球で分かりやすい。
アスキーやテクノポリスだとなんの雑誌ってなる。 実機比率だと本体とモニターの大きさはあんなもん
むしろキーボードに違和感 >>632
X68にも面白い3Dゲー結構あったろ… ミニキーボードは飾りで良いでしょ。
実用は汎用のキーボード使えばよろし。
まぁ置物として楽しもうって人向けの話なんだろうけど。 >>634
飾り用のネタアイテムでいいんだよ
大きいモニタで作業したいなら好きなサイズのモニターを繋げばいい >>640
専用ネイルチップ付きで
一本指打法とか >>643
市販ソフトだとスターウォーズとジオグラフシールだけでは？<3D キャノンサイトやグループX
スタークルーザーも好きだぞ フリーソフトでも2つほどフルポリゴンのフライトものあったな
あれはジオグラフシールよりずっと滑らかだったような >>653
それポリゴンじゃなくてプリレンダじゃん プリレンダじゃねスーファミのドンキーみたいな
ボリゴン物はATAN2で背景が360度回って好きな方向に移動出来るのがすき
初期の作品に見られるカメラワーク固定の無回転だと萎える >>640
3DSのプチコンでタッチパネルからプログラム入力すると死にかける マーブルマッドネスもポリゴンでリメイクすればいいのに玉視点で
酔いそうw 大型トラックボール持ってなきゃ面白さ半減するんでは……? X68000Z生放送を見た話 HDDが実装されないと何も出来ない
https://youtu.be/uI2QeG0akSA 若い頃、XVI持ってました
箱や説明書はありませんが、ゲーム（本物）がたくさんあります
ただ、実機がもうないので読み取れるかどうか不明です
ジャンク扱いで安く売るより、大事に使ってくれる人に譲りたいです
相手が恐縮するといけないので、メディア代だけ頂いて済ませたいのですが
5.25ichFDDメディア（再利用できるか不明）っていくらくらいが相場なんでしょうね？ 読んで気がつきましたが、再利用できるか不明なら
結局、5.25inchFDDメディアとしてもジャンク扱いですね（笑）
失礼しました 微妙にスレ違いな気もするけどメルカリで「X68000」と検索すれば
どんな状態のがいくらで売れたか(or 売れずに回転寿司か)はわかる
うちもACE-HD一式とディスクだけタンスの肥やしになってるけど
こんな値段が付くなら箱と取説残しておけば良かったな… 水分抜けてツヤがなくなったイカだな
むしろどうしてあと2000円盛らなかったのかと膝を突き合わせて 引き取ってくれる人に売りたいだけならヤフオクあたりで1円出品しとけばええんちゃうの
適当な値段にはなるだろ 1円出品はおすすめせんな
想定外に安く終わる場合がある 何かしら作品作る人にはタダであげたいがいい金額でも転売屋には渡したくない 欲しい人にそこそこの値段で渡すのが目的なら少しくらい安く終わったとして何の問題が？ 【レトロゲーム】新型X68000Z買った？【X68000】
https://youtu.be/F0AVp4EvDUA
ボロクソ言っててワロタ HDD無いと何もできないか～
そこまで言われるとHDDで何をしようとしているのか逆に気になる
メモリ12MBあれば大概色々できそうな気はするが(面倒くささはあるが) >>676
嘘も偽りもなく、信者側なのにこれかw
終わってるなぁ >>677
元X68kユーザもしくはPCエミュユーザじゃない？
一度でもHDD環境に慣れると1.2Mで我慢するのは無理。
HDDにインストールするゲーム、コンパイラ、MIDIや画像ファイルなどのデータ保持。いずれもFDやRAM-Diskじ無理ゲー >>679
HDD必須のゲームはともかく
コンパイラやデータ保持が目的ならPCエミュなど代替環境使えばいいじゃんって思う
実際はそれらが目的じゃなく手段なのだとしたら
本当の目的は何をしたいのかということを問いたい
Zでソフト開発したいの？Zで画像閲覧したいの？
ZでMIDI演奏したい。。。これはあるか。。。 ここゲームしかしてこなかった奴多すぎだろ
X68ユーザーなのか怪しいが HDMIモニタに接続してゲームで遊ぶ
これ以外の目的があるとは思えんのだが
そもそもアンバサダーだかエバンジェリストだか知らんが
当時買えなかったやつが製作主導したり宣伝している時点で
ゲーム以外の用途を想定していないのは判るだろ
懐かしいとか開発環境を移行したいとかいう理由は実機の非所持者では成立していないわけだからな お前の考えを否定する意義もないしなそう思ってればいいよ
ここから立ち去ってゲームで遊んでてよそれが最適解じゃないかな だな
当時は自分でゲーム作ったり音楽作ってたりCG動画作ったりパソコン通信でチャットしてたりしてたから懐かしみたいやつも居るんだよ
X68000はゲームだけじゃないんだぞ ただ単にFDは面倒くさい
ゲームは置いといてもそれ以外を1つに集約できるメリットは計り知れない
ゲームだけの人はHDD買わなかっただろうが
それ以外に使ってた人は大枚はたいても必須機器
特にパソ通やってた人とか
それでも溢れるか等MO使ってたのに
A-JAXとかFDじゃくっそめんどい
3枚組以上はHDDに入れたいしな >>687
ったりめーじゃん
