0001ナイコンさん
2022/08/07(日) 11:26:21.45https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1297628450/
探検
MSX3 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1297628450/
0002ナイコンさん
2022/08/07(日) 11:29:41.060003ナイコンさん
2022/08/07(日) 12:25:04.270004ナイコンさん
2022/08/07(日) 12:25:08.410005ナイコンさん
2022/08/07(日) 12:27:43.220006ナイコンさん
2022/08/07(日) 17:23:19.100007ナイコンさん
2022/08/07(日) 21:03:08.500008ナイコンさん
2022/08/08(月) 06:41:18.90ハイパーホームパソコンとか
パーソナルホームステーションとかカッコイイサブ名称をつけて欲しいな
キャッチコピーは「ホームコンピュータが変わる。MSX3が変える。」「妄想を超えた！」
0009ナイコンさん
2022/08/08(月) 21:58:20.29R800は西さんとMSXユーザーの思いが深いし、ライセンス上も問題ないんだろうけど、
ザイログ製品ではないので他機種の人にはあんまりグッと来ない･･･
0010ナイコンさん
2022/08/08(月) 22:19:07.81>>>990
>ゲームで2つのCPU使うのって難しくね？
>並列処理できる部分って殆ど無い
>サウンド処理ぐらいか
キャラや弾の移動計算とか、独立している処理はいっぱいないか?
0011ナイコンさん
2022/08/08(月) 22:43:38.67ゲームプログラム作ったことある？
独立してないぞ
順番に処理していかないと整合性が取れなくなる
0012ナイコンさん
2022/08/09(火) 00:25:33.360013ナイコンさん
2022/08/10(水) 00:14:05.890014ナイコンさん
2022/08/10(水) 14:41:54.85クロスバースイッチを独自実装したのだろうか。
0015ナイコンさん
2022/08/10(水) 16:35:06.89それプロセス別に動かしてちゃんとプロセス間通信とかやってたんだろうな？
0016ナイコンさん
2022/08/10(水) 17:19:08.17そのキャッチ、１９８０年代感があっていいな
0017ナイコンさん
2022/08/10(水) 17:32:07.12昔のゲームはそんな風には出来ていないぞ
OSなんかないんだからな
0018ナイコンさん
2022/08/10(水) 17:44:57.810019ナイコンさん
2022/08/10(水) 17:50:47.48分かってない人だけで議論しても解決しないし、負けず嫌いが無駄にスレ伸ばすだけ
0020ナイコンさん
2022/08/10(水) 20:32:51.950021ナイコンさん
2022/08/10(水) 21:31:26.300022ナイコンさん
2022/08/10(水) 22:22:04.97マルチタスクOSあってこその多コアじゃないの？
0023ナイコンさん
2022/08/10(水) 23:27:29.92これが3Dゲームになると、キャラやオブジェクトの移動や手を伸ばす等の変形処理自体に複雑な計算が必要なんで、並列処理の効果が大きい
背景オブジェクトとか完全に並列処理出来る
0024ナイコンさん
2022/08/10(水) 23:33:57.07ただし、使い方は片方が格闘ゲームロジックとキャラの変形処理とかして、もう片方はひたすら座標変換(透視変換)をしていた
で、ゲームロジックの方が先に終了するので、残りの時間は2つのCPUで座標変換する
0025ナイコンさん
2022/08/10(水) 23:39:25.93なので、ほとんど片方のCPUしか使ってなかったと言われてるけど、実際はもう片方が裏で平行して座標変換をしていたので、2つのCPUはちゃんと使われていたと言う話
これらはどこかのサターン解析記事の受け売り
0026ナイコンさん
2022/08/11(木) 00:02:46.590027ナイコンさん
2022/08/11(木) 01:10:47.910028ナイコンさん
2022/08/11(木) 03:21:37.87多く使ってても20%程度だよ
0029ナイコンさん
2022/08/11(木) 06:43:07.93俺の聞いた話じゃ1.2倍程度って話だったぞ
0030ナイコンさん
2022/08/11(木) 08:17:14.640031ナイコンさん
2022/08/11(木) 11:22:24.46セクシー眼鏡マダムの画像をお願いします。
0032ナイコンさん
2022/08/11(木) 11:34:29.77それは絶体無い
他のゲームの正確な使用量は分からないけど、バーチャファイターは1.8倍だ
何しろ当時のサターンマガジン等で優秀なプログラマーなら1.7倍位は引き出せるだろうけど、バーチャは1.8倍近く引き出してると散々自慢気に話してたからなw
何しろ俺がその記事を当時見ている
0033ナイコンさん
2022/08/11(木) 11:35:57.03全部同じだと思ってグラ2の話を振った感じだったので、触らないほうがよかった
0034ナイコンさん
2022/08/11(木) 11:40:23.54そこで処理落ちしないようにしてるから、軽いキャラ同士だとスッカスカになる
0035ナイコンさん
2022/08/11(木) 11:48:26.76見てるのはWindows上のCPU使用率だ
ハード本来のCPU使用率が正確に分かるエミュレーターだったら、専用のCPU使用率モニターがあるはずだし、動かしてるゲームは処理落ちが完全再現されるはず
そんなの有るのか？
0036ナイコンさん
2022/08/11(木) 11:53:48.870037ナイコンさん
2022/08/11(木) 12:00:22.79え、でもバーチャファイター1のサターン版って30fpsしか出てないよｗ
単に無駄だらけだから1.8倍なんじゃ…ｗ
バーチャファイター2は60fpsだけど
0038ナイコンさん
2022/08/11(木) 15:02:10.330039ナイコンさん
2022/08/11(木) 15:39:51.18バーチャファイター１はACも30fpsだよ。
0040ナイコンさん
2022/08/11(木) 18:06:00.12サターン版のバーチャ1はテクスチャを全く使わずにポリゴンだけで顔とか模様(？)を付けていた
それがバーチャ2ではテクスチャーで模様を付けていたので、サターン版では実は2の方がポリゴン数は少ない
なので60fpsに出来たのだろう
1も2も忠実に移植したかったからそんな実装になってるのだろう
0041ナイコンさん
2022/08/12(金) 13:01:16.300042ナイコンさん
2022/08/12(金) 22:08:11.64計り方がマチマチだったら意味ないよな
0043ナイコンさん
2022/08/13(土) 10:25:36.960044ナイコンさん
2022/08/13(土) 10:45:39.570045ナイコンさん
2022/08/13(土) 17:09:00.44最大瞬間風速で1.8倍出てるかどうか
ただし1個しか使ってないソフトも山ほどあるけどな
無理に2個使ったら足引っぱって遅くなるレベルだからサターンのツインCPUって
0046ナイコンさん
2022/08/13(土) 20:00:28.58ICEの何をみてCPU使用率を判断するの?
0047ナイコンさん
2022/08/13(土) 22:10:31.70わかんないなら無理に安価しなくていいよ
0048ナイコンさん
2022/08/13(土) 22:13:18.613D対応させるために後付けでCPU1個追加しただけだから開発者も大変だったよ
それを64bit級とか今なら景品表示法で訴えられてもおかしくない
0049ナイコンさん
2022/08/13(土) 22:42:21.59お前でもいいや説明して。
0050ナイコンさん
2022/08/13(土) 22:55:57.94ポリゴンの座標変換は、何千とあるポリゴンの頂点を変換する訳だけど、全て全く依存関係が無くて何千何万頂点を完全に同時に変換しても全く問題が無い
それでも1.2倍とか言ってるのはさすがに知識が無さすぎると思う
0051ナイコンさん
2022/08/13(土) 22:59:47.26ちょっと前にハードウェアT&LとかGPUの売り文句になってたけど、このTはTransformの事で座標変換の事を意味していた
0052ナイコンさん
2022/08/14(日) 04:17:54.381本のメインバスに無造作に2つのSH2がぶら下がっているだけで、何も考えなければ先にアクセスした方のアクセスが終わるまで他方は何もできず
他方がアクセスを始めれば作業の途中でもおれが先だったとほざこうが何しようが待ち呆け
このバスの取り合いをタイミングからアプリケーションレベルのプログラマに管理させるというクソシステム
普通なら祟られたくないから起動したら速攻でサブ側にHALT発行するよね
当時から2倍は無理でも1.8倍～とか言ってるセガ信者(プログラムはBASICすらまともに扱えないアホ)が居たが
こんな現実なんざ知る由もない
SDLだったかSGLだったか、バーチャ2の開発知見から得たサブルーチン群などをライブラリ化したものが配布されたが、これも要するにバーチャ2以降の話で
バーチャ2以前なんてポリゴンのクリッピング動作すら怪しいようなのがゴロゴロしていた
セガ内製でさえそんなザマだったので、3rd製ソフトなんてもうな…
0053ナイコンさん
2022/08/14(日) 06:38:46.890054ナイコンさん
2022/08/14(日) 07:45:22.720055ナイコンさん
2022/08/14(日) 07:54:22.18ゲームで遊ぶことしかできない連中は、このレベルですらわかってない
0056ナイコンさん
2022/08/14(日) 09:55:32.000057ナイコンさん
2022/08/14(日) 10:03:42.61詳細な構造は知る機会もないだろう。
0058ナイコンさん
2022/08/14(日) 11:29:50.54座標変換はレジスタだけで完結する(させる必要がある)
いかにメモリアクセスを減らすかが当時のプログラマーの腕の見せ所だろ
さすがにセガのプログラマーを馬鹿にしすぎ
0059ナイコンさん
2022/08/14(日) 16:38:50.45どれが変換済みかのフラグや双方のCPUからのメモリアクセスが入るのにそんなに効率よく処理が流れるわけないだろ
0060ナイコンさん
2022/08/14(日) 17:48:31.38座標変換は言うなれば行列計算なんで、頂点を1つ読み出し行列と掛け算して書き出す
これをひたすら繰り返すだけなんでフラグとか関係無い
ちなみにみんなキャッシュの存在を無視してないか？
キャッシュはライトスルーなんで座標変換には全く寄与しない
というか普通キャッシュを汚さないようにキャッシュに載らない設定にする
なのでキャッシュはもう1つのゲームロジックの方でほぼ独占的に使うので、頻繁にメモリアクセスが競合するなんて事は無い
0061ナイコンさん
2022/08/14(日) 17:50:55.590062ナイコンさん
2022/08/14(日) 20:09:49.65OSはシングルタスク、プログラムでCPU切り替え
そんな設計で速くなるわけがない
0063ナイコンさん
2022/08/14(日) 20:34:02.350064ナイコンさん
2022/08/14(日) 22:32:52.86プログラミングを勉強してくれ
もはや義務教育だからな
0065ナイコンさん
2022/08/15(月) 02:39:19.22これは昔から色んな識者から言われていることだよ
今さら議論する意味もない
0066ナイコンさん
2022/08/15(月) 11:13:41.61マルチスレッド使えるOSないと一般的なプログラミングの勉強では無理だろ。
0067ナイコンさん
2022/08/15(月) 12:20:08.79取り敢えず根拠が分かるソースを出してくれ
鈴木裕が1.8倍とか言ってるのはサターンマガジンとか漁れば出てくる
自分の方でも探してみるけどね
あと、サターン解析記事はググればすぐ出てくる
0068ナイコンさん
2022/08/15(月) 13:18:06.25セガは32bitx2を64bit級とか誇大広告を流してたクソ企業だからな
0069ナイコンさん
2022/08/15(月) 13:40:22.58https://segaxtreme.net/threads/use-of-slave-cpu-in-comercial-games.16808/
検索したらスレーブCPUの使用率を計測した書き込みを見つけた
これ見ると、サードパーティのゲームは本当に1CPUしか使われてなかったのかも知れないｗ
バーチャ2は鈴木裕の言ってる通り80%使われてるようだ
ただ、これをもって2CPUで1.8倍の性能を叩き出してると結論付けるのは、動いてるコードの質も関係するから何とも言えないけど、まぁバーチャだし1.8倍と言っても過言ではないだろう
0070ナイコンさん
2022/08/15(月) 14:23:55.910071ナイコンさん
2022/08/15(月) 14:39:44.96この計測はエミュレータのCPU速度調整によってゲーム進行が遅くなるかどうかで行われているようだけど、
プロセス間通信のコストも一緒に有効なCPU処理として計測されているのではないだろうか。
メインCPUだってサブCPUの影響で止まるだろうし、1.8倍からはほど遠いなー
0072ナイコンさん
2022/08/15(月) 17:17:40.70CPU1がCPU2の書き込んだデータを見張って処理完了フラグが付いてたらそれをCPU1が使う原始的な方法だよ
だからCPU1は常にメモリ見張ってなきゃならないしCPU2も次の命令が来るまで待たされる
こんな内部処理でどうやって1.8倍も出すんだ？誰かが言ってた最大瞬間風速でもせいぜい1.5倍程度だろ
1.8倍なんてどうせフカシ
0073ナイコンさん
2022/08/15(月) 17:22:34.01R4300カスタムの93MHzというワークステーションに使われるような高級CPUをCS向けに卸してきた
0074ナイコンさん
2022/08/15(月) 17:52:19.170075ナイコンさん
2022/08/15(月) 18:23:57.52ツインCPUで逆に遅くなるというお馬鹿な設計で
0076ナイコンさん
2022/08/15(月) 18:51:51.74どっちも正しいことは言ってない
0077ナイコンさん
2022/08/15(月) 19:31:34.480078ナイコンさん
2022/08/15(月) 19:34:33.70データもコードもキャッシュに載ってんだからそんな頻繁にメモリアクセスは競合しないっつの
コンピューターの基礎を知らんやつばっかり
0079ナイコンさん
2022/08/15(月) 20:24:26.98処理終了は割り込みで通知するのではなかろうか。
キャッシュは4Kbyteのライトスルーでスペックがしょぼい。
メモリアクセスはそれなりに競合すると思う。
0080ナイコンさん
2022/08/15(月) 20:37:48.040081ナイコンさん
2022/08/15(月) 20:41:15.070082ナイコンさん
2022/08/15(月) 22:12:42.68それがあったから二個搭載できたってのは知ってる
SMPじゃなく、共有メモリと独立したローカルメモリの方式だと思うけど
0083ナイコンさん
2022/08/15(月) 22:23:56.770084ナイコンさん
2022/08/15(月) 22:33:14.810085ナイコンさん
2022/08/15(月) 22:37:15.46ただのSH2
0086ナイコンさん
2022/08/15(月) 23:11:41.721. CPUがキー入力を受け取りキャラのモーションデータを姿勢行列へ適用する
2. 適用した姿勢行列を描画命令と共にコマンドバッファ1へ書き込む
3. 垂直同期待ち
4. 垂直同期が発生したらVRAMのダブルバッファを切り替える
CPUは1へ戻るが今度はコマンドバッファ2を使う
GPUはコマンドバッファ1を読み込み描画を開始する
以下コマンドバッファ1と2を切り替えながら繰り返し
CPUとGPUが待つことは全く無い
0087ナイコンさん
2022/08/15(月) 23:16:56.87当たり前だが垂直同期だけは待つ必要は有る
取り敢えず、これでポーリングだの言ってる人は疑問が解消したか？
0088ナイコンさん
2022/08/15(月) 23:20:20.790089ナイコンさん
2022/08/15(月) 23:46:26.880090ナイコンさん
2022/08/16(火) 03:07:03.23Vブランクで割り込みが起きてI/O処理とかしてる間にサブで座標変換を回しておく…みたいな使い方ができない
メインに迷惑のかからない時間となるとメインループ中の後半以降、つまりサブ側はCPU時間の過半は寝てるしかない
こんなもんで1.8倍なんか出るかよバーカ、って一瞥してわからん連中は雑魚
0091ナイコンさん
2022/08/16(火) 05:48:12.240092ナイコンさん
2022/08/16(火) 08:18:57.38あからさまに文系が書いたような文学だなw
0093ナイコンさん
2022/08/16(火) 08:31:12.230094ナイコンさん
2022/08/16(火) 10:55:57.570095ナイコンさん
2022/08/16(火) 11:35:20.690096ナイコンさん
2022/08/16(火) 21:29:19.79http://antime.kapsi.fi/sega/files/13-APR-94.pdf
main CPUとslave CPUのやりとり
http://antime.kapsi.fi/sega/files/ST-202-R1-120994.pdf
0097ナイコンさん
2022/08/16(火) 21:32:44.990098ナイコンさん
2022/08/17(水) 00:54:00.97ナムコもいち早く3Dの技術を研究してたからね
むしろSEGAは一見3Dに長けているように見えるだけで、実際は他社の技術を使ってるだけだった
プレステの勝利はナムコの技術力の勝利でもあった
0099ナイコンさん
