[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-62-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-60-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689118383/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-61-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1691293760/ クルクルのおじさんは自分の模型自慢してるよ。
馬鹿の一つ覚えみたいに「国鉄形SLに、黒く塗った外国貨車を引かせてクルクルしました」って
自慢にもならない変な遊び方を本人では自慢してるつもりで言ってるじゃん。
おつむもクルクルだね >>287
そういや
外国にクルクル回るダンスがあったな。
かなり、レベルアップが必要そうだが。 ガニマタ廉価は万難を排す！！
とつぶやき続けて気が休まるなら
良いと思う。 ガニマタで安けりゃいいっていうんなら、ダイソーとかのオモチャ電車買って
手で押してガターンゴトーンって口真似して遊んでれば良いと思う。
これは蒸機好きと千円クルクルパー爺さんのことね。 >>289
> ガニマタ廉価は万難を排す！！
それ、「編成ものはＮゲージ一択」のバ閑西人だろwww >>290
パワトラをかう。
シールを貼る。
DD51とかお気に入りのナンバーを書く。
そして
エンドレスを
回って回って回って
回って回って回って
回って回って回って回るぅぅぅ
お気楽お気楽 >>287
え？
クルクルぐらいで自慢になっちゃうの？
Nの人なんかは殆どがクルクルですよ
そもそも、動力付き模型ですから走らせるのは当たり前です
当たり前の話なんか自慢になるわけが無いでしょう
貴方の書き込みは言い掛かりでしかありませんね
>>290
>ガニマタで安けりゃいいっていうんなら、ダイソーとかのオモチャ電車買って
>手で押してガターンゴトーンって口真似して遊んでれば良いと思う。
>これは蒸機好きと千円クルクルパー爺さんのことね。
貴方がやりたかったらご自由にどうぞ
私はやりませんし、千円さんもやらないと思いますけどね
なんか惨めったらしい僻み根性丸出しになってませんか？
自分の書き込みを見つめ直したほうは良いと思いますよ クルクルぐらいで自慢に感じるなんて、
エアゲージャーぐらいじゃないのかな？
この趣味はエンドレスを走らせることは当たり前なんですからな >>293
カマボコ板にパワトラとトレーラー台車履かせて、カプラー付けて
紙の車体を被せれば、ソコソコ楽しめる。
>>296
実車にもアンパンマンとかドラえもんとか、いろいろあるよねw ここって一応16番スレなんでしょ？
それにしちゃ16番やってる人の余裕のない書き込みが多いよね。
他ゲージにも視野を広げてなんて言ってる割に、ガニマタとか少しでも16番に否定的な意見が
書かれると必死のパッチで潰しにかかるみたいな。
なんか他規格、特に上下縮尺一致系モデルに対する焦りとか劣等感の表れなのかな。
もっと泰然自若、ゲージモデルに自信を持ってスレ進行すればいいのに。 >>295
お前
ワカヤマンに続いて、鈴木氏にも勝ち逃げされたん？ >>298
呼ばれてもいないのにわざわざ16番のスレッドに
やってきて16番の悪口言う奴はもっと必死だな。
もっと自分が選んだ（設定の）上下縮尺一致のスケールモデル（笑）に自信を持って、
泰然自若、スケールモデル（笑）を持って楽しめばいいのに。 >>300
え？このスレには
>自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
>その他にも視野を広げて、
って書いてあるんだから、呼ばれてもいないって訳じゃなくて、自分のやってる模型について
書くのも自由な訳で、上下縮尺一致模型の良さについて書くのも自由なんでしょ？