当初ZはX68000のゲームが動作するだけのエミュ機で計画されたからな 当時手が出なかった子供がどのくらいの移植度だったのか見たさで買う人が多いんじゃないの？ ゲームだけじゃないんだぞ(吸い出したX68000市販ソフトを動かせるようにしないといけないという瑞起への圧力) >>682
PCエミュは万能杉
Zもお気軽コンテンツビューアーに使えると思ったのにHDDすら使えない。SDって32Gあるよね？FDって1.2Mだよね？？SCSI-HDDもたったの1Gなのに1.2Mで頑張れって何プレーよ？
目的はコンテンツビューアーで手段は今は無い
問題のすり替えと詭弁はご勘弁 ゲーム機と言うならゲーム2本しか無い時点で完全に失格じゃんw
現状の出来でZUIKIが逃げたら、残るのは大量の産廃と、技術力の無さを露見した黒歴史と、現金ですか？もう退路は無いと思うんけどなぁ？ そもそもこれはZUIKIの型落ちSoCの不良在庫整理を手伝ってやる企画であって、金を出した時点で企画としては終了していて出資者はそれ以上を求める権利はないんだよ
ZUIKIがサービスでX68のミニチュアを配ってくれてるだけで、単なるノベルティにケチ付けるのは身の程知らずだわ
そんな暇があったらもっと有り金をZUIKIに寄付しろっての X68000 Z開発コアメンバーが部室からアットホームに最新情報や開発こぼれ話をお届けする約15分！
Black発売まで定期的に配信します。
第一回放送は４Gamer SPの振り返り回です。
おしながき
・スターターパック補足
・ゲームコレクションVol.1について
・ZOOMパック１詳細
・モニターのスペック >>699
ネタかと思ったらマジか
直ぐにネタ切れ、第2回はリスケじゃね？
前回の4 Gamer SPでダメっぷりは公開済みだろうにまだ曝す？ ありがたい説法が拝聴出来るのじゃ
お布施を忘れるなかれ >>700
4 Gamerは協力的な振りをしているだけで、怒りの炎は誰にも負けないからな。 4Gamerの特設サイトってお金もらってる感じしかないんだが
どこにもPR表記ないんだよな
お金もらってヨイショするのって何処かと一緒やな おまいらほんと知らんのか
4Gamerの運営の中核はOh!Xの元編集長含むOh!X関係者数名がいるんだよ 植木さんインタビューで辞めたって言ってたような…… 設立時とかな、直系といっていいのにこの状況で
’お金もらってヨイショするの’の食いつきはさすがに無知 SHARPならいざ知らずZUIKIをなんでヨイショせなあかん アンチ最近来ないから不幸でもあったのかしらと思ったが
生きてやがったか遠慮しなくていいのに 4亀はDOS/Vmagazineからの派生。
お金もらってなきゃヨイショする理由ないと思うんだけど ぐぐってやっとその程度か、DOS/VmagazineはOh!Xからの派生というかそれが源流
この3つは一連の植木イズムで繋がってるからな
なんとか話ずらそうとするも703ではっきりとわかってないことが皆に知れてしまってるからな、苦し紛れしか出てこないよね お笑いペンギンこと西川善治がいるじゃなぁ〜い。
まぁ衝撃を受けたのは故 江藤さんのpcm8かな DOS/Vマガジンの源流がOh！Xとか飛躍しすぎ
人材的共通性はあるけどそれは単に人事的なものだよ リアルにX68使ってきた人間ならOh!X->DOS/Vmagazineの流れはピンとくるものなんだけどね、なぜって？
それがわかってないのも本人だけという、そんな姿も見られている 4Gamerメディアガイドの広告プランとして特設サイトがある
だからお金もらってるのかなと書いたんだがな
なんでアンチになるのか
https://www.aetas.co.jp/contact/pdf/4Gamer_media_guide.pdf 中間省いてもどっちみち703の「なんで4GamerがX68を特別扱いするんだ、ヨイショのお金でももらってんちゃう？」の無知が崩れてるのには変わらないんだが
そりゃ中の重要部にOh!Xの関係者が何人もいるんだから当然でしょ、というかほんとにX68の情報見てるの？
今回ここで知らなかった自分の疑問が晴れてよかったですね お金をもらってるから特別扱いしてるんでしょ→特設サイト Oh!X誌と電脳倶楽部とCarrotParty中心に楽しんでた俺はHDDもCD-ROMも無縁だった
98x1やDOS/VではFDD『も』使うって位だったけど68じゃ別に困らんかったしな
テープ専X1ユーザーがフロッピーの便利さを知らん状態かも知れんけどさ Oh！Xの関係者が何人もいるから特別扱いなんてことはないと思うけどね
瑞起としてはOh！Xという当時のX68000ユーザーにブラックホール的な求心力を持っていたメディアと繋がりがあり
ゲーム系情報プラットフォームとして大きな力を持つ4亀を利用するのは
顧客獲得アプローチとして適しているから瑞起の方が特別にお金をかけて広告打っている >>721
何を信じても君の自由だけどさ
君のその妄想他人を否定するのは浅はかだし
無知と笑うのは己を笑っているのと同じだよ >>725
妄想でなく君が知らなかったという明確な足跡がそこにある
もうその苦しい感じはいいですよ
