BUNDESLIGA・ドイツ代表 185
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
○
￣(／ ○
ゝ
BUNDESLIGA
◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でお願いします）
◇選手・クラブの愛称はうまく使い分けましょう（初めて来た人にはつらいから）
◇5ch専用ブラウザ導入推奨（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
◇次スレは>>980が立てること
◇実況厳禁！実況は 実 況 専 用 板 で！
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured サッカーって基本攻守の切り替えの時にゴールチャンスが生まれるスポーツなんだから、ポゼッションを徹底するって事は自らそのチャンスを捨ててるって事だって、そろそろ気づかないのかね。 新しいオフサイドルール導入はドイツにとって有利に働くんじゃないの
ジャイキリが思いっきり減ると思う 世界中どの試合見てもDFかMFのトラップミスかプレスからのロストで点取られてんだから如何にDFとMFの足元の上手さが大事がよくわかる
昔みたいにFWできないからMF、MFできないからDFなんてやってたら勝てないんだよ
リーグトップチームが強い理由は選手層の厚さからDFも上手いからだろ DFはそこまで足元に問題はないと思うけど
いかんせん無理に繋ごうとしたり、パスの本数が多すぎるから少なからずミスは避けられない
日本戦の前田のオフサイドゴールの時みたいにね
それよりDF陣はラインディフェンスやマンマークへの切り替えが雑
東京五輪のDFも酷いもんだったし、最早伝統芸になってる u19もひっそりと予選敗退してたんだな
地元開催だったのに 今だと1.5流一昔前だと2流にしかならない選手だらけなのが悪い
他国も容易に戦術データ取れる時代になったから戦術先進国だったドイツにはキツイ ゴレツカっていつの間にかバイエルンでもいらない扱いなん？ CL優勝メンバーだらけなのに何でこんな弱いのか
クラブ実績見たら普通に強そうなんだけど カタールであれだけやらかした戦犯かつ無能のゴレツカを今だに超業してる時点でフリックが如何に無能かよくわかる 2018のカンコク戦でもゴレツカ酷かったな
ヴェルナーがどふりーだったのにクロス上げるのミスって
相手DFに当たって通らなかったし
あれヴェルナーにちゃんと通ってれば決まってた
いやフリーでもヴェルナー外しそうだなｗ 2000年前半の暗黒期なんかとは比べ物にならんくらいの暗黒期だな
つーかフリックやばくないか
鼻くそ末期でさえユーロのGSは何とか突破出来たのに
あの頃よりさらに弱くなってるような まぁこの世界は優秀なやつじゃなくてコネ持ってるやつが甘い汁吸えるようにできてるからな
逆に優秀な奴は邪魔だから排除されて無能が集まってコネで甘い汁吸い続けて気がついたらすべて崩壊してるってのが世の常よ
ドイツも御多分に洩れずサッカー三流国に真っ逆さま 去年のW杯といい日本がフリックのキャリアを左右しまくっててウケる 日本戦で負けて解任ならフリックは死ぬまで日本のアンチになりそう PIVOT出演の守田の話ではフロンターレならプレミアTOP3じゃなければプレミアで通用するくらいJリーグや日本人はレベル高いって豪語してたな
カタール前なら鼻で笑ってたけど実際にスペインとドイツをボコボコにして9月のドイツとの親善試合も余裕で勝ちそうな日本のレベルを証明されると信じざるを得ないわ 流石にもう日本には負けないだろ
10回やれば9回は勝てるような相手だ まぁでも実際もう欧米が思い込んでるアジア人のイメージやレベルから日本人だけは飛び越えてしまってるからな
野球はMLBで大谷がアメリカ人をボコボコにして日米の差がないどころか超えたと証明した
サッカーもプレミア含めた欧州リーグで絶賛証明中だ
カタールではスペインもドイツも文句のつけようがない再現性の高い納得の内容で日本が勝った
