[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-60-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/ 都内では逆に12mm の取り扱い店は
増えてるね。
全くの杞憂、無駄でしたね。 >>0879関西人ですが何か
2023/08/04(金) 23:50:22.94ID:bFHprLoL
>根拠を示せない輩に笑う資格があるのかね。
ほほう「北國の湘南顔」根拠を示せましたかな？
そんな輩は、二度と（笑）なんてカキコするんじゃ無いぞ！！
ボケナスめ！！ >>903
12mm買えないならガニマタNでいいじゃん。 ほほう「北國の湘南顔」根拠を示せましたかな？
そんな輩は、二度と（笑）なんてカキコするんじゃ無いぞ、 ボケナス！！
そう、ボケナスの起源ってなに？
陽当たりが悪く「ボケた色の茄子」かしら。。。 証拠を出せないやつは、笑えないんだぞ
自分で言ったんだからな！！
大笑い！！ >>907
オタクの中では個人情報を含む模型店の情報と、
一般に広がっているはずの鉄道車両の話が
同列なの？
>>906
オタクは
3軒を笑えないね。 街で商売してるんだから「個人情報」もへったくれもないだろ。。。三軒模型店！！
ってどこの街だ！！ 都市じゃね〜からな！！ >>909
書き込む人がどこらへんに住んでるかわかっちゃうなら個人情報だし、
店の情報を勝手に書き込んで店に迷惑をかける人が現れるかもしれませんよね。
で、北國の湘南顔の証拠は？ >>912
店が選択して出す情報と、外部から意図せず出される情報が同じだと思っているの？ >東京って街だよな。
東京が街って、どこの田舎もんだよ。。。 >で、北國の湘南顔の証拠は？
で、その論拠を出すの「KUSO 800」Nゲージャーのおばか閑西何だけどなあ >>914
は？
お馬鹿のアップした写真に
近所のチラシの住所が出てたの。 >>915
東京って単位で街扱いってのは理解できたんだね。
まあ過去には根府川も外房も東京って言ってた奴も田舎もんなんだろうな。 いまアンケートをとればN80％、16番（HO）20％という数字に落ち着くでしょう、言い換えれば
16番・HO100％ということ、たんに線路の上を車輛が走ってるだけのNゲージは子供のオモチャで
「鉄道模型」という定義には該当しないのである 16番（HO）20％。。。人数ならそんなにおらんでしょ？ 金額ならそんなもんかな（汗）
IMONポイント、5万ポイントって凄いよね（笑）
どんだけ〜♪ どこでも売ってる。所詮樹脂製。スケール通りでない。
つまり、玩具の範疇を出ない。
大人の趣味としてどうなんだろうねぇ… >>992
現在は金額ベースで 15% くらいか。
人口比であればおそらくもっと少ない。 16番でも、プラ志向と真鍮志向では客層は違う。
16番プラは、価格帯からしても N に近い。
真鍮は国鉄型が大きく減り（12ｍｍへ逸走）12ｍｍの守備範囲でない
カテゴリが主戦場。言うまでもなく、人口は限られるだろう。
16番真鍮市場の人口規模。おそらく 12mm と大差はあるまい。
多く（殆ど？）がプラ依存。
プラガニ厨が 12mm に対して勝った勝ったとほざいても
市場的に競合度は薄い。 誰も考えなかった、12ｍｍ市場拡大への妙手。自由型。
考えてみれば、Ｚ もショーティでシェアを伸ばしている。
拘りを外せば、価格は大きく落とせることが証明された。
人口を３倍程度にするのはワケない…？
自由型電車の屋根は駄知鉄道キハと同じものだそうだ。
既存ユーザーにも価格の貢献があるか。 「プラ志向と真鍮志向では客層は違う」そりゃそうだろう、値段も違う。
だから何なの？ FUJIYAMも知らなかったきみがブラス語ってもな（哀）
Nゲージャーの個人的な感想は不要だ（笑） で。
反論するのはいいんだけど、なぜそう考えるのかを提示しないと。
いろんなこと言われるが、これを提示して反論してくる手合いを見たことがない。
まぁ気分が悪いから喚いているだけ、と考えているが。 925 はキミが参入する以前から、表現こそ違え何度も何度も書いてきたこと。
当方が記憶する限り、反論されたことはない。