この人はあそこにあるああいう話は知らないで物を言っている…というのがユーザーにはわかる
メディアもZの作り手も68が本当に好きで使ってきて動いてるということがまあ外部の食わず嫌いの人にはわからないよね >>726
俺が何を知らなかったのか
明確に教えてくれないか？ >>723
2世代目のACEからHDDモデルがラインナップされてたくらいだし
途中でMOとか登場してきたり 4亀には特設サイトという広告メニューがある
X68000 Zの特設サイトも広告なのだろうか？
PR表記がないのでどちらなのかわからない
もしお金もらって広告扱いでヨイショならなんだかなぁ
(ミニVの帝と一緒じゃね？）
俺の一推測と感想でしかないわけだが
これのどこが無知なのかな？ Oh！Xの関係者が複数いるから4亀が瑞起を特別扱いするのは当たり前
DOS/V magazineの源流がOh！Xだから
知らないお前が無知
とかいう話ならそれは君の想像でしょう？ 例の人の言葉遊びの逃れ方だけは一級、しかし中身は何もNothing 何が無知なのか間違っているのか指摘できないのに
言い逃れとかいうの少し卑怯だよね 放送見たけど3か月後に出るのにゲームコレクション交渉中って不安になるな
動作確認は並行してやってるとは思うけども 面倒くさい爺さんがムキになっててワロタw
卑怯モノとは最高の褒め言葉！ありがとなー なりすま砂
嘘を言い出したらもうその人間性自体いらないってなるよね 逃げたところに追い討ちするけど
特設サイトが広告メニューであると知らなくて
特設サイトまで作った4亀はこんなに力入れてて凄い
とか思ってる方が情弱だと思うんだけどな
お金もらってなくて特設サイト作ったのならそれは特別扱い
だがこれは瑞起か4亀の中の人しかわからないこと >>733
何か新しいネタあった？トークが五月蝿くて受け付けないんだけど DOS/V magazineがOh！Xの源流というのは飛躍しすぎ
DOS/V magazineは來島編集長の力 >>733
グラディウスは普通にOSから立ち上げてOSに戻れるが、当時のゲームってリセット前提とか面倒なのも混じってた気がする
プロテクト入れざるを得ない状況もあったろうが、オリジナルじゃ不安定だから割らないと安心して遊べんブツもあったな
デスブリンガーはメディア消耗は減らせるディスクキャッシュ入れたが時短的には無意味だった、元からの遅延が入ってて 日本テレネットTwitterトレンド入り
ゲーム発表すんなら今やで 結局5インチモニターのスペック見るにイーグレットツーミニの流用だね 尼ランでカテゴリ1位だけど、並んでるミニPCの方が・・ マジもんの内容になると
毎度捨て台詞吐いて逃げるの
草 >>741
起動初手にjmp命令でメインルーチンに飛んで、そもそも帰ってくる気無しのとかあるしな >>745
いつから相手にしてもらえると勘違いしてたんだ？ Z本体＋キーボード＋マウス＋モニタで10ﾏｿ出すならRyzen 7 6800U積んでるポータブルPC買ったほうが幸せになれるんじゃないのか・・・。 >>749
間違いなくポータブルPCの方が遊べる。
ただ、愛でるにはZ！という変態も居る あのモニタ、表示機能はオマケで別の機能がメインの拡張機器として出して欲しかった
イメージユニットやら電源アダプタやらMIDIやらPS用3Dメガネアダプタやら…… >>749
キーボードだけは実機のやつ入手して変換するか、Z用のやつを入手しないと駄目だけどな
他はなんとかなる PCに無いキーはソフトキーボードでサポートみたいになってんじゃないの使用感は劣るだろうけど ブラックエディション(含むモニター)までは外部の意見を取り込む前の予定されていたぼくのさいきょう68Zのプロダクツかと思うが、今後は…期待出来んだろうなぁ 今回のキーボードは色違いで使う用だなぁ。マウスも購入した。本体は前回購入したので今回は購入せず。
HHKとMicrosoftのエルゴなヤツとリアルフォースとzキーで何とかなる。
実機の場合だと複数本数購入して2個イチで修理しなきゃならない。
キーボードはctrlがaの横に適当なサイズであるのが嬉しい。 >>757
socの入れ替えが必要になるだろうけれどマシンパワーを上げたXVIと030が残っているけれど、どうせなら68060な物が良いと思う。 邪魔にならないサイズでProを模した、拡張ボード要らずな新型も欲しい
SCSIとMIDIは端子が欲しいけど今更イメージユニットやらプリンタやらは要らない
実機でも普通にオミットされてた3D端子はファミコン用が手に入らないから需要ない筈 98なら拡張ボードまで挿せる本物も出せそうな需要は残ってるんだろうけど、68じゃなぁ ９８はエロゲしかやる事無いからＮＥＣが許さないだろ 68で業務用とはDoGA CGA、眼鏡屋、あと何があったっけ……
零細な工場なら98残ってる実例も有りそうなんだが ズイキ実機用の拡張ボードも作ってくれないかな。同人ハードの入手が容易でないので X68000てのはゲームマシンなんだよ
老人には色々な思いがあるようだがそれだけの存在だった >DOS/VmagazineはOh!Xからの派生というかそれが源流
>植木イズムで繋がってる
>リアルにX68使ってきた人間ならOh!X->DOS/Vmagazineの流れはピンとくるもの