だから、そういう意見を書かれたとしても鷹揚に対処して16番の良さについて自信を持ってりゃ
いいのに、>>300みたいな過剰反応レスをするから必死のパッチって思われちゃうんだよ。
よっぽど上下縮尺不一致16番への劣等感があるんだなって。 >>301
> そういう意見を書かれたとしても鷹揚に対処して16番の良さについて自信を持ってりゃ
>いいのに、>>300みたいな過剰反応レスをするから必死のパッチって思われちゃうんだよ。
>よっぽど上下縮尺不一致16番への劣等感があるんだなって。
鷹揚にしていられない>>300は12mmの良さについて自信を持ってりゃ
いいのに、>>301みたいな過剰反応レスをしちゃうってことは必死のパッチってことなんだろうな。 図星突かれるとすぐ必死になるからいつもどこでも遊ばれるんだよ、自称12mm陣営（）は >>298
まさにそれ。
特に16番側は
いろいろな考え方を認めろ
なんて言ってるのに、特定の考え方に際しては余裕なく排斥行動。
まるで矛盾してるし。 >>304
必死になっているキミはどっち陣営だったの？
あれれ？ >>305
特定の考え方しか認めない人を否定しているだけであって、
キミが特定の考え方に囚われて固執しているだけなら、
別に否定はされていないんじゃないかな？ 特定の考え方しか認めない人も存在しますよ。
それだって自由。 >>307
今しがた12ｍｍスレに 267 を記述したのは、貴方だね。
感想は 268 に書いた通りだが。
その書き込みが 12mm をはじめとしたスケールモデル系を
素直に評価する言動かねぇ… わざわざ HOゲージスレにご足労戴いてイヤミを言うの？
某規格を心底楽しんでいたら、そんな行動には出ないと思うが。
やっぱり病んでる輩が多いねぇ、某規格のモデラーは。
HOゲージの話題が出てくるのも耐えられないようだが。 自分のことばで語れないの？
人の使ったことばの盗用しかできない輩に
まともな議論が出来るとは思えないが。
そもそもここはスケールモデル系の書き込みが認められている。 人のことばの盗用しかできない、というのは
語彙力の不足、思考力の不足がそもそもの原因。
本当に主張したいことがあるなら、自分のことばで表現すべき。 盗用といえば、ここのガニマタ信者がHOと言っている非HOの模型の名前も盗用だね。
1/80・16.5mmなんていう模型は国際的には一切認められていない規格なのに「HO」と呼んで
正式に1/87を指す「HO」の名前を盗用している。 >>308
特定の考え方しか認めないのは自由。
それを他人に強制するのが否定されているだけ。 誰も強制してませんね。
主張しているだけ。
上の方で当方の出禁論議があるようだが。
誰も話していないことであれば立腹することもあるまい。
相応の言動があったから不意打ちを喰って逆上しているだけで。 出禁になっても書けちゃうんで。
がんがん書きまっせ〜♪ いろいろな考え方を認めろ
という主張を本気で持っているなら、スケール系の議論と衝突することは
なくなるはずだが。 >>313
キミがの言葉がそのままキミやキミの書き込みに当てはまっているだけでしょ。 ホイホイ。
私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。 お間抜けに見える。
（※個人の見解です。 ）
因みに私の場合、その点はとりあえず解決済みです。
十六番ゲージは、本当に面白い（Ｈontoni Ｏmoshiroi）鉄道模型です。 >>323
お気の毒に。
まぁ世間では、ガニマ●が気になるモデラーの方がずっと多いようだが。 明日発売の、12ｍｍ自由形田舎電車。
ＪＡＭの広告写真には、なんと架線が張ってある。 >>324
まあ1／15016.5mmのがにまたあを楽しめる人が随分と多いようだが。 アートプロ製 ＥＤ19 をまじまじと眺めております。
勿論線路の上に載せて。
ん〜いいですねぇ…♪
デッキなんかついてると、やっぱり狭軌感が造形美を引き立てます。 あらまぁ。>>323に “ホイホイ” と書いてあるのに...