もう日本人の実力はフィジカル除けば戦術やテクニックは欧米のトップクラブを除けばブンデスやセリエAやプリメイラやスコティッシュあたりの雑魚リーグならすでに軽く凌駕してんだよ >>345
あの試合は事故みたいなもん。追加点入っていれば終わっていたゲーム。ムシアラギュンドアンのエゴで落としただけ。 マスゴミが根拠もなくヨイショしてるわけじゃないからな
現役の日本代表のキーマンである守田がネットメディアで日本は強いし欧州に負けてないから卑屈になったりリスペクトしすぎる必要もなく堂々としてればいいと断言してんだよ
お前らネットでドヤってるだけのサカヲタごときが守田の主張に根拠のある反論できんのか？ しかし弱いな今のドイツ
アンダーもやばいみたいだし
2014年に優勝しといてほんと良かったな
当分やばそうだし ドイツ凄い俺凄いしたいだけの老害
それが明石家さんま
ここの住人も昭和の老害
恥ずかしい老人の群れ 日本人だけは飛び越えてしまってるからな
フンミンとかのチョンをいなかったことにする
韓国にもドイツはやられてんのによ ドイツは何度だって蘇る。
来年のユーロは下馬評を覆す。 ハヴァーツがイベントで0ゴールでサッカーファンから超煽られてるの草
アーセナルがハヴァーツを6500万ポンドで獲得した時にはトッドが血迷ったなと思ったがまさしくその通りになったな
今のブンデスなんてバイエルンですらドイツ人で優秀な選手おらんからな
今頃アルテタはこの不良債権をどうしようかと頭を悩ませてることだろうな >>342
9月の試合は身の程を弁えて弱者のサッカーで挑めば日本を仕留める確率は高いと思う
主導権を握りに行こうとしたら殴り返される可能性は決して低くない
W杯の日本は守田がいなかったし三笘や冨安はベンチスタートという縛りプレーもあったしな 男はもうどこの国の代表だか分からん有様だし、女子観よう
ポップみたいなのが欲しいよな 女子サッカーって他のスポーツと比べて圧倒的にブスが多いよな
ってか女子サッカーってどこの国でもブスしかいねーんだけど人気でるわけねーだろ
陸上や体操は美少女が多いから人気あるんだよ女に性的な興味以外あるわけねーんだよ現実を直視しろポリコレやフェミの馬鹿どもが 日本スペイン戦はスペインは負けても大体通過だったし、日本の２点目はスペインのＤＦがライン割ったと見て気を抜いてるラッキーもあった >>349
他人の言い分で偉そうだなw日本サッカーが強くてもお前の株は一ミリも上がらないよ 日本が欧州レベルというより
ドイツがアジアレベルに落ちたって感じだ
2004年の日本戦とかまさに圧倒して狩ったし >>360
ドイツ代表が強くてもお前の人生は1ミリも変わらんけど ドイツスペインに勝っただけでなくシティマリノスやセルティックマリノスみたらJリーグや日本人選手のレベルがいつのまにか世界レベルになっていたってだけの話や
こんだけ強い日本になら9月負けても恥やないからビビらんでええでドイチュ 男子も女子もなぜコーナーキックをゾーンだけで守るのか。
謎で仕方ない。頑固すぎるだろ。どれだけ痛い目に遭えばいいのか。 >>365
それは昔から、空中戦に絶対の自信を持っていて競り負けるということを考慮に入れてないから ドイツのDFって馬鹿しかいないからな
ほぼ全ての失点がDFの裏に落ちたパスからとビルドアップのパスをDFがインターセプトされてのどっちかなの無能すぎる ドイツの守備は何時の時代もゆるゆるだよね。個の力でギリギリ防ぐ感じ。優勝した2014も実は守備緩い。 メルテザッカー、フンメルス、ボアテングあたりの時代は今より多少はマシだったかねえ いいじゃん、双方ともここまでぶっ壊れてるなら後腐れなく立て直しができるってものよ
小泉純一郎も言ってたけど改革には痛みが必要ってことよ >>316
久保、堂安、相馬みたいな役に立たないちびっ子を抱えたままだとベスト8に行けない 結果が全てなので異論反論はないね。実際に弱いし。クォリティの高い選手もいなければやっているサッカーも古い。日本の相撲が外国人に取って代わられたみたいに時代の流れだな。 同世代の男子も女子もGL敗退www
