BUNDESLIGA・ドイツ代表 183
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ノイアー消えろよ
【W杯】ドイツ代表、日本戦前に意見対立 論争の内幕を記者暴露「いくつかの派閥が…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/000eb814647ee401dd892ad3005aa9e1dc1aa03a
そんななかで、ドイツ代表チーム内では意見の対立があったという。
記事では「Sport1のパトリック・ベルガー記者が明かしている」と紹介。
ベルガー氏は「日本戦の前日、ホテルで1時間座ってドイツは話し合った。
ミーティングは本当に白熱した」と語っている。
焦点はFIFAの警告を受けてどう対処するかで、チームで意見が割れたようだ。
「いくつかの派閥があった。
自分たちを強力なオピニオンリーダーとみなすレオン・ゴレツカやマヌエル・ノイアーの派閥で、
大会前に『チームとして模範を示さなければならない』と発言していた。
そして、ギュンドアンやリュディガーの派閥は
『我々はサッカーに集中したい、
そんなことはしたくない』と言っていた」
と、ベルガー氏は内幕を明かす。 >>17
記者パトリック・ベルガーっチェコの選手？だった人？
そうなら自分も確かパベル・ネドベドと対立してたよなw やっぱり宗教的対立じゃん
ドイツ弱くなったのって団結力の欠如か https://www.sportingfree.com/ja/フットボール/最高のイスラム教徒のサッカー選手/
イスラム信者の選手って今回不遇な選手が多いな。 Brazil - Germany World Cup 2002 Final | 4K ULTRA HD 60 fps |
ttps://www.youtube.com/watch?v=fDticmXbG0I
めっちゃ良い試合やわ
ロナウドやっぱすごいなほんま一番好きな選手
そしてなによりこの時のドイツ代表はめちゃくちゃ真剣で熱かった
カーンとかものすごい悔しがっててノイアーみたいに負けたのにヘラヘラ笑ってねーからな
今のドイツ代表はマジで酷すぎるわ 前大会も今大会もこんなのでW杯引退する選手もいるかと思うとほんまもったいない
前大会でエジルクロースもまだ28歳くらいやぞ今まで築き上げてきたとんでもない
好成績を台無しにしたって自覚あるのかねDFBも鼻糞もフリックもビアホフも >>17
ノイアーとゴレツカもエジルとやってること変わらんやん ドイツは黒人やらゲイやらいろいろいて意見がまとまらんのだろ ドイツのワールドカップ前にカタールの人権侵害がどうたらでワールドカップを見ない、放送しないとか言ってた連中はどうしてるの？
というか実際にテレビ中継されなかったのかどうか気になるわ やっぱチーム内紛起きると負けるな
ドイツとかベルギーとか 結局フリックはレーヴとやってることが一緒なんだよな
調子が良い選手を選んだとか言っておいてネームバリューを置いてるだけ 戦犯バイエルンドルトムント
ムシアラ、サネ、ニャブリ、ノイアー、ミュラー、ゴレツカ、キミッヒ
シュロッターベック、ズーレ
頑張った選手
リュディガー、フュルクルク 前スレ最後のほうで書き込みあったけど、
ズーレやベックより劣るチームなんていくらでもあるってその通りだね
今回で戦術が全てだってことを思い知った
WC始まるまでも、ろくに勝てなかったのはフリックのせいってことがハッキリわかったわ まあクロアチアのメンバー見ると何だこれって感じだしね
日本の方が普通に凄いし サッカーは得点したら抱き合うホモのスポーツ
ドイツ代表はその最先端をいく >29
ほんそれ 2014の栄光と決別できる監督にしないと変わらないと思うね ビアホフは当然だけど 予想通りクロアチアが日本にボコボコにされてるなｗｗｗ
ドイツもクロアチアもデカいだけでサッカーが下手糞すぎんだよ
てか日本人がサッカー上手すぎるとも言えるかな
クロアチアがあれだけ決定的なチャンス作ってるのにゴールできないのはデカいだけのうすのろでサッカーが下手糞なんだよ 今のサッカーは快速ウィングがいないと話にならんね
ムシアラがサイドアタックに専念すれば希望はあるが
すぐ中に入ってきてしまうからなあ これ冗談抜きで日本がブラジル破って優勝ぜんぜんあるな >>37
同意。ハイライン破りのロングボールを混ぜると効果的。クロアチアはスピード足りんな。
アディエミとかは早いけど頭が悪いからな。ゲッツェとか選んでいるうちはダメだな。 日本強い。でもエムバッペとデンベレがいるフランスがやばい気がする。
今日も冨安一回危なかったし、あれエムバッペだったら一点だったな。 日本優秀したときのドイツ含めた欧州勢の反応みてーわｗｗｗ フィジカルで圧倒的に負けてるのにゲームを支配してる日本の強さ見てたらわかるがすべては足の速さと運動量なんだよ 本田言うようにクロアチアはもっと雑にどんどんクロスあげて高さを生かしてヘディング狙えばいいんだよ日本はそれをやられるのが一番きついんだよ
日本が得点できてる理由は精度じゃなくて運動量が豊富だから試行回数が多いんだよそりゃこれだけ試行回数多ければ相手がそのうちミスって得点できるわ
プレスもカウンターも試行回数を増やすという日本の至極単純なプレイングなんだよ ほらみろ俺の言った通りの雑にクロスあげてヘディングで得点できただろ
高さしかアドバンテージのないクロアチアにはそれしかねーんだよ 強みを活かすのは戦術的に当たり前でしょ。それを失ったのがドイツ。 本田が俺と同じこと言ってて草
たまに精度のあるクロスより何度も試行回数多く雑なクロスがウザい
まさにこれなんだよなサカオタってマクロじゃなくてミクロでしかサッカー見てないからこんな簡単なことに気付かないのほんまアホ はぁ？一貫してるだろクロアチアは下手糞だから足元じゃ日本に到底勝てないんだよ
クロアチアのボックス内の足元の下手糞さみたらわかるだろスルーパスやショートで得点できる選手はモドリッチしかいねーんだよ
あとポイチは延長戦を見越して交代枠を温存してるな クロアチアは守備がそこそこ堅い。羨ましい。あと伊東疲れている。 クロアチアよりも日本の方が見てて面白いからクロアチア負けてくれ 本田と俺の考えてることが一致してるってことなんだよアホｗｗｗ 考えてることが一致してるんじゃないよ
お前が真似してるだけw まぁサッカーに限らないんだが相手のいる対戦ゲームてのは相手の嫌がるプレー
要するにわかってても防ぐことや対処が難しいプレーを何度も何度も反復するだけなんだよ
試行回数を増やして相手のミスを誘う、要するに運ゲーに持ち込むってこと
格上と勝負する場合は特にこの発想や戦略が重要になる
これを理解せず自分だけ気持ちよくなりたいオナニープレーが多すぎるんだよ
スペインのティキ・タカやポゼッションサッカーなんてその最たるものだな 日本代表よく見ている人は鎌田と酒井の交代どうなんだろう。
個人的には伊東に変えて酒井で鎌田は残した方が良かったと思うんだけど。 本当はドイツが今クロアチアと戦っていたはずなんだよなあ 韓国に負けるクソドイツなんかお呼びじゃねえんだよ鈍足ジジイ集団が ドイツの前半とかボコボコだったからなぁ
あれに比べれば楽すぎる
日本勝つんじゃね？ >>57
日常次から次へと試合がやってくるクラブではそれでもいいんだろうけど、代表だと違うのかもね。
ブンデスリーガのチームだってバイエルン対策を必死に練ってるチームなんてないだろうし。 ドイツと違ってクロアチアは高さでしか日本相手に勝負できないと自分達が日本より劣ってると認めたからこれだけいい勝負できてんだよ
ドイツもぶっちゃけクロアチアと一緒で高さでしか優ってるものがなかったのに悠長に舐めプしてたら負けたんだよ
サッカー知らないやつでもそういうのって感じるからこんだけドイツ国民以外にもフルボッコに叩かれてんだよ >>59
仮に当たってても負けてたよ
今のチーム状況では勝ち目無し
クロアチアとの相性悪いし クロアチアは守備が堅くて羨ましい。きちんとスペース埋めている。
日本の嫌がる放り込みもやるし、誰かと違って監督が冷静に頭使ってる。 いやいやドイツvs日本の前半見たら誰だってドイツの優勝を疑わなかったろ いやしかしクロアチアほんまにサッカー下手すぎるだろｗｗｗ
特にアウトサイドのライン際とか本当にプロのサッカー選手なのか疑わしいレベルの下手糞さだな
あと11番CMFのブロゾビッチもやばいこいつのパスミスやクリアミスで毎回ピンチになってるのクソウケる俺ならこいつを即交代させるけどな クロアチアは浅野の全プレー潰してるのにドイツはぶっちぎられたからな リュティガーが浅野をバカにしたのも理由がないことではないんだよ
圧倒的な実力差があった
しかしドイツは浅野にやられた 楽しみが終わってしまった。
もう夜更かししないで録画でいいや。 pkで負けか
日本は頑張ったな
3年半後のドイツはいいチームになってる事を祈る グヴァルディオルほんと裏へボール入れてもことごとく封じてほんと大車輪の活躍だったな まあでもクロアチアはドイツより強かったよね
次は格上の日本より上の成績を残せるよう頑張ろうね ドイツは相手の分析よりもまず自分達を客観的に見て改善して欲しい
素人目に見ても弱点や負け展開が分かり易すぎる
昔みたいに面白くないサッカーでも決勝まで行けるサッカーを目指してくれ 日本代表さーん！ドイツに勝つからこうなるんだよぉーん！ 現在のドイツ、ＰＫも危ういよな
クロースみたいのは未だに強いけど、ミュラー、シュヴァイン、エジルは弱かった
昔なら一人も外さなかったけど、今なら２人は確実に外す ドイツスペインに勝ってクロアチアとは引き分けてコスタリカだけに負けた😂
日本、色々と荒らしすぎw クロアチアはストライカーがいないとかそういう次元じゃねーだろ
高さ以外全部日本に負けてたから最初からサッカーでの勝負諦めてサッカーで勝負してねーじゃんｗｗｗ
高さとフィジカルでごり押ししてPKまで持っていってGKの差で勝負するというまさにクロアチアの戦略がズバりで賭けに勝ったってことだよ
ドイツのリュディガーがGL敗退後のインタビューで反省してた泥臭いサッカーをするべきだったとはこういうサッカーのことを言うんだよわかったかドイツよ まぁ、日本は過去一で強かった
今までとは完全に違う
ただＰＫは確実に決められそうな選手はいない
そういえば本田はＰＫクソ強かったな
これでもう第三者目線でW杯観れるな
出来ればブラジルの６回目と、フランス連覇だけは勘弁してほしい >>91
あの試合を見てそう思うのならデカい口叩くわりに見る目ないな
日本が延長PKまで行こうとしてただろ 今のドイツは蹴る方も止める方もpkは怪しい。
ファンハールのようにトラップにGK変えられれば守る方は良くなる。蹴る方は微妙だな。 ドイツはフランスが3回目の優勝してリーチ掛かったら本気出しそう
優勝回数イタリアと並んだ時点で国自体が代表戦あんま興味なさそうだもんな ドイツはまず自分等がサッカーが下手だと認識しろ
サッカーが下手糞の癖に理想論のオナニーサッカーすんなボケもっと泥臭いサッカーしろ馬鹿が >>91
そういうの賭けとは言わない。
自分たちの比較優位を活かして試合を進めるのは勝利への確率を上げる戦術。
拮抗した好ゲーム。でも勝たなきゃ楽しくないよな。
ドイツはクロアチアの守備を見習え。スペースの消し方が綺麗だった。 >>97
うむ、一理ある。というか、言い方は別として反論はないしできない。 >>91
他人のああだこうだより自分の頭の悪さと向き合った方がいいよ。一ミリも知性を感じない書き込み フランスが優勝したら98年から8年に1回のペースという計算だからとんでもなく凄い
たとえ世界中からアフリカ代表と揶揄されてもフランスのやり方が正しいという事 自分はオランダかポルトガル応援してる
初優勝して欲しい まあ日本みたいなFWとGKが雑魚にPKまで行ったら圧倒的に有利だから戦略としては間違ってないわな >>102
オランダは昔のドイツみたいなサッカーだからな
優勝したらドイツも昔を思い出すかもね 今時トーナメントでPK対策しない国なんてあるんだなw
まあしたとしても劣等ジャップじゃ期待度4割ぐらいにしかならないだろうけど また本田がコメントで俺と同じこといったぞｗｗｗ
PKについて運ゲーだから負けてもしゃーない！
じゃなくてGKの差とも言えるとはっきり言ってたの聞いてやっぱ本田は俺と同じマインド持ってるわ本田さすがやな
いやまさにクロアチアは高さとGKだけはアドバンテージがあるとはっきり認識して最初からPKを視野に入れた戦略で戦ってた気がするわ >>113
延長はずっとクロアチアが押し込んでたし勝ちにいってたよ
オランダが優勝したら史上最高齢の優勝監督になるのかな PK勝負になってしまったところで、日本負けたなと正直ｵﾓﾀ ｗ 日本はやっぱり8強への壁は厳しいな。
グループ戦は奇襲が成功したが、それ以降は対策もされるし自分たちも疲れる。
今回は日本の特性を最大限に活かしたサッカーだったから、ここからの上乗せはむずい気がする。 >>104
失礼なやつだな
今大会の日本はリスペクトされるべきでこんなのって言うべきじゃない
どんなチームだって栄光を追い求めてやってきてるし失敗だってある
そう言うお前さんは負けたチームにメシウマするだけのスカベンジャーでしかない 🇩🇪にはシュート打たれまくったけどマグレ勝ちしたもん！
メンバー半分落とした本気(2位狙い)🇪🇸に勝ったもん！
残念、コスタリカに負けたのが実力でした…
またまた同じ景色でした…
イキってすみませんでした！ まあグループ首位は相応しくないよ日本は