2022/08/17(水) 06:23:11.900100ナイコンさん
2022/08/17(水) 12:53:25.28他の制御方法も実装されているかもしれないけどね。
0101ナイコンさん
2022/08/17(水) 13:42:55.58まあMSX3と何の関係もないサターンの話なんかしたくないんだが・・・
0102ナイコンさん
2022/08/17(水) 14:18:28.710103ナイコンさん
2022/08/17(水) 14:57:43.920104ナイコンさん
2022/08/17(水) 18:30:10.790105ナイコンさん
2022/08/17(水) 21:03:40.30俺もそう思った
セガサターンは設計が古すぎるな
0106ナイコンさん
2022/08/17(水) 21:38:32.28取って付けた感は否めない
0107ナイコンさん
2022/08/18(木) 10:47:59.91UNIX系統じゃないの？
SUNやらシリコングラフィックスがそういうワークステーション
出してたから、それ用のエンジニアソフト作ってたとこは
その手の技術があったかと
0108ナイコンさん
2022/08/18(木) 11:04:10.50SUNより前
0109ナイコンさん
2022/08/18(木) 11:11:00.78キャッシュを活用して回路を複雑にせずに並列実行を可能にしたのは結構すごいことだったのでは？
リーズナブルなデュアルCPUシステムと言えるし、ゲーム機に採用するにはベストな選択だろう
0110ナイコンさん
2022/08/18(木) 15:09:18.03複雑さに見合ったパフォーマンス出ないのだと思うよ。
0111ナイコンさん
2022/08/18(木) 16:48:15.19同じ性能のを2個持ってきて共有メモリ介して適当に使ってねと言われてもね
0112ナイコンさん
2022/08/18(木) 17:55:58.57あ、これは>>72がクソってことじゃなくて設計がクソだからって仕方ないって意味ね
0113ナイコンさん
2022/08/18(木) 18:11:12.410114ナイコンさん
2022/08/18(木) 18:20:40.820115ナイコンさん
2022/08/18(木) 18:24:37.84SH-2のキャッシュはデータ命令混在で4kBだから簡単にバスの競合が発生するだろうし
ゲームで実行時間の最大値を見積るのが難しいなんてのは使いにくいよ
0116ナイコンさん
2022/08/18(木) 21:15:12.65他に音源専用のバッファ備えたZ80とか
その方がコスト下げられたのでは？
0117ナイコンさん
2022/08/18(木) 22:00:13.29プレステと比較してサターンは構造が複雑すぎる。
0118ナイコンさん
2022/08/19(金) 10:21:40.420119ナイコンさん
2022/08/19(金) 11:52:34.650120ナイコンさん
2022/08/19(金) 18:17:38.21爆音GDROMと使いにくいコントローラーのイメージしか残ってない
0121ナイコンさん
2022/08/19(金) 19:18:59.56長く使われてiPhoneにも搭載されるまでになった
しかしソニーはそれを上回るCPUとGPUを作ってしまった
凄い性能だけどあまりにもチップが巨大になってしまったが、この頃は自社工場を持ってたので何とか製造できた
それにこの頃は半導体の進化が速かったので、直ぐに現実的なサイズになって最終的には1チップ化した
PS2は1億5千万台も出たから、最後の方はハードだけで莫大な利益を上げていた
0122ナイコンさん
2022/08/19(金) 19:59:27.760123ナイコンさん
2022/08/19(金) 20:06:02.72PS2が力押しでのりきれてしまったもんだからさらにソフトが作りにくいPS3
なんてものを作ってしまって、二度も会社つぶす結果になりました。
0124ナイコンさん
2022/08/19(金) 20:56:15.240125ナイコンさん
2022/08/19(金) 21:05:02.23ストリーミング再生と効果音のADPCM⇒PCM変換やらせてたわ。
CPU 1個使う仕事ではないけどそれなりに負荷ある処理だったんでまあまあ
良かったんじゃないかと思ってる。
0126ナイコンさん
2022/08/19(金) 21:24:26.82GTEみたいに固定機能じゃないから使い方を考えるのは楽しそう
やっぱり効果音とかはメモリを考慮してADPCMでデータを持ちたいのかな
0127ナイコンさん
2022/08/19(金) 22:36:45.64そこまでエミュレートできないとゲーム開発には使えない
0128ナイコンさん
2022/08/20(土) 00:44:13.03で、GPUもCELLベースのものを設計してたけど、頓挫してNVIDIAの出来合いのGPUを突貫で載せたのがPS3
初期の頃はXBOX360に負けるようなゲームしか無かった
当初CELLはAIや物理エンジンに使うことを想定してたが、危機感を感じたソニーは、CELLをレンダリングに使うライブラリ(Edge)を作成した
それで互角に戦えるようになったが、プログラミングは相変わらずムズかった
要するにPS3ほ失敗した
0129ナイコンさん
2022/08/20(土) 00:46:12.00ところでMSX3はどうなったん
0130ナイコンさん
2022/08/20(土) 00:52:26.130131ナイコンさん
2022/08/20(土) 01:12:07.270132ナイコンさん
2022/08/20(土) 04:07:45.180133ナイコンさん
2022/08/20(土) 05:13:16.92まあVDPもエミュなら機能拡張自由だからな
0134ナイコンさん
2022/08/20(土) 19:25:21.880135ナイコンさん
2022/08/20(土) 20:36:15.860136ナイコンさん
2022/08/20(土) 21:01:06.40スパコン学習用とか誰が興味あるんだ
0137ナイコンさん
2022/08/20(土) 21:29:58.600138ナイコンさん
2022/08/20(土) 21:50:28.91流れではないか新作なわけ無いだろうし
0139ナイコンさん
2022/08/20(土) 22:06:15.550140ナイコンさん
2022/08/21(日) 01:54:37.592基のSHも、サターンと同様に並列動作はまず望めない
>>92
「理系でないから文系」は成り立たないし、もちろんキミのような高卒は文系じゃないよ？
0141ナイコンさん
2022/08/21(日) 04:58:12.04少なくとも理系の発言ではないなあ、さては文系かコイツ？
0142ナイコンさん
2022/08/21(日) 06:08:48.570143ナイコンさん
2022/08/21(日) 13:55:13.77だから文系言われんだよw
文系は妄想しかしないからなw
0144ナイコンさん
2022/08/21(日) 15:27:25.01SH2の話は最低限面白かったのにね
0145ナイコンさん
2022/08/21(日) 17:03:46.600146ナイコンさん
2022/08/21(日) 21:19:15.19ほぼ無いは言い過ぎだよ。
複雑なハードがソフト開発に負担がかかりすぎて失敗したのは事実だけど。
0147ナイコンさん
2022/08/22(月) 12:35:50.72費用対効果が薄いからコストにシビアなゲーム機では、って注釈いれないとだめよ
0148ナイコンさん
2022/08/22(月) 13:15:50.67>CPU間通信ができないのなら
これポーリングしか出来ないと勘違いしてるのかな
PDFを見るとポーリングの他に割り込みがあって、双方のCPUで同じことが出来ると書いてる（双方向通信）
サブCPUが開始待ちをしてるときはポーリングのほうがディレイが少なくて済むから選択してるだけで、
処理完了の通知は割り込みだろうよ（メインがポーリングで停止してるわけがないし）
0149ナイコンさん
2022/08/22(月) 13:31:24.41サターンが日本で推進していたセガの次世代機
仕様見る限りアメリカの方が賢い
でもサターンが初めから3D前提でCPU間通信が可能だったらプレステ以上の3D表現が可能だった
0150ナイコンさん
2022/08/22(月) 15:13:06.95専用機能か汎用性があるかの違いでしかない
0151ナイコンさん
2022/08/22(月) 21:22:19.960152ナイコンさん
2022/08/22(月) 21:38:15.16よく知らんけど
0153ナイコンさん
2022/08/23(火) 00:19:27.71サターンを全否定してる素人さんはホントしょうもない
0154ナイコンさん
2022/08/23(火) 00:34:27.060155ナイコンさん
2022/08/23(火) 01:36:39.890156ナイコンさん
2022/08/23(火) 03:02:32.170157ナイコンさん
2022/08/23(火) 14:24:39.590158ナイコンさん
2022/08/23(火) 15:08:06.610159ナイコンさん
2022/08/23(火) 16:12:33.550160ナイコンさん
2022/08/23(火) 17:08:23.930161ナイコンさん
2022/08/23(火) 20:38:30.430162ナイコンさん
2022/08/23(火) 20:42:06.070163ナイコンさん
2022/08/23(火) 20:56:54.520164ナイコンさん
2022/08/23(火) 21:36:43.120165ナイコンさん
2022/08/23(火) 21:38:47.64まだパチンコ向けに製造してるよね
0166ナイコンさん
2022/08/23(火) 22:14:18.29互換部分はワンチップMSXっぽい実装らしい
0167ナイコンさん
2022/08/23(火) 23:08:12.98エミュのMSX0とFPGAのMSX3
0168ナイコンさん
2022/08/24(水) 07:06:40.13西のtweet読めよ
0169ナイコンさん
2022/08/24(水) 10:28:53.420170ナイコンさん
2022/08/24(水) 14:43:06.75そこまでヤバい話かというと、んー
0171ナイコンさん
2022/08/24(水) 17:04:25.14ぜんぶチップに載せとけよ
0172ナイコンさん
2022/08/24(水) 17:55:25.900173ナイコンさん
2022/08/25(木) 19:23:08.62＞夏の終わり…12月頃かな？
本当に12月発表になりそうだな
0174ナイコンさん
2022/08/25(木) 21:22:57.28より完璧な物を求めてるってことと捉えて期待していいのかな？
値段は2万以下で頼む
0175ナイコンさん
2022/08/25(木) 23:06:44.070176ナイコンさん
2022/08/26(金) 05:31:53.280177ナイコンさん
2022/08/26(金) 07:44:48.010178ナイコンさん
2022/08/26(金) 08:14:08.85これは何かの発言を元に言ってるわけじゃなく
自分の腹時計で書き込んでるんだろ・・・
0179ナイコンさん
2022/08/26(金) 12:46:59.96製造は開始されているのだろうか。
0180ナイコンさん
2022/08/27(土) 14:43:34.05仮想マシンでいい気がするのだ
0181ナイコンさん
2022/08/28(日) 14:20:32.59http://library.nishi.org/essay/?c=%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B
> #540 次世代MSX
> 2021-09-29
> Twitterで次世代MSXのことを2週間ぐらいツイートした。親切な人がいて
> 自分のツイートをまとめ上げて一覧表にしてくれた人がいる。ありがたいことだ。
> 年内の発表来年の春の出荷に向けて取り組んで行きたい。
スケジュール決めないで作業してるから「取り組んで行きたい」って言ってるのね
0182ナイコンさん
2022/08/28(日) 14:30:20.63国内1000台、海外1000台とか言ってたはず
DEVCONのスケジュールは決まってるんだからまずはそこ
0183ナイコンさん
2022/08/28(日) 16:20:54.39既に当初の予定より正式なお披露目が半年遅れなので、出荷来年とかありそうよな
待ち遠しくて実機1台買ったわｗ
0184ナイコンさん
2022/08/29(月) 00:39:55.98MSXのネームバリューが無いと売れない程度の製品とみてる
0185ナイコンさん
2022/08/29(月) 00:55:58.76意味不明な解釈してんな
0186ナイコンさん
2022/08/29(月) 09:44:15.52若者相手にアピールできないと新しいプラットホームの提案としては
駄目な気がするよ。
0187ナイコンさん
2022/08/29(月) 12:17:41.350188ナイコンさん
2022/08/29(月) 12:41:20.32わけもないし興味もない。
まあ個人が願望を語るのは自由だけど、それを現実と区別が
つかないのは人として終わってる気がするね。
0189ナイコンさん
2022/08/29(月) 13:39:13.78懐古趣味のジジイがどういう言ってるほうが「人として終わってる」よ
0190ナイコンさん
2022/08/29(月) 14:51:07.49MSXは失敗実績になってしまったので挽回したいんだろうね。
0191ナイコンさん
2022/08/29(月) 16:59:51.66> こういう人はそういう傾向があるってことでしょ
個人の願望でないなら統計データかなんか提示してね。
0192ナイコンさん
2022/08/29(月) 17:09:32.50ほうが良いと思うけどね。
MSX名乗るからV9990なんて今更サポートしたくないものに対応する
破目になってるし、ただでさえ遅れてるスケジュールがやりたくない
ことのために更に遅れるって本末転倒だよね。
いまどきはどこもコストに敏感なのに懐古趣味のジジイのために
盲腸みたいな機能つけてどーすんのって気がするよ。
MSX3、始まる前に終わってる感じ。
0193ナイコンさん
2022/08/29(月) 17:10:37.83ひろゆきになりたい願望でもあるの？
0194ナイコンさん
2022/08/29(月) 17:25:44.29西さんはMSX名乗りたい、しょぼいマイコンにMSX0ってつけて出しまくりたいって言ってるんだから、見守るのが良いのではないかと
それでなくてもネガティヴな意見に敏感に反応しちゃうんだから
0195ナイコンさん
2022/08/29(月) 17:46:19.85脳内で自分の権利所有物だと錯覚をしてるからなんだろうか
0196ナイコンさん
2022/08/29(月) 18:13:07.30MSX、MSX2は成功だろ
0197ナイコンさん
2022/08/29(月) 18:35:46.05turboRが迷走してただけ
0198ナイコンさん
2022/08/29(月) 18:40:09.412から2+って間3年開いてるからなぁ
それであれはちょっと…
因みに1から2は2年
0199ナイコンさん
2022/08/29(月) 18:49:01.92拡張するならCPUクロック向上はしてほしかった
0200ナイコンさん
2022/08/29(月) 18:59:05.40MSX3が欲しい連中はマニアだけだよ
自分が普通だと勘違いしない方がいい
0201ナイコンさん
2022/08/29(月) 19:14:55.650202ナイコンさん
2022/08/29(月) 19:18:10.93# 今っつーかここ30年くらいか
0203ナイコンさん
2022/08/29(月) 19:36:17.34ドラクエとか色々劣化無しでファミコンから移植されまくるだろうから
0204ナイコンさん
2022/08/29(月) 19:49:39.00大して数見込めないなら移植されまくることもないだろう
世の中への影響なんて全然ないね
0205ナイコンさん
2022/08/29(月) 20:34:10.650206ナイコンさん
2022/08/29(月) 20:46:17.94テキストエディタとMSX-JEで漢字入力は最強レベルだった
0207ナイコンさん
2022/08/29(月) 20:54:45.33取り敢えずこれが2だったらかなり延命出来るから、その間にじっくり3を考えれば良い
0208ナイコンさん
2022/08/29(月) 20:59:14.20実用方面では何ができたところで相手にされなかったろう
0209ナイコンさん
2022/08/29(月) 21:09:32.61同程度の利便性をMSXで実現できたかっつーと無理だしね、ハードが安い
から不便でもいっかってワケにもならんし。実用方面では途はなかったよね。
0210ナイコンさん
2022/08/29(月) 21:13:28.08Z80の3.58MHzじゃクッソ遅くて拷問
0211ナイコンさん
2022/08/29(月) 21:40:29.87ほとんど寄与しない設計だったのがなぁ。
FM系のように表示をサブシステムに丸投げできるようにすれば
効果はあっただろうけど、互換を切らずにやろうとするなら
旧システムも併存させることになってコストが嵩む。
0212ナイコンさん
2022/08/29(月) 21:58:10.03R800モードで遊ぶとクソ速かったぞ
0213ナイコンさん
2022/08/29(月) 22:42:45.280214ナイコンさん
2022/08/29(月) 23:19:47.34ワープロ売れていたから安い実用PCの需要はあったよ。
98だと一式40万以上はかかった。
>>210
漢字がテキスト並に使えれば違ったよ。
0215ナイコンさん
2022/08/29(月) 23:54:40.15発想の転換でメインRAM上に一画面分のフレームバッファを作り毎フレームCPUで描画して全て描画完了したらRAM→VRAM転送すればもう少しマシなものが作れたのではないだろう？
RAM→VRAM転送速度的に60fpsは無理でも20fpsでドット単位で動くゲームぐらいは作れたのではないだろうか？
0216ナイコンさん
2022/08/30(火) 00:16:57.14> ワープロ売れていたから安い実用PCの需要はあったよ。
> 98だと一式40万以上はかかった。
実用的なワープロ専用機がもっと安かったのに何言ってんの?
