MSX3 Part2

**ナイコンさん** · 2022/08/07(日) 11:26:21.45

前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1297628450/

**ナイコンさん** · 2022/09/25(日) 16:06:34.90

５０００万以上溶かした話なのか大事件だ

**ナイコンさん** · 2022/09/25(日) 16:26:48.39

MSXのスロットに挿す基板タイプを出して息切れするパティーン

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 00:12:51.06

>>647
破産時には部品や個人資産の売却代金が加わったのでしょう

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 00:55:22.01

>>651
部品二束三文だったって聞いたが

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 01:29:44.05

二束三文とは言っても100万円以上はなったはず

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 01:34:27.83

殿はとんでもないやつだったみたいだけど、その後まったくネットに露出
することなく自制できているようなのは評価できると思う。

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 01:37:57.51

それにしても教祖に祀り上げられて、逃げられない責任まで法人化で負わせられて、殿可哀想だったな　モノは完成してからお金集め始める方が言いという教科書に載りそうな事案だった

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 04:32:34.90

おまえらも喜んでカネ出しとったんやろ

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 04:50:03.96

>>656
まさかｗ　動くものがない時点で、簡単だっていうやつに金を出すほど馬鹿じゃないさ

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 12:11:05.79

>>655

むしろエピソードになっているのは、
ゲイツがBASICを作りもしていないうちに、動いているように見せかけて売り
その後の2週間開発した。
みたいなやつだからなー

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 13:21:27.81

>>658
才能のある人と、そこらのおじさんを一緒にしちゃいかん

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 14:12:08.78

MSの副社長をやってたそこらへんおじさん

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 20:32:49.46

そういう事書くと頭の弱い親衛隊おじさんに絡まれるよ

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 20:55:50.26

>>661僻みおじさん「有利な情報を書き込まないでくれ～」

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 21:31:27.70

とりあえずTシャツが出るらしい。

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 23:32:40.16

MSX3 Tシャツとかパチもん臭く見えるw

**ナイコンさん** · 2022/09/26(月) 23:59:29.12

殿もUSB系の小物で小遣い稼ぎしてたな

**ナイコンさん** · 2022/09/27(火) 00:07:13.53

FM音源の何か作っていたね

**ナイコンさん** · 2022/09/27(火) 08:11:24.88

普通にMSX3っていうシステムのざっくりとしたダイアグラムとか、ハードからユーザー層までのOS/ミドルウェアのソフトウェアレイヤー図とか、そういうのが今でさえ出て来ないんだから何かおかしいよねって思ってるわけよ。そのあたりは一番最初に決まってるところだし、それぐらい出しても機密でも何でもないじゃんじゃんって。

**ナイコンさん** · 2022/09/27(火) 08:19:18.70

>>667
そもそも最初の話からもう4年経過している時点で察しろよ

**ナイコンさん** · 2022/09/27(火) 15:33:57.53

今までもvaporware
そしてこれからも

**ナイコンさん** · 2022/09/27(火) 19:52:10.73

>>665
それ思ったわwww

**ナイコンさん** · 2022/09/27(火) 20:29:04.16

>>655
元々スキルが無いのに大口叩いてベテランの技術者も排除してあの結末なので自業自得

**ナイコンさん** · 2022/09/27(火) 22:00:20.81

モルフィーにお金取られた人には同情するけど、いまのところMSX3は大丈夫です。

**ナイコンさん** · 2022/09/27(火) 22:15:01.69

ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1441900.html

MSX3のロゴマーク公開されてたね

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 00:35:36.41

>>668
四年くらいかかるだろ
一年かそこらで出てきたら逆に怪しいわ

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 02:15:01.29

バックに無限貯金箱がいるんだから金集めなんかしてないだろ
発言まんまなら歴史上類を見ないセンス悪いアーキだからコケるのが心配なだけ
余計な口出ししなけりゃいいのに

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 03:19:26.92

>>674
4年前に発売とか言ってなかったっけ

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 07:26:17.16

今の時代4年もかけてたらプロジェクトが死ぬわw

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 11:51:20.60

今の4年って30年前の4年と違ってゆっくり時が進んでいるからなー

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 12:06:25.18

>>678
逆逆ｗｗｗ

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 12:30:10.60

4年前主流ゲーム機→Switch
4年前主流PC→8コア16GBメモリSSD

今年主流のゲーム機→Switch
今年主流のPC→8コア16GBメモリSSD

なんも変わってなくてワロタ

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 13:19:42.28

分からないでもない
例えばドラクエ1発売後、半年で2発売だっけ？発表までか？
少なくとも発売まで1年なかったはず
FFは1年1作ペースだった

加齢による体感する時間経過は今の方が早いが
ハードやソフトの進歩は凄まじかった

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 13:41:22.09

MSX生みの親西和彦が推し進めるMSX3とは何なのか？
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1438712.html