韓国みたいにギリギリ２位に入れるかぐらいがちょうどの戦力
実際疑惑の判定なかったら敗退してたし いやでも日本の自分達はフィジカルもテクも負けてるから足の速さと運動量を担保に献身的な守備でまさに個を殺したチームプレイで一貫性のある戦略で戦うしかないという割り切りは非常に良かった
ドイツとスペインに勝ったのはぜんぜんまぐれじゃねーからな日本はこれからW杯GL突破常連国になるで ドイツのニュース番組、W杯のテレビ解説で日本人差別発言「チン・チャン・チョン」 SNSで抗議相次ぐ.. [Anonymous★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670253591/ いやドイツスペイン2勝はまぐれで
コスタリカとPK惨敗は必然だよ >>115
同意。胸張っていい。疑惑の判定なんてどうでもいい。
ここからどうやって発展させていくかが見ものだな。 W杯なんてグループリーグでもほぼほぼ一発勝負なんだからどの試合も舐めてかかっちゃうダメだよ
初戦でもっと削るくらいの守備見せないと相手を勢いづかせちゃうよね
カードも出ないクリーンな試合で負けるとかあっちゃダメだろ サッカーはヨーロッパと南米はもちろん、アフリカ・北米・中米まで
割とガチでやってるから国際競争が厳しすぎる ｗ 日本はやはり守備が強固な相手には中々崩して点は取れないな。
結局コスタリカと今日は流れで崩して点は取れず。
スペインやドイツのように主導権を取る相手にカウンターパンチを合わせるのが得意。
今日はバレていたな。 ワールドカップGL敗退
ユーロ16強敗退
ワールドカップGL敗退
イタリアより酷い >>116
こんなん緩い
日本には三度目の黒い雨が必要 まあある意味今日のクロアチアみたいなのが本来のドイツサッカーの姿だよ
放り込みありパス回しありというね 0035 名無しに人種はない＠実況OK 2022/12/06(火) 00:50:25.94
予想通りクロアチアが日本にボコボコにされてるなｗｗｗ
ドイツもクロアチアもデカいだけでサッカーが下手糞すぎんだよ
てか日本人がサッカー上手すぎるとも言えるかな
クロアチアがあれだけ決定的なチャンス作ってるのにゴールできないのはデカいだけのうすのろでサッカーが下手糞なんだよ
ID:jIRgCAfS(1/17)
な〜む〜 しかしクロアチアごときに負けるとは思わんかったな
でもクロアチアも日本やコスタリカと同じでものすごくつまらなくて泥臭いサッカーを得意としてるな
こういう勝てるならうんこでもなんでも食ったるわ！みたいなサッカーする国はマジで運ゲー・ランダムだからエラーが起きるってよくわかるゲームだったわ
ドイツが上メセで舐めプするのをやめてこういうサッカーできるようになるまでこの先も暗黒時代は続くな >>125
普通に日本の敗退を残念に思ってるが
何人か知りませんが朝早くからご苦労さんですね >>123
強固というよりはドン引きだな。
あの試合は勝つよりも失点しないで負けないことに重きを置いていた。
>>126
同意だわ。放り込み併用していかないと。フリック監督は気付けるかな。 名誉ドイツ人と名誉スペイン人が日本叩いててクソワロタ カマって朝鮮系？
フランク全試合見てるが４試合連続であんなパフォなんてまず見ないしコスタリカとクロアチアの失点は超ドフリーにさせたのも大きいよね ドイツはそもそもワールドカップに集中してないのがちらほらいたからな
メンタルどうこう以前の問題 内容がどうあれ監督変えても2大会連続でグループリーグ敗退だしDFBは責任とって一回解体して作り直さねばな 甘いな、日本は今後サッカー衰退すると思うね。今いい選手いるから次のワールドカップまではいいだろうけど。理由は選手のせいじゃなく、日本の国力が衰退してるから W杯ってむずいよな。
ドイツは初戦で舐めたのが失敗だが、余力というか最大出力を残しながら勝てなきゃ頂点取れない。
もう日本は一杯一杯だったな。 >>128
ビックリするぐらい知性の感じない文章だな。 舐めプしたスペインはまだしも大事な所詮で負けたクソドイツは言い訳不可だよな
クロアチアも強いとは感じなかったがドイツはこれの遥か格下なんだな ドイツは舐めたから負けたを繰り返すバカ沢山いるけど、今回の日本の成績と昨今のドイツ代表の成績観てみろ。舐めたわけじゃなく日本が勝っても不思議ない実力差だろう なんでそんな事も分からんのかね ドイツは舐めたから負けたを繰り返す無知は、昨今のドイツ代表の成績を見ろ。前回ワールドカップ最下位で予選落ち、ユーロ辛くも予選突破するもベスト16でイングランドに完敗。スペインに6-0で負ける、ネーションズリーグでまた予選落ち、ワールドカップ前の７試合で一勝しか出来ず 。なおかつドイツは日本みたいにスピード売りにして、カウンター仕掛けてくる相手が苦手、守備に穴があるから。
こんだけ揃ってるのに舐めたから負けた事になるの？むしろ負けはさもありなんと思うけど >>136
意外と逆かもよ。国力が落ちて発展途上国化するからスポーツでの一攫千金を狙いに行く。
サッカーやスポーツは努力に対する対価が低い。だからドイツとかもやらなくなる。 クロアチアが攻略法を答え合わせした現段階でドイツと再戦したら日本といい勝負すると思うぞｗｗｗ
ドイツはクロアチアと同じツールを持ってたのに日本の攻略法をドイツは自分等で発見して解決できなかった能無しだったということだ
スペインはドイツ、クロアチアと違って高さと運動量という武器を持ってないから日本と何度再戦しても今のメンバーだと勝てないｗｗｗ 自分はドイツ代表好きだが、客観的に見てドイツはワールドカップベスト８行けたら良しのチーム、日本と変わらんよ。つまり同じような実力、負けても何ら不思議ない。舐めたから負けたわけではない もうドイツと日本のどっちが上かなんてどうでもいいよ。両方とも敗退。
舐めた舐めないも関係ない。フランスやブラジルには遠く及ばないのだよ。結果が全て。 まぁ日本を舐めてなければコスタリカ戦でフュルクルクをスタメンで使わないとかなかったでしょ
日本とスペインの勝ち点と得点が全く逆ならドイツは8−0を目指したはず
日本が逆転したことで動揺して2失点したのもその理由だよ
フリックは相手へのリスペクト云々言うんじゃなく難しいタスクだが自力で突破できるように8−0を目指すと言うべきだった 同意だな。できるかできないかは別にして8点狙いに行くべきだった。
ニャブリの一点目で目指すかと思えば、またリラックス。
監督に意思が曖昧なのが試合運びに出ているのかもね。 >>95
というよりEURO2016でイタリアにPK勝ちして
全てが満たされてしまった様な印象だ。
もうやることはやりきったので悔いは無いみたいな。 クロアチアは日本研究してたね
何あのロングボールばかり ウルグアイは2点で守りに入ったのが裏目に出た
ドイツ『スペイン何してんだ』
ウルグアイ『ポルトガル何してんだ』
他人任せはダメです。 ひとまずビアホフの解任が決定。フリックはユーロまでは続投だろう。 公式のビアホフ解任tweetに対するレスが胸スカッとする 守備が不安定なのは分かりきってたんだから
日本戦の前半に追加点取れなかったのが今大会の敗因だな
今後まずどうにかすべきは守備だけど
あと主義主張の前にサッカーに集中しろ クロアチアは守備が特別良いってわけじゃなくてしっかりブロック引いて固めることができてた。
アルゼンチンも少ないリードで5バックにして
固めた上で追加点決めた
もうサッカーの基本だよな
フリックはそれに気づかず馬鹿正直に2016には終焉を迎えたポゼッションサッカーを繰り返してる
今回DF陣はある意味犠牲者だよ
ハイラインでボール取られたら2対4とか
キミッヒは相変わらず引っかかってばかりだし まともなボランチいないんだったら
ゴレツカとかカゼミロ化できないのかな
シュバだってあれだけ攻めのスタイルだったのに
ほとんど上がらず潰し屋、バランサーの役割ができたんだから指示できる指導者がいれば変われると思うけど。
個人的にはブラントができると思うんだけどな >>157
ブラントボランチだったらまだヴァイグルとかダフードに期待した方がいい気する ペップですらハイライン対策してるのに時代遅れ過ぎるよな >>89
クロースPK拒否して弱気だと批判されたのがバイエルン出た原因の1つじゃないか
ドイツがPK戦やったら負ける
だってノイアー2部の選手5人全員止めれない位下手くそ >>157
ボランチは日本でしか使われないポルトガル語ポジション用語だよね。 ポルトガルがスイスは激闘になると思う
そう簡単にはスイスには勝てんな ブラジルフランスイングランドアルゼンチンって戦前優勝候補に挙げられるような国はしっかりベスト8残ってるな
ドイツはそこまで高い評価はされてなかったけどそれにしても2大会連続GL敗退とは情けない話
ポルトガルは衰えたスター選手の扱いに難儀してるなドイツも他人事じゃないけど >>157
ゴレツカのカゼミロ化は有りだと思うんだよな。むしろ向いている。
W杯まえのブンデス最終戦でナーゲルがアンカーさせていたけど悪くなかったよ。スペイン戦はそんな感じだったし。
キミヒと組ませると前に行って帰ってこないんだよな。
あれだったらストライカーにコンバートさせた方がミュラーよりは希望が持てる。 そうかな？能力的にはともかく攻撃参加したくてしょうがない感じがするから性格的に難しい気がするんだが… イングランドが2010のドイツみたいな勢いを感じる 今回は試合前からチーム内ゴタゴタと大会中のキャンプ地ゴージャスホテルに半嫁同伴認めたのが最大の原因
嫁らは自分達のホテルで毎晩パーティーでどんちゃん騒ぎのバカンス気分
大会中試合後気分切り替えだかリフレッシュさせる為だか合宿先のゴージャスホテルで嫁宿泊するの認め、リフレッシュどころか試合に集中力かく始末
馬鹿な嫁馬鹿な選手もだけど、監督を初めスタッフ達のマネージメントが最大の失敗 2014優勝の時も思ったが、欧州との文化の違いなんだろうが大会に嫁や家族がしゃしゃり出てくるの見苦しい クロアチアに何もできない浅野に、抜かれてニアぶち込まれたくらい守備がやばいんだよなー
グバルディオルが凄いのもあるけど、若くてあれくらい強いDFいないのか…？ ドイツもスペインも強豪国のプライドが邪魔したのかクロアチアのような戦い方をしようとはしなかったね
ジャイキリ戦術にまんまと嵌められた とは言っても今回みたいにチームとして弱くてもサッカー自体は上手いからボール保持する展開にはなっちゃうんだろうし、それを生かせる強力なFWか強固なDFどちらかないとね 日本クロアチア見て日本は普通に欧州中堅レベルはあるしそりゃ負けることもあるなって感じたわ
まあ今回はブラジルフランスが抜けてるし仮にドイツがトーナメント進出してたとしても負けてたな これでスペインまで負けたらこの死のグループとは何だったのかってなるな
最近こんなのあったよなと思ったらまさに前回ユーロのフランスドイツがそれぞれ1回戦負けだったわ… スペインのＧＫが権田だったら日本はＧＬ敗退だったんだけどなぁ
あの程度のシュート両手で弾けないＧＫがスペインの正とか
やばすぎるだろ 浅野に仕事させなかったグバルディオル
ドルトムントコンビあかんわ >>171
浅野はかなり足遅いからな それに追いつけないDFはヤバい >>165
前に行って帰ってこないって
以前のケディラじゃん.... ttps://twitter.com/i/status/1598444222977572864
ブラジルのルーカス・ストラブコは、イスラム教徒の選手エジルのイメージに対するドイツのファンの怒りを記録し、試合終了後にそれを引き裂いてファンと衝突しようとしています。
まぁこれがドイツ人のメンタルでありマインドよｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ビアホフをまず追放できた。後任はザマーの様だ。彼女といちゃつく勘違いどもや、政治家気取りのホモに喝入れてほしい。ノイアーがキャプテンなってからほんとダメだわ。 ブラジルがやったみたいに試合終盤でノイアからテアシュに交代枠使うの見たかった >>176
黄金期のカシージャスやビジャが特別だっただけでスペインは元々GKとFWがやらかす事が多い国
スペインのスタイルをロールモデルにした近年のドイツやイタリアと同じで一部の時代を除いて
中盤以外はワールドクラスがほとんどいなかったのがスペイン >>175
ポルトガルも一回戦負けだな。
当時強かったベルギーに。 日本代表の試合も一段落したから思ったけど
正直今回の大会程心の葛藤があった大会はなかった
ドイツと同組なんて今までなかったから
でも自分が一番応援するのはドイツ、二番目が日本だったのは変わらなかった
日本戦後にツイッターで
「ドイツを応援してた奴は非国民だ」
って批判された時は色んな考えが巡って正直精神面がヤバかったよ
でも今はこれでいいんだって気持ちを落ち着かせる事が出来た
長文済まない >>175
そもそもドイツもスペインも優勝候補ではなかったろう
しかしノイアーは歴史に名前を残すGKだけど前々からキャプテンシーあるタイプじゃないよな >>182
まじ朗報
DFBもクソだけどここは決断してくれた >>186
きみとは美味い酒が飲めそうだ
始めはドイツvs日本をWMで実現するのを楽しみにしてたけど、母国との対戦はもう今回限りにしてほしい
単純に日本が凄いことに成し遂げたに過ぎないね普通ならノルマクリアしたドイツが突破してたはずだった。
韓国日本に負けたこと一生言われ続けると思うと憂鬱だけどね 優勝候補はブラジルとフランスだっただろ