はっきりいうけどドイツ人て傲慢なんだよ
しかも男子も女子もバカンス気分で観光したり家族呼んだりしてGL敗退とかざまぁwww
9月の日本との親善試合がマジで楽しみだわ
しかしこれだけやらかした女子の監督もフリックのように辞任するつもりないってマジでドイツ人て韓国人以上に図太くて図々しいなwww 21世紀以降の男女ドイツ代表のW杯成績
男子
2002…準優勝
2006…3位（自国開催）
2010…3位
2014…優勝
2018…GL敗退
2022…GL敗退
女子
2003…優勝
2007…優勝
2011…ベスト8（自国開催）
2015…4位
2019…ベスト8
2023…GL敗退 女子は負けて当然の試合だったね。直前の親善試合から怪しかった。 >>382
先月読売でリトバルスキのインタビュー載ってたが
男子の方は監督候補がもういないそうだ 日本ドイツ戦がNHKで放送だとよ
Abemaでストリーミングしろよテレビなんて家にねーよ 絶対ないけど
弱者のサッカーできるイタリア人がいいな
スペインの真似事好きだから監督スペイン人にして笑われるのもアリ >>383
男子の方は2026予選敗退かな
16枠だと今のドイツなら危ない 女子も男子も戦い方の問題だと思う。個人能力では圧倒的に下の国でも勝ち抜けてるわけだから。共通してるのはプレーがスローで狭いスペースに自ら追い込んでる。昔のドイツはスペースを作るの上手かった。守備もマンツーマンで受け渡しもしっかりしてた。ゾーンでやり出してからどうも人を見なくなった。イタリアはなんだかんだマンツーマンとゾーンをうまく使って伝統的に堅い。やはり育成段階でパス繋ぐだけでなくボールない時の動きとかもっとトレーニングすべきではと思う。 感情的ではなく理論的に考察しても遺伝子レベルでアジア勢をフィジカルで圧倒してるのにここまで再現性高い内容で負けるってサッカーのクオリティやレベルが圧倒的に低いってことなんだが誰もそこに突っ込まないよな
結局欧州の強豪と呼ばれてた国が今現在格下だった国に圧倒的に酷い内容で負けてるのって歴史的にサッカーを先にはじめてたアドバンテージだけで勝ってたってことなんだよな
メジャーリーグのイチローや大谷でもそうだが結局継続して積み重ねて歴史が作られればアドバンテージが解消されると真面目で勤勉なアジア人が勝つという芸術やビジネスと同じ現象が起きてるのクソウケるわ
結論として白人や黒人はフィジカルや歴史の優位性にあぐらをかいて努力や研鑽を怠った傲慢で怠惰だから負けたというただそれだけの話だな それは言えるな。体格も科学的なトレーニングや食事で差がなくなれば頭が良く器用で努力する日本人と怠け者の西洋人は一気に抜かされるんだな。 それはないなそもそもハヴァーツのギリオフサイドがオンだったら2-0になって負けてたはずだし、サネがいても負けてただろう
ドイツ戦勝利は偶然の産物で、スペイン戦も両方の思惑が噛み合って後半コーナー0という八百長試合でドイツが蹴落とされただけ
クラブで個人レベルで活躍できるようになるまで超えたとは言えない カタールではドイツvsスペインがもっとも面白い試合だったという評価だろ
やり方は間違ってはいない ーーーーーーフュルクルクーーーーーー
ームシアラーーブラントーーニャブリー
ーーーーージャンーキミッヒーーーーー
ラウム リュディガーギンタークロスターマン
ーーーーーーシュテーゲンーーーーーー
次はこれで行こう
ハヴァーツとゴレツカは外しで
ゴレツカはしばらく呼ばなくていい 弱そう。ブラント、ジャン、 ギンターとか終わってる。2流じゃん。ラウム？守備できねーし。 クロスターマンなんて怪我ばかりで試合出てないだろ。人材いないねー。だったらアデェイエミとフェリックスヌメチャかな。 はよ9月なってくれ
こんなに試合が待ち遠しいの久しぶりだな >>396
そんなこと言われても
DFラインは人材いないしゴレツカは論外なんだから仕方ないでしょう 今更だが小澤の配信に出てる木崎の解説でフリックは試合当日までスタメン発表しないらしくて選手から不評かつ反感買ってるみたいだな