まぁ認めざるを得なかったんだろう。
反論あるなら受け付けるよ。キミに反論するだけの知識があればの話だが。 >>928
またチャチャ入れだけですか？
>>929
「なぜそうなるか」を考えた結果が毎度的外れなんですね。 >>930
> 当方が記憶する限り、反論されたことはない。
鈴木さんと同様の「痴呆」が進行したから覚えていられないの？ >「なぜそうなるか」を考えた結果が毎度的外れなんですね。
ね、理由がどこにも書いてないでしょ。
学校で何勉強してきたんだか。
反論してくる輩に共通しているのは、全員ガニ某ということ。
機嫌を損ねただけだね。失笑… >>933
> ね、理由がどこにも書いてないでしょ。
で、的外れじゃない理由は？ たまにですが、業者さんから問い合わせもらいますよ。
５ちゃんねる上で。
まぁキミらには無理無理。おとなしくしとけ（笑） >>935：今夜も面白過ぎる閑西人クン
> まぁキミらには無理無理。おとなしくしとけ（笑）
キミにも無理だよね。12mmの12系客車、買えなかったのだから。
で、代りにどんな電車の模型買ったの？ >>937
>代りにどんな電車の模型買ったの？
そりゃもう、Ｎゲージに決まってるだろ。
なんたってヤツはＮゲージャーなんだから。 14系も勿論魅力的ではあるが、現在の 12mm の製品で考えると
旧型客車を極める方が面白いか。
言うまでもなく、丸屋根、鋼板屋根、一般的なキャンバス屋根、幾多の
バリエーションがあり、これをテキトーに混ぜて往時の鈍行を再現したく。
16番はプラ主体で最大公約数的なバリエーションしかなく、面白味に欠ける。
ボナファイデなど真鍮製品もあるようだが、ここは 12mm が一歩リードか。
丸屋根は現在進行中、35系や32系は客扉は勿論、トイレ窓にもバリエーションを
持たせて魅惑の構成になるか。鋼板屋根も製品化予定があるとかで気長に待ちたいが
切妻キャンバス屋根の再販があるかどうか。なければ諦めるか中古を漁るか。
61系は九州用でオハニ含め４輌揃えたが。
14系は後年廃止されたし諦めもつくが、国鉄時代の亜幹線を再現するに
旧型客車を諦めるわけにはいかない。 まず「北國の湘南顔」間違えました。。。と詫びて頂かないと（笑） >>938
> 14系紀伊。
どこのメーカーの製品を買うの？ 人の趣味に素直に耳を傾けられない趣味って、アリなんでしょうかね。
あぁいいですねと、普通は言うと思うわけだが。
そんなひねくれた輩しか手を染めない規格から手を引いて、ホントに良かったよ。
Ｎのガニマタ？ 悪いね。全く気にならんわ。
いつも言うように、矯正するための製品も全くなく。
気になってないから、他人の趣味にやっかみを持つこともなく。
某規格は、やっぱり滅びるべきなんだろうな。
今後スレ見てて特にそう思うよ。 >>944
> 人の趣味に素直に耳を傾けられない趣味って、アリなんでしょうかね。
キミがまさにソレだから、アリなんでしょうね（笑） >>946
私は素直に語っているつもりだが。十六番ゲージが何故好きなのかを、ね。 >>927
FUJIYAMはしらなあなあ。
FUJIYAMAなら知ってるが。 >>938
予想価格考えて、買えるの？
Nが精一杯なんでしょ。
>>940
で、独りよがりの販売見込みを書き込むオタクは実際にはどれくらい買えるの？
>>944
> Ｎのガニマタ？ 悪いね。全く気にならんわ。
いつも言うように、矯正するための製品も全くなく。
>気になってないから、他人の趣味にやっかみを持つこともなく。
1／80のガニマタが気にならない人も同じだな。
>某規格は、やっぱり滅びるべきなんだろうな。
今後スレ見てて特にそう思うよ。
今後スレまでわざわざ見に行っちゃってるオタクは
他規格が気になっちゃってるんだね。
値段の安いプラ製品のある他規格にやっかんでる人もいるみたいだし。 >>946
他規格が気になって仕方のないオタクのやっかみは素直に聞こえるよ。 >>900
一度、書いたら分かる話ですよ
何度も書くってことは、
やっぱり自慢したいからでしょう
アホですね
>>913
既に話に出てましたよ
>>917
それがどうしたんですか？
地元の広告とは限りませんよ、全国紙ですからね >>929
デタラメ丸出しだからですよ
誰もマトモに反論しようとしないのはね