0217ナイコンさん
2022/08/30(火) 00:43:10.530218ナイコンさん
2022/08/30(火) 00:45:58.950219ナイコンさん
2022/08/30(火) 12:32:32.650220ナイコンさん
2022/08/30(火) 12:33:39.78ビル・ゲイツにも説明したらしい。
0221ナイコンさん
2022/08/30(火) 12:44:51.91ワープロ使いたいならMSX-WRITERⅡがある
0222ナイコンさん
2022/08/30(火) 12:58:18.78漢字描画支援機能があれば全然違ったと思うけど、
むりなら漢字テキストVRAMで｡
0223ナイコンさん
2022/08/30(火) 13:55:12.90MSX2ならファミコンよりはグラフィック向上できるし大きなメインメモリを活かしてゲーム内容も拡張した移植ができるので、一部のゲームはそのように移植したろう。
ファミコンより一段上位のゲームができるというポジションを取れたし、ゲーム機のようなみかじめ料がないのでメーカーの旨味もあり積極的に移植されていた。
あのころは少しグラフィックが良いだけで輝かしくユーザーの目に映った時代。今の価値基準で考えてはいけない
0224ナイコンさん
2022/08/30(火) 15:15:40.21おっさんがビルゲイツに会ったの自慢したかっただけ
0225ナイコンさん
2022/08/30(火) 15:54:39.29むしろ横640無くて他PCからの移植が難しかったり絵が汚かったりを気にしてたなあ
0226ナイコンさん
2022/08/30(火) 18:16:34.24ゲイシ「まだやってんのw!?!?」
0227ナイコンさん
2022/08/30(火) 18:31:13.180228ナイコンさん
2022/08/30(火) 18:33:06.03いや、そもそも覚えてるのかな？
0229ナイコンさん
2022/08/30(火) 18:41:25.130230ナイコンさん
2022/08/30(火) 18:52:25.220231ナイコンさん
2022/08/30(火) 19:01:57.44西にくれたくらいには交友がある。マブダチ？まさか。
0232ナイコンさん
2022/08/30(火) 19:29:47.290233ナイコンさん
2022/08/30(火) 19:51:23.760234ナイコンさん
2022/08/30(火) 21:09:29.540235ナイコンさん
2022/08/30(火) 21:35:23.52V9990はMSX用に作られたVDPじゃない
MSX3を出すなら開発半ばで失敗して中止になったV9978の開発を再開して完成させなければならない
0236ナイコンさん
2022/08/30(火) 22:13:40.86日本人で唯一ゲイツの結婚式に出席するくらいのマブダチだぞ
0237ナイコンさん
2022/08/31(水) 00:49:18.830238ナイコンさん
2022/08/31(水) 01:10:24.32最初は懐疑的だったけど、しっかりやれと言われたです
最初は懐疑的w
これが普通の反応
最初から肯定的な奴ばかりだけど、そんな奴はただのニワカ
0239ナイコンさん
2022/08/31(水) 07:12:55.200240ナイコンさん
2022/08/31(水) 07:35:55.61ためしに信号カットしたらどうなるかやってみたら
ディスクを起動することは可能だけど、入れ替えしたディスクは
認識してくれないのな。ディスクキャッシュに前のデータが残ってるから？
0241ナイコンさん
2022/08/31(水) 10:43:22.560242ナイコンさん
2022/08/31(水) 17:36:15.25世界一の特許ゴロで大勢の人を路頭に迷わせた人権無視のクソ企業
0243ナイコンさん
2022/08/31(水) 17:42:24.65マカーですか、リナックス信者ですか
0244ナイコンさん
2022/08/31(水) 18:06:31.180245ナイコンさん
2022/08/31(水) 18:37:07.48そこでディスクに書き込みすると最初のディスクのディレクトリが書き込まれてえらいことになりそうだな
0246ナイコンさん
2022/08/31(水) 19:20:39.12アップル板に常駐して荒したりする陰湿な行動しないから
0247ナイコンさん
2022/08/31(水) 21:18:04.76やっぱ工作員説は正しいのかな？
0248ナイコンさん
2022/08/31(水) 21:34:05.420249ナイコンさん
2022/08/31(水) 22:17:14.76ろうにんのプロファイルが漏れたときに
0250ナイコンさん
2022/08/31(水) 22:22:16.790251ナイコンさん
2022/08/31(水) 22:45:21.17それとも怖くて調べられないの？（笑）
0252ナイコンさん
2022/08/31(水) 22:49:29.180253ナイコンさん
2022/09/01(木) 01:26:30.500254ナイコンさん
2022/09/03(土) 15:41:46.73> 会場オッサンだらけやったわい……((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあそうだろうなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0255ナイコンさん
2022/09/03(土) 16:04:49.790256ナイコンさん
2022/09/03(土) 16:26:36.250257ナイコンさん
2022/09/03(土) 16:59:36.590258ナイコンさん
2022/09/03(土) 20:54:44.30開発者みたいな人はほとんどいなかったよ
0259ナイコンさん
2022/09/03(土) 21:31:01.480260ナイコンさん
2022/09/03(土) 21:35:47.88質疑応答のレベルがここで普段書き込まれているレベルだったよ
0261ナイコンさん
2022/09/03(土) 21:49:13.00MSX DEVCONの質疑応答でサターンのツインCPUは無駄! とか叫ぶ奴がいたのか。
たまたまキチガイが紛れてただけだろ。
0262ナイコンさん
2022/09/03(土) 21:49:18.410263ナイコンさん
2022/09/03(土) 21:50:15.220264ナイコンさん
2022/09/03(土) 22:22:34.580265ナイコンさん
2022/09/04(日) 00:41:18.400266ナイコンさん
2022/09/04(日) 02:45:15.680267ナイコンさん
2022/09/04(日) 04:27:23.980268ナイコンさん
2022/09/04(日) 06:13:10.014MB RAMカートリッジは正義
あれで格ゲーの移植度が上がった
0269ナイコンさん
2022/09/04(日) 10:50:42.610270ナイコンさん
2022/09/04(日) 12:47:32.92追いつけなかったジジイである可能性が高いし、そういうの
集めてDEVCONなんてやったとことで大した成果は期待できん
よなあ。
ああ、MSXと名前に付いてるだけで買って死蔵するだけの人
向けのファンイベントとしては無駄ではないね。
0271ナイコンさん
2022/09/04(日) 13:03:45.81画面モード追加ぐらいあれば充分
0272ナイコンさん
2022/09/04(日) 13:10:29.70MSXがきっかけで業界に足突っ込んだ人が、今の技術で何ができるか確かめに行ったんじゃないの?
決めつけは良くないと思うけど
0273ナイコンさん
2022/09/04(日) 13:51:35.60人の書き込みの揚げ足とるのは太郎のよくやる手
0274ナイコンさん
2022/09/04(日) 15:07:29.07人の書き込みの揚げ足とるのは韓国人のよくやる手
0275ナイコンさん
2022/09/04(日) 15:26:26.97太郎「立ててやったぜ！（X68のスレを乱立させれば、皆嫌ってくれるはず！）」
0276ナイコンさん
2022/09/04(日) 19:03:26.24そんな態度がよくわかる
0277ナイコンさん
2022/09/04(日) 19:52:56.680278ナイコンさん
2022/09/04(日) 20:02:23.230279ナイコンさん
2022/09/04(日) 20:46:11.040280ナイコンさん
2022/09/04(日) 21:02:08.710281ナイコンさん
2022/09/05(月) 13:30:44.080282ナイコンさん
2022/09/05(月) 14:00:40.37最近は利益ばかりでつまらない製品が増えたし何がヒットするかは判らんよ
今の平均的日本人の購買力に合っていれば問題ない
もう1988年頃の価格で買う人はいない
0283ナイコンさん
2022/09/05(月) 18:15:29.960284ナイコンさん
2022/09/05(月) 18:17:57.98周りはいかにもって感じでむしろ浮き気味だった
0285ナイコンさん
2022/09/05(月) 18:31:53.18キモｗ
0286ナイコンさん
2022/09/05(月) 18:32:49.92そんなくだらんこと言うのお前くらい
0287ナイコンさん
2022/09/05(月) 20:08:08.23信者くらいのもんだしなあ、批判的意見は少ないカモね。
0288ナイコンさん
2022/09/05(月) 21:05:41.870289ナイコンさん
2022/09/05(月) 21:29:41.18https://www.gamespark.jp/article/2022/09/05/122012.html
0290ナイコンさん
2022/09/05(月) 21:34:53.680291ナイコンさん
2022/09/05(月) 21:39:52.120292ナイコンさん
2022/09/05(月) 23:12:47.35メニーコアを扱うにソフトウェアスタックが何よりも重要だ(CUDAとかoneAPIとか)
MSX3はどんなものを用意してくれるんだ？
まさかgccとかclangで頑張れとか言わないよなw
0293ナイコンさん
2022/09/05(月) 23:38:31.520294ナイコンさん
2022/09/05(月) 23:41:18.88とか言ってたから西さんにはそこにあるWindowsやMac、PICやラズパイやArduinoで
存分に趣味のコンピュータを楽しんでる、最もMSX3に必要な人たちが目に入ってない。
大体発売直前のこの時期になってもNDAで非公開イベントやるとか時代錯誤だろ。
0295ナイコンさん
2022/09/06(火) 00:26:09.43ジジイしか相手にしてないだろｗ
いまどきの若者がMSXと聞いて反応してくれるわけないじゃん
そんなことは最初っからわかってる筈
0296ナイコンさん
2022/09/06(火) 01:04:51.67スパコンの世界はそういうのとは違うんだよ
0297ナイコンさん
2022/09/06(火) 01:29:04.000298ナイコンさん
2022/09/06(火) 01:35:26.24安価にスパコンの演算能力をレンタルしてくれんだよ
サービスの専用端末としてMSX0があるが発売までいかないだろうな
何度もいうがアンティーク愛好家の俺たちには関係ない代物だよ
0299ナイコンさん
2022/09/06(火) 02:18:39.29スパコンと言ってるのは西だが、実際は普通に誰でも買えるもので、スパコンじゃないだろう
何をもってスパコンなのか境界線は分からんけど、本当にスパコンなのか？
IoTだのMSX3だのは何を言っても構わんけど、スパコンと言ってしまってるのは、どうなの？
一番引っかかるのはそこなのよ
0300ナイコンさん
2022/09/06(火) 03:09:24.10高々Armを10数個スタックで「スーパー」名乗るなんてのは「スーパーコンピュータの定義を言ってみろ」だわな
512個ならMassive Parallelと言えるだろうがな
俺の理解じゃ相対的な物で現時点のシステムとして突出した演算性能を持っていなきゃ該当しない
作る分には「西がそういうのに興味あるから」で一向に構わない、但し需要はないと思うよ。これは俺の見解
GPGPUとクラウド含めたサーバクラスタでお腹いっぱいじゃね
0301ナイコンさん
2022/09/06(火) 05:51:36.610302ナイコンさん
2022/09/06(火) 07:16:27.440303ナイコンさん
2022/09/06(火) 08:25:55.360304ナイコンさん
2022/09/06(火) 10:55:25.570305ナイコンさん
2022/09/06(火) 10:56:15.62スパコン業界の技術を家でも使えるってことだろう
MSX3のコードをそのまま富岳に持って行くことも可能かもな
0306ナイコンさん
2022/09/06(火) 11:04:24.61PS5はPS1,2,3のソフト動かないけどｗｗｗ
0307ナイコンさん
2022/09/06(火) 12:00:43.44ＭＳＸは上位互換で来てるからね。
全く互換性なかったら、ＭＳＸユーザーはキレるとおもう…
0308ナイコンさん
2022/09/06(火) 12:05:10.48ま、ちゃんと説明するならいいけどね
0309ナイコンさん
2022/09/06(火) 12:14:03.18流石に1と2の互換性は保てるはずだけど、確かPS5はCDは読めないはず
DVDは読めるからPS2のゲームは遊べるようにすべきだろうけど、単にソニーがケチなんだろうねw
0310ナイコンさん
2022/09/06(火) 12:30:35.770311ナイコンさん
2022/09/06(火) 12:42:44.590312ナイコンさん
2022/09/06(火) 12:43:41.97Occam
0313ナイコンさん
2022/09/06(火) 12:45:50.66西さんOccam採用するとか言ってんのにその想像はスゲーわ
0314ナイコンさん
2022/09/06(火) 13:25:36.34ツィッターで否定してる奴らの傾向をみると自信過剰な底辺老害だな
ゲイツや西を否定することで自分が凄いと思い込み、脳が快楽物質に満たされて気持ち良くなれるんだろう
そういう奴らの頭の悪い過去ツイを読んでゲラゲラ笑ってる
0315ナイコンさん
2022/09/06(火) 14:09:31.910316ナイコンさん
2022/09/06(火) 14:20:16.03BASICしか準備されていないからBASICしかやっちゃいけないんだってことはないでしょ
0317ナイコンさん
2022/09/06(火) 15:27:13.29途中から追加された概念
0318ナイコンさん
2022/09/06(火) 15:29:43.02結局はあるという事でしょ？
0319ナイコンさん
2022/09/06(火) 15:34:00.61それって「スーパーコンピュータ」がどういうものかまるでわかっていない発言だね
0320ナイコンさん
2022/09/06(火) 15:48:25.51いまのトップは富嶽の2倍以上早いのか･･･
0321ナイコンさん
2022/09/06(火) 15:53:28.500322ナイコンさん
2022/09/06(火) 16:04:12.82すまんねちょっと不親切だった
pallarel computing Rasbbery pi
とかsupercomputing forRasberry pi
あたりで検索して内容を読んでくれ
どういうものか理解したら言ってくれ
それが無理ならこの話は終わり
やっても意味がない
0323ナイコンさん
2022/09/06(火) 16:12:57.99あるよ
「科学技術計算に特化した浮動小数点演算の高性能なコンピュータ
その登場時点における汎用コンピュータより突出して演算能力が高いものを指す」
0324ナイコンさん
2022/09/06(火) 16:26:50.23そう1ch.tvの復活の時だ
0325ナイコンさん
2022/09/06(火) 17:19:26.19MSX規格としてはないんじゃね
0326ナイコンさん
2022/09/06(火) 17:36:31.430327ナイコンさん
2022/09/06(火) 17:52:55.870328ナイコンさん
2022/09/06(火) 20:01:03.41MSX2作る前提なんてなかったんじゃないの？
0329ナイコンさん
2022/09/06(火) 20:31:35.20黙ってるのは選挙行きもしないのに、野党をバカにしてるようなもんだ
要するに一番バカ
0330ナイコンさん
2022/09/06(火) 20:40:56.17MSX+の頃にはMSXやMSX2のソフトなんてゴミ同然だった
VDPを互換無しで作れば良かったものを
0331ナイコンさん
2022/09/06(火) 22:26:48.590332ナイコンさん
2022/09/06(火) 22:31:27.48その定義だとスレッドリッパーはスパコン？
0333ナイコンさん
2022/09/06(火) 22:35:09.332位じゃダメなんですか？て言われたい
0334ナイコンさん
2022/09/06(火) 23:02:37.52ひどいスペルミスだな。少しは説明する必要がある。
0335ナイコンさん
2022/09/07(水) 00:29:49.290336ナイコンさん
2022/09/07(水) 02:14:08.500337ナイコンさん
2022/09/07(水) 13:22:27.790338ナイコンさん
2022/09/07(水) 13:26:33.840339ナイコンさん
2022/09/07(水) 18:55:26.24残念次に期待するわ
0340ナイコンさん
2022/09/07(水) 18:58:19.75だから何でもいいからある程度数が出るものを出してくれれば大成功だと思っているよ
とにかく売れるということが大事
商品として出すならそれでしょ
0341ナイコンさん
2022/09/07(水) 19:12:07.62西が自分の親戚のおばさんにMSXを勧めたけど興味を持ってもらえなかったってエピあるでしょ
それを西は「そうだネットワークがないから駄目なんだ！」
違うよね、あれば便利だと思う具体的なアプリケーション、生活が変わると思える便利さの提供が最初でしょ
パソ通以前の時代でネットが生活に必要なんて発想なかったよ
スパコンとかLISPとか言うのはそれと似たような匂いがするよ
0342ナイコンさん
2022/09/07(水) 19:32:49.04ＭＳＸで何をするか書いてみろよ
0343ナイコンさん
2022/09/07(水) 19:55:12.18全モデルにモデム内蔵みたいな思い切ったことを
すればよかったのにな。
少なくともキャプテンシステムよりは普及の見込は
あったはず。
0344ナイコンさん
2022/09/07(水) 19:55:29.30それは西のおばさんに聞かなきゃ
0345ナイコンさん
2022/09/07(水) 19:57:08.800346ナイコンさん
2022/09/07(水) 21:11:08.54もう機を逃しているように思えるのだけれども
0347ナイコンさん
2022/09/07(水) 21:25:55.56windowsも遠い将来別のものに置き換えられたら「windowsは失敗作」とか言うんじゃね
0348ナイコンさん
2022/09/07(水) 22:05:35.030349ナイコンさん
2022/09/07(水) 22:30:47.110350ナイコンさん
2022/09/07(水) 22:33:51.070351ナイコンさん
2022/09/07(水) 23:23:40.26OS/2の方が常に優れた実装をしてたと思うけど、全然人気無かったな
Windowsは低スペックPCでも動くように工夫してたし、互換性も重視してたから他のOSを使わせるスキを与えなかった
で、DirectXの発明が大きい
他のOSでは最新のゲーム動かないし
0352ナイコンさん
2022/09/07(水) 23:29:34.07PnPへの対応の差じゃないのかね
0353ナイコンさん
2022/09/07(水) 23:39:13.74まぁ確かにそれもある
PnPはインテルの協力も必要だったけど、インテルと蜜月の関係を築けたのも大きいか
0354ナイコンさん
2022/09/07(水) 23:41:08.93本家のMS版を選んだほうが無難だろって風潮だった
0355ナイコンさん
2022/09/07(水) 23:42:21.05MCAとかIBMのクローズ戦略が裏目にですぎ。
NTのPOSIX互換も地味に大きいよ。
0356ナイコンさん
2022/09/08(木) 00:15:31.46家電ショップの一角に電卓のような手軽さで並べられるものだと思ってたよ。
今の技術ならちょっと大きめの電卓の大きさでキーボード付きIPSカラー液晶画面のMSX2+が1万円で作れそうだし。
ゲームソフトはMicroSDXC媒体で手軽に。
0357ナイコンさん
2022/09/08(木) 00:39:21.220358ナイコンさん
2022/09/08(木) 06:35:43.10アラン・ケイのダイナブック構想は入手のしやすさも大事だと言った
0359ナイコンさん
2022/09/08(木) 09:33:31.82https://m.youtube.com/watch?v=9-fHgI69EIw
0360ナイコンさん
2022/09/08(木) 15:01:43.010361ナイコンさん
2022/09/08(木) 16:53:34.85もう今年も４か月しかないよ
0362ナイコンさん
2022/09/08(木) 19:00:07.42ものが出てから各自判断すればいい
0363ナイコンさん
2022/09/08(木) 23:39:15.060364ナイコンさん
2022/09/09(金) 00:31:50.880365ナイコンさん
2022/09/09(金) 06:24:28.210366ナイコンさん
2022/09/09(金) 11:58:44.840367ナイコンさん
2022/09/09(金) 13:09:36.53https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1438712.html
0368ナイコンさん
2022/09/09(金) 13:30:52.940369ナイコンさん
2022/09/09(金) 22:38:11.68コモディティ化著しいネットサービスの中で
唯一のブルーオーシャンではあるんだよ確かに
0370ナイコンさん
2022/09/09(金) 22:59:17.260371ナイコンさん
2022/09/09(金) 23:16:29.38こんだけスマホが普及してるのに
0372ナイコンさん
2022/09/10(土) 00:23:54.50>>367はそれなりにまとめててわかりやすくかった
0373ナイコンさん
2022/09/10(土) 00:51:33.73でも、なんか色々勘違いしてそうな記事じゃなかった?