いつも引っ掛かるゴキブリ君、8,000匹（笑） >>329
オタクは使いステの
ゴキブリホイホイなのかね。
大変だね。 ま、
1/150・9mmのガニマタは許せても
1/80・16.5mmのガニマタは許せないって人は実際いるわな
デカい分蟹股の醜悪さ、実物サブロク鉄道に似てなさが倍増いや4倍増ぐらいだもんね、日本型16番ガニは >>296
え？
理由を読んでないの？w
>>298
あら、
12mmスレで「一長一短」と書いただけで発狂した人達がいましたけれど？
このスレでも12mmの走行性の話になると、必死に否定されてますけどね
そのことを考えるとかなりマシですね >>301
「全否定禁止」が読めなかったのですね
日本語を勉強しましょう
>>305
出ていきなさい
>>308
出ていきなさい
>>312
出ていきなさい
>>315
出ていきなさい >>329
閑西人は出禁にしてますので、コメントしないでください >>331
レアケースですね
そんな事言っちゃったら、本質が分かっていないことを白状したも同じですよ それにしても、自称12mm陣営って、頭悪いよな
自分達が必死なのを誤魔化すために、相手が必死になってると思い込めてしまうのだからね >>331
ガニマタ批判しているオタクみたいな自称12mmゲージャーは、
目立つかどうかじやなくて、12mmを買えないから1/150 9mmを選んでるんでしょ。 >>331
>1/150・9mmのガニマタは許せても
>1/80・16.5mmのガニマタは許せないって人は実際いるわな
デカイといろいろと目立つからなあ。
0番は、OJの方が多いし
SはSJしかないなあ。 >>338
Nが許せるガニマタ否定の時点で本質が分かってないと、
判断できますね >>340
スケールが小さくなれば
ゲージ以外にも、部材厚とか線径とか
スケール通りにならないものが増えますね。
Nクラスで
ゲージだけ取り出してもあまり意味はありません。 ああ言えばこう言う人が。。。夜中の三時に書いてます（哀）
大抵の人寝てる時間だよね >ゲージだけ取り出してもあまり意味はありません。
が、車体と軌間の縮尺が合致していれば「カタチは似ます」
軌間の縮尺が正確なら、線路はナローゲージらしく見えます。。。
意味があると思います。 >>343
Njですかね。
蒸機は効果があるかも。 蒸機の編成は12mm (ガニマタ否定)
それ以外はN(ガニマタ許容)
と言う選択もありますね。
(個人的意見ね。) HO名称論スレが立たないから、ここを一時的にHO名称論スレにしたいと思います。
鈴木さんのテンプレを貼ります。 1
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
――1/87模型ならば、HOです。
――非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
――どういう模型ならば、HOなのか、
――どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2.当スレッドは、
――どういう模型ならば゜ 「HOと呼んで差し支え有るか？無いか？」
を考えるスレではありません。
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。
3,5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
――「オレは何々を書いたはずだ」
――「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
――「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。 4.当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言って、混同しないで下さい
前スレは、HO名称論48です
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1686730975/
5
当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>1495
蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。 >>346-348
ここは名称論禁止だ。>>1を読め。
名称論ウザい。余所でやれ。名称論スレなら他にある。 あれっ？
このスレって、蒸機好きの墓標ですょねぇ？失笑
ワカヤマン氏と鈴木氏に勝ち逃げされて、既に完全負け犬確定の蒸機好きの僻み放題スレw >>341
本質を分かっていないから、貴方の感覚でしかないわけです
感覚ならば、双方ともに認められて然るべきというのが、
本質です >>346
ここは名称論禁止です>>1
他所でどうぞ
>>347>>348
禁止行為です
やめて出ていきなさい 行空けゴキブリは鈴木g3（現在行方不明）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>353