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 13:46:43.86

今ゲーム系新機種を出そうと思ったら価格10万円以下でPS6を超えないと売れないだろ。
数が捌けないぞ。

8k120Hz以上
20Tflops以上
32GB以上のRAM
2TB以上のSSD
VRグラス使用可能

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 13:48:00.74

arm v9.x SVE4096以上もな

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 13:59:32.10

>>683
最初から数捌くことは考えて無いから

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 16:01:48.47

へーそうなの?発表会で言ってたNDAらそうなんだろうけど

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 16:33:31.33

俺の知らないことはNDAだろ！！！

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 18:02:02.53

>>680
Switchがいつまでも低スペなせいでAAAタイトルから除外されちゃうんだよなあ
寝ながらサイパンとか遊びたかったのに
PCはメモリも安くなって32GBが標準だしSSDも速度上がってるしグラボも2世代進化して結構変わってるよ
4年前はDLSSどころかレイトレすら無かったからな

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 18:16:29.29

>>688

確かに変わっている。
変わっているが...30年前の4年間に比べれば、あんまり変わっていない。

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 00:00:23.00

>>688
Switchは携帯モード時はたったの4Wで動いている
4Wでゼルダが動くだけでも奇跡なのに、AAAは厳しいだろう
次世代機も4Wに納めないといけないから開発は難航するだろうね

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 09:53:39.61

>>682
引用文では基盤とあって、記事では基板としているね

そういうところ大事

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 19:11:32.19

今年も来年もその次の年も出ない

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 19:13:36.19

いや出る!　コロナで少し遅れているだけだ

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 21:10:21.51

とりあえずロケットにでも搭載しよう

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 21:29:22.85

その前にX68000Zが出るのでMSX3は忘れ去られる

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 22:00:32.14

>>688
そんな君にはsteam deckがあるよ！
PS5でもしんどいゲームなんてswicthの仕事じゃないよ

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 22:18:45.77

SteamDeckなんて頭から落としたら穴が空きそうじゃん
任天堂はソニーを携帯機の場から引きずり落としたんだから今後も携帯機市場を引っぱっていく責任もあるし
軽くてパワフルな携帯機に期待してるよ

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 23:01:50.87

MSX-BASIC エミュレータでひさびさに使ってみたけどめんどくさすぎる
もうあの頃には戻れないないんだなぁ…

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 23:12:33.79

プログラミング環境も今風じゃないとな

**ナイコンさん** · 2022/09/30(金) 07:48:38.57

MSX3、情報出さなさすぎで盛り上がらないね...一番先に実現できそうなD4Eの1chipMSX3の低下発表だけでもすればいいのにね

**ナイコンさん** · 2022/09/30(金) 14:04:47.44

物理ハードウェア要らない

仮想ハードウェアで欲しい

**ナイコンさん** · 2022/09/30(金) 17:06:51.33

>>699
ゲーツが協力してくれてVS対応マブダチならね

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 01:52:04.44

VSCode ではなくてVSか！

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 09:01:44.53

>>672
あの頃はネット界隈が色々ホント熱かった

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 15:15:26.78

モルフィーより少し前にX68Kの失敗ハードもあったはず｡
確かキーボード関連

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 16:49:13.45

満開製作所だっけ？
Riva128積んだ68互換機作ろうとしてたな

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 17:56:51.38

ビデオカード群雄割拠の時代は面白かった

**ナイコンさん** · 2022/10/02(日) 04:04:03.10

9978が完成していればね

**ナイコンさん** · 2022/10/02(日) 07:41:52.99

9978が完成していても価格の優位性がなければ消えていくが

**ナイコンさん** · 2022/10/03(月) 06:38:19.86

>>199
Even/Oddの別々な2ページを交互表示させるという
クソ仕様なインターレースモードを何とかして欲しかった。

**ナイコンさん** · 2022/10/03(月) 22:47:30.31

同一ページを交互表示して解像度同じなのになぜかチラチラ

**ナイコンさん** · 2022/10/04(火) 10:12:42.55

VSで開発、って一瞬良いと思ったけどそれもうZ80関係ないってことだよな

**ナイコンさん** · 2022/10/04(火) 12:19:20.18

10年くらい前のAVR StudioはVisual Studioベースだったからできなくはないかと。

**ナイコンさん** · 2022/10/04(火) 22:18:22.66

MSX用に長残光モニタ持ってた人っているんだろうか

**ナイコンさん** · 2022/10/04(火) 22:29:42.83

>>709
何にせよA1STでパナだけになって、更にGTがあんな価格だったし先は見えてたよなぁ
2DゲームメインでSFC以上の性能なってれば何かしら面白い動きあったかも知れんが