カタールの日本戦でも解説の本田にズーレ穴だとディスられて実際にやらかして戦犯になったズーレを右SBに当日ポジション変更したらしいな
結論としてW杯含めてその後のフリックの監督としての采配がすべての原因で間違いないな
日本とフランスに負けてフリック解任して凡庸でもセオリーに忠実な監督に変えた方がよさそうだな フリックもそうだしアシスタントもゾルグも無能だろ。レーヴの時からそこは変わってない。ユニオンの監督かフライブルグの監督みたいにきっちりしたサッカーして欲しい。こうなればマテウスという劇薬でもいいぞ。希望はラーム。 ドイツもスペインも実はサッカー弱かった説が自国民の間で広がってきてるらしいな
フリック解任の国民の支持率79％とかクソワロタ
お前ら欧州は今や日本よりサッカーが弱いんだからさっさと目を覚ませよ 今レバークーゼンとウェストハムの試合見てるが、レバークーゼン強い。縦縦でヴィルツがコントロールし両翼とホフマンがスペース付き取られたら一気に2-3人で囲いショートカウンター。これだよ。ドイツが目指すのは。監督シャビアロンソだけど >>407
弱かったんじゃなくてサッカーの進化についていけてないだけ かつて育成、トレーニング、戦術の落とし込み、データ分析等と他国より数段先のレベルで強化してきたものがデジタル化が進んで他国もある程度容易に同じ土俵で強化できるようになったからアドバンテージが無くなったんだよ
もうドイツ人は過大評価 今頃アーセナルは多額の移籍金でハヴァーツ獲得したことを後悔してるだろうな
マジでこいつ決定力なさすぎるんだよな二度も最高のパスもらってお膳立てしてもらってあのシュートはクソすぎる
ドイツもさっさとまともな9番見つけないとアメリカWCもGL敗退だぞしかもまたアジア勢に負けてなwww ニコシュルツって、鼻くそ時代呼ばれてて結構活躍してたけど
もう呼ばれんのかな？ シュルツも良い選手だったのにな
ドルトムント行くと大成しないよね。ヌメチャ弟が心配。
サイドバックはバクを常時呼んでほしい。 信憑性は謎だが木崎の話では如何にも人種差別主義者らしいドイツ人らしく移民やバイエルン以外のクラブだと代表に呼ばれにくいらしいな
しかも代表内でバイエルンとその他みたいな派閥があってしかもギュンドアンみたいなプレミアであれだけ実績残しててもバイエルンじゃないとか移民だとかでリーダーとしてメンバーから認められないとか
これが本当ならドイツ人てマジでクソすぎるよなよくLGBTだ人権だどの口で言ってんだって感じ
本当にアメリカ人とドイツ人とイギリス人はダブスタだよな ドルトムントバイエルンその他組でグループ作るのは何時の時代も同じじゃないの？ 東ドイツ出身もバイエルンは居心地よくないからクロースはレアル行った。 ガッチリ固めてクロスゲーするしかなくない？
なんでスペイン人みたいなことができないのにスペイン人の真似をしようとするのか
DFにロクなのがいないんだから塩サッカーに徹するしかないでしょうに 現バイエルンのドイツ選手は
ミュラー
キミッヒ
ムシアラ
ニャブリ
ザネ
ゴレツカ(退団噂多数)
ノイアー(大怪我)
ドイツの育成に明らかに問題があると思うよ 木崎が言ってたけど
ムシアラ、ニャブリ、ザネ、リュディガー
この辺の選手のプレーにものすごくムラがあってゲーム中にパフォーマンスが突然下がって崩れて逆転負けすることが多いってデータとして証明されてるって言ってたな
そしてブンデスでプレイしてる選手が多い日本代表はその情報を選手から得ていみたいだ
ブンデスプレイヤーから絶対にドイツは後半崩れるから我慢してそこさえ凌げれば今のドイツには勝てるってブンデスプレイヤー全員の共通認識だったって話を聞いてクソワロタわ
完全に日本に分析と対策されて再現性の高い内容で負けてんのにミスがなければドイツは日本に勝ってたとかお前らサッカーIQ低すぎて草 スウェーデンに４－０から逆転されそうになった試合とかあったよね。
レーヴ時代から後半謎の失速はお約束パターンで失点からドタバタして追加点許す。
先制されてから逆転勝ちした試合も少ないよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