0374ナイコンさん
2022/09/10(土) 00:54:34.690375ナイコンさん
2022/09/10(土) 03:32:25.26ここ読んでる人からすればまとめかな
0376ナイコンさん
2022/09/10(土) 12:18:35.02以前集いの方で何か記念ハード考えてる的なこと言ってたけど
案外公式の方で実現するかもな
0377ナイコンさん
2022/09/10(土) 12:20:08.09違った
MSX40周年についてだった
0378ナイコンさん
2022/09/10(土) 17:48:41.74たまたま着眼点は良かったがネットに追いつけてない
彼はあくまでリアルでの商売人なんだよな
基本的に流通に商品流すのが仕事で
本来のプログラマーやハードエンジニアじゃない
だから、守旧的な、自分が経営者として儲かる方法を取っちゃいズレた事しか出来ん
しかし現代のmsx basicは、hsp3とかrubyとかlinuxなどの、ネットワーク、プログラミング情報、コミュニティを連動させた物が主流だね
これらはエンジニアが作り出したからエンジニア志望者にとって最適化されてる（リーダーの悪いところも模倣されるが）
hsp3なんてのはBASICを参考にしました！と言っていて、作者と仲間たちが毎年のように何冊もマニュアルを書いてるよ
それで育った人たちは、C言語とライブラリでバリバリゲーム作ったりしてる
西はそう言う成功例を見ずに、現代を嘆くわけで時代遅れだよ
0379ナイコンさん
2022/09/10(土) 18:33:10.430380ナイコンさん
2022/09/10(土) 18:52:17.33作者はwindowsをよく知りつつかなりwindows嫌いなんだよ
win32APIをサクサク使えるようになってたり、グラフィック描画が簡単なくせに
ゲイツがマインドコントロールしようとする、ゲイツ特有ラングウィッジを徹底的に排除して
汎用的な表現に直してしまう
だから、HSPで育った人材は、皆機種依存の少ない上流言語へ旅立っていくんだよな
windowsと言う帝国からの脱出ボートみたいな感じ
それが嫌いで、Visual Studio派、C++ C#派、directX派からは嫌悪されてる
directxを使わせといて、linux由来の汎用ライブラリに移行させちゃう
0381ナイコンさん
2022/09/10(土) 20:53:25.83ちょっと何言ってるかわからないです
典型的MSXユーザーだというのはとても強く伝わってきますが。
昔のLINKS見てるのかと思った
0382ナイコンさん
2022/09/10(土) 20:59:32.420383ナイコンさん
2022/09/10(土) 21:02:19.50つまりHSP3と言うのは
売ってるマニュアルには
「初心者でもパソコンゲームが作れる！入門本！」
と書いてあるのだけど
本気でゲームクリエーターを目指す人達から見たら、邪魔する有害って事だね
優しい人はunityでC#やjavascriptやれって言うよ
それだと将来的にC++に近い技術が身につくしね
んでHSP3をやり続けると向かう先は、組み込み系のプログラマーだ
それはある意味ではお金は手に入りやすく、ほめたたえる人もいるけどね
いや、ゲームプログラマーの末路は悲惨だからね
0384ナイコンさん
2022/09/10(土) 21:09:56.30でも作者ってコンシューマー向けゲームのプログラマーじゃなかったっけ
0385ナイコンさん
2022/09/10(土) 21:29:41.40C言語で覚えた技術はC++で使えないから、批判する人がいるんだよね
あの手法は今なら組み込み系くらいしかない
しかしC++やC#は危険と言う人もいるよ
所詮他人の作ったライブラリで作るからサポート無くなったら終わりって
0386ナイコンさん
2022/09/10(土) 21:38:54.18ウォーレン・バフェットの伝記読むと後半は実の家族よりゲイツの方が大きく扱われていてわろたわ
0387ナイコンさん
2022/09/10(土) 21:39:02.90それはどの言語でも同じじゃない? ライブラリ使ってる限り
0388ナイコンさん
2022/09/10(土) 21:39:18.67Blenderでしっかり3DCG作れる奴の方が100倍くらい欲しい
ま、俺はBASICしか出来ないんだけどなｗ
0389ナイコンさん
2022/09/10(土) 22:02:14.93大手でblenderみたいなフリーソフト使っているの？
0390ナイコンさん
2022/09/10(土) 22:07:26.33>385はわざと頭おかしいこと書いているように見える
0391ナイコンさん
2022/09/10(土) 22:22:21.32あと、HSPは野田ゲーがそれで作られてるようだな
お笑い芸人が任天堂のゲーム機でゲーム出せる訳だから、HSPは大したもんだよ
0392ナイコンさん
2022/09/10(土) 22:58:56.46ん？Blenderでしっかり3DCG作れるのが前提だけど何かおかしい？
フリーソフト云々じゃなくてさ
0393ナイコンさん
2022/09/10(土) 23:02:17.45大手はLinuxなんて無償ソフト使ってるの?くらいなアレな発言だよそれ
0394ナイコンさん
2022/09/10(土) 23:08:44.26普通に
0395ナイコンさん
2022/09/10(土) 23:10:05.240396ナイコンさん
2022/09/10(土) 23:58:04.35フリーソフトのインストールを禁止している会社が多いからblenderを使っている会社があるのか聞いてみただけ
0397ナイコンさん
2022/09/11(日) 00:05:29.55完全にフリーソフトのLinuxを使っている会社があるのも信じられない
普通は市販されているLinuxを使うんじゃないの？
0398ナイコンさん
2022/09/11(日) 00:45:58.19市販されている奴を使うメリットがあるときは使うんじゃない？
むしろフリーソフトを一切使っていない会社の方が一般的ではない。
0399ナイコンさん
2022/09/11(日) 00:51:54.91chrome使用禁止？
そういう会社もあるとは思うけど、多いかな？
0400ナイコンさん
2022/09/11(日) 02:35:19.78CentOS使ってる大手多いだろ
0401ナイコンさん
2022/09/11(日) 02:41:04.49普通はフリーソフトも社内のIT部門が可否出して使えるところが多い
そういう部門のない会社はおそらく勝手に入れて使ってるんじゃね
Blenderが業務に必要な連中は会社でツール指定されてると思うし、そういう場合Blenderを業務で使ってるところもある
カラーがBlender使ってるまたは使ってたの有名な例じゃないの? ああ、あそこは大手じゃないって言いたいのか?
0402ナイコンさん
2022/09/11(日) 05:16:18.58流石にそれは揚げ足取りかと
0403ナイコンさん
2022/09/11(日) 05:26:52.020404ナイコンさん
2022/09/11(日) 07:08:57.580405ナイコンさん
2022/09/11(日) 07:12:47.430406ナイコンさん
2022/09/11(日) 08:15:17.30ほぼそのまんまC言語に置き換えられるんだよ
だから、皆批判するわけ
それなら、C#とunityとか使って就職で必要なの覚えた方が良いじゃんと
ホビーユーザーはあんま気にしないんだけど、専門とかゲーム業界志望の学生の作品だとね
0407ナイコンさん
2022/09/11(日) 11:30:30.47ライブラリや社外のフレームワークを使わず自前でイチから開発していたところも結構あったと思うが、
PS3や360以降の世代でもそうしてきた会社ってどのくらいあるんやろ。
0408ナイコンさん
2022/09/11(日) 12:05:16.53パスワード定期的に変更して
パスワードを管理するから教えろという会社のことを思い出した。
0409ナイコンさん
2022/09/11(日) 12:15:35.67どうせ本体だけ評価してプラグインは入れ放題なんだろ？
0410ナイコンさん
2022/09/11(日) 12:24:29.42どうせが何に対してなのか分からんが、何か都合悪いことでもあるんか?
0411ナイコンさん
2022/09/11(日) 12:44:30.07それ2020年に開発終了しているから
0412ナイコンさん
2022/09/11(日) 13:07:49.09知ってるよ、ただ大手は使ってたよね?
0413ナイコンさん
2022/09/11(日) 13:22:14.570414ナイコンさん
2022/09/11(日) 13:46:31.28JW-CADは役場の公務員が必要に迫られて作ったが、業務時間内に役場のパソコンを使って作ったのに、公式な業務ではなく個人的に作ってて権利関係が面倒な話なのでフリーソフトにするしかなかったのだし
出自がしっかりしててフリーソフトになってる理由も納得できるソフトなので標準的に広く使われるようになった例でフリーソフトとしては結構例外的では
0415ナイコンさん
2022/09/11(日) 15:31:57.80野田がＨＳＰを使えるだけ
そして野田はＰｙｔｈｏｎの本を出して
ＨＳＰerは裏切られたと思っている
0416ナイコンさん
2022/09/11(日) 16:29:37.15リナックスのネット用みたいなやつだっけ？
0417ナイコンさん
2022/09/11(日) 17:59:03.20RHELはSRPMを公開しているので、外部の人達もビルド環境整えられるなら互換OSをビルド出来る
Oracle Enterprise OSやAlmaやRockyや無くなったScientificもその一派
インターネットコミュニティのCentOSの成功をみてRedhatはCentOSを取り込む事に決めた
Redhatは以前から先進機能の試験的ビルドとしてのFedoraも出していたが、FedoraとRHELの中間的な立ち位置でCentOSをリリースする事にした
0418ナイコンさん
2022/09/11(日) 18:29:01.00Ubuntuに移行するのがいいと思うが、なかなか進んでいない。
0419ナイコンさん
2022/09/11(日) 19:49:25.450420ナイコンさん
2022/09/11(日) 19:55:39.15マジかよ！
HSPのページから野田のインタビュー記事に飛べるけど、どう見ても野田ゲーをHSPで作ったようにしか見えないな
野田ゲーが何で作ったのか分かるソースが有ったら教えてくれ！
0421ナイコンさん
2022/09/11(日) 20:04:10.39まずコンソールモード・・・これは普通の出力モード。文字がまともに表示されるモード
ゲームモード・・・これはゲーム、画像編集を意識したモード。基本的に文字を座標を指定して貼り付ける。
デフォルトでは（0.0）に貼り付けられる。
HSP３では文字を貼り付けると、その下にずれて、一番下に行くと表示から出る（コンソールのようにスライドしない）のだが
俺の理想は同じ場所に貼り付ける事。
ポジションを変更しないと絶対に違う場所に貼り付けられない。
まず座標を指定してグラフィックを貼り付ける
貼り付けたグラフィックはフレームごとにリセットし更に貼り付ける
と言う作業の拒否感、嫌悪感を取り慣れることが大事
次にバックバッファ
バックバッファ機能を用意しておき、画面をひたすらコピーする
それでチラ付きを無くす
これで普通のDOSゲーも作れる
プログラムがうまくなるには、ひたすら面倒な事をして拒否感を減らすしかないし、そのツールになったらもっと流行ると思う
あと、言語はC言語に似たようなのにして欲しい
一見簡単そうに見えるんだけど、手順は基本的にC言語で、そのまま思考ルーチンやアルゴリズムを移行できるの
文章の処理や暗号処理などの面倒な処理については大雑把に端折って良い
ああ言うのはpythonでやったほうが良いと思う
0422ナイコンさん
2022/09/11(日) 20:06:44.13これやらないと何も作れないダメ言語だと思う
kanonの移植
FF6の移植
三国志３の移植
シムシティの移植
大戦略の移植
この辺はしっかり出来るようにして欲しい
0423ナイコンさん
2022/09/11(日) 20:10:00.680424ナイコンさん
2022/09/11(日) 20:13:35.45普通に俺はペイントツール作ったよ
>>421は俺の経験論だよ
強制的にやると皆が作るんだよ
逆に強制しないと誰も使わない
0425ナイコンさん
2022/09/11(日) 20:59:44.98サポートが必要だったり例えばOracle使うからRHEL使うようなことはあるかも知らんがWebサーバなら何でも良いような用途で100台なんて案件だったら
サポート無しのフリーのディストリビューションを使うこと考えるよ
勿論運用コストを考えた上で
検討なしでサポート費用を払うなんてコスト意識の無いことはしない
0426ナイコンさん
2022/09/12(月) 00:06:40.05RHELのサポートって何をしてくれるんだろう？
0427ナイコンさん
2022/09/12(月) 00:57:03.37ハードウェアの理解もなく、ただ他人の作ったライブラリやオブジェクト指向に特化したプログラミング手法って
なんかダメな気がする。
0428ナイコンさん
2022/09/12(月) 00:58:47.39もうアセンブラで書けばいいよ君たちはｗ
0429ナイコンさん
2022/09/12(月) 01:02:28.10企業で使用する場合、サポートを買えないものは担当者が自分で全部
面倒みないといけなくなるから使えないんだよ。
0430ナイコンさん
2022/09/12(月) 01:20:21.58構築系の仕事全く知らない人でしょあなた?
企業がサポート受けられないものを買わないってのは言い過ぎ
0431ナイコンさん
2022/09/12(月) 02:35:54.53さあね？
止まっちゃ困る系のDBクラスタなんかだと商用ソフトウェアでガチガチに固めたソリューションにする場合があるのは知ってる
自分では面倒見たことないから動いてるねーぐらいしか知らん
0432ナイコンさん
2022/09/12(月) 02:58:16.34直接伝えなよ
https://twitter.com/nishikazuhiko
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0433ナイコンさん
2022/09/12(月) 07:46:58.72サポートってなに？
結局自分でやらないとダメなんじゃないの？
0434ナイコンさん
2022/09/12(月) 11:22:56.94いまはコンテナベースでOS側のコードとの相性はほぼないし
パフォーマンスも台数、性能上げれば済むから気にしなくなった
0435ナイコンさん
2022/09/12(月) 13:32:03.42前のやつも2年かけてたった5000台売って
5年目でサポート終了
80年代の8ビットマイコン狂乱時代と同じ
売り逃げビジネス
そんなんじゃ客つかないよ
ラズパイ10年、やarduinoは15年、ESP32でももう6年
改良やバージョンアップを続けて進化してる
MSX3にその覚悟というか未来像がないんだな
ソフト作って遊びたいならそれこそ
HSPでもscratchでもあるでしょ
Unityでもいいしそれこそマイクラだって
立派なプログラミング環境だわ
MSX3でやる意気ってもんを「やりたい」以外
ちゃんと言えないからダメなんだよ。
0436ナイコンさん
2022/09/12(月) 14:27:32.120437ナイコンさん
2022/09/12(月) 14:46:57.330438ナイコンさん
2022/09/12(月) 15:04:18.600439ナイコンさん
2022/09/12(月) 15:06:15.37ワンチップMSXを使いこなせる人がいなかった
0440ナイコンさん
2022/09/12(月) 15:18:47.18FPGAで遊びたい人がそれほどいなかったのと、
FPGAで遊びたい人には1chipMSXである必然性がなかった。
0441ナイコンさん
2022/09/12(月) 16:15:01.950442ナイコンさん
2022/09/12(月) 18:33:26.150443ナイコンさん
2022/09/12(月) 18:47:56.44現在作業中だそうだ
0444ナイコンさん
2022/09/12(月) 21:06:28.23FPGA評価キットとの差別化ができなくて商業ベースにできなかったのかな...
0445ナイコンさん
2022/09/12(月) 21:20:45.86実機からの発展がなかったからね
0446ナイコンさん
2022/09/12(月) 21:39:28.90今は何倍くらいの規模の回路入れられるんだろ。
0447ナイコンさん
2022/09/12(月) 21:59:10.520448ナイコンさん
2022/09/12(月) 22:05:19.97ゲーム目当ての人はエミュで十分だから
0449ナイコンさん
2022/09/13(火) 00:01:40.91どういうサポートがあるのかはRHELならRedHatのサイトで確認できるよ
面倒だから自分で調べてね
トラブルシューティングの技術サポートとか動作環境として保証されているのは商用環境だけというケースが多い
0450ナイコンさん
2022/09/13(火) 00:51:11.82サポート内容を読むと昔はともかく今はメリットがなさそうだが....