エビデンスなく外から見ただけの想像でしたw 四万円程度でブ厚いマニュアル付いたC言語フルセットが入手できた時点で、ゲーム機では終わらん気がするな
ゲーム機に終始した、と思い込みたいのなら止めないけど >>764
そもそもNEC PC-9801はソフトとしては絶滅してないので許可する理由もない。
NEC自身が自社製PC-9801エミュレーターやらUSB-Cバス変換ボード使って工場向けにソリューションとして
売ってる。FC98用なので一般に目が触れることはまずないと思うが。
https://jpn.nec.com/manufacture/monozukuri/pc-mod/index.html >>767
お子ちゃまにはゲームしか出来ない。
の間違いでは？
パーソナルコンピュータと言ってる時点で使用用途はゲームだけではないが、用語を理解出来てる？ >>771
ラズパイ400みたいなキーボード一体PCで価格が安ければ欲しいな >>776
ラズパイ400にPC98エミュで良いのでは？
ついでにX68エミュも付けられます。Ｚより10倍速く動きます >>765
どっかの鉄道会社の電子掲示板の制御に使われてたんじゃなかったっけか？流石に今は使ってないだろうけどさ。 X68030がそのまま入っているアーケードゲームが通天閣にあった マニュアル込みで開発環境が買えたからゲーム機ではないというなら、ファミコンもゲーム機じゃなくなってしまうという理論だね >>777
ラズパイ400はベースが赤色なのとテンキーがないからレトロPCの雰囲気がでないのよ ファミコンは実際、単なるゲーム機に留まるほど小さな存在ではなかった
今に続く家庭用の据え置き型ゲーム文化の基礎に加え電子趣味の扉になってる
軸足が何処かで語ると88/68/98辺りはゲームも仕事も出来るホビーPCだったんでは C言語と分厚いマニュアルなんか付いてた？
俺の見落とし？ パチンコのZ80には届かない気もするけど、ファミコンからプログラミングに入った人も多分いるんじゃね?
つーか最初から結論ありきで68はゲーム機ってことにしたがってるんだから説得は無意味 >>784
標準ではBasicのみ、C言語は別売り
ACE以降は保証付きながらアセンブラ+リンカも別売り >>780
当時のベーマガを席捲したよっしんさん級まで突き詰めれば納得ではある けど「Basic付いてるからX68000は例外なく非ゲーム機ぃ!!」なんて言われても聞き流すしか無いな
ゲームに使う時もあり仕事や論文に使うときもあり趣味に使うときもあり
パソコンなんて大体そんなブツ 10Mhz機やXVI、030持ってたけど
別に030である必要は全く無かったんだよ
速いX68000が欲しかっただけで
だから使いようもない060なんて要らんよ
MC68000の100MHzとかそれ以上のマシンがベスト 専用マウスKBなしの本体のみZを買った場合ズイキがエミュ側のIOCSにパッチを当てて
PCきーでは入力不可のキーコードをFn+どれか に対応させて入力できるようにしないと
まずいかもと思った具体的に何で困るかはしらんが >>790
左手デバイスに未定義キー割り付けできんの？ >>789
100MHz程度では060の50MHzに負けてるような…… >>789
わかるがもしもMMUで.Zがリロケーとされたらたまらないよな出来るか知らんけど >>780
電子マニュアル化された DOS/IOCSコールライブラリ などが
パソ通やってると、無料で入手できたし、
ohx雑誌付録FD にも収録されてたような・・・。
シャープ純正の奴は、初代機発売時は 役に立ったんだろうけど。 >>766
87年発売のパソコンでも意外と需要は在るんだな、素直に驚いた
複合ボードも実際ワンチャン残ってるかもしれん、単機能で複数種類なら一商品あたりの数が出ない気もするけど >>786
ありがとー
>>769は4万円で何買ったんだろう？ >>781
レトロPC感を出すなら実機くり抜き中身載せ替えが良いのでは？X68だと形状的に載せ替えは見ないけどMacだと実例あるしPC98なら楽そう。 >>797
値引きで\33,000だったけど、X68k用のCが低下で約\4万だったのよ >>799
アホな俺にもようやく話が見えた
丁寧にありがとう 今のSoCだとアプデでXVIにならないって事だよね >>796
複合ボードのNereidとかオクで出ても10万以上するし、新規で安く入手できると助かります >>789
MMU付きの030に差し替えてフルのUNIXを動かしたい需要があったんじゃなかろうか。実際BSDは移植されたけど、今だったらLinuxを移植したいという人もいるんじゃないかな >>806
ライナースが32bitと云うだけでキレそうだけど(^^) MMU付の030に替えてもメモリが足らんからLinux動かすのはキツイだろ 32MBは欲しいですね。060turboなら128MB SIMMに対応してたかな カーネル2.4だか2.6の頃は16bit MMUなしのH8でuClinuxが動いてたけど、uClinuxってもう公式サイトがないんだよなぁ カーネル2.0とかの頃は486で８メガメモリがあったらXまで動いて十分使えてた。