えっ？
それで、自我が保てるん？嘲笑
直下の書き込みが、悔ゃしさと僻み丸出しで極めて滑稽なのですが失笑 感覚的に、1/80・16.5mmの良さは一切認められない、という人は少なからず存在する、
というのが本質です。
分かっていない人がいるようですね。
ていうか、聞きたくない、分かりたくない・・・何故なら腹が立つからということかな？（苦笑） 感覚的に、1/80・16.5mmの良さは一切認められない、という人は少なからず存在する、
というのが本質です。
分かっていない人がいるようですね。
ていうか、聞きたくない、分かりたくない・・・何故なら腹が立つからということかな？（苦笑） >>355
なぜ
究極の負け犬なのに、鉄道模型板に居座れるのでしょう？
恥の概念が欠落していて、5ch依存症ですょねぇ？ >>345
蒸機の編成はガニマタ許容
それ以外はN(ガニマタ許容)
と言う選択もありますね。
(個人的意見ね。) >>358-359
まさにそれ。
特定の意見を忖度して、今後の鉄道模型が語れるか？
まして「いろんな意見を認めろ」と云うなら尚更。 >>365
オマエの意見に忖度する必要もないけどな。 「出ていきなさい」などと言い始めたら、それは負けたも同然。
テメーが聞きたくないだけだろ。 >>367
鈴木か「>>1に従わないなら来るな「自分で別スレ立ててそっちに行け」がいい例だよなぁ。
自分は散々>>1に従わずゲージ論（笑）書き込んでたくせに。 さて今夜も、日本型の正統派、1/80・16.5mmの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”
十六番ゲージを愉しんでおります。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりません。念のため。）
◎D51(加ト)＋ワフ35000＋ワキ1000＋ワキ5000×2＋タキ3000＋チキ2500×2＋
ツム1000＋レム5000×2＋レム400＋ワム70000×2＋ワム80000×2＋ワム90000
＋ワラ1×3＋ワム90000×2＋カ3000＋トラ45000＋ヨ5000
やっばし、蒸機はカッコエエ♪
因みにワキ1000、ワキ5000とワラ1はホビーモデルのキット組。
手摺をつけるのが面倒臭くて、手摺穴をパテ埋めして再塗装。
ブリキ遠藤レベルまでディテールダウンした（笑）
あと、蒸機の次位のワフ35000と後から2両目のトラ45000（2両ともブリキ遠藤）は
私が6歳でこの趣味に入った時からの付き合いだ。
◎<北斗>キハ82[900]＋キロ80＋キシ80＋キハ80[M]＋キハ80＋キハ82<かもめ>
9月に入ったので、もとの6両に戻した。
DC特急は蒸機との競演が、お互いが映えるね。
それと、やはり“廉価でお手軽RTR”なプラ完成品はいいね♪（※個人の見解です。） >>358
残念ながらレアケースでしかありません
>>1に全否定禁止としてあります
で、
結局、追い掛けてきたわけですね >>365
勘違いするな
誰も認めろなんて言ってませんよ
お前が他人の意見を認められないなら、
相手もお前の意見を認められるわけがない
ましてや、今後を語るにおいてガニマタ抜きでは成立しないのが、
この国の鉄道模型
貴方が薄っぺらいデタラメ並べたところで、
現実には何の影響も無い >>367
ん？
お前さんは株ニートを出禁にしたことがあるが、
株ニートに負けてたってことになるぞ
理由は同じで、話が滅茶苦茶だからだぞ
事実誤認の書き込みばかりだから、邪魔なだけ おはようございます、蒸機好き。。。
あなたはばかじゃありません。。。
そう、ばかじゃないが知的障害者だ！！！
障害者は施設でうんこ垂れ流してうーうー言ってろや！！！ >>374のアホは
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>374
うんこ好きだな。
酒に混ぜて飲んでるの？ >>374
面白いと思って書いてるんでしょうかね…
常識を疑う。 >>374
そう思うのは自由
ですが、意味不明の罵詈雑言でしかありませんな
痛い人にしか見えませんがねw 話が滅茶苦茶と言われた直後が滅茶苦茶だというのは、芸の一つの粋だなぁw
意味不明の罵詈雑言は求めてないから黙ってろとは私も思う。 >>379
話が滅茶苦茶と言うオタクが滅茶苦茶だというのは、芸の一つの粋だなぁw > 障害者は施設でうんこ垂れ流してうーうー言ってろや！！！
社会的常識として、これはどう間違っても言ってはいけないでしょう。
出禁が相当と考えますが。
どんな教育を受けてきたのか… >>374さんさん大人気だな。
羨ましいとは思わないけど。 匿名掲示板の出禁に実効性はないよね、あんたにも辛い過去があるだろ（笑） 常識がないとまで言われれば
普通は抑止力が働くと思うが。 >>383
何が？
私が出禁になったスレは、殆どが直後に過疎って機能不全になってますよ
残念でしたねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