対抗がアルゼンチンとイングランド
スペインとドイツはその下の評価
要注目がポルトガルとデンマーク
こんな感じだったはず ミンジェ
「欧州の強豪選手と何度も戦った経験はあるが今日のブラジルほど凄い選手たちは初めて」
ドイツもスペインも劣化バイエルンと劣化バルサだしタレントではブラジルとフランスが抜けてる
次点でイングランド >>146
どっちが上って・・・なあ
4回優勝してるドイツの方がうえにきまってるだろ
ジャップなんてベスト16が最高成だぞ
4回も優勝する事がいかに凄い事かおもいしったろ
歴代最弱のドイツに勝ったくらいで勘違いするな
4回優勝してからほざけ糞ジャップ！！！！！！！！！！！！！！！！！
きさまらじゃつぷは韓国（べすと４）以下のゴミなんだよ
韓国の靴の裏でも糞じゃつぷが 韓国の靴の裏でも舐めてろ糞じゃっぷ
おもいらは下手糞なんだよゴミめっ >>189
そうなんだよね
自分も初めは日本と同組なんてこれは相乗効果で日本国内でドイツ代表とかブンデスの株を上げるチャンスと思ってた
結果は真逆でリュディガーの件でアンチ増えるしドイツ弱いって叩かれるし
何もいい事はなかった >>187
バイエルンでも同じ
まーバイエルンは実質ミュラーがキャプテンだけどね
サポが問題おこした時もミュラーがサポと交渉して退席させてたし、フランクフルトに大敗した時も怒るサポなだめてたのもミュラーとアラバ
ノイアーはサポがこっち来いって言ってたの聞こえないふりしてたし
キャプテンシー無い癖にキャプテンでいる事に固執している ノイアー今回のいつだかの会見でも代表として会見してるのにムココにバイエルン来いとか発言してたり最近痛いよな
2014年の時は戦術ノイアーと言えるほどの大活躍だったし、ハイラインでCBもやるみたいな新しいGK見れて好きだったけどさ。 ドイツに超一流のGKとCB1人が居れば勝てたんだろうな
SBは二流でも勝てるのはクロアチアが証明した わし他の競技でも日本人相手と贔屓の海外選手当たったら普通に後者応援するけどサッカーだって同じだわ
これからも対戦することあるだろうし絶対的評価なんかそう変わらんから
過渡期の糧として処理出来るかはドイツ次第だけど ライプツィヒのグヴァルディオル確かにどんどん凄くなってる。ビッグクラブに行くだろう
だけど、ドルトムント移籍する前の、昨シーズン、ブンデスではシュロッターベックとズーレ悪くなかったんだよ
それにリュディガーなんてチェルシーでも、かなりベストだった。
今シーズンは3人とも、昨シーズンより良くないとはいえ、元々雑魚DFではないよ
単にドイツ代表のハイラインバイエルンサッカーに合ってないって事だ
足が早くて、守備範囲も広くて、ラインコントロールも完璧でロングパスも出せる
そんなDFなんて限られる。何でバイエルンサッカーそのまま代表でやるのか フリックがバイエルンでの成功体験しか知らないからでしょ >>202
ズーレはバイエルンでも元々スプリントろくにしないし、守備意識低いし、さらに日に日に太って行って余計に動き悪くなってたしずっと穴だったぞ 多分フリック続投は既定路線なんだろうけど、今回ってか今年入ってからの代表見てる限りもはや疑問符付きまくりだよなぁ
次かその次の代表戦で改善の兆候が見られなければ早々に替えるべきだと思うんだけどね、でないとレーヴの二の舞になるだけやろ
とりあえずCFはフリュクルクが出てきてくれたから当座は凌げるだろうから、後は全員に徹底的に守備意識を刷り込んでくれればいいんだけどな…DFだけのせいじゃないよアレ、みんな他人事過ぎる
まぁCFにしても引き続きハヴェルツ1トップやらヴェルナー優先やらやらかす可能性もあるからイマイチ安心出来ないんだがな… 本当ならドイツ人からハーランドみたいなFWが出てきて、ドイツ人からグバルディオルみたいなDF出てこないとな
明石家さんまみたいな現実見てない海外厨には悪いが今のドイツには単に超一流が少ないと思う ベルギーはクルトワとデブが女関係で険悪にはなったのロシアW杯の前だよ
ロシアより弱くなったのは内紛が発端じゃなくて最低限のコンディション管理すらしないアザールをベルギーの監督が切らずに若手を試すのも拒否してきたから ムシケラみたいなコネるだけのシュートド下手くそなゴミ持ち上げてるのがクソドイツのレベル
育成がクソなドイツからはガビ、ベリンガム、グヴァルディオルのような本物のスターは出てこない 守備重視のサッカーに切り替える必要はあるだろうな
今回も前回も失点が多すぎる
ブラジルフランス相手にしたら4失点くらい普通にしそう 守備軽視という問題か？
去年のユーロ、今回のコスタリカ戦といい2列目からの飛び出しに他人事ディフェンスするのはいつものことだし、オフサイドライン自ら簡単に壊すし、スターリングや三笘のようなドリブラー相手には弱腰ディフェンスするのも目立つ
セットプレーでも簡単に失点するし
人が足りてても簡単に失点する
シュロッターベックなんか才能ないから期待できない
ドルトムントでいずれ消えると思う タレントいないのに強者の華麗なサッカーやろうとするからコケる
弱者とは言わないが5バックのカウンターサッカーやればヴェルナーらのスピード活かして勝てるようになる シュート下手くそしかいないクソドイツが攻撃的なサッカーやっても意味ないっしょ
お前らは鈍足DF共がカウンター食らってるのがお似合い >>198
ノイアーはその会見とは別？のインタビューでもずっとOneLOVEアームバンドの件しか言ってなかったよね
ここでも試合に集中しろって言われてた
それで結果は日本戦でもミス、コスタリカ戦でもミス id:mPRBU5bE
^_^ あちこちにネガティブな書き込みばかりして、君は惨めな人生歩んでるみたいねぇww負け組乙
もっと必死に書き込んでごらん？君の書き込み見ながらニヤニヤしながら酒飲みたいからさ。 レアルみたいにどんな戦術や展開でも勝てる戦い方が出来るチームが見たいなあ
それこそ2014年は全盛期の選手がたくさんいたけどどんな相手にも負けなかった
押せ押せで点を取りたいのはわかるんだけど失点の重みがなさ過ぎて却って少数得点大量失点が目立つ >>219
バイエルンでスタメン争いもなくリーグ戦の試合中は殆どの時間はボーっとしてるから下手になって当然 今回のグループリーグ敗退の何がショックって
一回目ならショックだがたまにはそんなこともある
反省して次で挽回してくれって思うが
2回連続だと駄目だわこいつら反省してねえわってなること 自力通過が無くなる状況でもスペインに引き分けでもと舐めプしたからな
負けた後で引き分けでいいわけが無いんやが >>223
これよな8年間何やってたんだってレベル
2014年にラームとクローゼが同時に代表引退したのって
ほんととんでもない破壊力やったんやなって 『スカイ・ドイツ』がユーザーに行ったアンケートでは、約2万人の回答者のうち、56パーセントがフリック監督の退任を望んでいるという。
同メディアで解説を務める元ドイツ代表MFディートマー・ハマン氏も、「フリックにはチーム作りに16カ月が与えられたが、チームにはまとまりがなく、試合後のコメントはどれもこれも言い訳ばかりだ。
この3試合では、ドイツ代表のユニフォームのために死力を尽くしたような選手が11人もピッチにいたという印象は受けなかった。それを何とかできないのなら、自国開催のEURO2024までに事態が好転するわけがない」と、フリック監督のチーム作りを批判している。
では、新たなドイツ代表指揮官にふさわしい人物は誰か。この議論になると毎回のように名前が挙がるのが、トーマス・トゥヘル氏と現在リヴァプールを率いるユルゲン・クロップ監督だ。
ただ、『スカイ・ドイツ』によると、トゥヘル氏は現時点でドイツ代表の仕事には興味がない模様。今年9月にチェルシーから電撃解任された49歳は、今でもクラブチームでの仕事の方を魅力的に感じているようだ。
一方のクロップ監督は今年4月にリヴァプールとの契約を2026年6月30日まで延長しており、よほどのことがない限りは契約を全うすると見られている。 >>223
ユーロも含めたら3回連続だよ
去年のユーロもフランスとイングランドに完敗
ハンガリーに大苦戦
内容面でいえば2017年あたりからずっと継続して右肩下がりという感じ
NLも酷いもんだし >>191
勝利確率
日本46% vs クロアチア54％
ブラジル83% vs 韓国17%
モロッコ27% vs スペイン73%
ポルトガル62% vs スイス 38%
オランダ42% vs アルゼンチン58％
イングランド52% vs フランス 48%
優勝確率
27% ブラジル
13% スペイン
13% アルゼンチン
13% イングランド
11% フランス
* 8% オランダ
* 6% ポルトガル
* 3% クロアチア
* 2% スイス
* 2% 日本
* 1% モロッコ
* 1% 韓国 ポゼッションサッカーは今の実力に見合ってない、もっとやりようはあるのでは？とも思っていたけど、実は守備的にいくともっとひどくなりそうなメンツではある。
あの内容でもドイツの実力を最大限発揮しているのかもね、悲しいけど。
バイエルンぽいサッカーを装っているけど、せいぜいベリンガムのいないドルトムントレベルなんやろうな。 ビルトによるとビアホフやめたからフリックもやめる方向みたいだな。クロップはその気はないがトゥフェルはやる気ありそうとのこと。トッフェルは守備の構築はうまいから期待したい。 >>228
それは現時点のやつね
大会前はブラジルフランスにアルヘンイングランドが優勝候補の第1グループ クロップ トゥヘル フリック
みんなCL制覇経験のある監督達だがフリックでも建て直せなかった
監督変わっても前途多難だと思う トゥヘルは短期成果はだすよ
その後にすぐフロントとか
選手と揉めて首になるがｗ >>233
ユーロ本番の半年前くらいから就任でいいな笑
今から就任しても本番には崩壊してそう しかしフリックがこんなに無能だとは思わなかった。戦術の徹底も采配もマネジメントもダメだ。特にNLや準備試合で露呈した問題解決や守備構築がまるでできず修正ができなかった。バイエルン偏重で和だけ重視。レーヴに気を使ってるのかコーチ陣も前政権を引き継ぎ改革断行できなかった。今のドイツにはモチベーターで戦術の引き出しがある強い監督が必要。希望はシュトライヒやトゥフェル。 独自のサッカースタイル持っている監督より、徹底的に相手の嫌がる事をして相手を封じるサッカーの方がドイツは向いていると思う。
マンマークディフェンスに回帰しろとは言わんけど、相手に徹底的に嫌われるなんて、まさにドイツのアイデンティティじゃん ハインケスに代表を率いて欲しかったな
今となっては叶わぬ話だが >>239
その通りだね。90年w杯の西ドイツ対オランダや西ドイツ対アルゼンチンを思い出す。ベッケンバウアーがブッフバルドをマラドーナに徹底マークしたこととかね。相手を徹底的に潰し機能不全にさせるのが強いドイツそのものだった。 DFはやっぱりそこそこ頭が良くなくっちゃダメだね
ラインコントロールにしても相手との駆引き状況判断そして責任感
残念ながらズーレはどれもない オーストラリアですらラウンド16のアルゼンチン戦で前半は4バックのラインが綺麗に整ってたからディフェンスがしっかり機能してた
スタミナも個人差あるから疲れてきてからも統一感ある整ったディフェンスラインを保てるかが各代表のレベルの差ってことだろ フリックは選手に甘い
トゥヘルはなんとなくファンハールみたいな感じになりそう ハインケスみたいなのが代表監督だったらなあ
まあ選手もそろってないと難しそうだけど
せめて足並み揃えて欲しいわ クラブは欲しい選手買えるけど代表は買えないからなぁ ドイツも移民が多いからか選手に愛国心感じないよな
アメリカとか愛国心すごいから代表戦とか気合入りまくりだしな
日本も仮に戦争になっても国のために戦わないが90%超えるクソ国家だがスポーツではナショナリズム剥き出しになるよな
ドイツ代表はGL敗退後のインタビューでもすげー他人事だったし勝負事で一番必要なモチベーションがないんじゃもう無理だろ 移民が多いことと愛国心があることはなんの関係もないよ
それに最初の2行が矛盾してる フランスやイングランドなんか色々混じってるけどトーナメントで大暴れだからなあ
仲良さそうかとか愛国心があるかは知らない
というか強くて勝てれば仲なんて悪くてもいい >>186
ドイツオタってお前みたいな弱者男性っぽいの多いよね >>248
キャプテンの癖に試合よりoneloveに熱中してたのは移民じゃないノイアー
試合に集中したいと言ったのが移民 >>241
ブッフバルト、アイルツ、シュバインシュタイガー、スタイルや世代は違うけどやっぱり頂点に立ったチームには必ず相手を封じ込める黒子的な選手がいたね。 スペインは結局プレス対策なしでポゼッションサッカー続けるわけね
なんかデュエルの弱さとかクリアミスが多くてすごく考えたり迷いながらプレイしてるよな
個人的にスペインが今大会中一番インテンシティ低いと思うわ ポゼッションサッカーはそれ以上の相手への対策というのが取れないサッカーとも言えるね。相手への対策が打てないとなると、インテンシティも発揮できる余地が無いし。スペインはまだ個々の技量があるからやってもいいと思うが、ドイツはやっちゃダメなやつ。 今大会でこんなにFWらしいFWがいないチームってスペインだけだろ
ボックス内に最低でも1人はいないとクロスあげられないんだがまさかドリブルで切り込む戦略なのか？