アプリが実行環境を限定しているではあれば仕方がないけど、
UbuntuをサポートしないLinuxアプリはあまりなさそう。
0451ナイコンさん
2022/09/13(火) 01:53:46.29最初5000台は自腹切ってでも作るって言ってたけど、流れちゃったんだよね
0452ナイコンさん
2022/09/13(火) 03:28:33.14そう思うならそれでいいんじゃない？
前にも書いた通り自分でも担当したことはない
0453ナイコンさん
2022/09/13(火) 04:18:32.64組み込み系プログラマやってる時にRedHatから非GPLのライブラリを買って使った事はあったな
GPLのライブラリは無料で互換の非GPLライセンスのものが有料
ソースコードの開示の必要がない
0454ナイコンさん
2022/09/13(火) 05:43:00.81RH系とDeb系の違いも挙げられなさそう
3大ディストリRedHat、Debian、あと一つは？にも答えられなさそう
ニワカって事さ…言わせんな恥ずかしい
0455ナイコンさん
2022/09/13(火) 06:16:32.060456ナイコンさん
2022/09/13(火) 06:23:16.28DEOCMのベースになるDE0/DE0-CVも、MiSTerのベースになるDE10-nanoも評価キット以外の何者でもないからね。あとはコミュニティでレトロPC用に外付け回路をパッケージ化しただけで。
0457ナイコンさん
2022/09/13(火) 09:22:25.66>CentOSはRedHat系のクローンなのに、Debian系のUbuntuへ移行しろってのはかなり面倒くせえ事言ってるってわかってなさそう
stream に移行したので、今までの独自のパッチ供給サポートがどうなるかわからない。
以前はphp5.Xのサポートが切れたあとも相当期間独自パッチ供給やっていて前は選択肢として良かったが、
streamはおそらく長期間のサポートはやらない。
多少面倒はあるけどUbuntuへ移行したほうがいいと思う。
>RH系とDeb系の違いも挙げられなさそう
RH系とDeb系の違いと言ったら採用しているソフトの違いじゃないかな。
RedHatのAppStreamは管理が面倒。
他にも昔はDeb系のパッケージ管理のほうが優れていたけど、今は同じようなもんだし。
>3大ディストリRedHat、Debian、あと一つは？にも答えられなさそう
SUSE
0458ナイコンさん
2022/09/13(火) 12:46:50.160459ナイコンさん
2022/09/13(火) 14:54:32.390460ナイコンさん
2022/09/13(火) 15:09:34.68俺はとりあえずCentOS8.4をMiracleLinuxにマイグレーションして使うつもりでいるが
0461ナイコンさん
2022/09/13(火) 16:17:19.150462ナイコンさん
2022/09/13(火) 17:03:46.40CPU(ARM?)が別途に搭載されるのかな。
0463ナイコンさん
2022/09/13(火) 17:52:35.49MSXのことを話したいやつはMSXスレに行け
0464ナイコンさん
2022/09/13(火) 18:29:48.49AMIGAはヨーロッパ向けじゃないのかな
FM77も頼んでみるとか書いてたな
0465ナイコンさん
2022/09/13(火) 18:57:07.91あまり踏み込まないほうが無難だと思うな
愛がないのに手広くやったらヘイトを買いそうだ
0466ナイコンさん
2022/09/13(火) 23:06:06.490467ナイコンさん
2022/09/14(水) 00:32:35.19日本人は温厚だからな
0468ナイコンさん
2022/09/14(水) 02:55:12.110469ナイコンさん
2022/09/14(水) 08:02:51.33買いもしない消費者未満が批判ばかりするから日本のメーカーはB2Cを止めてつまらない社会になったというのに
0470ナイコンさん
2022/09/14(水) 09:22:51.140471ナイコンさん
2022/09/14(水) 12:42:55.66普通のPCにつないでキーボードとして使いつつ、カートリッジさしたらMSX3になる それが理想
MSXはキーボードどんどん死んでいくだろうに
0472ナイコンさん
2022/09/14(水) 12:48:44.840473ナイコンさん
2022/09/14(水) 13:39:45.530474ナイコンさん
2022/09/14(水) 15:33:12.230475ナイコンさん
2022/09/14(水) 17:10:51.43それなー。
0476ナイコンさん
2022/09/14(水) 17:16:40.50>>470
新型MSX作るぜ！っていうなら乗ってたかもだけど、IoTとかスパコンとか言いだしてて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝっていうのが嘘偽りのない本心。
0477ナイコンさん
2022/09/15(木) 00:02:43.090478ナイコンさん
2022/09/15(木) 08:52:42.76結局何がいつ発売されるんだろう。
0479ナイコンさん
2022/09/15(木) 09:34:59.490480ナイコンさん
2022/09/15(木) 11:33:36.110481ナイコンさん
2022/09/15(木) 11:52:15.840482ナイコンさん
2022/09/15(木) 12:09:14.93↓
NDAを指摘する。
指摘した人がNDA違反になるとは考えないのだろうか。
0483ナイコンさん
2022/09/15(木) 12:32:33.850484ナイコンさん
2022/09/15(木) 12:49:40.24素晴らしいアイディアw
俺は参加してないから、適当なこと言ってNDA違反を指摘されようかなW
0485ナイコンさん
2022/09/15(木) 12:58:19.99ちなみにどのtweetよ
0486ナイコンさん
2022/09/15(木) 13:21:58.18もうない、西さんに言われて消してた
0487ナイコンさん
2022/09/15(木) 15:28:28.88またはミニPC型で
0488ナイコンさん
2022/09/15(木) 23:48:46.57西は表現の自由を奪う行為だ
0489ナイコンさん
2022/09/15(木) 23:59:29.110490ナイコンさん
2022/09/16(金) 09:26:14.020491ナイコンさん
2022/09/16(金) 09:47:27.080492ナイコンさん
2022/09/16(金) 19:43:57.26悪意的に解釈すると人目を集めるための看板に使うんじゃねーよ
なんてヤジが思い浮かぶ
0493ナイコンさん
2022/09/16(金) 20:36:59.62俺たちのMSXをとか言い出す基地外か
0494ナイコンさん
2022/09/16(金) 20:54:52.42人に売りつけんじゃねえ
0495ナイコンさん
2022/09/16(金) 21:43:13.04誰も買わなかったらMSXなんて何の価値も無かったんだぞ
西がそんな発言してるの？
0496ナイコンさん
2022/09/16(金) 21:49:01.72俺たちが買ったからMSXに価値が生まれたｗ
0497ナイコンさん
2022/09/16(金) 22:02:57.140498ナイコンさん
2022/09/16(金) 22:04:38.00俺は詳しいんだ
0499ナイコンさん
2022/09/16(金) 22:08:35.770500ナイコンさん
2022/09/16(金) 22:12:29.110501ナイコンさん
2022/09/16(金) 23:31:57.44I/Oがボトルネックになるから分野は限られるけど
いつもつかってる端末を共有するより専用機のが安心だし
0502ナイコンさん
2022/09/17(土) 00:33:37.65それは胸熱
0503ナイコンさん
2022/09/17(土) 00:39:55.66伸びそうな分野にツバ付けていってるだけだよな
で、どの分野にも当然ながら先客がいて
四天王で一番弱そうなのがラズパイって時点で詰んでる気もする
0504ナイコンさん
2022/09/17(土) 10:29:36.500505ナイコンさん
2022/09/17(土) 13:21:25.18正しい
0506ナイコンさん
2022/09/17(土) 13:35:49.96https://www.youtube.com/watch?v=hyuMytDYYkE
0507ナイコンさん
2022/09/17(土) 19:04:39.68それを、今更ワンチップマイコンでって・・・
仮想通貨マイニングもグラボの処理に負けるし、使い道ないよな、、、
0508ナイコンさん
2022/09/17(土) 22:48:27.80使い道無い
あくまで学習用
0509ナイコンさん
2022/09/17(土) 22:51:40.82遅くなればなるほど期待値が上がることくらい分かるだろ
0510ナイコンさん
2022/09/17(土) 23:01:50.00別に一般人狙いじゃないんだろ
0511ナイコンさん
2022/09/18(日) 07:18:23.700512ナイコンさん
2022/09/18(日) 07:18:48.99それでいいな。こっそり会社のPCにつないでバレないかドキドキするのもスリリング
0513ナイコンさん
2022/09/18(日) 11:05:57.680514ナイコンさん
2022/09/18(日) 11:21:04.76コネか賄賂がないと
0515ナイコンさん
2022/09/18(日) 11:56:03.160516ナイコンさん
2022/09/18(日) 13:26:20.46今更TRON（BTRON?）を持ち出すのはただの老害か何も判っていないかどちらかなので止めてほしい
超漢字の文字コードはユニコードと比べてもウンコだしせめてまともに動くものがあるものにしておいてほしい
0517ナイコンさん
2022/09/18(日) 13:31:57.331Bとか超漢字使ってなかったのか? ほんとあれクソだったぞｗ もう組み込み用途でもμTRON使ってるところも減り始めてるんじゃないの?
0518ナイコンさん
2022/09/18(日) 14:13:05.79TRONとユビキタスは坂村の妄想世界
0519ナイコンさん
2022/09/18(日) 14:28:16.570520ナイコンさん
2022/09/18(日) 14:33:57.01FreeBSDがベースじゃなかったっけ
0521ナイコンさん
2022/09/18(日) 14:39:42.43もっと投資すべきだよな。
0522ナイコンさん
2022/09/18(日) 14:42:32.190523ナイコンさん
2022/09/18(日) 14:58:21.91ファイルシステムとコントローラーに使われてる
0524ナイコンさん
2022/09/18(日) 15:25:53.800525ナイコンさん
2022/09/18(日) 18:07:44.24PC88でもIBMPCでも全部そうだが
西を神のように考えてるのか？ｗ
0526ナイコンさん
2022/09/18(日) 18:26:39.64お前はMSXを生み出してないだろ
何の価値もない噛みつくなよ
0527ナイコンさん
2022/09/18(日) 18:32:41.10何も実績ないのに勘違いして対等だと思ってる人。
0528ナイコンさん
2022/09/18(日) 18:48:01.98実績言われると一番イタいのはプロデューサー氏
じゃなけりゃいいけどね
0529ナイコンさん
2022/09/18(日) 18:58:16.930530ナイコンさん
2022/09/18(日) 22:17:46.980531ナイコンさん
2022/09/19(月) 01:33:12.590532ナイコンさん
2022/09/19(月) 07:29:53.73MSXも他にキーマンがいるはずだけど
0533ナイコンさん
2022/09/19(月) 08:22:39.220534ナイコンさん
2022/09/19(月) 08:57:11.960535ナイコンさん
2022/09/19(月) 10:34:15.930536ナイコンさん
2022/09/19(月) 10:46:54.29ゲームウォッチの十字キーが流用されたけど、
横井軍平はファミコンの開発においては基本的に部外者。所属部署そのものが違った。
0537ナイコンさん
2022/09/19(月) 11:21:42.50>ファイルシステムとコントローラーに
リアルタイムOSだから、その手の処理が得意なのかな
なにせガキが使うものだからファイルシステムとか
不測の事態に備えることが要求されるだろうし
ゲームボーイもそうけど、荒っぽい使われ方を想定した作りだったからな
0538ナイコンさん
2022/09/19(月) 11:51:04.50SwitchのOSは、3DSでも使われてた独自のマイクロカーネルのOSだ
0539ナイコンさん
2022/09/19(月) 12:11:37.86だからそれがFreeBSDベースって言われてるんじゃん?
0540ナイコンさん
2022/09/19(月) 12:29:36.960541ナイコンさん
2022/09/19(月) 12:44:10.74BSDはGPLではない
0542ナイコンさん
2022/09/19(月) 13:53:14.38https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/1707/07/news029.html
> イーソルは2017年6月22日、任天堂のゲーム機「Nintendo Switch」に
> 同社のμITRON4.0仕様準拠リアルタイムOS、及びexFATファイルシステムが
> 採用されたことを発表した。(略)
> 同社のμITRON4.0仕様準拠リアルタイムOSは、Nintendo Switchのコント
> ローラー「Joy-Con」内で近距離無線通信NFC（Near Field Communication）
> などの制御用に利用される。(略)
> exFATファイルシステムは、Nintendo Switch本体に挿入するmicroSD
> ／microSDHC／microSDXCメモリカードなどの大容量メディアに対する
> ファイル操作に利用される。(略)
↑見る限りではファイルシステムがTRON上で動いているとは読み取れん感じ
0543ナイコンさん
2022/09/19(月) 14:01:51.65MSXの基本設計って誰やったんだろうね。
まさか西自ら?
0544ナイコンさん
2022/09/19(月) 14:07:22.98TRONには依存してないのかな？紛らわしいな
・PrFILE2は、 ハードウェアやOSに依存しません。
動作実績のあるOSは以下の通りです。
弊社製 eMCOS POSIX
弊社製 eT-Kernel (T-Kernel拡張版)
0545ナイコンさん
2022/09/19(月) 14:09:06.850546ナイコンさん
2022/09/19(月) 14:18:13.55> ローラー「Joy-Con」内で近距離無線通信NFC（Near Field Communication）
> などの制御用に利用される。(略)
ジョイコン内からSwitch本体に挿すSDカード上のファイルシステム管理してる
気はしないなｗ
0547ナイコンさん
2022/09/19(月) 14:29:52.97たしかにそれだとTRONはその内部だけの可能性が高いな
0548ナイコンさん
2022/09/19(月) 14:30:00.700549ナイコンさん
2022/09/19(月) 16:04:09.83全くの別物
ただ、FreeBSDのネットワークスタックが使われている可能性は高い
取り敢えずnintendo switch horizon osでググれ
ちなみにSwitchのOSにFreeBSDが使われてると言う人が多いのは、ネットワークスタックを使った関係上FreeBSDの権利表記がされてたので、それを見た人がWikipediaに間違った情報を書き込んで暫く残ってたからだ
今は消されている
0550ナイコンさん
2022/09/19(月) 16:05:03.00ITRONをコントローラーにexFAT(MSの仕様)をカートリッジにという記事だね
0551ナイコンさん
2022/09/19(月) 16:27:21.68ただ、ファイルシステムの方は本体のOSが使うわけだから、ITRON関係無いだろうね
0552ナイコンさん
2022/09/19(月) 18:24:07.470553ナイコンさん
2022/09/19(月) 18:32:27.09すげー
0554ナイコンさん
2022/09/19(月) 18:49:11.04ニンテンドー3DS OSの後続OSにすぎないんだから、それを言うなら3DSですげー言わないと
まあ3DS向けの軽いOSだからオリジナルにするしかないって作ったんだろ
0555ナイコンさん
2022/09/19(月) 20:23:37.920556ナイコンさん
2022/09/19(月) 20:51:02.98お前みたいな低脳しかいないからこの掲示板嫌いだわ
まともに話がしたい
0557ナイコンさん
2022/09/19(月) 21:03:43.040558ナイコンさん
2022/09/19(月) 21:50:54.540559ナイコンさん
2022/09/19(月) 22:55:02.820560ナイコンさん
2022/09/19(月) 23:15:59.03はい、繋がったー
0561ナイコンさん
2022/09/20(火) 00:18:18.91西氏がIoTを本気でやりたいというのならRTOSの必要性も出てくる可能性は
ありそうだし、そうなったらμITRON系のRTOSも普通に選択の内だろう。
0562ナイコンさん
2022/09/20(火) 00:34:18.56椅子取りゲームに間に合うんかな？
日本人は中華に不信感があるから国内限定で
MSXIoTが成功する可能性はあると思うぞ
0563ナイコンさん
2022/09/20(火) 00:37:16.870564ナイコンさん
2022/09/20(火) 01:11:55.42実際のハードウェアは作らずプラットフォームだけ提供ならあるいは....