間違えて6メガ分RAMディスクに設定した時があったんだけど、それでも動くことは動いたよ。
まあ、68030で20MhzのワークステーションSun3/80をつかってたけどそれだとかなり非力でストレスだったから、Nextレベルの68040の25Mhzぐらいあれば個人的には今でも使えるんじゃないかと思ってる。 2MBで動いていたのかw
あ、swap領域もあったのかな うん、swapばかりするから、大分モタついたけど、一通りのことはできたよ。
その頃のLinuxは32メガとか積んでも、なかなかメモリを使い切ることがなかった。
128メガメモリを積んで、やたらアプリを立ち上げてキャッシュされるようにしても半分もメモリが使いきれなかった。
まあ、Xをフルカラーで使ったりしたら別だろうけど。
最近のバージョンだと、何もしなくても、そんなメモリなんてあっという間に使い切るね。 ハードのことはよく分からない素人だけど、当時はX1twinとかツインファミコンを発売したSHARPならX68000twinもそのうち出るかなと勝手に思ってた
MC68000を2個搭載したら、スペハリやアウトランの基盤並みの性能が出るんじゃね？とか 持ってる人が少ない
ソフト屋が対応しない
死蔵
という当時よく見た光景 XENIXなら10MHｚの機種でも動くと思うけどねあれ確かHDD無しでも運用出来た筈 black modelをスキップしてROG Allyを買ってしまった。楽しすぎる。X68kゲームはEGGとXM6Gでやるわ。じゃね。 ファイナルファンタジーXVIもエクシヴィって読むの? ああ貴重な養分様が旅立っていったコイツがカネを落とさないと商売が そりゃリセット・マウスのボタン等を除いて実質タダの色違いだし……
欲しい人は既に大半が購入済みだったんだろう
予約者が多かったら逆に驚くわ むしろ売れたらズイキのためにならねえよ
「商品」として売れるものかちゃんと考えてほしい
このままプロジェクト終了でもいいと思う 全部セットにベストセラーマーク付いてるほどだから
それなりに売れてるんじゃないの知らんけど ベストセラーは売れてから言うものであって
発売前にベストセラーというのは売れてないので買って欲しいという焦りしか見えない ベストセラーは予約でも受注数が多くランキングトップになると自動で出る表示だから
意図して出せるものではないよ
といっても昔はランキング上位に商品出すために空注文入れるメーカーの工作があって
問題になったらしいけど(今は出来なくなったはず) 飾り用なら無印があるから別にいらんし。
他のミニPCを突っ込める箱なら考えるわ。 中身のない置物エディションとか出したら売れるんじゃねｗ ガワがあると、中身の基板を同人ハードで提供して、
ユーザーが中に収めて並べるとかできるから、
それはそれで悪くないけどな。
拡張I/Oボックスとか、電源ユニット兼USBハブとかいろいろできそうだ。
ミニキーボードでも作ってやりたいけど
我が家の3Dプリンタは100mm角までなんだよなあ。
分割出力して組み合わせるとかしないと
だめか。 ガワはX68000で中身はルーターやネットワークメディアプレーヤーにするのでもいい X68Zコンプリートパックって9万円?! 高っ
そりゃ売れんわなｗ
そんな金あるんなら最新のノーパソ買ってお釣りがくるわ ブラック発送までにSCSI-HDD対応間に合うのか？ 3マソからあるじゃん一番高いの買う必要もない
68中毒患者や動画映えとか気にする人向けなんじゃないの 結局気になるけど割り高に感じて悶々としているやつが多いのね
オレ全部入り何も考えないで即ポチしたけど、あーもったいないのかな？とか今頃思ったり思ってなかったり、、、w
でもノートパソコンと比べるのは意味がわからんね 実機のX68はCPUはソケット形式にして後から16MHｚに変更できる
という形にはできなかったのかな？ >>847
実機はソケット形式になってるから交換は可能だよ
MMUなしのX68030のMC68EC030を、ありのMC68030に交換してたりしたし
PhantomXもソケット交換だったよね 結局買った人も並べて写真撮っておしまいしょ。置物だよ >>846
いや、家族に断りもなく買える程度の金額なのにいちいち気にしてポチっていないよ だな。コンビニで買い物するときに値段気にしないのといっしょ。 16MHzの68000は日立製で1986～87年にはまだ無かったよね 趣味に10万円程度使うのを
高いと思うような貧乏人じゃないだろ？ 実機をメンテして維持する方がよっぽど高くつくような気がするが 10万程度とか言えるの本当に羨ましいです
うちでは3万以上の買い物は家族会議での承認が必要です 承認もらえばいいだけじゃん
承認おりなければ諦めるしかなんじゃん
それだけのことじゃん 結婚してない
子供いない
子供部屋にいる
おじさんは
これだからw 良かったじゃん
モニター以外バラで買えば家族会議要らないｗ
頭使おうぜー 家族に「10万円するウンコを買いたい」つって承認されるわけないだろ ミニチュアゲームのコレクションなんて他の大人の趣味に比べても安い方だろ
ただ10万弱の金で家計に影響が出るとしたら怪我や病気はできないな >>869