オルモやアセンシオみたいな鈍足でテクもないクソ雑魚FWじゃ不可能だし実際ぜんぶボール奪われてるんだがｗｗｗ ドイツはFWらしいFWを連れてきていた事にイマイチピンときてなかった唯一のチームやね。 スペインのゴミポゼッションサッカー見てて確信したわ
やっぱポゼッションサッカーってブラジルやフランスみたいにワンタッチでパスつなぎながらライン上げていけるテクがないと絵に描いた餅で不可能だわ
スペインもワンタッチでパスつないでラインあげないと得点できないって気付いて試し始めたけどブスケツ、ガビ、ペドリ、アセンシオ、フェラントーレス、オルモのクソ雑魚どもじゃ不可能 スペインは日本戦の後でミーティングしてポゼッションサッカーの課題も感じたけどW杯は今まで信じてきたやり方通して終わってから総括すると決めたそうだ >>269
ヒュルクルクが風邪引かなくても同じ采配したのかねぇ
それなら救いようがない 最終調整試合キャンセルとかで調整不足だったコスタリカをボコボコにしただけでスペインの攻めも怖さないなー
元々ドイツ共々中盤は層厚いけど決定力不足って言われてたチームだしな ポゼッションサッカーがダメなんじゃなくてブラジル・フランスレベルのテクがないと不可能な超難易度のコンセプトなんだって理解できた
スペイン代表のレベルでポゼッションなんて到底不可能よこんなトロ臭いパス回ししてたらそりゃプレスするだけで簡単に崩せるわな
ブラジルなんてプレスされてもワンタッチでスピーディーにパス回しながらバイタルエリアからスルーパスで決定的チャンス作れるから可能ってわけだな
まぁドイツでもポゼッションは到底不可能だな5バックカウンターの泥臭いサッカーがお似合いじゃね このスペインを代表史上最強とか言ってたアホどっかで見たわ このショボいスペインより更に弱いクソドイツとか悲しくなるな 死のグループどころか最弱グループだったというオチ
そしてそこすら勝ち抜けないドイツという現実 名勝負扱いされてるドイツ対スペインは決定力のないただのボール持ちたがり同士の試合だったんだな ドイツ🇩🇪 2大会連続グループリーグ敗退
スペイン🇪🇸 2大会連続ベスト16敗退
日本🇯🇵 2大会連続ベスト16敗退 モロッコ、ここまでオウンゴールの1失点のみって凄いな
ディフェンスが一番大事なんよ
失点しない=負けない
やっぱり0点とか1点とかで抑えてると
FW達の士気が上がるんだよね
2-0 とか3-0とかになったら
やる気とか闘志の問題じゃなくて
多分心のどこかで少し折れてると思うから いやまさかEグループが死のグループじゃなくて最弱グループだったとは草生えるわｗｗｗ >>266
エンリケとフリックは最高レベルの監督とか言ってた馬鹿は何て言ってんだろうね まぁでもGL敗退したドイツとしてはよかったんじゃね？
グループEでドイツ、スペインを破った日本が強くてジャイキリしたんじゃなくてコスタリカ含めてグループEの全国家クソ雑魚だったというオチｗｗｗ >>275
ブスケッツ「ベスト4か決勝でやるべきレベルだった」 グループE普通に雑魚の集まりだったな
もう見れば分かったもんなあ 支配率w
ポゼッションは特大うんこサッカっていい加減認めろ W杯って8強に行ってから本番。グループ突破は流れで変な結果も出るが、概ね16強で一掃される。日本が壁にぶつかるのも偶然ではない。ドイツにとっても中途半端に16強行くよりグループで敗退した方が危機感出て良かったと思っている。ビアホフがやめ、フリックも厳しい目で追われる。 本当のダークホースは日本ではなくモロッコだったな
おれらのグループはただ弱かっただけ
モロッコは日本なんかよりも先にベス8行くのに値した スペインの日本戦あれガチだったんだな
たぶんドイツの方がスペインより強かったよ
もったいなかったね 普通にモロッコ強いしそういうチームがあれだけ守って来るとどこでも厳しい。それとPK戦負けだから、当然スペインは弱くない。ただ仮に勝ち抜いても優勝は厳しかっただろうな いやいやモロッコも酷かったやんあれに負けるスペインは完全に暗黒時代突入したなかわいそｗｗｗ
ポルトガルとスペインどっちが勝つかわからんけど勝った方はモロッコみたいなクソ雑魚相手だからトップ4確定やん
日本は調子乗って1位突破とかしなけりゃトップ8狙えたのにもったいねーわ もうスペインは2位通過狙ってたなんて死んでも言えないな
本気でやって日本に負けたと国民に批判されるのに耐えるしかない
ドイツはラングニックに役職与えて改革してもらいたいね フリックはビアホフをスケープゴートにしてやり過ごすつもりなんやろうな
ドイツ国民はフリック解任論が過半数超えたみたいやけど図々しそうなおっさんやからあと2年居座るんやろうな グループEは全チーム勝負弱かったぞ
クロアチアが日本にしたみたいなサッカーを後半からでも出来たのにドイツもスペインもしなかった
アホみたいにポゼッションにとらわれて勝つサッカーではなかった
結果より内容求めてたのがドイツスペイン
トルコクロアチア日本は内容より結果 サッカーの基本は守備が崩れないことだから、日本とスペインが通過したのは順当。ただグループEは全て決定力不足。だから勝負弱くて勝ちきれない。どんぐりの背比べグループでどこも勝ち進めない運命だったよね。 ドイツもスペインも日本も弱かったって感じかな
お前らあまり恥かかなくて良かったね >>296
ドイツはともかく日本と変わらないフィジカルのスペインがクロアチアと同じ事できるわけないじゃん ブンデスといいラ・リーガといいストライカーなんかの最重要ポジションを他国の選手に任せるとこうなるという良いお手本になった今大会だな
中国がサッカー弱い理由もまさにこれだろサッカーバブルで金にモノ言わせて有名選手集めても自国の選手を育ててないから意味がないJリーグも最初そんなんだったよな Keisuke Honda @kskgroup2017
やっぱスペインはあんまり強くなかった。
Keisuke Honda @kskgroup2017
やっぱドイツが強かった。でも強いチームが勝てるわけでもない。 ポルトガルのラモスの決定力やべぇな
まだ21歳かよ…
ムシアラがゴミに見えてきた スペインこんな弱いんだったら2戦目ぶちのめさないとダメだったな
日本よりも圧倒的に勝てそうな試合だったのに
いくつもチャンスあったし
最後のサネのやつはループできめて欲しかったな あれだけ活躍されたらクリロナも黙るしか無いしポルトガルが大穴でくるかもな ポゼッションサッカーの完全終焉
ドイツもこれで気付くだろう、8年いかに無駄にしたかを
選手揃ってない、言い訳だ
クソ戦術強要されたバイエルン以外の選手達は被害者だ 2022 UEFAネーションズリーグ
△スペイン1-1ポルトガル
◯スペイン1-0ポルトガル
◯スペイン1-0スイス
●スペイン1-2スイス
△スペイン2-2チェコ
◯スペイン2-0チェコ
△ドイツ1-1イタリア
◯ドイツ5-2イタリア
△ドイツ1-1イングランド
△ドイツ3-3イングランド
△ドイツ1-1ハンガリー
●ドイツ0-1ハンガリー
引き分けは負けに等しい >>304
アタッカーは一にも二にもキック能力だというのは、ソンフンミンと久保の対比でよく分かる
捏ねるテクは久保の方がはるかにあるけど、久保がソンのような数字を残す未来はない ドイツもトーナメント行けばたぶん結果はついてきたと思う。グループリーグとは根本的に戦い方は違うから本領発揮できたとは思うね
結果、死の組化したEは早くも脱落
日本が掻き回した結果でもあるね そうかな。ドイツは守備に問題がありすぎる。
トーナメントチームで徐々に良くなるのだろうけど、実力が拮抗してその余裕が減ってきた。
それよりもフリックはどうすんのかね。ビアホフに続くのか。続投するのか。 決勝見ててもワールドクラスのストライカーがいる国が圧勝してんだよ
サッカーというスポーツはどこまでいっても古今東西ストライカーという突出した個の力がすべてを解決するスポーツってわけ
ブラジル、フランスに次いでポルトガルもそこに加わってやはりストライカーってのは特別なんだなってよくわかる ブラジルフランスってストライカーに限らず全ポジション最高レベルなんでその理論は謎すぎる
寧ろストライカーだけいても勝てないのはポーランドやノルウェーが証明してる
ストライカーが希少だから強豪国において不足しがちなポジションってだけ
ドイツの問題はストライカーもあるがそれ以上に最終ラインのレベルがどいつもこいつも低すぎる フリックってレーヴとやってること変わらんよ
若干人が変わっただけ 2014のときもクローゼが大エースってわけではなかったからな
ミュラーもかなり点獲ってるし
全てのポジション揃ってるチームが結局強い、特に守備が絶対的条件
エースいなくても優勝したのは98のフランスだ
アンリ、トレゼケは期待の若手であの当時エースじゃなかったからね、弱点もCFだったし ラームの分析が的確すぎる。@iMiaSanMiaに出ている。
細部にまでこだわった規律と秩序がなくて、組織で守備や攻撃できる構造になっていない。
ユーロまで時間がないので再構築するのは結構な難儀だと。 選手の質は低いし
組織もない
団結力もない
何もかもなくなった
質が低い時代でも組織や団結力はあったのにな >>312
トーナメントになれば行ける。
そう思ったEURO2020。 必ず決勝Tで負ける日本みたいなのが一番嫌いだわ
決勝Tで見たいのはジャップの頑張った賞じゃなくて巨人同士の戦いなんだよ
イランみたいにGLで素直に負けとけ 巨人なら日本に勝てよw
いつまでサッカ大国つらすんだ
w >>326
それは日本を決勝Tに行かせた国に文句を言うべきでは。 >>327
浅野の1年に一度のまぐれゴールが決まっただけ
三笘のクロスといい運が極端に無かった
どうせ負けんの分かってんのに無駄に頑張っちゃう日本が不快だ しかし試合中のブーイングでも相当やべーと思ったがモロッコ人が試合終了後にバルセロナでどんちゃん騒ぎしてスペイン人にイキリ散らかしてる動画見てどんだけ未開な土人な民族性やねんて草生えたわｗｗｗ 浅野が点を取れるレベルってだけ
クロアチアはデュエル全勝して完封した 俺たちのサッカやめること
5バックも視野に入れる
黒人をもっと育成する
差別野郎は追放する
まあこれらをやらないとまずは ムシアラが決定力を付けたらかなりの選手になるだろな ムシアラとかスペインのニコや日本の岡野とかわんねーじゃんただアウトサイドを駆け上がるだけ
ポルトガルのラモス見てたらわかるがクロスが落ちるであろう場所を事前に予測してバイタルからボックス付近でマーク引き付けてスペース作ってからトップスピードでダイレクトで流し込めるからこそのストライカーなんだよ
ムシアラはせいぜいデンベレの劣化版だろ決定力がなさすぎて攻撃の要にはなれない ドイツもスペインもオワコンまっしぐらだな
これからもずっとブラジルの時代 ブラジルの時代は20年来てないしネイマールいなくなるから今回逃せばもう王座に返り咲けないかも
2020年代フランスポルトガルイングランドが軸で回っていくな ユーロまで1年半、やっぱり短期間で結果出すトゥヘルしかない
バイエルン勢に拘るフリックではダメだ >>329
チンチョンチャンとバカにされるのに良くそこまで心酔出来るね フリック解任はまだか
バイヤン所属選手の優遇を根本的に改めねばならない
勝利にどこまでも貪欲な選手を選考する必要がある フリックもビアホフ派閥だろうから残ってもいいことないと思う。
ザマー本人はやらんのかね DF選手として守備の構築は期待できると思うけど。
というか今のドイツ代表観て守備から構築しない監督はいないだろう と思いたい。 クロースの発言とか読むとやっぱここ10年のドイツって主導権とって相手を圧倒して勝つことに自負がある感じなんだよな
それは2010から2014にかけてのバイエルンも含めた強烈な成功体験に裏打ちされてるからここを変えるのは相当難しいと思う
バイエルンを王座に返り咲かせたフリックを代表監督にしたのも夢をもう一度ってことだし バイエルンのフリック、バルサのエンリケ
お友達人事発動でリアルウイイレしたいだけの老害監督に代表の命運をまかせるとかアホの極みよ
しかもエンリケなんてフェラン・トーレスという弱小バルサでスタメンにすらなれない控えのクソ雑魚FWを娘の恋人という理由だけでスタメン起用し続けるというびっくり采配
一番可能性があったモラタをまったく使いこなせずスペイン国内からも批判続出
これだけやらかしといてまだ代表監督を続投したいとか言ってるのマジでサイコパス フリックは過大評価だったな
コロナで運良くCLとっただけ
現実は森保以下 流石に2大会連続でGL敗退、ユーロも何とかベスト16、ネーションズも3位
これだけ結果出てないのだから、もう2014からの貯金はないよ、逆にマイナスだ
とにかく開催国なんだし、ユーロはベスト4に行けるようなチームにしないと
弱点補強出来るクラブならともかく代表で選手が足りないとか言っちゃうフリックでは難しい トゥヘルが前向きに考えているみたいな報道が出てきたね。外堀埋めているのか。
水曜日が反省会みたいだけどどう出るかな。
トゥヘルは弱いチームも強いチームもスーパースターも指揮しているから有りだな。
先入観なしでアプローチしてくれそうで楽しみ。劇薬なので結果は知らん。(笑 ぺぺとクリロナ絶望に追い込んだ2014ドイツ
まさか8年後、W杯で絶望するのがミュラー、ノイアーになるとはな ラモスはなんとクローゼ以来のW杯初出場初スタメンでハットトリックの快挙らしいなやっぱ世代交代が上手くいってる国は違うねぇ〜ｗｗｗ 最近解説者として舌鋒鋭くなってきたシュヴァイン。
ビアホフの代わりはやや煙たいぐらいの存在が良いそうな。
で、バラックとかエッフェンベルクとか実際に名前を挙げててウケる。褒めてるのか？