>>930
マトモな反論を理解できなかったから皆、諦めただけでしょう
12mmだけ見て16番を全く見ずにデタラメばっか書いてるからですよ > 予想価格考えて、買えるの？
価値があると思えば、人は代価を用意するものです。
コロナで途絶えた海外旅行費用など考えれば、十分出せるでしょう。
昨今の食料品とか、高くなったなぁとか。これはやっぱり思ったりしますね。
タマゴも高くなったなぁ、とかね。
好物だったりすれば、ポンとお金が出たりもしますが。
高いか安いかは、対象に価値を見出せるかどうかだな。 >>944
>人の趣味に素直に耳を傾けられない趣味って、アリなんでしょうかね。
あぁいいですねと、普通は言うと思うわけだが。
>そんなひねくれた輩しか手を染めない規格から手を引いて、ホントに良かったよ。
大丈夫？
16番ユーザーを否定してるくせにね
こりゃ、誰も相手にせんわなw >>946
皆、素直に書いてますよ
ひねくれて否定してるのは、貴方ですね
こりゃ、盛大に嘲笑を浴びてるね
>>955
そんなのは、どうでも良いわけ
問題はその人の書き込みに矛盾があるかどうかですよ
貴方の書き込みは矛盾だらけだから嗤われているだけですね >>948
>FUJIYAMはしらなあなあ。
>FUJIYAMAなら知ってるが。
「しらなあなあ」って間違ってない？
しょうもない揚げ足取りなんかしてるから、自分も間違うわけですよ
恥ずかしい話だね > デタラメ丸出しだからですよ
> 誰もマトモに反論しようとしないのはね
キミはむちゃくちゃ反論してるね。
理由が書かれているのを見たことがないが（笑） >>959
ん？
理由も書いてるけどね
人の趣味に素直に耳を傾けられない趣味って、アリなんでしょうかね？
あぁいいですねと、普通は言うと思うわけだが
そんなひねくれた輩がいる規格は、残念なことですね
ちなみに、このスレで12mmを否定してる人なんていないわけで
わざわざ否定しにやってきたアホに対して「ああ、良いですね」なんて言う人なんかいるわけないだろ
自分が何をやってるか、全く分かっていないね >>959
これ、全くデタラメな理由ですね
↓
「16番に興味が無いから数えない」
書いてあっても理解できないだけですな 16番を楽しんでいるモデラーに反論したことは、当方ないはずだが。
当方が書いているのは事実ばかりで。
もう少し学生時代の国語とか復習した方がいいと思うよ。
キミの場合、方々から嘲笑されてもいることだし。 やっぱり正しかったね
>>636
自分から煽っておいて、マトモに相手にされず、
ムッキー状態で暴れ続けるのが、住人にバレているのに、
荒らしをやめられない止まらない状態に陥ってしまった、
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw いや、炎上寸前ですが（笑）
勢いスレ堂々の第一位！
キミらがおとなしくしていれば、こんなことには…（笑） >>962
ずっとしてるやん、ガニマタ否定をね
「ああ、良いですね」なんて言ったこと無いよ
>もう少し学生時代の国語とか復習した方がいいと思うよ。
>キミの場合、方々から嘲笑されてもいることだし。
鏡を見ろよw
で、こちらは何に嘲笑されてるのかな？
貴方のように僻み根性でアンチになったのはいるようだけどね >>964
自分で煽って炎上させようとしてるのに？(嘲笑) >>962
確かに貴方は165系の話で嘲笑の的になりましたねw >>958
しょうもない揚げ足取りでチャチャ入れ？ >>968
人の趣味に素直に耳を傾けられない趣味って、アリなんでしょうかね？
あぁいいですねと、普通は言うと思うわけだが
そんなひねくれた輩がいる規格は、残念なことですね
盛大なブーメランw >>969
指摘ですが？
貴方の書き込みが、
しょうもない揚げ足取りだったことを認めないと、
その質問は成立しませんよ
自分も間違うんだからやめとけって話ですが、
理解できない人は痛々しいですね >>955
> 昨今の食料品とか、高くなったなぁとか。これはやっぱり思ったりしますね。
>タマゴも高くなったなぁ、とかね。
オタクはコロナ鍋で行けなかった海外旅行費用が卵代に消えちゃって12mmも買えないから
Nを買っているの？