うんこだと思っているなら買わない方がいい 爺さんのオモチャだから趣味で10万程度使えない人の買うものじゃない 1ヶ月に3万円以下ならという話だろうから全部揃うまで3ヶ月かかるな 選択肢が無いより、ある程度の金を出せば手に入る状況って、それだけで幸せじゃね？ 世帯年収2000万あっても
子供1人いれば
いくらでもお金かけたくなる
お金使えるようになるの
子供が独り立ちしてからだなぁ 金の問題じゃなくてZに価値があるじゃね？別に使った方が幸せな人が多いだけだろ そうだね。色々多趣味なのでZも買うが他の趣味にも金は使う。
子供の大学の授業料は俺が出しているけど
子供は欲しいものがあれば自分でバイトして買っているようだ。 うちの子は興味ないそう
iPad欲しいって言ってたから買ってあげようかと思ってたらバイトして買ってた 強気な値段設定だよね。
ただのオブジェに3万、6万、10万は払えないよ。 >>887
見た目に価値を見いだせれば買うし
中身に価値が見いだせなければ買わなければ良いのでは
中身がイマイチなのは既知なわけだし おおウラガン、あのZをキシリア様に届けてくれよ。あれはいいものだ 機能とか価格に不満がある奴が多そうだから、ガワだけプラモにして4000円くらいで売ってやりゃ〜いいのでは？
同スケールのキーボードとマウスが出たら1200円くらいで欲しいなw これはマ・クベ様
サイド3地球歴史博物館へようこそ
AD時代の最初期電子機器の逸品が入ったと聞いてね
立ち寄らせてもらったよ
それはさすがお耳がお速い
これこそがAD1900年代に普及した
最初期のパーソナルワークステエション
X68000でございます
これが？ ふっ
偽物だよ。AD2000年代に入って作られた
おもちゃだよこれは
本物には末尾にZなどつかないのだよ
そ、そんな…… orz | また金の話してる
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･, 彡⌒ミ
(| |(´･ω･`):::: 感じ悪いよね
(Y /:(| |)::::::
し ＼:(Y /::
＼し´ >>885
ラズパイ買ってあげた方が余程教育になる
Linuxも使えてエミュでX68kにも出来る どの子供も親と同じ安物にしか成れないパターンじゃんか >>895
ぷ。物の価値が分からんなんて、見かけだけの人間によくあるパターンじゃんか
子供がそうならないことを祈るよ
値段と価値は必ずしも一致しないぞ 貧すれば鈍する、と言うが「消費型ヲタクを模した奴隷」の再生産しか出来なくなるぞ いつから貧しいと勘違いしてたんだ？
価値の分からん消費者奴隷は困るなぁ
金ならあるんやww >>887
クラファン大成功で強気になったんだろうけど
本当に欲しい層はアーリーアクセス版を買っちゃっただろうし
展開次第では今後売れない可能性はあるよね Zはミニカーなんだよ。クラッシックカー(実機)の所有、元所有者、憧れた者が懐かしむだけの存在。それをセカンドカーと思って乗るから、パワーがない。挙動が違う。と不満が出る。
今のZはセカンドカーには向かない。 高級MSX2+だしね
10MHzだとたいして速くないしメモリが広がってよかったかなという程度 次の本命は互換性向上させたXVI相当だろうけど上位SoCの採用やらエミュレーターのブラッシュアップと相当頑張らないと難しいわな
現状暗い未来しか見えてこないわ 家族どころか女もいないの多そう
普通同居してて財布一緒なら勝手に使えん
たとえ自分が稼いでてもだ
法律でも離婚時は分与される
んでプレゼンするわけだ
どれだけ欲しいかと言う情熱を量られる
もちろん相手も同じでどっちか買ったら
次相手がなんか買う時も認めないといけないし
言わないからって勝手にやってたらいずれブチ切れられて崩壊するぞ
逆の立場だったら勝手にバンバン使うんじゃねえって切れるだろ
1回3万だとしても
欲しい物の価値は本人じゃなきゃわからない
散財防ぐためにもルールは必要 当時ＰＲＯＨＤユーザーだったこともありノリでクラファンで買ったＥＡＫだが開封のせずに邪魔だから仏間に放置してる
開ける予定今のところないのでメルカリとか考えてたけどそれも面倒なのでオレ逝ったら棺桶に一緒にいれて貰おうかなw 中学三年でアップルIIを持っているすごい奴がいる。
江戸川区の葛西に住む伊藤健一クンだ。
現在麻布中学の三年生で、マイコンとＳＦの好きなナイス・ガイだ。
本棚には栗本薫の本がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
（特に「僕らの時代」が好き）。他に新井素子の小説も好きとか。
おまけに少女マンガも読むのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、１年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、アップルIIを買った。
なんと、フロッピーディスクも持っているんだ。
今持っているディスクは30枚ぐらい。それでいろいろなゲームを楽しんでいる。
ポーカー、マイクロチェス、ブラックジャックなどだ。