現実的にはボビッチが有力になりつつあるみたいだが。 ベスト８、対ポルトガルなら今のドイツでも勝てただろうな クロアチア、アルゼンチン、ポルトガル、モロッコあたりは勝てるよな
絶対日本よりドイツが勝ち進んだ方がワールドカップ盛り上がったわ ムシアラが決定機の1/3だけでも決めていれば余裕で首位通過していたよなあ。フリーの選手にパスでも良かったのに。
守備が緩いのは何時ものドイツだし、攻撃に特化した選手構成でお願いしたいね。
守備守備煩いけど、ドイツ代表が守備固かった時期あるの？連携なしの個人頼みでギリギリ守るイメージしかないけどなあ。 >>356
やっとフュルクルク、フィットしてきてハバーツも乗ってきた所だけに、せめてもう1試合観たかった。 バイエルンと一緒でエンジンかかるの遅かったんだよな
そこをドワーフに攻め込まれた
ドイツが決勝T行った方が間違いなく盛り上がったしレベルも下がる事なかった ハリル呼んでこい
モロッコに戦術仕込んで強くしたのはハリル
その過程で言うこと聞かない選手を切るとか高圧的ではあったが守備の土台固めるにはハリルは本当に向いている ほんとなら突破してたからな 日本が2度もミラクル起こさなかったら。
スペインも酷かったな 勝点4はドイツと同じだったしPKなんて日本のデジャブかと思った 助走短い遅いなんかまったく同じ
PK1000は伊達だったな デカいだけで勝てるなんてそんな甘いスポーツじゃねーんだよサッカーは甘えんなナチ公がよ
現代ではボクシングですら身長差12cm以上あってもアドバンテージにならねーんだよデカいだけでボクシングが下手なクソ雑魚は小さくても上手いボクサーにボコボコにされんだよ
とりあえずオナニーサッカーやるならブラジルレベルのパス・トラップ・スピード・スタミナを身に着けてからじゃねーと話にならねーんだよ >>324
組織力ないドイツはドイツじゃない
ロシアの時もそうだったけど今回も自分がゴール決めてやる！ばっかりでチームの勝利の事考えずシュートばっかり打ってた
今回は事前キャンプない状態で本大会突入だったのに、チームの結束するどころかもめ事おこしたまま家族サービスさせまくったのが悪い ビアホフ後任錯綜してるね。ザマーはなさそう、そのかわりボビッチ最有力。可能性としてラーム、バラックの名前も上がって。ラームは監督やって欲しい。 >>366
だな
昔から選手の質は劣っても
そこだけは強みだったのにな
ほんまのノイアーゴレツカは時代が時代なら切腹だよ
ほんま >>356
コスタリカに何とか勝つくらいなのに勝てるわけ無い。
弱いコスタリカと4-2の死闘演じてたドイツが突破しててもベスト16で散ってたただろうな。
日本とスペインも含めた死の組はエネルギーを消費しすぎ。
2戦目で突破決まって3戦目は休めてたブラジルとポルトガルはベスト16で大勝してるし。
あのブラジルを1点に抑えた堅いスイスから6点も取るとかコンディションや消耗度の違いとしか考えられない。 とにかくグループEはカオスすぎた
初戦のコスタリカは調整不足でとんでもなく弱かったし逆に日本は想定よりもずっと強かった
スペインとドイツはとても優勝候補といえるような実力はなかったし
全ての人が全てのチームの本来の実力を見誤ってた >>369
スイスは主力が、風邪とかで体調崩してたのが大きい
ポルトガルはクリロナ外した方が強い
残念ながら現在のクリロナは足枷だ キッカーはラングニックとトゥフェルのコンビもありそうだと報道しているな。知能指数めっちゃ高そうだけど過激派二人。面白いかもな。 レーヴとフリックは二人揃って初めて機能する関係だったんだろうな ドイツ
決定機 1位
ポストに阻まれた回数 1位(5回)
シュート数 1位
枠内シュート 1位
PA侵入回数 1位
ドルブル成功数 1位
ゴール期待値 1位
CK 1位
↓
グループステージ敗退
ほんと訳分からん ドリブル成功回数19で
未だにW杯トップの成功回数を誇ってる
ムシアラの得点が0点だもん
ちなみに2位のエンバペは
ドリブル成功回数13回で5点とってるｗ ムシアラは決定力を上げれば
エンバペを超える逸材ではある
ムシアラのドリブルは
他は全盛期メッシしかできんｗ モロッコはドイツの5倍くらい試合の組み立て上手いな
あと何より守備が良いGKもいいからPKにもつれ込んだらかなり有利
ドイツも昔からPK強いんだがまずその状況にたどりつけないというね GKが優秀というだけでどれほど有利かスペイン見てるとよくわかるわ ムシアラはまだ19、まだまだ成長中なんだから得点力上がって化けたら、ドイツはどんなサッカーになるのだろうか？ 得点力上がってもW杯では活躍しない
アンドレアス・メラーと同じで本番に弱い奴は大成しない この時代にドリブラーなんて必要ねーよ
じゃあ仮にムシアラとゴンサロ・ラモスの好きな方をドイツ代表にできるとしたらどっちにする？
まぁサッカーを理解してる人間なら8〜9割はラモスと答えるわな
ストライカーに求められるのはチャンスに得点することであってドリブルじゃねーよ
代表どころかファンまでいつまでそんなオナニー思考してんだよ馬鹿が >>378
ムシアラのドリブルは本当に凄いと思う
日本戦のあの板倉とか抜いた横のドリブルからゴール決めてたらドイツは普通に予選通過してたのかもなぁ
2‐0にしてたら ムシアラみたいなこねてるだけの奴評価するのはないわ、回り見えてないし判断悪すぎる >>388
歴史に残るスーパーゴールでドイツもムシアラも波に乗っただろうな
そういうのもあって、本人も責任感じる発言しているし ムシアラがゴール決めてれば～
クロースが居たら～
&タラレバタラレバ
お前らが嫌いな国のスレでこんな事ばっかり言っていつまでも慰めあってるレス見かけたらどうなん？キモいしバカじゃね？って思うだろ？妄想オナニしていないで現実の2大会連続GL敗退受け入れろよ
ドイツvsスペインが事実上の決勝戦？はあ？ｗｗｗｗｗｗｗ
日本より格下のドイツはこれから始まるベスト8の戦いよーく観て勉強して下さい この選手はドリブルがすごい！とかよく言うけどそのお得意のドリブルでサイドからDFぶち抜いて得点できる奴なんてほとんどおらんから意味ないんよ
サイドやバイタルからドリブルでDFぶちぬいて得点できるのなんて今大会メッシ、エムバペ、ビニシウスくらいやろ ドイツスペインに勝ってイキッてた日本が負けてスカッとした
クロアチアよくやったわ 冨安「ペリシッチはトッテナムの選手なので負けたくない。アーセナルの選手なので、このクラブにいると自然とそうなる」
ペリシッチに決められてて草
戦犯富安だろ
ペリシッチをフリーにした冨安
板倉なら1-0で勝ってたかもな ドイツはそもそも3試合とも攻めるときはまったくオープンな展開にならなかった
わざわざ守備ブロック形成してるところにシュートしてブロックされるだけ
むしろ自陣は広大なスペースで走られまくってピンチ招いてるのに
エンバペ相手なら4，5点取られてそう
前もフリックはそれでパリにやられてるはずだが最後まで学習しなかったな 本格的なCFってクリンスマンやキルシュテンが最後か
あとクローゼが02年から14年まで頑張ってくれたけど >>386
メラーは近年のドイツ人が誰も成し遂げてないユーロとワールドカップの両方を制覇してるけど代表ではほとんど印象ないね
ドイツ史上でも最高クラスの才能といわれてたしCLも取ってるけど結局バロンドールの上位に入る事すらできなかった >>379
ムバッペは今のムシアラと同じ19歳の時に4得点でワールドカップ王者
23歳の現在は5得点の有力な得点王候補で今後も怪我さえなければクローゼの通算得点記録を抜く可能性は十分
能力の全てが得点に直結してるスタイルの選手だしアタッカーとしての成績、数字で超えるのはまず無理 ムシアラはそもそもストライカーではない
ムココ、ムシアラ、ヴィルツが順調に育てば良い バイヤンでの得点数から考えてもムシアラに決定力がないなんてことはないでしょ
んじゃ代表で今回決められなかったのは何でかって考えたら、やっぱ本職CFがいたかいなかったかだと思うんだよな、やっぱ止められても押し込んでくれるCF、敵を引き付けてコース空けてくれるCFがいるのといないのとじゃプレッシャーが違うから精度にも大きく影響するからね
もしフリュクルクがジョーカー扱いじゃなくスタメンでもっと長くプレーしてくれてたらひょっとしてたと思うんだけどな
つかフリュクルクもっと出てたらムシアラだけじゃなく全員もっとチャンスあったやろ、コスタリカ戦の3点目なんて見事にフリュクルクが敵を引き付けてくれてたからハヴェルツがどフリーになって決められたんだし、やっぱフリック采配がアカンかったんだよ >>395
戦犯はお前と同じ不細工吊り目チョンだぞ
スペインでの失点もゴミ屑チョンの怠慢守備によるもの
こんなお荷物のゴミがいたら勝てるゲームも落とすわな 見える、見えるぞ
5年後もムシアラはボールコネコネさせ、年5ゴール位しか挙げられてないのが
PSV辺りに居て この期に及んでミュラー0トップはないわな
バイエルンはチュポ起用で復調、0トップ発起人のペップでさえハーランドっていう9番に頼ってるというのに
メッシだから可能なシステムだったと世間はとっくの昔に気付いてるのに いやもっと前の1995年
ジオヴァンニ擁して躍動したサントスが最初
0トップジオヴァンニとジャメーリのコンビて、ハヴァーツとブラントのそれとそっくり >>404
コスタリカ戦のミュラートップでフリックの無能さが確定。
8点取りに行く姿勢を明確に出せなかったのは本当に無能。
可能性は低いけど不可能でもないし、少しでも確率を上げる人選と戦術を取るべき。
フリックの試合ってなんか消化不良でモヤモヤするんだよな。 スペインはボールまわすだけの雑魚だし
日本もドン引きまぐれの雑魚だし
ドイツこそ決勝Tにふさわしかったな 日本とコスタリカがすっちゃかめっちゃかにしちゃったけど
E組で一番強かったのはドイツ代表だと思うんだわ
スペイン代表はパス回しだけで怖さが無かった
コスタリカ戦が初戦か最終戦かで命運別れちゃった感があるけど
ドイツ代表だったらモロッコ代表を仕留めれたと思うんだよね >>409
モロッコの守備舐めすぎ
ドイツの守備ザル過ぎ
よって無理 メラーは性格というか頭というか
そういうのがダメだったんだろう
能力的には凄かったが >>412
モロッコがポルトガルを無失点に抑えたらドイツでも勝てない
ポルトガルが2-0で勝つと思うけど スペイン監督も無能やな
毎試合決めてるモラタをスタメンで出さずに無得点で敗退
やはり監督って大事よ モラタはサッカーの神様にリーグ戦では15点、ユーロやワールドカップでは
3点までしか取れないと決められてる悲しき男だから フリック続投が決定した模様。未来を楽観的に見ていると言ってるし、なんかダメそうだな。 ムシアラはブンデスじゃ得点もアシストも多いし
今回はシュート駄目だっただけだろう
ポストに阻まれまくってたし次よ次 >>418
ビアホフだけに責任取らせてDFBは何も変わってないからね
レーブの時と同じで自分から辞任してくれないと違約金も高いだろうから切れないのもあるか
ビアホフの抜けたポストに厳しい目でチームをみれる人が必要だね
ラーム、シュバイニー、バラック、口だけハマンとか
あとザマーかラングニックをアドバイザーに ムシケラは低レベルなブンデスでしか活躍できない過大評価のゴミ
あんなシュートド下手くそな奴持ち上げる方が恥ずかしい ドイツサッカー協会公式ツイッターでフリック続投が発表されたね
クロアチア相手にも日本が押してて強かったのがイレギュラで温情措置受けたわけだな ビアホフのせいにしても何の解決にもならんのに
腐ってんなあ >>403 俺も見えるぞ 次のワールドカップでドイツは
GLベスト4に進出する姿が見える ユーロも
間違いなくGLベスト4は固い！ うーん、フリック続投かぁ…何だか不安が拭えんな…
・引き続きノイアーズーレベックをレギュラー扱い、チーム全体にも守備意識徹底出来ずザル守備継続
・ヴェルナー優先起用に戻って決定力不足継続、何ならハヴェルツ1トップも継続っていう地獄
フリック継続で不安なのはとりあえずこの辺かなぁ、あとヴィルツ復帰したらどこで使う気なのかも気になるな グループリーグベスト4や
つまり次もGL敗退するよって煽られてる >>430
次のワールドカップからGLは3チームやで 今大会のワールドカップの監督で1番年俸高いのがフリックやからな。
それでもクラブのトップレベルの監督よりは全然安いしクロップなんかが代表監督やるとは思えんけどね 次の代表戦って来年3月だっけ？ハンガリークラスの堅守の国とフリュクルク1トップでやってみて欲しいな、本職CF置くことでどこまで改善出来るかいい指標になると思う フリックは守備改善できるのかな。バイエルン時は快速SB(デイビス)とCB(アラバ)がいたからギリギリにところでなんとか防いでた印象。 まずは守備をどう整えるかお手並み拝見だな。
「個人個人で課題克服に励むべき」とか言って選手任せだったらもうダメだわ。
後は色々ためしまくって時間切れになるパターンもやめてほしい。 >>435
今回ハッキリしたのは中盤がストロングじゃなくて実はウィークポイントだったということ。
バイエルンはキミヒとゴレツカの尻拭いをディフェンスラインがやって成り立つ特殊なサッカー。
バイエルンでウパメカノが昨年ボロクソに言われたけど、今年は尻拭いに慣れたんだな。
代表はリュディガーしかいないから、ゴレツカがカゼミロになるしかない？ あれ？
運が悪かった、選手が悪い！
でフリック続投の流れ？ >>401