0565ナイコンさん
2022/09/20(火) 01:34:37.730566ナイコンさん
2022/09/20(火) 04:01:07.44いいからもっと楽しめよ。
好きなこと語れ
0567ナイコンさん
2022/09/21(水) 13:05:50.00https://www.msx.org/wiki/Micomsoft_Sensor_Kid
0568ナイコンさん
2022/09/21(水) 14:06:20.940569ナイコンさん
2022/09/21(水) 14:21:40.09「完全保存版MSXマガジン4」
の付録として付けて5000円で売ってくれるなら、
俺は買う。
0570ナイコンさん
2022/09/21(水) 15:24:24.480571ナイコンさん
2022/09/21(水) 18:17:06.2550万円位で売りそうだな
0572ナイコンさん
2022/09/21(水) 19:45:30.33CQ出版ならやるかもw
https://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/48/48091.html
0573ナイコンさん
2022/09/21(水) 21:10:27.90Z7010ってことはMSX3に使ってるZynqの下位モデルかな
0574ナイコンさん
2022/09/21(水) 21:32:39.21試し読みしたが基板は別売り
秋月で33500円、Digikeyで38353円
0575ナイコンさん
2022/09/21(水) 22:15:34.630576ナイコンさん
2022/09/21(水) 22:16:25.63子供の前を通るたびにLEDがチカチカするのかな
0577ナイコンさん
2022/09/21(水) 22:23:21.92そっか、ありがとう
0578ナイコンさん
2022/09/21(水) 22:31:15.49シングルボードコンピュータって使っているチップが同じならよほどの何かがハード的に組み込まれてないと差別化無いんだよな・・
MSXが33500円より高ければみんな秋月で買うだろうし、33500円より安ければ秋月で買う人もMSXを買うだろうし、価格以外に買う買わないを分ける理由なさそう
秋月で買ったのにMSXのアプリなりを入れればMSXになるのだからね、逆ままたしかり
0579ナイコンさん
2022/09/21(水) 23:19:52.00MSXが細いのと3との位置がちょい微妙
せめてMSXと3の縦幅揃えたほうがよかった
0580ナイコンさん
2022/09/21(水) 23:27:04.440581ナイコンさん
2022/09/22(木) 01:09:07.95細いのは見慣れればなんともなさそう
まあ余白幅が３と合ってればベストだね
0582ナイコンさん
2022/09/22(木) 01:17:22.91なら、このままで良いか
0583ナイコンさん
2022/09/22(木) 01:50:56.90MSX3が○○miniみたいな懐古的なプロダクトなら太いままでいいけど
新しさがあるハードなのだからこれで合ってるな
0584ナイコンさん
2022/09/22(木) 02:07:20.33コンセプトを時代に合わせて大転換するのだから
過去からの連続性を印象づける「3」よりも
「新生」を強調したネーミングの方が良かった
ようにも思う。
neoMSXとかnextMSXみたいな。
0585ナイコンさん
2022/09/22(木) 06:58:37.940586ナイコンさん
2022/09/22(木) 08:24:11.25ロゴ見てきたけれど今までのＭＳＸロゴより文字が細くなってるようでちょっと貧弱な感じがしました。何か意図はあるのでしょうか、私は以前の太さのほうがいいな。
0587ナイコンさん
2022/09/22(木) 08:31:57.56いや基板の写真とか情報はちょくちょく出てるだろ・・・
0588ナイコンさん
2022/09/22(木) 09:36:51.93ペーパーウェアの匂いがプンプンするぜ〜
0589ナイコンさん
2022/09/22(木) 10:04:34.39自作したもので起動できるようになる。
・・・といいな。
0590ナイコンさん
2022/09/22(木) 10:18:43.510591ナイコンさん
2022/09/22(木) 10:56:30.410592ナイコンさん
2022/09/22(木) 12:05:39.27そうやね
0593ナイコンさん
2022/09/22(木) 14:28:00.300594ナイコンさん
2022/09/22(木) 14:53:37.910595ナイコンさん
2022/09/22(木) 15:15:14.290596ナイコンさん
2022/09/22(木) 15:59:18.71情弱向けにOEMで商品化するだけのやつは詐欺る気まんまんで笑える
0597ナイコンさん
2022/09/22(木) 17:08:39.84基盤の写真は試作で、なにが動くのかわからんw
0598ナイコンさん
2022/09/22(木) 19:16:13.12A arm
X XMOS
N AMD Treadripper Pro
F fujitsu ARM（富岳に使われているもの）
M Preffered Networks MN4
S PEZY sc2 or sc3
0599ナイコンさん
2022/09/22(木) 19:58:48.410600ナイコンさん
2022/09/22(木) 20:46:23.130601ナイコンさん
2022/09/22(木) 21:05:38.69ホントそれ
悪夢の再来とか止してほしい所だわ・・・そんな所までネット界隈黎明期までさかのぼらなくていいのよ
0602ナイコンさん
2022/09/22(木) 21:10:37.770603ナイコンさん
2022/09/22(木) 22:06:44.030604ナイコンさん
2022/09/22(木) 22:06:51.61AをARMに取られて適当だったら、せめてZENのZにして欲しいな
0605ナイコンさん
2022/09/22(木) 22:14:21.550606ナイコンさん
2022/09/22(木) 22:50:03.200607ナイコンさん
2022/09/22(木) 22:51:21.62まあ俺もオッサンだが
あの3の単純なデジタルマトリクスがかっこいいと思う感覚はオッサン
若い人が見たらダッセーってなるの間違いなし
0608ナイコンさん
2022/09/22(木) 22:52:51.430609ナイコンさん
2022/09/22(木) 22:53:42.050610ナイコンさん
2022/09/22(木) 22:59:39.590611ナイコンさん
2022/09/23(金) 16:19:21.130612ナイコンさん
2022/09/23(金) 19:45:41.180613ナイコンさん
2022/09/23(金) 19:56:01.200614ナイコンさん
2022/09/23(金) 20:16:00.010615ナイコンさん
2022/09/23(金) 20:22:28.41権利の関係上あのロゴを勝手に使うことはできないらしい
0616ナイコンさん
2022/09/23(金) 20:35:18.280617ナイコンさん
2022/09/23(金) 20:51:46.31デマ流すな
ttps://twitter.com/quiz_cat/status/1572770361258614784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0618ナイコンさん
2022/09/23(金) 21:59:54.91ロゴの字体の細った感じは
西さんの性格と合わせて
頼りなさを感じる
0619ナイコンさん
2022/09/23(金) 22:14:25.830620ナイコンさん
2022/09/23(金) 22:22:05.66実績ないのに謎の自信家になるようだ
0621ナイコンさん
2022/09/23(金) 22:38:31.590622ナイコンさん
2022/09/24(土) 00:45:20.99ちゃんとプロに頼めよ…
ま、そんな予算が無いんだろうな
それが全て如実に現れてしまった
0623ナイコンさん
2022/09/24(土) 01:20:19.310624ナイコンさん
2022/09/24(土) 01:40:10.240625ナイコンさん
2022/09/24(土) 04:19:15.010626ナイコンさん
2022/09/24(土) 14:55:55.74気にするな。
0627ナイコンさん
2022/09/24(土) 17:14:31.400628ナイコンさん
2022/09/24(土) 17:18:22.300629ナイコンさん
2022/09/24(土) 18:20:19.730630ナイコンさん
2022/09/24(土) 18:57:15.70なんとなく聞いたことが有る語感ってだけで
モルフィーがなんだかわかんあに
0631ナイコンさん
2022/09/24(土) 19:51:35.130632ナイコンさん
2022/09/24(土) 19:52:24.10そんなビンボープロジェクトとは違う
問題なのは金づるの現状認識力とセンスのなさだが
そこにへんがまともならそもそもMSX3なんて(ry
0633ナイコンさん
2022/09/24(土) 20:42:58.080634ナイコンさん
2022/09/24(土) 21:36:02.000635ナイコンさん
2022/09/24(土) 21:53:26.800636ナイコンさん
2022/09/24(土) 22:13:50.610637ナイコンさん
2022/09/24(土) 22:19:23.61モルはクラウドファンディングの元祖だぞ
0638ナイコンさん
2022/09/24(土) 22:33:15.100639ナイコンさん
2022/09/25(日) 01:19:46.950640ナイコンさん
2022/09/25(日) 01:44:40.67横から見てて騙すつもりはなかったのが感じられ、なかなか痛々しかったな。
0641ナイコンさん
2022/09/25(日) 02:19:37.98流石にMSXの部分でそれは無いとは思うが俺は西がどこまで細部を詰めているか信用してない
0642ナイコンさん
2022/09/25(日) 02:50:28.370643ナイコンさん
2022/09/25(日) 03:04:50.83殿は部外者にころなだかちむにーだかで激詰めされて自己破産してしまった痛ましい事件だったよな
0644ナイコンさん
2022/09/25(日) 03:46:51.931 開発者が試作ができないうちから出資金と予約金を集めた
2 開発に失敗
3 破産した
0645ナイコンさん
2022/09/25(日) 03:50:34.09破産時の資産は600万くらい
だっけ？
0646ナイコンさん
2022/09/25(日) 06:09:10.730647ナイコンさん
2022/09/25(日) 07:09:34.80湯島査察でゲロったのは残り300万円です
0648ナイコンさん
2022/09/25(日) 10:42:56.43オーディオCD再生機能がないだけ。CDに記録されたデータは読める
0649ナイコンさん
2022/09/25(日) 16:06:34.900650ナイコンさん
2022/09/25(日) 16:26:48.390651ナイコンさん
2022/09/26(月) 00:12:51.06破産時には部品や個人資産の売却代金が加わったのでしょう
0652ナイコンさん
2022/09/26(月) 00:55:22.01部品二束三文だったって聞いたが
0653ナイコンさん
2022/09/26(月) 01:29:44.050654ナイコンさん
2022/09/26(月) 01:34:27.83することなく自制できているようなのは評価できると思う。
0655ナイコンさん
2022/09/26(月) 01:37:57.510656ナイコンさん
2022/09/26(月) 04:32:34.900657ナイコンさん
2022/09/26(月) 04:50:03.96まさかｗ 動くものがない時点で、簡単だっていうやつに金を出すほど馬鹿じゃないさ
0658ナイコンさん
2022/09/26(月) 12:11:05.79むしろエピソードになっているのは、
ゲイツがBASICを作りもしていないうちに、動いているように見せかけて売り
その後の2週間開発した。
みたいなやつだからなー
0659ナイコンさん
2022/09/26(月) 13:21:27.81才能のある人と、そこらのおじさんを一緒にしちゃいかん
0660ナイコンさん
2022/09/26(月) 14:12:08.780661ナイコンさん
2022/09/26(月) 20:32:49.460662ナイコンさん
2022/09/26(月) 20:55:50.260663ナイコンさん
2022/09/26(月) 21:31:27.700664ナイコンさん
2022/09/26(月) 23:32:40.160665ナイコンさん
2022/09/26(月) 23:59:29.120666ナイコンさん
2022/09/27(火) 00:07:13.530667ナイコンさん
2022/09/27(火) 08:11:24.880668ナイコンさん
2022/09/27(火) 08:19:18.70そもそも最初の話からもう4年経過している時点で察しろよ
0669ナイコンさん
2022/09/27(火) 15:33:57.53そしてこれからも
0670ナイコンさん
2022/09/27(火) 19:52:10.73それ思ったわwww
0671ナイコンさん
2022/09/27(火) 20:29:04.16元々スキルが無いのに大口叩いてベテランの技術者も排除してあの結末なので自業自得
0672ナイコンさん
2022/09/27(火) 22:00:20.810673ナイコンさん
2022/09/27(火) 22:15:01.69MSX3のロゴマーク公開されてたね
0674ナイコンさん
2022/09/28(水) 00:35:36.41四年くらいかかるだろ
一年かそこらで出てきたら逆に怪しいわ
0675ナイコンさん
2022/09/28(水) 02:15:01.29発言まんまなら歴史上類を見ないセンス悪いアーキだからコケるのが心配なだけ
余計な口出ししなけりゃいいのに
0676ナイコンさん
2022/09/28(水) 03:19:26.924年前に発売とか言ってなかったっけ
0677ナイコンさん
2022/09/28(水) 07:26:17.160678ナイコンさん
2022/09/28(水) 11:51:20.600679ナイコンさん
2022/09/28(水) 12:06:25.18逆逆ｗｗｗ
0680ナイコンさん
2022/09/28(水) 12:30:10.604年前主流PC→8コア16GBメモリSSD
今年主流のゲーム機→Switch
今年主流のPC→8コア16GBメモリSSD
なんも変わってなくてワロタ
0681ナイコンさん
2022/09/28(水) 13:19:42.28例えばドラクエ1発売後、半年で2発売だっけ？発表までか？
少なくとも発売まで1年なかったはず
FFは1年1作ペースだった
加齢による体感する時間経過は今の方が早いが
ハードやソフトの進歩は凄まじかった
0682ナイコンさん
2022/09/28(水) 13:41:22.09https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1438712.html
0683ナイコンさん
2022/09/28(水) 13:46:43.86数が捌けないぞ。
8k120Hz以上
20Tflops以上
32GB以上のRAM
2TB以上のSSD
VRグラス使用可能
0684ナイコンさん
2022/09/28(水) 13:48:00.740685ナイコンさん
2022/09/28(水) 13:59:32.10最初から数捌くことは考えて無いから
0686ナイコンさん
2022/09/28(水) 16:01:48.470687ナイコンさん
2022/09/28(水) 16:33:31.330688ナイコンさん
2022/09/28(水) 18:02:02.53Switchがいつまでも低スペなせいでAAAタイトルから除外されちゃうんだよなあ
寝ながらサイパンとか遊びたかったのに
PCはメモリも安くなって32GBが標準だしSSDも速度上がってるしグラボも2世代進化して結構変わってるよ
4年前はDLSSどころかレイトレすら無かったからな
0689ナイコンさん
2022/09/28(水) 18:16:29.29確かに変わっている。
変わっているが...30年前の4年間に比べれば、あんまり変わっていない。
0690ナイコンさん
2022/09/29(木) 00:00:23.00Switchは携帯モード時はたったの4Wで動いている
4Wでゼルダが動くだけでも奇跡なのに、AAAは厳しいだろう
次世代機も4Wに納めないといけないから開発は難航するだろうね
0691ナイコンさん
2022/09/29(木) 09:53:39.61引用文では基盤とあって、記事では基板としているね
そういうところ大事
0692ナイコンさん
2022/09/29(木) 19:11:32.190693ナイコンさん
2022/09/29(木) 19:13:36.190694ナイコンさん
2022/09/29(木) 21:10:21.510695ナイコンさん
2022/09/29(木) 21:29:22.850696ナイコンさん
2022/09/29(木) 22:00:32.14そんな君にはsteam deckがあるよ！
PS5でもしんどいゲームなんてswicthの仕事じゃないよ
0697ナイコンさん
2022/09/29(木) 22:18:45.77任天堂はソニーを携帯機の場から引きずり落としたんだから今後も携帯機市場を引っぱっていく責任もあるし
軽くてパワフルな携帯機に期待してるよ
0698ナイコンさん
2022/09/29(木) 23:01:50.87もうあの頃には戻れないないんだなぁ…
0699ナイコンさん
2022/09/29(木) 23:12:33.790700ナイコンさん
2022/09/30(金) 07:48:38.570701ナイコンさん
2022/09/30(金) 14:04:47.44仮想ハードウェアで欲しい
0702ナイコンさん
2022/09/30(金) 17:06:51.33ゲーツが協力してくれてVS対応マブダチならね
0703ナイコンさん
2022/10/01(土) 01:52:04.440704ナイコンさん
2022/10/01(土) 09:01:44.53あの頃はネット界隈が色々ホント熱かった
0705ナイコンさん
2022/10/01(土) 15:15:26.78確かキーボード関連
0706ナイコンさん
2022/10/01(土) 16:49:13.45Riva128積んだ68互換機作ろうとしてたな
0707ナイコンさん
2022/10/01(土) 17:56:51.380708ナイコンさん
2022/10/02(日) 04:04:03.100709ナイコンさん
2022/10/02(日) 07:41:52.990710ナイコンさん
2022/10/03(月) 06:38:19.86Even/Oddの別々な2ページを交互表示させるという
クソ仕様なインターレースモードを何とかして欲しかった。
0711ナイコンさん
2022/10/03(月) 22:47:30.310712ナイコンさん
2022/10/04(火) 10:12:42.550713ナイコンさん
2022/10/04(火) 12:19:20.180714ナイコンさん
2022/10/04(火) 22:18:22.660715ナイコンさん
2022/10/04(火) 22:29:42.83何にせよA1STでパナだけになって、更にGTがあんな価格だったし先は見えてたよなぁ
2DゲームメインでSFC以上の性能なってれば何かしら面白い動きあったかも知れんが
どの道PCはWindows95/98、ゲーム機はPS/SSの大津波には絶対抗えないからなぁ
0716ナイコンさん
2022/10/05(水) 03:48:46.580717ナイコンさん
2022/10/05(水) 08:55:41.42たけえよ
Amiga500買えるじゃん
性能は比較にもならない
0718ナイコンさん
2022/10/05(水) 12:03:27.9698でもMS-DOS1万ワープロ1万くらいはしたし...
0719ナイコンさん
2022/10/05(水) 12:10:40.48Windows買うと3万円だぞ
DOSとワープロとあわせてソフト代だけで5万はする
本体5万と考えると激安
0720ナイコンさん
2022/10/05(水) 12:46:55.860721ナイコンさん
2022/10/05(水) 13:14:36.3085年のMSX2と殆ど変わってないポンコツグラフィック性能
0722ナイコンさん
2022/10/05(水) 13:20:16.870723ナイコンさん
2022/10/05(水) 17:38:11.130724ナイコンさん
2022/10/05(水) 18:11:07.66グラフィックス性能は確かにショボかったけど、速度はまずまずなレベルだったよ。
当時一番安い98のPC-286Cでも\168,000-だったし、
98の場合HDDやメモリは必須だったからなー
0725ナイコンさん
2022/10/05(水) 18:13:54.21CPU側とVDP側が完全に分離してる設計だからVDP新調しなかったら速度全然出ないじゃん
0726ナイコンさん
2022/10/05(水) 18:48:16.120727ナイコンさん
2022/10/05(水) 20:30:37.85それでもゲームをR800モードで動かすとめちゃくちゃ速かったよ
0728ナイコンさん
2022/10/05(水) 21:11:43.0098は三太郎みんなもっていたから
0729ナイコンさん
2022/10/05(水) 21:23:50.53実際のソフトは単純な描画だけではないからね。
CPUもかなり使われていた。圧縮されていたりしたよ。
0730ナイコンさん
2022/10/06(木) 10:20:15.680731ナイコンさん
2022/10/06(木) 12:13:14.46PC-286Cって実売はもっと安かったはず。
0732ナイコンさん
2022/10/06(木) 15:43:41.23実売はいくら位だった?
0733ナイコンさん
2022/10/06(木) 15:56:08.370734ナイコンさん
2022/10/06(木) 17:13:26.64PC-CLUBは実売価格10万切ってたな
0735ナイコンさん
2022/10/06(木) 18:05:13.694割引! それは...発売3年くらいたってない?