カードゲームのタイトルは伊藤クン自身でプログラミングした。
ちゃんと「ＢＹ Ｋ・ＩＴＯ」とクレジットされている。
あとソフトでは、プラネタリウムが好きとか。
好きな日時と方角、それから都市（東京とか札幌とか）を選ぶと、
その都市からその時間、その方角に見える星座が表示されるんだ。
土曜日になると、やっぱり秋葉原通いだ。
よく行く店は、最近大きくなったロケット、九十九、
それから裏の方の小さな店を見るのも楽しいという。
こういうところでディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり、
知り合いと会ってソフトの交換なんかもする。
マイコン雑誌はＩ／Ｏとアスキーを読んでいる。
こういう雑誌に載っているプログラムを自分の愛機に入れたり、
最新情報に目を配ったりしていると、あっという間に４〜５時間たってしまうという。
これから欲しいものは、プリンタができれば欲しいといっている。
それにアップル・ワールドのようなシステムソフトや、
三次元グラフィックのソフトが、今一番欲しいとのことだ。
これは２万円以上するので、なかなか買えないのだ。
キミも伊藤クンのようにコンピュータを自由に操作して、
ゲームを楽しめるようになるといいね。（昭和57年４月５日） >>912
>家族ネタが刺さって
マジで痛いところに刺さった手合いと比べれば症状は軽い方なので流してしまえ >>858
XVIに載ってたのはモトローラ純正だったな >>916
12MHzまではライセンス品があるけど16MHz品は純正しか無いんだよね MPUもだけど隣に同一サイズで並んでた気がするDMAも日立製だったかな
DMAが4ch、その内FDDに1ch占有されるのは少なすぎるって当時から思ってた
AMIGAほどでなくても良い、実機と同じ汎用品で追加4chとか出来んかったんかね DMA増やすならDSP載っけた方が面白い使い方できたと思う ADPCMでさえ一チャンネルを電話機用チップで詰む程度だったからDSPはコスト的に無理だったんでは? >>908
哀れだねえ。
そんな昭和なやり方をいつまでやってるつもり？ >>923
たしかに>923みたいなのにとっては、923自身の存在と同様に意味がないと思う。 >>924
昭和なのは
俺の稼いだ金どう使おうと俺の勝手
な君の方じゃない？ >>918
030以降はCPUで転送したほうが速いとして半ば見捨てられるんだけどな…… >>926
1960年代頭な方？
まさか「妻に全額管理されてお小遣いをもらう」なんて、時代遅れなことやってるとか？ >>928
まあ、PCの8237よりは使いであったけどね。 >>929
家計を一つにするのは当たり前
家族未満の発想なんだよ君w >>920
あんまり使いでなかっただろうなあ。
DSPは外部にプログラムを置けるような物じゃないから
あらかじめプログラムが書き込まれた専用チップになってしまうし。 DSPだとオーサムがあったけど幸せって話はあんまり聞かなかったな 財布を1つにするなんてありえん
ましてや相手に財布を渡して管理させるとか ここオッサンホイホイのレスだから昭和の人しかいないよね？昭和をディスるのは自虐行為か？
あと家族について語ってる人。それは貴方のパートナーと合意を取る話であって他人の家族を決めつけるのとは違うと思うぞ。10万位だと小遣いの範疇って場合もあるし。 >>934
財布が一つじゃなくて
世帯収入として家計が一つ
買うものは相談するということだよ マジでしつけーな
叩くネタにしてるだけだから相手すんな >>938
叩くネタ
匿名性の裏に隠れて
他人を叩いて自分は楽しもうというクズですね >>918
68000MPUはビットシフトが死ぬほど遅いのでアミーガみたいにDMAにビット単位転送や0ビットを書き込まない転送機能を搭載して欲しかった >>941がリアルでは虐められている側として
こういうところで
正当な理由なく他人を虐めることを是とし
それを公言さえする
指摘されたら、あーはいはい
十二分に歪んでる >>944
他人に自分勝手な弄りを繰り返して行い
叩くためのネタだと公言する人に
それはいじめだと指摘をすることは
歪んでもないしお互い様でもないと思うけどね 審議中
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' >>919
だねw
40年前のこと、いまだに根に持つとは。 DSPはNextが積んでたね。
あの当時もDSPがいいじゃんという流れがあったけどMMXが出てからCPUでやった方が早くなって一部をのぞいて廃れてしまったね。 >>949
おじいさんになるとネットミームがわからないんよなあ
非常にひつこい
意味のないZだよ
どちらもネットミーム化した安倍晋三 ミームといえば通ると思ってるのは
むしろ僻地民の因習やろ 街頭STGゲームけっこう良くできてたけど
昔と違って顔写真を勝手に使ったり出来ないから
そこら辺はクオリティーが落ちるね
キャンドル流しゲームの最新Ver来そうで楽しみ >>953
ジーンに対して文化的遺伝子というのが本来のミームだけど、単にネタ的な流行語の意味で使われるとるね >>950
DSP搭載したらCPUとバスの奪い合いどうなるんだろ 横レス