まともなCFのいない日本で堂安が２点決めてる
そのうち1点はミドル
CFがいないならいないなりに工夫しないムシアラには代表向きのセンスがない 俺たちのサッカやめたら
守備も多少はましになるなやろ
ポンコツズーレ使ってハイラインとか自殺行為もいいところ ノイアーミュラーには波風立てることなくもう使わないのであれば続投でもいいと思うけど。
政治的パフォ重視のノイアー使い続けるならなにも変わらないと思う キャプテンシーも無いし。
フュルクルクも結果だしたというのに
どうせヴェルナートップで使うんだろうね >>424
onelove活動より試合に集中させられない監督は無能だよ
有能監督ならノイアーを代表から追い出しただろう ノイヤー続行なら何も変わらんだろ
女装でプレーとかやりかねん >>419
ポストに阻まれまくる選手は慣れたボールや得意な芝しかゴールに入らない選手
テクニックに自信持って隅狙うから 今の戦術継続ならEuroも期待できないな
フランス、イングランド、ロナウドが抜けたポルトガルには勝てないだろ >>441
ノイアーはもういいよね、けどシュテーゲンも正直微妙だからもう先のこと考えてニューベル大抜擢でもいいんじゃないかと
まぁ先人達に比べると小粒ではあるんだけど他に良さそうな若手が今んとこおらんしなぁ…
ヴェルナーはポストも出来ないし完全カウンター要員だからどう考えても戦術に合ってない、マジでCFとしては使わないで欲しいんだけどまぁ使うんだろうね… まあ今は２年あればチームは作れるから
ユーロでダメなら交代でしょ 次のユーロは地元やから最低ベスト8までは行かないと解任してくれ ノイアーはなんだかんだバイエルンでもまだ正GKだからな バイエルンで外されない限り次のユーロも正GKだろ >>450
最低ベスト4は至上命題だろ
開催国なんだし ヴェルナーはモラタ系だからな
相手を押し込んだ状態よりボールを持たない戦術のほうが機能する おいおいフリック続投かよさすがDFBだなJFAと同じく完全に腐りきってるなドイツ代表＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗｗ ブンデスはバイエルンに優勝させないようにみんなで協力するんだ！！
CLもパリを応援しようぜ！！ムバッペ頼むよ
バイエルンを倒してくれよ イタリアはグループリーグ敗退2連続の後W杯にも出れなくなったな クロップ監督、ドイツ代表のセンターフォワード不足を嘆く
「イングランドには代表でプレーできる典型的なセンターFWが少なくとも7人いる。我々には何故いないのだろうか？
我々にはそれほどの選手層がない。そういったプレーヤーが何処かから出て来なければならない。我々には大勢の人々がいるし、そこら辺の少年たちの中から長期的にセンターFWに成長するプレーヤーが出てくれれば、クールなことだね」
また、クロップ監督は「チームとしての発展」も重視。
ユーロ2020を制したイタリアを引き合いに出し、「彼らはほかより強く信頼し合っていたのが一目瞭然だった」と、W杯で成功をつかむにあたっては団結力が不可欠であることを強調していた。 ベスト8は流石にほとんどいつもの面子だな
ここにいないドイツスペインイタリアはさあ イタリアもスペインと同じく国内リーグで点取ってるストライカーが外国人ばっかだからな
日本と違って文化と言えるほどサッカーが人気なのになんで自国から良い選手が出てこないのか不思議だよな 今や世界一サッカーが人気あるのは日本なんだが
コスタリカ戦なんてABEMA合わせたら視聴者は6000万人超え
アメリカなんて日本の3倍の人口いて1500万が限界、どんだけ人気ねえんだよアメコウ(笑) ムココだな 次のワールドカップではコイツが凄い事になってるだろ >>466
にわかだろどうせ 日本負けたらワールドカップにも興味ないしJリーグとかも見やしない スペインはともかく
ドイツはスペイングアルディオラを模範しすぎたのが
元凶やわ >>466
馬鹿騒ぎしたいから盛り上がってるだけ
ハロウィンに渋谷でコスプレしてるのと変わらん >>467
ムココはドルに居続けるとデバフかかりそうだから移籍して欲しい、プレミア辺りで武者修行してきてくれるのがベストかな >>466
日本敗退後の試合の視聴者数も示してくれないとサッカー人気云々は全く判断できないな 一昨日のポルトガルスイスはAbemaはピークで300万人くらいだったな
日本戦なんかよりぜんぜん面白いマッチアップだったのに日本負けたら見ないとかニワカですらねーわｗｗｗ 深夜にABEMA300万て滅茶苦茶凄いわ
バイエルンのドイツ国内の平均視聴者数が200万人程度だぞ >>472
欧州なら日本以上に他国同士の試合なんか関心薄いと思うけど
違うのか？ サッカーの競技人口が国民の約20%と言われる統計もどうなん？ドイツ在住の人の肌感覚をどなたか教えてください。
もっとも統計上の競技人口の多さとその国の代表の強さは全く別物なのは中国やインドが証明していますが。 俺はテレビも見ないしアイドルも興味ないからワールドカップで初めてあの影山という女を見たんだが顔が整形サイボーグすぎて違和感ありまくりでクソワロタｗｗｗ
顔いじりすぎててマジで歪んでるんだよなもう一人の貴島明日香ってのと比較すると月と鼈すぎて並べたったらかわいそうすぎるだろｗｗｗ 競技人口は競技者と愛好者がいる
草サッカーを年一回以上やる奴が20%ならありえるかも >>478
は？影山ちゃんかわいいだろ
美人すぎるサポーターとか言われてたショーノとかいう新宿のクラブにいそうな女より高潔でサッカー好きだぞ ミュラーはまだ若手指導に十分役にたつし控えでジョーカーの役も引き受けると思う
でもノイアーは控え扱いはプライドが許さないし若手指導もできない
今回のOneLOVE騒動ややらかし失点の責任取って清く引退して コスタリカ戦の失点シーンとかお爺ちゃんみたいだったもんなノイアー ノイアーは、ブッフォンみたいになるの観たくはない
カシージャスみたいに潔く引退してほしい
史上最高のGKに傷が付き続けてる
ハンガリー戦は、スーパーゴールばっかりだけど浅野にニアぶち抜かれるとか観たくなかった。コスタリカ戦もマイアミの奇跡のジーダ思い出す ムシアラって顔に華がないよな
ニャブリとズーレ太り過ぎじゃね？ ドイツ人で顔に華がある選手っていたか？
ラームみたいな真面目顔かカーンバラックみたいな強面がほとんどだろ >>485
マジでブサイクだよな特にアゴの尖り方とエラの削り方がもろくそ整形サイボーグチョン女顔だなんだよな
Abema W杯ではじめて見た時はAbemaのコンテンツってアニメばっかでキモイなーって思ってたから場違いな声優なんて呼ぶなよと思ったんだよ
そしたらまさかこんなブサイクなのがアイドルとは思わんかったもんなｗｗｗ 最近だとロイスやらフンメルスも良いと思うけどね顔は >>485
Twitterにいる海外サッカー垢って、こういうなんたら48みたいなのに萌えてるオタクばっかだな ハーランドってドイツ顔だよなw
ドイツユニ似合いそう >>487
顔に華がある選手と言えばリトバルスキーだろう
強面だらけの西ドイツ代表の中で1人だけロックスターみたいな風貌で浮いてた ドイツの顔といえばリベロかGKかってとこはあるな
マテウス、カーン、ノイアー >>457
まだヤング？オッサンになると4年は早いで～ リトバルスキーとヘスラーが好きだったな
小さくても巧い選手もっと発掘しろよ >>484
現役しがみつきオジサンのブッフォンは今のノイアーよりも高齢の時にバロンドールの上位に入ってるし
カシージャスは30代前半で劣化、評価ガタ落ちして代表とクラブを追われて晩年にポルトで一時的に復活したけど
病気で引退せざるをえなかったんだけどね そんな小者キーパーの話題出して虚しくならないか？
他国の試合でキーパーが危ないミスをした時に必ずコメ欄に名前が挙がる川島さんを語れや ドイツもベルギーも国内リーグに日本人が大量にやってきてからレベルが下がった
日本人を追い出すのが最優先
リーガはまた別の問題なんだよな >>505
ブンデスは選手売却クラブしか無いからな
リーグアンほどでは無いけどクラブの結果より選手が活躍して高く売りたいのが本音
アンはそっちに全振りやが エンリケは辞任かあ
スペインとドイツの選択どっちが正しいかはＥＵＲＯでわかるな >>506
バイエルンだけだもんなワールドクラスの選手維持できるの
国内クラブメインで代表構成してんのにブンデスの競争力かなり低いからそりゃ弱くなるわ ブンデスはサイドの守備のときマークの受け渡しなんかの文化が無いって、誰か言ってたはず
だとすると、どこまでいっても守備良くならないんじゃね？ しかしいつからドイツ代表はこんなポリコレチームになったんだ？
多様性が悪いとは言わんがこれじゃ何しにフィールドに来てるのか分からないよ クソドイツは政治をスポーツに持ち込むなよ
お前らは元々嫌われ者だが今回の件で中東にも嫌われてやんの 嫌われるなら昔みたいに憎らしいほど強い方面でいいのにな
弱くてサッカー以外で話題になってお膳立てとかませ要員とか地獄か 今までの歴史考えたらドイツが他国に人権や差別云々なんてどの口でゆーてんのや？ってなるんだがｗｗｗ >>505
その点韓国人２人加入の噂があるイタリアは万全だわな EURO優勝したイタリア代表ボヌッチ、コーラをがぶ飲みしてクリロナを煽る
https://i.imgur.com/Uw3UROf.jpg
これも好き >>515
直後じゃなくて、少し傷も瘡蓋になった2017年にいきなり瘡蓋剥がして塩を練り込んでくる行為がステキやね。これ、煽るとかそういう概念がまるでなく、マルセロに嗜められても絶対理解できてないあたりがクロースファンとしてはたまらないな。まさに本物や。 ブラジルとフランスの選手層が羨ましい
GL最終戦でターンオーバーしてたみたいだし
ドイツよりよっぽど効率的で頭良いな >>515
このウィンナーのパッケージングとデザイン考えた奴はめちゃセンスあるわｗｗｗ ドイツはキミッヒをキャプテンにして再建すべき。彼は頭が良いマテウスみたいだ。ノイアーはもう引退すべき。CBはリュディガー、ベラコチャを中心に据えるべき。前線はムシアラ、ヴィルツ、ムココ、フェルクルクが中心になるべき。ハヴァーツ、ヴェルナー、ザネの様な女々しい奴らは控え。ミュラー、ギュンドアンはもう引退。中盤のファイターが必要。アンドリッヒなんか見た目も怖いが、プレーも激しい。 クリロナはコーラ社から睨まれたからいまの待遇なんだろな 冷静になった今初戦のドイツvs日本を再視聴してるんだが前半の出来は悪くなかったどころか日本の守備が上手く機能してなくてディフェンスラインが下がりまくってるだけでカウンターもできず非常に良い展開だった
前半は守備も悪くないしリュディガーやギュンドアンはさすがのプレーだったがやはり前半で追加点があれば普通に勝ててた内容だと思うんだよな
やはり課題であるFWがゴミだったな特に若手が全員ゴミだったムシアラは酒井のマンツーマンで何もできないうえにこぼれ球の処理も下手というかトラップが絶望的に下手
カウンターでボール貰ってサイド駆け上がってた時もボール持ったらめちゃくちゃ足遅いやんけどこがドリブラーやねんムシアラ評価してる奴の目は節穴だわ何がドイツのメッシやねんクソウケるわ
ハバーツもぜんぜん走らないから空気だったしキミッヒはシュートもパスもまったく精度なかったしニャブリも精度がなかったなミュラーなんか一生自分で勝手に転んでたのおじいちゃんかよって草生えたわｗｗｗ
なんかここで言われてるような守備面の不安要素って特になかったけどなシュロッターベックやズーレが戦犯になってるけど俺は逆じゃね？FWだろ？って思うんだがな 選手が言っているように後半の30分の問題だよね。逆転された後でも決定機はあったからなあ。後半初めに追加点チャンス5回もフイにしたツケだね。
内容見れば普通にドイツは強いと思うけどね。 ドイツが内容では圧倒してたね
日本は運がよかっただけ
日本なんて10回やれば9回勝てる 個人的に戦犯は何度かあった決定的なチャンスで得点できなかったミュラーとキミッヒ、ギュンドアンの代わりに入ったホフマンだな
ギュンドアンが抜けてホフマンが入ってからマジでDF、特にラウムやズーレなんかのSB(WB)がまったく機能しなくなったの草生えたわ
キミッヒといいホフマンといいフリックが大好きな若手CHが守備でも攻撃でもまったく機能してなくて完全に戦犯だったから結論としてフリックが戦犯なんだよな
ズーレとシュロッターベックを脳死で戦犯扱いしてるやつは俺的にサッカーを見る目がないと思うわ すまんホフマンはミュラーと交代だったなギュンドアンと交代したのゴレツカだった
とりあえずギュンドアンがディフェンスの要だったからその代わりが務まらなかったゴレツカと田中のマンツーマンをかき乱してたミュラーの動きができなかったホフマンが完全に戦犯 >>528
いやズーレシュロッターベックは戦犯やろ
あの2人のせいで日本戦負けたようなもんや 良かった
フュルクルク
ギュンドアン
ラウム
リュディガー
どちらとも言えない
サネ
ニャブリ
ハヴァーツ
ムシアラ
A級戦犯
フリック
ノイアー
ゴレツカ
B級戦犯
ミュラー
キミッヒ
ズーレ
シュロッターベック >>527
運が良かったのはドイツだろ
日本は黒人枠の代わりに在日ゴミ枠があるからなｗｗｗｗｗ フランスはともかくブラジルの選手層て大した事無いぞ？
特にMFが壊滅状態 ゲーム作れない下手くそばっか
オランダと当たったら2014みたくボコボコにされ敗退さ
もしアルゼンチンが来たら似た者同士なので勝って決勝行くかも
しかしフランスにボコられて終わり >>530