どの道PCはWindows95/98、ゲーム機はPS/SSの大津波には絶対抗えないからなぁ

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 03:48:46.58

今にして思えばturboR高くはなかったと思うけどな

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 08:55:41.42

>>716
たけえよ
Amiga500買えるじゃん
性能は比較にもならない

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 12:03:27.96

A1STって\87,800らしいけどMSX2-DOSとワープロ付きだから高くはないよ。
98でもMS-DOS1万ワープロ1万くらいはしたし...

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 12:10:40.48

A1GTに至っては10万だけどWindowsついてるようなもんだからな
Windows買うと3万円だぞ
DOSとワープロとあわせてソフト代だけで5万はする
本体5万と考えると激安

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 12:46:55.86

高くはないにせよ完全にMSXヲタ専用と言う感じだったが

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 13:14:36.30

性能考えたら高い
85年のMSX2と殆ど変わってないポンコツグラフィック性能

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 13:20:16.87

MSX viewってユーザー100人もいないんじゃってぐらい爆死してそう

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 17:38:11.13

当時はWindowシステム大流行だったけど、MSXのあれは失敗だったね。

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 18:11:07.66

>>721
グラフィックス性能は確かにショボかったけど、速度はまずまずなレベルだったよ。
当時一番安い98のPC-286Cでも\168,000-だったし、
98の場合HDDやメモリは必須だったからなー

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 18:13:54.21

>>724
CPU側とVDP側が完全に分離してる設計だからVDP新調しなかったら速度全然出ないじゃん

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 18:48:16.12

ハードというものはバランスが取れてないと良いソフトが開発されない

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 20:30:37.85

>>725
それでもゲームをR800モードで動かすとめちゃくちゃ速かったよ

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 21:11:43.00

>>718
98は三太郎みんなもっていたから

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 21:23:50.53

>>725
実際のソフトは単純な描画だけではないからね。
CPUもかなり使われていた。圧縮されていたりしたよ。

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 10:20:15.68

R800が相当じゃないちゃんとした28MHzだったらなぁ

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 12:13:14.46

>>724
PC-286Cって実売はもっと安かったはず。

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 15:43:41.23

>>731

実売はいくら位だった?

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 15:56:08.37

Amigaのメガデモ見た後TurboR専用のシードオブドラゴン見るとずっこけちゃうわ

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 17:13:26.64

>>732
PC-CLUBは実売価格10万切ってたな

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 18:05:13.69

>>734

4割引!　それは...発売3年くらいたってない?

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 05:43:53.50

処理速度より相変わらず貧弱なスプライトを改善してほしかった。二枚重ねしないとそれっぽく見えないのも痛い

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 06:42:19.15

>>729
VDP酷使してるゲームほど速くならない悲しい現実

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 07:56:00.20

ゲーム機と同等のゲーム性能とまでは言わないが、スーパーファミコンと同時期であのスプライト性能はあり得んわな

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 08:12:21.25

>>735
年数までは覚えてないが、248000円の88MA2が出た当初に168000円で買えたから当時の定価なんて全くアテにならないのは確かだな

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 09:07:49.09

MA2の定価はそもそも168000円。。。

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 13:39:40.14

>>740
MAがMA2と変わらん
と書く予定だったが色々足りんかった

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 14:13:28.54

MAの定価は198000円

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 15:29:11.41

となると自分はかなり記憶違いしまくってるな…
買った時248000円だったのは確かだが、内訳分かるの探さなきゃ

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 16:53:10.12

>>743
実はぼられてたとか？

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 17:10:27.81

ディスプレイ8万円じゃねえの

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 18:51:16.53

要するに、MAをディスプレイ込みで(ほとんど)定価で買ったのか。。。

御徒町の多慶屋で買えば安いのに

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 21:21:19.31

88を定価で買ってくれるなんてすげえ上客じゃん

**ナイコンさん** · 2022/10/08(土) 09:29:23.42

>>746
多慶屋懐かしい。親父にPC6001を買ってもらったわ。
MSXは新宿のラオックスやヨドバシで買ったな

**ナイコンさん** · 2022/10/08(土) 17:28:56.04

MSX3の妄想起動ロゴではしゃいでいる人を見るとメッチャ羨ましい気分になる反面、Morphy Oneの妄想画像とかではしゃいでてた人たちを思い出して心が苦しくなる