0736ナイコンさん
2022/10/07(金) 05:43:53.500737ナイコンさん
2022/10/07(金) 06:42:19.15VDP酷使してるゲームほど速くならない悲しい現実
0738ナイコンさん
2022/10/07(金) 07:56:00.200739ナイコンさん
2022/10/07(金) 08:12:21.25年数までは覚えてないが、248000円の88MA2が出た当初に168000円で買えたから当時の定価なんて全くアテにならないのは確かだな
0740ナイコンさん
2022/10/07(金) 09:07:49.090741ナイコンさん
2022/10/07(金) 13:39:40.14MAがMA2と変わらん
と書く予定だったが色々足りんかった
0742ナイコンさん
2022/10/07(金) 14:13:28.540743ナイコンさん
2022/10/07(金) 15:29:11.41買った時248000円だったのは確かだが、内訳分かるの探さなきゃ
0744ナイコンさん
2022/10/07(金) 16:53:10.12実はぼられてたとか？
0745ナイコンさん
2022/10/07(金) 17:10:27.810746ナイコンさん
2022/10/07(金) 18:51:16.53御徒町の多慶屋で買えば安いのに
0747ナイコンさん
2022/10/07(金) 21:21:19.310748ナイコンさん
2022/10/08(土) 09:29:23.42多慶屋懐かしい。親父にPC6001を買ってもらったわ。
MSXは新宿のラオックスやヨドバシで買ったな
0749ナイコンさん
2022/10/08(土) 17:28:56.040750ナイコンさん
2022/10/09(日) 01:18:50.350751ナイコンさん
2022/10/09(日) 04:21:35.89一緒にはしゃいだら令和の漏貧になりそうで怖いんだよね 早く発売日決まるといいな、部材やばいって呟きもあったみたいだけど
0752ナイコンさん
2022/10/09(日) 08:10:14.41CPUほど依存性ないから上位互換チップでなんとか出来るだろう
性能も上がれば皆幸せ
0753ナイコンさん
2022/10/09(日) 08:52:29.44半導体不足っぽいみたいですね
0754ナイコンさん
2022/10/09(日) 16:13:00.490755ナイコンさん
2022/10/09(日) 23:06:33.31Mac Pro (M2 Extreme) は正式発表されていない
噂の元は多分これ
https://www.macworld.com/article/678191/apple-m2-everything-you-need-to-know-about-the-m2-macs.html
0756ナイコンさん
2022/10/10(月) 02:54:03.390757ナイコンさん
2022/10/10(月) 03:21:06.39これで5年くらい持つって、あー何か失速したX68000見てるみたいで心配になるｗ
0758ナイコンさん
2022/10/10(月) 04:26:34.41数年前の「スパコンないない」が面白かった。
ラズパイとかたくさん並べたらスパコン作れるの？、とか
0759ナイコンさん
2022/10/10(月) 18:20:17.38（浮動小数点演算に特化したものが多い）が高速で科学技術計算向きの計算機」
ぐらいの大雑把な定義がされているのだけど
これには「どのように」の部分が無くて実際に時代によってアーキテクチャは全然違う
CRAY-1,2の頃は高速のデバイスを「配線」レベルの工夫もして高速に動かす時代
GaAsデバイスなんか使ったものもあったけど今はそういうコンピュータは全くない
その後にはベクトル演算機を導入したり、高速のリンクを持った特別仕様のCPUを
密結合して多種多様のアーキテクチャが乱立した時代
今はCPUはIntelアーキテクチャやarmで独立したコンピュータを多数ネットワーク（その
辺のイーサネットよりは高級な物を使うことはあるが一般的な技術を使う）接続した
大規模並列クラスタが汎用スーパーコンピュータでは一般的
スーパーコンピュータを必要とする用途というのは多くは物理屋だったり生物屋（最近話題
のPCR法による遺伝子解析はコンピュータの性能に依存した手法）だったりコンピュータの
専門家以外の需要の方が多いんだな。というかスーパーコンピュータ自体に興味があるわけ
ではない人が大部分、なのでMPIやOpenMP等の既存のライブラリが使えなきゃ意味がない
AI関連も計算能力が必要な場合が結構あるけどこれはどちらかというとGPGPU方面の利用が
多い感じ
0760ナイコンさん
2022/10/10(月) 19:11:02.28ノード間のデータのやりとりは下手をすると単一演算の100倍時間がかかったりする
だから問題全体を簡単に小さな問題に分割できてお互いの小さな問題同士でデータのやりとり
は殆どないような問題でないと使う意味がない
幸い物理現象の解析ではこういう問題は多い。だけど全ての問題で高速になるわけではなく適
した問題、適したアルゴリズムを使わなくてはならない
0761ナイコンさん
2022/10/10(月) 19:48:43.37大きくて置き場所に困ったわ
0762ナイコンさん
2022/10/10(月) 20:34:10.27個人で使えるようになると、今までには考えられなかった使い方が生まれるかもしれんし。
0763ナイコンさん
2022/10/10(月) 21:01:14.33でんがらがった、でんがらがったー
0764ナイコンさん
2022/10/11(火) 00:30:08.190765ナイコンさん
2022/10/11(火) 01:36:52.76そんなものは普通のPCクラスタで実現するなり、運用面考えたらクラウドのレンタルの方が楽
0766ナイコンさん
2022/10/11(火) 04:35:52.03大したこと無いけどシステム周りOSやBASICが軽いから体感は更に10倍以上
それはそれでスパコンと言える
0767ナイコンさん
2022/10/11(火) 07:43:51.18レトロゲー走らせたらゲームにならないから結局速度落とすので意味はないってことになるやつかと
0768ナイコンさん
2022/10/11(火) 12:06:36.30普通のPCで組んだら部屋の床が抜けたり、冷房ガンガン入れたり、アンペアの契約を上げたりせにゃいかんぐらいのものが手軽に使えるようになるんだろうよ。
クラウドのレンタルじゃ小回りきかないし、嫌われるような使い方もできるだろうし、カリカリチューンアップできて時間を気にせず使えるのはありがたいだろうし。
0769ナイコンさん
2022/10/11(火) 12:09:24.10大戦略だけは画期的に速くなるから、それだけは夢のようw
あの思考時間の長さに負けて、全クリ挫折した人間は多いハズ。
0770ナイコンさん
2022/10/11(火) 12:36:52.97Celeron200MHzぐらいじゃね
0771ナイコンさん
2022/10/11(火) 13:15:08.910772ナイコンさん
2022/10/11(火) 13:37:22.04それこそクラウドのレンタルの方が小回り効くよ
長時間ぶん回すならそれなりの契約をするだけの話
CPUのパワー足りなきゃ追加できるしね
コスト対パフォーマンスの最適化ができる
お遊びお試しの用途でない限りはね
投入する電力対計算量の話でもプロセスの性能が支配的だから常にハードウェアのアップデートができるクラウドの方が有利
0773ナイコンさん
2022/10/11(火) 13:50:18.34それが大前提
そうでないならthreadripper用のマザボでも買ってマルチコアのSMPで使った方がお手軽（プログラムを書くうえでも）
そのレベルの話だよ
0774ナイコンさん
2022/10/11(火) 13:59:26.42なんでいちいち否定するんだろうか
用がないならどっか行けばいいのに
0775ナイコンさん
2022/10/11(火) 15:49:32.510776ナイコンさん
2022/10/11(火) 18:16:04.540777ナイコンさん
2022/10/11(火) 18:18:17.350778ナイコンさん
2022/10/11(火) 21:24:43.660779ナイコンさん
2022/10/11(火) 22:43:53.210780ナイコンさん
2022/10/11(火) 22:50:02.06そんなこと気にするなんて歳をとったな。
0781ナイコンさん
2022/10/11(火) 22:57:23.76Raspberry Piが入手困難な状況へ、世界的部品不足による生産制限が原因か
https://gigazine.net/news/20221004-raspberry-pi-shortage-of-supply/
0782ナイコンさん
2022/10/11(火) 23:50:09.32VDPが足枷になるからある一定以上は速くならない
0783ナイコンさん
2022/10/12(水) 05:16:22.760784ナイコンさん
2022/10/12(水) 06:16:25.120785ナイコンさん
2022/10/12(水) 10:43:28.21サターンの劣化版できました
0786ナイコンさん
2022/10/12(水) 11:07:57.22エミュで速度上げれば
0787ナイコンさん
2022/10/12(水) 11:09:34.660788ナイコンさん
2022/10/12(水) 11:24:53.250789ナイコンさん
2022/10/12(水) 12:03:32.260790ナイコンさん
2022/10/12(水) 12:54:51.120791ナイコンさん
2022/10/12(水) 13:07:15.81そうじゃない
「スーパー」な性能を手軽に得られるというのを売りにするはわかるが
現実的な範囲で手軽に性能を得る方法は現在はいくつもあるということを言いたい
安ければ需要の掘り出しになる可能性はある
もっともラズパイを多数接続した超並列クラスタマシンというのは既に製品もあるからそれ以上何を売りにするか？
という話にはなると思う
0792ナイコンさん
2022/10/12(水) 13:37:40.48https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1445946.html
0793ナイコンさん
2022/10/12(水) 14:53:42.57と言う正論を言いたくなったw
0794ナイコンさん
2022/10/12(水) 15:22:13.280795ナイコンさん
2022/10/12(水) 17:45:38.97ラズパイ上でV9990を実装するなり、ぼくのかんがえたさいきょうのVDPでも、さいきょうのi/oなりが
実装できれば面白そう
なんか数年前にどこかの大学生か教授か知らないけど似たような物を作ったよね
そんなスパコンがどうのこうのとかはどうでも良いんだけどなぁ〜
0796ナイコンさん
2022/10/12(水) 19:43:51.46それ、X68000zでも散々言われてるし、
まだ開発方針を明かしつつ、取り入れられる意見聞きながらやってるMSX3の方がまだ良いかな
0797ナイコンさん
2022/10/12(水) 20:30:26.540798ナイコンさん
2022/10/12(水) 21:43:34.680799ナイコンさん
2022/10/12(水) 21:55:20.49フレームバッファ式にならん？やっぱFPGAで実装したい
それとも当時のビデオクロック生成くらいなら仕事しながらでも余裕かな
0800ナイコンさん
2022/10/12(水) 23:08:47.01V9999とか純粋にMSXの進化部分はめちゃ楽しみだけどね
ホントそれだけに専念して欲しいもんだ
0801ナイコンさん
2022/10/13(木) 00:48:43.090802ナイコンさん
2022/10/13(木) 03:31:05.68V9990はMSX用のVDPじゃない
当然互換性もない
0803ナイコンさん
2022/10/13(木) 06:01:28.590804ナイコンさん
2022/10/13(木) 06:46:35.020805ナイコンさん
2022/10/13(木) 07:06:32.81西 和彦 Kazuhiko Nishi
MSX3のVDPであるV9998は
V9918,
V9938,
V9958,
V9990のコマンド全部を含んで２Kになって、
バイナリーコンパチになります
スペインのお友達から、是非やってくれと言われたので
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0806ナイコンさん
2022/10/13(木) 09:04:53.250807ナイコンさん
2022/10/13(木) 11:47:26.910808ナイコンさん
2022/10/13(木) 12:28:32.80新しい画像追加きたで
0809ナイコンさん
2022/10/13(木) 13:31:52.820810ナイコンさん
2022/10/13(木) 14:06:23.17R800が全部に乗るならば通常それしか使わなくなるだろうな
0811ナイコンさん
2022/10/13(木) 14:15:10.960812ナイコンさん
2022/10/13(木) 14:40:43.66VRAMもマッパの対象にしてほしい
0813ナイコンさん
2022/10/13(木) 20:52:03.490814ナイコンさん
2022/10/13(木) 21:25:42.080815ナイコンさん
2022/10/13(木) 23:23:16.650816ナイコンさん
2022/10/13(木) 23:33:37.000817ナイコンさん
2022/10/14(金) 01:01:41.66意味分からんをそのまま解釈するとか日本語不自由な人か？w
0818ナイコンさん
2022/10/14(金) 02:05:31.210819ナイコンさん
2022/10/14(金) 05:05:45.650820ナイコンさん
2022/10/14(金) 05:09:05.230821ナイコンさん
2022/10/14(金) 05:26:07.42え？
0822ナイコンさん
2022/10/14(金) 08:24:40.70RGB同時に扱うからと言う考え方でも24bitだ
64bitをどう使うのか内訳を教えてくれよw
0823ナイコンさん
2022/10/14(金) 08:26:37.96メモリ間とのやり取り
0824ナイコンさん
2022/10/14(金) 08:34:34.87それならメモリバス幅の事でしょ
CPUはバス幅で16bitCPUとか言わないでしょ
0825ナイコンさん
2022/10/14(金) 08:36:23.56それが分からないと68000は32bit CPUだとかの訳わからない事を言う
0826ナイコンさん
2022/10/14(金) 08:37:46.21GSは2560bitGPUかw
0827ナイコンさん
2022/10/14(金) 08:48:15.40処理速度としては見合ってる
0828ナイコンさん
2022/10/14(金) 08:56:34.28メモリバス幅は性能の指標の1つに過ぎない
ちなみにPS3でPS2アーカイブスとしてエミュで動かしたゲームが発売されてる
PS3はGPUのバス幅128bitだから奇跡だなw
0829ナイコンさん
2022/10/14(金) 09:10:30.59西の妄想段階？
0830ナイコンさん
2022/10/14(金) 09:26:42.76PCエンジンは8bit幅でもメガドライブよりも速かった
bit幅だけで何故か有り得ない扱いする現実見えない人も居たりするが
0831ナイコンさん
2022/10/14(金) 09:27:06.910832ナイコンさん
2022/10/14(金) 09:35:04.61からの話の流れで否定されてないが、
PS2のGSの2560bit幅は読み書き1024bit×2+512bitなので、
セガサターンの32bitのCPU2基で64bit級ってのと同じような話
2560bit級と言っても良いだろうが、1024bitでしかないたろう
0833ナイコンさん
2022/10/14(金) 10:02:34.39色の計算なんて8bitで十分とか言ってるやつが居て古い知識で昔のPC板らしいなと笑ったけど、今はそんな時代じゃないし。
そもそも最終出力が8bitだからといって、内部演算まで8bitでやってたら誤差出すぎて話にならん。
0834ナイコンさん
2022/10/14(金) 11:33:32.96「色」の計算には8bit有れば十分だ
多分シェーディングの事を言ってんだろうけど、それが扱うのは「光」だ
可視光はダイナミックレンジが広すぎて8bitじゃ足りない
テレビの映像エンジンは 途中からHDRを意識し始めてから10bitを売りにするものが出てきたが、逆に言うとそこまでしなければ8bitで十分だ
0835ナイコンさん
2022/10/14(金) 11:45:52.36まあ昔のVDPは論理コピーが出来る程度のものだからいらんけど
0836ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:00:46.42とりあえず、その書き込みから明確に言えるのは、お前ってまともなプログラム組んだこと無さそうって事だな。
あと、色の計算って単純なαブレンディングですら8bitで計算してれば誤差が累積するから十分なんてことは「ありえない」。
とりあえず、シッタカの老害はイキリ書き込みしないでください。
0837ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:06:39.76誤差ってなんだ？
計算式出して正確に言ってみてよ
取りあえずそれ見て判断するよ
プログラミング出来るんでしょw
0838ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:24:21.78待つのが面倒なのでエスパーすると
193と191をブレンド(192)すると
8bit内に納める計算
(193 / 2) + (191 / 2) = 96 + 95 = 191
ほら誤差が出た
9bit有る場合
(193 + 191) / 2 = 192
しかし
(194 + 191) / 2 = 192
(194 / 2) + (191 / 2) = 97 + 95 = 192
はい論破w
結局誤差からは逃れられない
要するに8bitで十分
0839ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:31:07.25https://docs.gimp.org/2.8/ja/gimp-config-use-gegl.html
> GIMP の内部処理は初期設定ならばこれまで通り 8 ビットでコードを受け渡します
いや～GIMPってシッタカ老害が作ってたのかw
みんな知らずに8bitで計算しちゃってるぞw
0840ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:33:20.68何のエスパーにもなってなくて大笑いなんだけど、αブレンディングの意味すら理解できてないよねキミ。
その「/2」ってどこから出てきた数字なの？なんで「2」固定になってるの？ｗ
もう基本から分かってないシッタカがイキリ倒してるのが丸わかりで見てるこっちが恥ずかしくなるレベルですよ苦笑
0841ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:34:20.15それすら理解出来ていないなら何も言えん
0842ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:36:17.00自分が持ってきた文章すら理解できないバカだったとはね。
シッタカのお前が言うように「8bitで十分」ならわざわざ32bitのGEGLを用意する必要ないはずですけど？
十分じゃないから32bitにしますって話持ち出して自分で自分を論破とか頭悪すぎて笑うわｗ
0843ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:36:42.80αブレンディングってそういうもんじゃないよなｗ
0844ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:38:43.27みんな便利に使ってるよ
後出しで試したみたいになったが、ホントこのスレは>>836みたいなシッタカが多いなw
0845ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:40:56.10gimpにしたってintとoutが8bitってだけで内部処理を8bitで演算してるなんて話じゃないけど、アホ過ぎて理解すら出来てないんだろうな。
まぁ、αブレンディングの話で「２」固定してくる昆虫クラスの知能しかないバカでは話にならないがｗ
0846ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:41:05.21「α」ブレンドなんて言ってないじゃん
俺はちゃんと言葉を選んでいる
言ってもいない事で揚げ足取った気になるなよ
0847ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:42:05.99いやマジで8bitで計算してるぞ
それは計算式に示した通りだ
0848ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:43:09.12>>836 でαブレンディングって明確に書いてあるけど？
それに昆虫並の知能でバカ丸出しのレスしたガイジがお前ってだけ。
いいかげん自分のマヌケさを理解できるようになったほうが良いよ。昆虫くらいの脳みそしか無いから無理なのかもしれないが笑
0849ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:43:36.65脳内妄想はいらないのでソース提示してねｗ
0850ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:43:56.19更に言うとαはRGBAのAを使ったブレンドの事だ
何処にα値が有る？
無知すぎるw
0851ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:46:06.54で？ｗ
２はどこから出てきたんですか？w なんで固定になってるの？ｗｗ
「α値」って誰が言ったの？誰も言ってない話を捏造して必死にならなくていいよ昆虫知能ちゃん。
0852ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:48:38.09まさにこれですな
0853ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:51:32.70α値を使うブレンドだとしても / 2 で値を求める変わりに、α値に応じたテーブルから値を持ってくんだよ
はい論破w
0854ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:53:12.72なんの論破にもなってなくて笑うｗ
ほらほら、どこから２が出てきたの？ｗなんで２固定にしてるの？ｗ
さすが昆虫知能ｗ シッタカのバカなのが確定して悔しいですねｗ 涙拭いてくださいね笑
0855ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:54:35.58何言ってんだコイツ(^_^;)
0856ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:55:51.54でも、他にアルゴリズムは有った気がするが忘れた
0857ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:56:49.030858ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:58:25.88さすがにその突っ込みは的が外れたなw
α値は0.0～1.0の値を8bitにエンコードしている
なのでR×Aは8bitを越えないんだよ
だからテーブルで対応出来る
0859ナイコンさん
2022/10/14(金) 12:59:52.17他のやつはまだしもお前の突っ込みはトンチンカン過ぎて黙ってろw
0860ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:01:04.54え？RXAをどうやって8bitで演算するの？
的が外れてるのはお前の頭だよな。
0861ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:02:18.47αブレンディングの話にドヤ顔で2を持ち出したのはお前だけど？ｗ
あとから調べて真っ赤な顔して軌道修正して恥かいてるのもお前。
恥ずかしいからネットであんまり偉そうにしないほうが良いよシッタカさん
0862ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:03:49.698bitで十分じゃない例ばっかり持ち出してるのは流石に草生えるｗ
0863ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:05:10.57は？計算なんて言ってないじゃん
テーブル処理って言ってんじゃん
多分それが分からずにトンチンカンな煽りをしてんだろうな
無知は黙っててw
0864ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:06:39.72え？なんでテーブル処理の話にすりかわってんの？お前が言ってたのは演算が8bitで十分かどうかの話だろ。
テーブルを計算するのに8bitだけで出来ないのなら8bitで十分とは言えなくなるけど、
自分で自分を論破しちゃったアホだと認めるわけね。
＞無知は黙っててw
キミがね。
0865ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:06:48.06いや、2で割ることも立派なαブレンドだけど？
オマエらまずはテーブル処理をクグレカス
0866ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:06:54.91すげーなー
0867ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:07:50.618bitで十分ガイジって妄想でテーブル作るのかな？ｗｗ
0868ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:08:27.97だから、なんで２に固定してるの？ｗ
早く答えろよシッタカガイジくんｗ
0869ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:09:39.20だからそのテーブルはどうやって計算したんだよｗｗ
ほんとバカはバカなことしか書かないなｗｗｗ
0870ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:10:03.72絶対に8bitじゃ出来ない例をコードか数式を書いて論破してくれ
それ以外は文系の戯言として無視する
0871ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:11:06.72ほらほら、涙流して悔しがってないで早く R×Aを8bitで計算する方法書いてみろよｗ
0872ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:12:02.020873ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:13:02.790874ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:13:36.390875ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:16:36.86頭の悪い計算式しか書き込まれてないようだが・・・
0876ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:18:23.350877ナイコンさん
2022/10/14(金) 13:30:32.96>GEGL (Generic Graphics Library) はグラフ形式のデータ構造からなる画像処理機構ライブラリーのことです。
>GIMP 3.0 で全面的に採用する予定になっています。 GEGL を使用すると内部処理は 32 ビット浮動小数点線形軽量 RGBA 上で行なわれます。
8bitでは十分じゃない証拠を自分で提示してて笑った
ここまで頭の悪い人は久しぶりに見たわ
0878ナイコンさん
2022/10/14(金) 17:49:50.71こいつびっくりするほど馬鹿だな
0879ナイコンさん
2022/10/14(金) 17:57:09.590880ナイコンさん
2022/10/14(金) 18:00:47.55R×Aは8bitのテーブルで収まる！は流石に頭悪すぎて笑ったけど
テーブルがどういう物かすら理解できてないっていうね
0881ナイコンさん
2022/10/14(金) 19:40:59.620882ナイコンさん
2022/10/14(金) 20:06:59.850883ナイコンさん
2022/10/14(金) 21:13:15.710884ナイコンさん
2022/10/14(金) 22:07:20.540885ナイコンさん
2022/10/14(金) 22:07:40.9116ビット命令までしかないのにそれ以上増やしたって効果ない
0886ナイコンさん
2022/10/14(金) 22:11:50.590887ナイコンさん
2022/10/14(金) 22:17:54.320888ナイコンさん
2022/10/14(金) 22:36:58.580889ナイコンさん
2022/10/14(金) 22:51:34.240890ナイコンさん
2022/10/14(金) 23:14:42.820891ナイコンさん
2022/10/15(土) 00:24:04.34はい、馬鹿発見w
自分も一緒に煽ってるつもりでも、実は馬鹿なこと言ってる典型的だw
そういうやつを俺は逃さないよw
0892ナイコンさん
2022/10/15(土) 00:25:18.02文系は黙ってろよw
0893ナイコンさん
2022/10/15(土) 00:29:46.768bitマシーンはテーブル処理が生命線だ
マジで文系は黙ってろよ
0894ナイコンさん
2022/10/15(土) 00:48:30.790895ナイコンさん
2022/10/15(土) 01:00:56.120896ナイコンさん
2022/10/17(月) 10:48:11.86アドレスバスだけ32bitにしてリニアアクセス4GBでクロック1GHzぐらいでぶん回す8bitCPUとか面白そうだ、そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
0897ナイコンさん
2022/10/17(月) 12:34:52.02R800に接続されているVDPなのだろうか?