1失点目の左サイドからの三苫を抑えられなかったのはズーレとゴレツカでシュロッターベックは浅野のマンツーマンだから戦犯じゃねーぞ？
んで三苫のスルーパスから南野がシュート撃てたのはキミッヒがマンツーマンしないとダメな南野をドフリーにさせてたからでそれをノイアーが弾いてこぼれ球を堂安に押し込まれて失点してる
ちなみにラウムは浅野に釣られてたから後ろからきた堂安にやられた1失点目もそうだがディフェンスが崩れたのは明らかにギュンドアンが抜けて代わりに入ったゴレツカがポンコツだったからで結論としてフリックの采配が大戦犯 ちなみに2失点目の戦犯もシュロッターベックじゃねーんだよあれだけディフェンスライン上げてたら裏取られるのは当然だろフリックのミスだよ
クロスと一緒に走った浅野の真後ろにはマンツーマンだったリュディガーがいたのにボール見てて気づいてなく浅野をフリーにさせちゃったんだよ
シュロッターベックが気付いてすぐ走って追いついたけど抜群のコースでシュートされたからあれは浅野の運が良かっただけでドイツの運が悪かったこのゴール以外で浅野は一切得点も活躍もしてないからまさに1発屋だった >>487
典型的なドイツ(ゲルマン)顔はイケメンとは遠いイメージだからね
ドイツでは屈指のイケメン扱いだったフェルスターも日本人受けする感じじゃないし
クリンスマンは端正な顔立ちだったけど20代でもうハゲちゃってた シュロッターベックの守備の対応ほんとに見た？
浅野ごトラップするのを悠長に見たあとに身体寄せてたが遅らせることもできず前に身体入れられて完全に対応ミスやん まぁあくまでも俺の主観だから諸説あっていいと思うし否定はせんけどマジョリティな意見だからってその論調に流されるのはちげーだろ
ちなみに俺の中で一番の戦犯はフリックだよ後半21分頃にギュンドアンとミュラーを交代してから守備が崩れて立て続けに失点して負けたからな
ギュンドアンの代わりの役目をまったく果たせなかったポンコツのゴレツカと起用したのがマジで大失敗だった
ミュラーもオランダのデパイみたいにフォワードながらパスコース消したりマンツーマンの田中を引っ張りまわして疲れさせたりと守備でもすごく仕事をしてたから代わり入ったホフマンもぜんぜんダメだった
じゃあ選手で誰が戦犯なのかと聞かれれば俺の主観ではズーレとシュロッターベックじゃなくてゴレツカとホフマンが大戦犯だな 日本がコスタリカに負けた時ラッキーだと思ったけど振り返るとあれ罠だったな。結果を受けてスペイン戦最悪引き分けでも良いかってなっちゃったしその後スペインは日本戦で得失点差でドイツに抜かれることはまずないから2位通過で良いかなんて考えて隙が生まれてしまった。 誰が1番か悪いかなんてそんなのフリックに決まってるやん
ホフマンとゴレツカが戦犯でもズーレとシュロッターベックの守備がクソだったことは変わらんぞ
日本戦で良かったのなんてギュンドアンリュディガーラウムだけ ドイツ国民がなんでフュルクルクをスタメンで使わないんだ？と怒ってるな
ドルトのCBコンビも批判されてる >>530
１失点目の右サイドのズーレともう一人の対応は最悪。２失点目のズーレは気抜きすぎ。リュディガーとベックは舐めすぎ。
試合通して見れば失点以外は普通に及第点。 >>542
戦犯フリックは同意ですね。選手はそこまで悪くない。試合内容もロシアと比べれば悪くない。 勝ってたら及第点でもいいけど対応ミスって失点して負けてるからね フェルクルク
サネ ムシアラ ニャブリ
ギュン キミヒ
ラウム リュディ コチャブ ターマン
ニューベル
で、ミュラーとノイアーは引退してもろて
フリック延長とかハナクソの悪夢から何も学んでないんだな
トウヘルドイツがみたかったわ >>544
だからそれがゴレツカなんだってギュンドアンだったら三苫を止めてたと思うし守備も崩れなかったはず
そもそもズーレはオフェンスにセンスのある攻撃的DFでSB or WBだから三苫のズーレを配置したフリックの采配が悪い
後半20分だからとルーティーンみたいに交代するんじゃなくて追加点とるまでギュンドアンとミュラーで行くべきだった
だからフリック続投はドイツ代表にとっては悪夢だな ドイツ代表に強いストライカーがいたら
vs日本 7-3
vsスペイン 3-2
vsコスタリカ 6-3
守備ザルですが、点取ればイイですよ
決定機はスペイン日本よりも多く作ってるから強いと思う W杯前も今のドイツは守備まずいから打ち合いで勝つしかないなとは言われてたな
攻撃は好調のバイエルン組次第だと思ったが駄目だった
そして守備もやっぱり駄目だった
結局チームとしての実力が足りん フリックが代表で有能とは思わんけど守備のザルさは今に始まった話じゃないし、結局タレントがいないんだよ。この守備じゃ結局高い位置まではいけんよせいぜいベスト８。間違いなくワールドクラス言える選手もほとんどいないしね なんでここまで悲観的な奴が多いのか不思議
守備を犠牲にしたから点は取れてるし、前回と違って勝ち点4で得失点差敗退
負けた日本戦も下振れだったし、こんなもんだろ コチャブはブッフバルトが推してたな
リュディガー以外の唯一信用できるDFらしい 日本も冨安と守田が怪我で出てない
この2人が居ないとビルドアップが全くできない
コスタリカ戦でもできないレベルだったからな
それでも勝てなかったのは負けるべくして負けた事になる ゴレツカとホフマンがどう言う指示で出場したかわからんが恐らく得点を取るための交代だっただろう
日本の強度が上がったところでDFラインは下がり追加点を決めたい前線は下がらないためコンパクトさがなくなって中盤は支配された
前半死んだふりだか本当に死にかけてたのかわからんが日本の終盤の策に初戦の初見で対処するのは難しいのが個人的な解釈
その上で前半得点を重ねられなかったのが反省点
2失点目はラインを崩したズーレと浅野へ軽い対応したシュロッターベックの責任
これは戦術とか日本舐めてたとか関係なくDF個人の責任で擁護できん失態
あとA級戦犯、B級戦犯言ってる人がいるけどA級B級って罪の重さじゃないから分かってる人からはヤバイやつだと思われるぞ >>555
ベラコチャプはオマーン戦の初キャップで自分のミスからキーパーと1対1の場面作ってしまったけど
持ち前の身体能力と責任感でギリギリのとこで後ろからクリアしたとこ見ると将来が楽しみな選手
ズーレはぼーっとしてる時あるしシュロッターベックは軽いしPK与えるしで早く追い抜いて欲しい 日本が前半死んだふりとか後半の神采配とか本当にちゃんと試合見てたらそんな馬鹿みたいな考察にならねーよ
前半はドイツが先制点取って完全にゲームを支配してたし後半もギュンドアンとミュラーが交代するまでドイツがリズム良く攻めてて優勢だった
ギュンドアンとミュラーを交代するんじゃなくて決定力もなく献身的なプレーもないハバーツとニャブリを変えるべきだった
後半11分に入った三苫と浅野もギュンドアンとミュラーがいたらちゃんと抑えられたはず 三笘と浅野をどうやってギュンドアンとミュラーが抑えるんだよw >>560
ミュラーとギュンドアンを交代させるべきではなかったのは同意だよ
その2人が居ればチーム全体がコンパクトになり中盤までは支配されなかっただろう
ただ日本が攻勢に出る前に得点を重ねる必要があった
1点しかリードがないことで日本に反撃の機運と勇気を与えることになった
それに前半あんなにしょぼい日本が交代だけであそこまで強度上がると予想はしてなかったはず もう一週間も前の試合をいつまでグダグダいってんの
こんなにしつこいのドイツヲタだけなんだが ワントップはフュルクルク固定してほしい
フランスはジルー、イングランドはケインとやっぱり長身で強くてキープ出来てヘディング上手い選手は必要なんだよね。やっとドイツらしいFWが出てきたんだから絶対スタメンにした方がいいけどフリックは頑なに使わねーからな
ヴェルナー 大好きだし
でトップ下ハヴェルツが良いと思う。
コスタリカ戦後半この2人で点取ったし
でノイアーはそろそろ世代交代してもらって
ただフリックがここまで思い切れるとは思わない 戦犯をあげるなら守備を構築できなかったフリックにきまってるけど
ほんとは戦犯なんていないはずだった
ダークホースでもない国が優勝オッズ7位内の国を2つ倒すなんて今までの歴史をみても無いし、これからもそんなミラクル起こすチームは出てこないと思う
◯△ならよくある スペインは良くて引き分けで終わってたはずが両チーム10回中1回が最初にきてまった。
もちろん身から出た錆なのに違いないし他力本願の状態にしたのが一番悪いけどね あと６番タイプの若手覚醒が必須だね。
ズーレに中盤の底無理かな？ ゴレツカって6番かストライカーしか無いと思うんだよね。やる気出せばボール奪えるし。
足元上手くないから中盤に置いても逃げて前線に張ること多し。あれでスタメンじゃなくてキレるとか勘違い甚だしい。 グループＥだけベスト８に残れず
最弱のグループだった 中盤下手くそしかいないよな
キミッヒゴレツカ下手すぎる
上手いのギュンドアンだけ CBアラバとグヴァルディオルなら何とかなったのか？ つかにわかだけどドイツ代表のwiki見てると戦後の安定感やばくねこれ。。。
1978年の2次リーグ敗退が末代の恥みたいに見えるし歯抜け感がやばい
ベスト8すら失敗に見える
日本代表も遠い未来、どこかの時代に半世紀くらいこんな成績になるといいなぁ >ギュンドアン代表引退となれば中盤で安心してキープできる選手いなくなるよね。
ブラントのクロース化を期待していたけどドルトムントに移籍すると成長止まる選手が多い印象だよなあ ブラントとクロースは全然違うタイプの選手でしょ。
ブラントは最近のドイツの育成の象徴みたいなもの。全体的に並以上だけど特筆すべきものがない。
だからちょっとしたテクはあるけど適正ポジションが決まりにくい。
一つ好きなのは両足で結構いいシュートを打てること。
ホフマンより上だと思うけどなぜかフリックはホフマンを重宝する。 リュディガーいるのにグヴァルディオルも欲しいとか欲張りすぎやろ クロース役はヴィルツでええやろ
練習復帰してるんだろ 内部対立が起きてたなやっぱり
バイエルン組とそれ以外で溝ができてたと
※ドイツ『ビルト』の記事
ドイツ代表は「バイエルン組」と「それ以外」の2つの派閥に分かれていた。
ハンス・フリック監督はバイエルンの選手との特別な関係から、
バイエルンの選手を依怙贔屓してると非難され、それがチーム内の分裂を招いた。
フリックはチーム全員を納得させることができなかった。
問題は日本戦の前から始まっていた。
試合前日のワンラブ腕章をめぐる議論は抗議のジェスチャーをしなければならないと主張したノイアーとゴレツカが主導した。
他の選手たちは政治的声明には参加したくなかったようだ。
日本戦では結果的にコントロールとバランスを崩すことになったギュンドアンに代えてゴレツカを投入したフリックの決断を理解できない人が多くいた。
内部ではゴレツカを満足させるための"調和の交代"だと批判された。ギュンドアンは激怒した。
テア・シュテーゲンやハフェルツといった選手たちはベンチに座っていることに不満を募らせていた。
特にテア・シュテーゲンはバルセロナでのパフォーマンスにもかかわらずチャンスを得られていないことにますますイラ立った。
ノイアーの代表続行とフリックの信頼によって、それはますます悪化していくだろう。
フリック率いるバイエルンでも活躍したズーレは初戦のパフォーマンスが悪かったにもかかわらず、
次々とチャンスを与えられた。
その一方でニコ・シュロッターベックはスタメンから外されて、マティアス・ギンターはチャンスを与えられなかった。 >>576
今世紀でみても、準優勝→3位→3位→優勝
そんな国が2大会連続GL敗退
大問題だろ まぁ結局ドイツに限らず日本もスペインもポルトガルも協会や監督なんかの既得権益者の老害どもが自分達にとって都合の良い人事で現場がめちゃくちゃになってるってことだな
日本だってJFA会長の田嶋が本気で日本のサッカーを強くしようなんて思ってないからずっと停滞してるしな
これは本田が配信で指摘してて本田が日本サッカー協会指導者ライセンスを取らずにカンボジア代表の監督やってる理由らしい
日本人の無能監督よりも優秀なハリルとか招聘してもスポンサーの意向を優先するJFAと衝突して解任しちゃうからポイチみたいなJFAの言うこと聞く無能ばかり監督になるんだよな 森保は一度辞めた方が良い
今回は成功扱いだから、同じ監督になるとどうしても今回のメンバーを優遇してしまう その点レーブは思い切った人選ができる。
バラックや3人を外したのは間違っていない。実力的に圧倒的だったわけでもないから。
ただしやり方が絶望的に下手すぎる。だから人望が薄い。フリックは優しすぎる。 誰もドイツ代表の監督やりたがらない
クラブなら金ですごい選手バンバン買えるけど代表は買えない
無能がバレてしまうから >>587
そんなこと言ったらイタリアなんかどうなるんだ…………
2010年以降グループリーグ突破できてない……どころか1勝止まり
………最近に至っては………2大会も…… >>591
暗黒時代に似てきたな。当時よりはタレントいるんだけど闘争心と団結力が低下している。
強かった昔も全然仲良くなかったので、内部対立は気にしない。26人共同生活で皆仲良しは無いよ。 リーグで調子が良い選手を抱えてるのはイングランド、フランス、ブラジルか？誰が監督をしてもそれなりに強いチーム。
ドイツとスペインは選手がなぁ、、 っても毎度本戦には出場してる
現在絶賛暗黒期ver.3の最中だけど、底辺で安定しているというか、浮上しつつあると信じたい