ローカルメモリー積んどいて頂点回してとか物理シミュやってとかじゃね
普通に040-060行ったほうが幸せになれそう 街頭STG：勇者Mountain Uを操作して惡の親玉を弾き倒そう DSPとまで行かなくてGDCぐらいは積んでも良かったと思うんだがなぁ マルチメディア系のことDSPでやらせようとしてたみたい。
まだ音源の発生をDSPでやるのは黎明期より前で全然使われてなかったと思うけど、音のエフェクトやらなんやらと、グラフィックも当時はDSPに担わせようという機運があったから、そういうのもやってたのかも。
基本、プログラムとデータ丸投げで、あんまCPUとやりとりしないで済む形にしてたんじゃない？
その後、グラフィック以外はCPUでやった方が速いし、汎用性があるので殆んど廃れた。 >>962
できることが限られてるし、
ゲーム主体だとあんまり使いでがないと思うわ DSP必須な、当時としては高度すぎ且つ特殊な作業だと98用の拡張ボードにでも載せときゃ充分って思うわ
68持ってたら98だって普通は持ってたろう >>960
でもその演算結果を引き渡さないといけないし なんでもかんでも68000にやらせるのはX68kの悪いところ >>970
これはSHARPの設計思想なのかな
X1系にもグラフィック関連の支援機能はほとんど無かったし 図形描画機能でポリゴンやらせてたのFM-77AVだっけか X1ってCRTC載ってなかたけ？
日立のCRTCでグラフィック描画機能とかあったのは後年の話だっけ？ >>970
スプライトとか多重スクロールとか
3Dスコープとか、外部信号同期、
カラーイメージユニットとか
さんざんハードウェアサポートされてるじゃん
線とか円とかしか描けないんじゃ
ありがたみないだろ？
たとえばグラディウスのどの部分にGDCの描画機能を使うんだ？ >>970
X68000のFPUなんてMC68020用のFPUをIOポート上にぶら下げてCPUでぶん回してたしなあ。
MC68000はH/WレベルでもS/WレベルでもFPUサポートしてないのを無理やり実装してたから
しょうがないんだけど。 何でもかんでもMPUにやらせたのが68の利点でもあるよ
お陰でデバイスごとの操作を覚えなくて良い
まあVRAMすらスーパーバイザに入れたり
直接操作出来る分MPUが動けず遅くなるとか欠点はあるが
プログラミング学習の手順を最小限にすると言う
信念のもとに設計されてるから
実際それは功を奏したと思うよ >>980
980踏んだのに次スレ立てないのはなぜ？ 初代機でも画面クリアならハード支援が付いてた気がする
独自端子に未対応のまま終わった3Dスコープはソッとしといたげて >>971
PCGとグラフィックに使えるDMA、同時アクセスはX1が最初 >>971
ユーザーがコントロール出来ないものは載せないって思想
図形描画とかのグラフィック機能って結局お仕着せのマイクロコードだから
GDCは絶対に載せない、DSPは一つの解決策だと当時は語ってた そういう思想ならサブCPUなりDSPなりは必要だったろうに
DSPを載せなかったのはMC68000の性能を過信しすぎていたのか、それとも別な理由があったのか？ >>982
ﾜｯﾁｮｲ無しスレッドを消したい荒らしがわざと踏むのはよくあること。 どうせIDを消したい荒らしが勝手に立てるからどうでもいい >>986
鳥居さんに直接聞いた人の話だとDSPはどう使っていいのかわからんって答えだったそうな テキスト画面（PC98で言うグラフィック）のほうはマスクつき同時アクセスとかラスタコピーがあるで
DSP全然わからんけど、PCM8みたいなことが処理できたかもしれんね スプライト拡大縮小、VRAM、スプライトエリア増とかあったら嬉しかったが、ただでさえ高いX68kにあれ以上のハード支援は付けられない。
あと、DSPはamigaが上手く使ってたけど使い方が確立したのはX68k発売以降では？ X68がamigaみたいなハード構成だったなら68ユーザーはどういったものを創っただろうか？ あの頃DSPをつけると、その選定でその後のアップグレードに苦労する展開もありえたしね。
下手なDSPのつけ方してたら、エミュレーションが難しかったもかもだし。
インテルのCPUがその後MMXとかの命令を増やすことでDSPを駆逐したのを見た後では、DSPよりもCPU(MPU)をグレードアップする方向に向かった方がスッキリしてたろうしね。 256色や16色モードでも1ドット2バイトのパックドピクセルは重すぎるよな
65536色モードだけパックドピクセルにして256色や16色モードはビットプレーンにしてバイト単位のアクセスはCPUで、ビット単位のアクセスはDMAでやればよかったんじゃないか >>995
DSP用のワークメモリも必要だしDSP↔CPU間でデータをやり取りする共有メモリも必要になるのでコストがかなり嵩むが、演算させたいデータの受け渡し&演算終わったデータの受け取り等のオーバーヘッドを考えると費用対効果の程は疑問が残るものがあるな このスレッドは１０００を超えました。
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