> 高いか安いかは、対象に価値を見出せるかどうかだな。
12mmのシェアが伸びないのは、価格に対する価値が見出せないと考える人が多いだたことだろうね。 素直でない、というのは、こういうことを言います。
12ｍｍモデラーの揚げ足取りに終始。
12ｍｍ もいいなぁ、なんて常識人から出る言葉には期待できず。
某規格から足を洗ったのは正解だった。マジそう思うね。 どの規格も面白い、などとほざいて
生産設備に手をつけない業界も業界だが。
某規格、不幸な輩多数… >>951
>>地元の広告とは限りませんよ、全国紙ですからね
は？
全国紙でも地元のスーパーのチラシは
入りますが？
で？
不動産でしたっけ？ >975：関西人ですが何か：2023/08/06(日) 08:15:52.39 ID:ZxZmQGhC
>どの規格も面白い、などとほざいて
>生産設備に手をつけない業界も業界だが。
>
>某規格、不幸な輩多数…
12mm 真鍮は是正されつつある。 >>974
アホかと
16番スレにやってきて、やってる以上、素直じゃないのはお前さんでっせw
その足を洗ったスレにやってきて、グダグダやってるお前さんは、
いったい何？
嘲笑浴びるわけだよ >>975
文章として成り立ってませんよ
面白いと言ってるのは、ユーザー
設備の話はメーカーのこと
KATOは新工場ができるんじゃないの？
全部デタラメだね >>976
頭悪い？
それなら、地元の広告かどうかは判らないってことでしょw >>980
>それなら、地元の広告かどうかは判らないってことでしょw
オタクの全国紙は、
地元にないスーパーや賃貸マンションの
チラシが入るのかね。
そんなの誰が買うの？ >>983
不動産なら、都道府県内の結構離れてるところでも入りますよ
全国紙なら隣の都道府県と同地区扱いで広告が載る場合もあるからね
意味不明の揚げ足取りは見苦しいだけですね >>984
大手の不動産はね。
地元の不動産は近場だね。 >>968
> ガニマタ否定は、続けます。
> 盛り上がるんで（笑）
朝っぱらから面白いこと言うねぇ・・・Nゲージャーなのに。
ナヌ？ まさか、ガニマタでない日本狭軌型（3ft6in）のＮゲージ？
軌間1/120に合わせて車体も1/120にしたり、車体1/150に合わせて軌間も
（3ft6inの）1/150にしたら、それは最早 “Ｎゲージ” ではない。 N ゲージャーによるガニマタの話題。聞いたことがない。
５ちゃんねるでも多数の関連スレがあるが。
まぁ、皆無だろうな。
Ｎ のガニマタを持ち出すのは、16番モデラーのみ。
よほど気にしてるんだな（笑笑） >>985
全国紙だと書いたはずですけど？
意味が理解できないなら、絡まないことですね >>987
> N ゲージャーによるガニマタの話題。聞いたことがない。
鉄模板にはスレが一応立っているが？
> よほど気にしてるんだな（笑笑）
気にするも何も、ガニマタを逆手に取って愉しんでいるからね。
ヤフオクで24両1万円で落としたIHC（製造元はメハノ）のオアカーは
艶消しブラックに塗り替えてJNR制式機のプラ完成品に牽かせて愉しむ。
十六番ゲージはこの程度のお気楽さがちょうどいい。
（※個人の見解です。） >>987
順序が逆ですよ
本気で言ってるなら、完全な基地でっせ
アンタらのガニマタ否定が無かったら、Nを話題にすることも無いからな 国鉄蒸機に外国型を引かせるなんてバカみたいな楽しみ方だね。 >>992
そんな事は無いね
もしそうならフリーランスを否定することになるよ >>988
全国紙であっても
チラシは地元のだよね。 >>974
揚げ足取りに終始する自称12モデラー
他規格の良さならめを逸らさないと自分が選んだはずの12mmを楽しめない自称12mmモデラー。
もっと素直じゃない人とは、
そんな自称12mmモデラーーのことです。
たきかくの >>992
できない人の負け惜しみはさておき、
やってみると割と楽しいよ。 >>996
消し忘れご容赦
国語の先生気取りの方、まぁ見逃してください。 >>996
消し忘れご容赦
国語の先生気取りの方、まぁ見逃してください。 と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