0898ナイコンさん
2022/10/17(月) 12:55:08.470899ナイコンさん
2022/10/17(月) 12:58:07.86BIOS、BASICのサポートを追加してくるかどうか
0900ナイコンさん
2022/10/17(月) 15:22:25.59>MSX3、ARM32bit 2CPU、V9998（2K）
>MSX3.1、ARM64bit 4CPU、V9999（4K）
V9998/V9999はARM用のビデオ関連チップかもしれん。
0901ナイコンさん
2022/10/17(月) 15:36:45.500902ナイコンさん
2022/10/17(月) 17:17:10.210903ナイコンさん
2022/10/17(月) 18:14:39.05付き合う人種に問題あるんじゃなかろうか、いや問題あるんだろうけど
0904ナイコンさん
2022/10/17(月) 19:06:42.55っていうか、今の世の中なら寄せ集めれば、個人でも一通りのものを作れるんだから、もっと、こういうものを作る人が出てきてもいいもんだけど。
0905ナイコンさん
2022/10/17(月) 20:02:28.760906ナイコンさん
2022/10/17(月) 20:15:17.360907ナイコンさん
2022/10/17(月) 20:33:46.43なんならエミュが先行して出そう
0908ナイコンさん
2022/10/17(月) 21:18:26.070909ナイコンさん
2022/10/17(月) 21:46:03.570910ナイコンさん
2022/10/18(火) 03:14:40.95いやいやそういう話じゃなくてね
情報に対するアンテナの確度とか張ってる範囲の広さとか狭さとか、これだけゴミ掴んで分かった気になってるのってヤバくね？って話
幸いデマ拡散器にならんだけの分別はあるみたいだ
0911ナイコンさん
2022/10/18(火) 09:12:56.05誰か写真のスタック構成の優位性を教えれ
Jetson Nanoだけを複数使えばスミソニアン
0912ナイコンさん
2022/10/18(火) 12:02:15.530913ナイコンさん
2022/10/18(火) 12:26:04.59組み込み用なのは聞いたことある
0914ナイコンさん
2022/10/18(火) 12:57:54.760915ナイコンさん
2022/10/18(火) 13:45:12.92あんまりマルチコアの利点も生かせないし。
各コアにITRON載せて、その上でマルチコア的な何かを構築するのであれば、あるかもだけど、それもあんまりかな。
0916ナイコンさん
2022/10/18(火) 14:02:49.55アルゴリズムをハードで組み早く動かしてみたい向きにはFPGAも、
あっ、えっ、こっちが本体でした
0917ナイコンさん
2022/10/18(火) 15:42:54.05VDPの変わりにJetson NanoでCUDAを使うのはハードル高いだろうし
FPGAは先ずは1chip MSX 3のためなんだろうけど
0918ナイコンさん
2022/10/18(火) 18:39:38.77CUDA使うのはInterface誌など読むと割と簡単にできそうですよ、ライブラリあるのでAPIで叩けば良さそう。
VDPだとライブラリをだれか作らないと、、ハードIOをメモリアクセスするようなプログラマ今どきない・・・これは、ちと難易度高いようです。
1chip MSX やるのなら高いZynqを使わずに、安価なSpartanにR800やZ80入れるでも良さそうじゃない。
まぁ、”なるほど” という答えを待ってみましょう。
0919ナイコンさん
2022/10/18(火) 20:05:06.75APIだけでUIの部分がない
デバイスドライバの階層もない
タスクスイッチとタスク間通信の機能が大部分
といえばイメージ湧く？
GUIが無いじゃないからね、CUIもない
0920ナイコンさん
2022/10/18(火) 22:56:15.20あそこらへんのGPUとCPUの橋渡しコード周りはCPU依存あるのかな
コマンドとパラメータ渡すだけだし入出力ストリームポート決めといて
CPU非依存でR800etcからコマンド送ってなんて出来れば
0921ナイコンさん
2022/10/19(水) 05:08:42.21Mesa3Dってのがある
https://mesa3d.org/
0922ナイコンさん
2022/10/19(水) 07:40:32.43CUIもないのか
0923ナイコンさん
2022/10/20(木) 19:05:35.500924ナイコンさん
2022/10/20(木) 19:11:09.50代行利用して買ってくれる外人さん相手に商売するか
0925ナイコンさん
2022/10/20(木) 21:20:06.950926sage
2022/10/20(木) 22:18:46.55ほっとけ
0927ナイコンさん
2022/10/20(木) 22:48:08.83当時の立役者には敬意をもって接してほしいところ
その人らがいたから今の自分があると思えないのだろうか
0928ナイコンさん
2022/10/20(木) 23:15:15.89だがこれをエミュレータと言うやつはいないだろう
ならFPGAだって実機でいいじゃないか
0929ナイコンさん
2022/10/20(木) 23:53:16.36（ソフトウェア）エミュではありません、実機ですって
普通の人読み取れるから別に指摘もしないよな
目の前の実機で動いてるツィートに水を差す無粋さよ
0930ナイコンさん
2022/10/21(金) 02:32:51.39そういう何も作ったことない人が、何かを作ろうとする人に対して言う文句なんて、聞いた所で役に立つこともなかろうし。
0931ナイコンさん
2022/10/21(金) 04:49:57.95言っている人の実績見たら多分漏らすレベルの人
0932ナイコンさん
2022/10/21(金) 11:21:03.22さも決定してるかのように語る日本人を見かねてフォローしてくれる外人優しい
調べた感じFPGA界隈ではハードウェアシミュレーションという言葉を使ってるようだね
0933ナイコンさん
2022/10/21(金) 11:34:16.08やること変わんないんだからどうでもいい
0934ナイコンさん
2022/10/21(金) 11:38:35.85実際の業界の人に聞いてみたいね
0935sage
2022/10/21(金) 11:53:04.10西さんの実績をみたら、漏らすのは相手のほうだよ
0936ナイコンさん
2022/10/21(金) 13:10:36.61二人一緒に漏らすよ
0937ナイコンさん
2022/10/21(金) 19:19:12.300938ナイコンさん
2022/10/21(金) 19:27:05.04そらまぁ
回路つくったら設計に問題ないか、電気的な余裕はあるかシュミレータ使って検証はするなぁ
一種のデバッグだわ
余裕というのは例えば電源の変動とか周囲温度の変動で誤動作しないか一定以上の安全係数かけて確認するって話
0939ナイコンさん
2022/10/21(金) 19:28:21.88○シミュレーター
お約束w
0940ナイコンさん
2022/10/21(金) 20:15:50.77EEとGSはハードで持ってたり、欧州版じゃGSだけハードで持ってたりだが。
0941ナイコンさん
2022/10/21(金) 21:51:57.99あれはハード互換だからシミュレーションではないな
0942ナイコンさん
2022/10/21(金) 22:28:52.10あれは･･･PS2の主要ハードが入っているだけだからな。
エミュレータでもシミュレータでもない。そのものだろ。
0943ナイコンさん
2022/10/22(土) 00:31:45.34趣味レーター言ってる奴が何言っても説得力が無いなw
0944ナイコンさん
2022/10/22(土) 01:49:17.33内容は判断できません宣言乙
0945ナイコンさん
2022/10/22(土) 01:52:43.410946ナイコンさん
2022/10/23(日) 01:02:57.14https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1067913853
フロッピーディスク及びROMカートリッジのソフトのみを送っていただきましたら
(送料はご負担願います)、ディスク・ROMイメージを
CD-R、USBメモリ、メール添付、ダウンロードの
いずれかにに保存して預かっているソフトと一緒に返却いたします。
0947ナイコンさん
2022/10/23(日) 01:15:42.87グレーな気がする
0948ナイコンさん
2022/10/23(日) 02:02:03.470949ナイコンさん
2022/10/23(日) 05:59:41.08これ毎回通報してる
0950ナイコンさん
2022/10/23(日) 09:03:52.600951ナイコンさん
2022/10/23(日) 09:05:26.90対して対価を受け取るならセーフかな。
パクられ防止のため貸出に当たって保証金でも取らないとやってられないと思うが。
0952ナイコンさん
2022/10/23(日) 09:16:51.58それが目的でしょ
皆で通報したほうが良い
0953ナイコンさん
2022/10/23(日) 18:59:05.68環境ない人のためのサルベージサービスでしょ
0954ナイコンさん
2022/10/23(日) 19:02:02.790955ナイコンさん
2022/10/23(日) 19:14:53.030956ナイコンさん
2022/10/23(日) 19:41:18.540957ナイコンさん
2022/10/23(日) 19:51:09.410958ナイコンさん
2022/10/23(日) 19:59:40.730959ナイコンさん
2022/10/23(日) 20:06:12.580960ナイコンさん
2022/10/23(日) 20:17:08.09最低限のセンスが有れば独学で行けなくはないが10年以上かかるよな
0961ナイコンさん
2022/10/23(日) 20:28:27.23投げ続けてもいいんだな
0962ナイコンさん
2022/10/26(水) 11:58:17.57年内無理な気がしてきた。
0963ナイコンさん
2022/10/26(水) 13:15:56.15エミュで満足に動く物は何年もかかるよ
0964ナイコンさん
2022/10/26(水) 18:03:33.120965ナイコンさん
2022/10/26(水) 18:53:51.37出すとは言っていない
0966ナイコンさん
2022/10/26(水) 19:59:33.840967ナイコンさん
2022/10/26(水) 22:41:23.73本来なら2018年だったからなｗ
0968ナイコンさん
2022/10/26(水) 22:47:12.470969ナイコンさん
2022/10/26(水) 23:18:27.590970ナイコンさん
2022/10/26(水) 23:44:45.160971ナイコンさん
2022/10/27(木) 03:01:55.94実はシャープが作った模様
0972ナイコンさん
2022/10/27(木) 06:43:28.610973ナイコンさん
2022/10/27(木) 12:51:42.13少なくともベーマガ辺りの層にはヒットしてたんじゃない？
0974ナイコンさん
2022/10/29(土) 13:07:56.200975ナイコンさん
2022/10/29(土) 17:05:00.941万円は流石に無理
0976ナイコンさん
2022/10/29(土) 17:12:45.11描画はソフトでおこなうため表示更新のたびに画面が全消去される
0977ナイコンさん
2022/10/29(土) 17:26:23.49プログラムエリアが殆ど無くなるという
0978ナイコンさん
2022/10/29(土) 18:13:09.08当時の為替からだと2万を越えてしまうけど、あっちの価格の49ポンドは日本の9800円ぐらいの雰囲気だったみたいよ。
0979ナイコンさん
2022/10/29(土) 18:26:19.41パズルではないプログラムするパソコンとしては最初から15KBRAMカセット買って付けないと、まともなプログラム保存領域もグラフィックも付かない
0980ナイコンさん
2022/10/29(土) 18:31:33.79SG-1000の1万5000円からTMS9918とVRAM16KBを取り外して、Z80とRAM1KBだけ残したようなので1万円だから、別に無理に感じないが
0981ナイコンさん
2022/10/29(土) 19:17:33.28ホントにカシオと組めてたら面白かったかもね
0982ナイコンさん
2022/10/29(土) 19:33:43.92「製造コストの3倍で売るよりも2倍の価格で安く売った方が最終的な利益は高くなる」クライブ・シンクレア
いいこと言うよね
0983ナイコンさん
2022/10/29(土) 19:43:04.120984ナイコンさん
2022/10/29(土) 21:00:26.78秋葉の某部品屋も定価付けは原価の２倍だって言ってた。
0985ナイコンさん
2022/10/29(土) 21:59:00.70授業中にゲーム作ってた
0986ナイコンさん
2022/10/29(土) 23:08:02.470987ナイコンさん
2022/10/30(日) 18:41:47.770988ナイコンさん
2022/10/30(日) 18:48:38.930989ナイコンさん
2022/10/30(日) 20:04:12.630990ナイコンさん
2022/10/31(月) 02:35:45.080991ナイコンさん
2022/10/31(月) 05:53:03.39道路やマンション建設であっちゅう間に壊される遺跡みたいなものか。
0992ナイコンさん
2022/10/31(月) 12:41:21.65a situation that exists as a result of things that happened at an earlier time.
以前に起こったことの結果として存在する状況
0993ナイコンさん
2022/10/31(月) 12:43:46.14遺産なんて訳すから変に誤解する
0994ナイコンさん
2022/10/31(月) 13:01:49.520995ナイコンさん
2022/10/31(月) 17:23:37.08値段が+2万とかなりそうマザボにATのFDDがつながる端子付いてるだけで十分だが
0996ナイコンさん
2022/10/31(月) 17:27:18.42世の中的にはUSBのFDDを接続できるカートリッジが1万円以下なんだが
円安でちょっと損した気分になれるけどな
0997ナイコンさん
2022/10/31(月) 17:34:09.22イメージ化はPC他でやればいい
0998ナイコンさん
2022/10/31(月) 17:46:49.06そんなの有るんだブラジルとかオランダかしら
0999ナイコンさん
2022/10/31(月) 18:28:08.041000ナイコンさん
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