18年や20年（21年）よりは大分良くなってると思うんだが 俺的A戦犯リスト
・フリック
・ゴレツカ
BC級戦犯
・ホフマン
・キミッヒ
・ハバーツ
二階級特進
・ギュンドアン
・サネ
・フュルクルク ストライカーは当面フェルクルクとハヴァーツのワントップとシャドーで行けるんじゃね？あとはムココがワールドクラスになるだろう。攻撃もムシアラ、ヴィルツ、ザネ、アデイェミとスピードとアイデア持った選手が多い。つまり浮上するのは意外に簡単かもしれない。安定したディフェンスの構築のみ。ファイターの潰し屋とリュディガーの相棒どうするかだけ。多分ベラコチャが1番手かな。左はラウムといずれネッツやドルのローテとか出てくる。右は クロスターマンを軸ににバクーとかおる。GKは20代前半で良い選手が出てくるかだな。MGのオルショウスキーってドル撃破の立役者だったけどすごい才能だと思う。 なぜ誰も大戦犯ゴレツカをスルーしてるのか理解できん
本当に試合見た？サッカー理解してる？ｗｗｗ 戦犯を特定することやサッカーの理解はファンでいること必要条件ではない。
色々なファンがいて、多様な意見があって楽しいよ。 >>556
富安も守田も過大評価
クロアチア戦みてないの？
富安は戦犯になりかけたぞ >>590
鼻くそは自分の責任を3人に押し付けただけじゃん
ずっと愛人ポルディ呼んでた癖に何が人選できただよ >>572
隣のグループ同士でしか試合してないのに一つだけ残れてないから最弱とか頭悪すぎるよな
EとFは互角でむしろEF以外の組が完全一強の雑魚グループだろ
ドイツと互角かそれ以下のオランダ、イングランド、アルゼンチン、ポルトガルとかが楽勝で2位通過を叩いて通過してる
今大会レベル低すぎ フリックの愛人枠はヴェルナーかな？
いやマジで完全上位互換のムココいればヴェルナーいらないんだが…フリュクルクとムココの2人で十分やろ
>>603
堂安もたまたま今回活躍できたけど、ここまでずっと何でコイツ代表に呼ばれ続けてるんやろ？ってレベルで役に立ってなかった気が… ユーロのドイツの組も死のグループと言われてたけどクソ弱かったな
3チームも突破できたのにフランスはスイスに足元掬われてドイツポルトガルはイングランドベルギーに完敗 >>606
日本モロッコクロアチア>>>セネガルアメリカオーストラリアポーランドスイス韓国だから
EF以外の組が雑魚すぎるんや
強豪以外の中堅でまともなのがEFに固まった 人材不足とは感じないんだよな。強豪国と比べて劣るのはSBくらいだし バイエルンが優勝した年は明らかに各リーグで平等じゃなかったからな
でもその優勝でフリックがクロップペップより有能って空気ができてしまった
その偶然が今年の不幸を呼んだな 初戦の日本に負けたのは確実にフリックのミスなんだって
ギュンドアンとミュラー下げなきゃ余裕で勝ってたよ
なぜ絶対勝たなきゃならない初戦でしかもあの場面でディフェンスの要のギュンドアンを下げたのかマジで意味がわからなかった
しかも代わって入ってのがゴレツカとかどんだけちんぽしゃぶっとんねん
ドイツのインタビュアーも誰一人それについて問い詰めないのもマジで終わってる フリックでは1からチーム作りできないな。
強いチームを維持することはできるかもしれないが。
また、ノイアー使うだろうし…。 ギュンドアン下げたのはマジで理解できなかったな
中盤バイエルンにするよりもギュンドアンいるときのほうが明らかに安定してるように見えた、現に日本戦だとそこまでは中盤ほぼ封殺できてたわけだし >>586
これが本当だったとしてフリックでやっていけるのか？
少なくともユーロはムシアラゴレツカキミッヒサネニャブリを連れていくだろうに キミッヒに詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど
結局キミッヒが輝いていた時期っていつ頃でどのポジションの時だったの？ >>614
やはり劇薬トゥヘルだな
基本的にはクラブでやりたいだろうからユーロまでの短期でいいな
長期は向いてないというのもある >>619
少なくとも対強豪では圧倒的に日本が上だわ
ポーランドとか引きこもってるくせにコーナー枠内シュートバンバン打たれて殴られてるだけ だから日本がドイツに勝てたのはたまたまでまぐれなんだよ
フリックという無能の采配ミスでドイツが自滅しただけで日本が強かったわけじゃねーんだよニワカが
ちなみにガリヒョロ艦隊スペインはGL突破がいっぱいいっぱいの日本にガチで負けてたからスペインにはマウントとってもいいぞｗｗｗ
スペインは案の定モロッコにボコボコにされてPKラストキッカーのハキミになんと屈辱のパネンカ食らってセレブレーションかまされたの今大会一番のお笑いショーだったわｗｗｗ >>621
ポーランドは対アジアには強そうだな。
サウジアラビアにも2-0で勝ったしな。
レバが引退した後は知らんが。 ユーロ優勝した中堅チームが、2年後のW杯出れないってのは、そういう事だよな
手の内全部知られた上で、勝てるかどうか
ユーロ92のデンマーク、2004のギリシャとか
なんかそうだな >>581
ホフマン重用は流石にいいだろ ネイションズで結果出したし運動量もめちゃくちゃあった
ブラントの強みがよく分からない >>605
今もチームに寄生して乞食ゴール狙ってるだけのゴミ
コイツと2失点に関与した戦犯吊り目チョンは電通枠なので代表の癌なってるね 世界レベルで通用したのは三苫と冨安だけだな
プレミアでやってるのは伊達じゃないね ホフマンってNLでは傑出した活躍したのに、本番は重用とは言えない使われ方だったけど。ドイツの中では気が利くから便利屋さんみたいな残念な使われ方やったわ。まぁバイエルンの選手じゃないからな。 口を手で覆うアクション、当初は胸に両手でハートマーク案やったんやろ？そりゃ揉めるわ。 ホフマンやケーラーが最初から使われなかったのは結局は単純にバイヤン勢の優遇しすぎだからと思うわ
レーヴと同じだよ コンフェデであれだけ控えの底上げしたのに結局ロシアでは誰一人使われないまま2014組そのまま使って敗退。
3戦目にルディとか使ったけど時遅し。
フリックは他クラブと連携密にして戦術だけでなくコミュも重視できる完璧な監督と思ってただけに失望が大きい
頼むからノイアー使い続けるのだけはやめてくれ
本当の意味での世代交代がいつまで経っても終わらない クロロの表紙でなくネテロ会長のポーズだったんだな見たかった 今大会のドイツ代表の成績
• 1 Win
• 1 Draw
• 1 Lose
• 1 Love ギュンドアンも過去のドイツ代表選手基準でいえば過大評価だろ
ペップサッカーやってたら上手いみたいな錯覚はやめにしないと ブラントはFWいける
何度かそこでやってるし
長身金髪イケメンでクリンスマンの再来だね >>622
警戒してたのにまんまとやられたスペインの悪口はやめて差し上げろ とりあえず叩くにしてもW杯2022のドイツ代表についてに限定しないと議論にならねーからそこだけは厳守しようぜ
今大会での限られた人材とフリックのゴミ采配を考慮すればギュンドアンはドイツ代表MVPだろ
惜しむらくは日本戦でサネがいてフュルクルクと一緒にスタメンでキミッヒ⇒サネ、ハバーツ⇒フュルクルクだったらということだな
これでギュンドアンとミュラーを交代しなければ日本は間違いなく余裕でボコしてた ギュンドアンが出たら２大会連続でGL敗退
何がMVPだよw
普通に戦犯だろ フリックは若手多用してティキタカやってたエンリケよりマシ 監督はバイエルン出身で選手はバイエルンばかり
他のブンデスリーガーは居心地悪いだろ やっぱ国内のサッカーファン怒ってんのかな
日本代表ですら次大会から2大会連続でGL敗退したら国民も批判しそうだもんな 今まで一番弱かった時期が1998～2000あたりだろ
今回は2018～2022でまだトンネル継続中だから完璧に落ちぶれた そもそもブンデスって儲かってんの？
ドイツで他にどんなスポーツが人気なのか知らんけどショービジネスとしてうまみがねーならDFBがやる気ないのもわからんでもないファンからすると大迷惑だが バイエルン一強の弊害やな。このままやとリーグの進歩も代表の進歩も無いよ >>620
トゥヘル ユーロまで2年→フリック W杯まで2年
これが1番しっくりくる。 クロアチアってコンディション万全なら基本どことも互角に戦えるよな
パス回しも守備も上手いわ ブラジルはここまで組み合わせの運が良すぎただけだな
初めてホンモノと試合して戸惑ってる クロアチアのGK凄すぎるなそりゃPK3本止めるわｗｗｗ
間違いなく今大会ベストGKだわノイアーとかクソ雑魚ですやんｗｗｗ >>656
グループステージ見てないだろ？
凡ミス繰り返してたぞ ノイアーってマジで劣化したんだなとクロアチアGKを見て思う
ノイアーだけはそういう衰えとは無縁なイメージだったんだが… ダニーロはずっとパフォーマンス悪かったから俺はさっさと交代しろって言ってたのにやっぱりダニーロがやらかしたｗｗｗ
これはチッチの采配ミス もうクロアチアの監督連れてこいよ
前回準優勝、今回ベスト4で勝ち方知ってるわ うーん
クロアチアいいチームだけどブラジルに勝って欲しかった
つまらん いやーやっぱ監督ってめっちゃ重要やな
しかしなんで素人でもわかる采配が専門家なのにわからないのか意味わからんわ 俺なら後半開始でDF3人全員変えたのによりにもよってダニーロを残すクソ采配
チッチはフリックと同じで選手と友達感覚で仲良くて好かれてるだけのダメ監督だったな >>663
上司が糞なら部下も糞になるんだから
指導力っていうのはそれくらい重要 クロアチアのキーパーとマスクのセンターバックをドイツに帰化させよう ゲルマン魂って絶滅したと思いきやクロアチアの人達が受け継いでた
ネイマールに決められてから追いついた事といいＰＫの異常な強さとか何者だよ >>651
列強には強いんだよクロアチア。
でも中堅上位くらいのチームには変に苦戦して負けたりする。 >>667
昔から旧ユーゴ圏の人間はメンタル強いやろ グバルディオルは白人では世界最高のセンターバックだろう
今シーズンでブンデスリーガとはおさらばだな >>667
マジでクロアチアのがゲルマンを感じたわ
あのハートの強さがドイツの強みだったのに アホなパフォーマンスしだすようになったらノイアーも終わり。キャプテンの器じゃない >>665
いや俺が大事だと言ってるのは指導とかじゃなくて采配ね
今大会負けてる国って全部選手交代の采配ミスで負けてんだよ要するに自滅してんの
前半終了間際で得点して後半始まる時になんでパフォーマンス悪かったミリトンとダニーロの内ミリトンだけ交代するのか
パケタとかまだぜんぜん動けたんだからもう攻めないんだから普通は交代枠すべてDFに回すだろ
ブラジルって初戦からずっとチッチの采配がぜんぜん当たってなくて選手が個人技でなんとかしてただけだったからチッチやばくね？って思ってたフリックとかわんなかったの草生えたわ ドイツ敗退でブラジル国民全員喜んでたけど、日本よりドイツの方がやりやすかったやろwアホやなぁブラジル
１位通過でベスト16敗退は日本だけだぞ😅
１位ドイツならクロアチア倒してたわ しかしこれ仮にクロアチアがPKだけで優勝したらサッカーの人気下がりそうなんだが大丈夫か？ >>671
敵の敵は味方でヒトラードイツと組んでたから、今のウニフォーム
もその時の名残、移民軍団ドイツとは決断力が違う。 クロアチアがPK戦に強いのはその通りだけど、ブラジルに勝てるほどの地力があるメンバー、展開でもなかったから本当にサッカーは不思議 ドイツだけじゃなくブラジルも中々復活は遠いなw
それだけベスト4の壁は高い クロアチア今大会1勝4分け
前回も2分けで準優勝
メンタル強いな 日本もドイツにまぐれ勝ちしたしサッカーは何が起こるかわからない
ブラジル負けたからオランダorアルゼンチンの優勝あるね ドイチュならクロアチアにボコされてるだろｗｗｗｗｗ 2006以降5大会あってベスト4一回あるだけとかブラジルは弱くなったなー
ドイツもベスト4返り咲きにはめっちゃ時間かかりそう ブラジルも決定力あるFWがいねーんだよな
特にゴール前のスルーパスやワンツーからでしか得点できないからクロアチアやカメルーンあれだけがっちり守られると得点できないんだよな
やっぱ2002のベストメンバーみたいにセットプレイやフリーキックからも得点できる攻めの引き出しが必要だわ やっぱキミッヒSBにして
ギュンドアンに
中盤のフリーマンやってもらうしかないな
クロアチアのモドリッチとか
フランスのグーズマンみたいに
ギュンドアンが一番そういう動きうまい いやでもやっぱDFが糞過ぎたよミリトンが試合開始から酷かったしダニーロも途中からなのにマジでクソだった
サッカーって如何にDF(SB)が大事かよくわかるよな俺ならミリトンとダニーロ交代したのになーチッチはマジでフリックと双璧をなす無能だわ 5バックのしっかり引いてのカウンターサッカーならドイツも優勝候補だと思うんだけどね
タレントいないんだから強者のサッカー諦めて、昔みたいな堅実なサッカーやって欲しい
レーブ末期からフリックまで、バイエルンなハイラインのサッカーやろうとしすぎ
今のドイツ代表はバイエルンではなく、レバークーゼン並の戦力しかないのだから マジで日本の酒井の方がミリトンやダニーロよりぜんぜん上だわ
ドイツやスペインもそうだったがブラジルも世代交代失敗して実はたいしたことねーじゃんｗ >>685
どう見てもミリトンは使うべきだっただろ
俺なら〜言ってるけどそんな見る目ないでお前w クロアチアは真のアンチフットボール
日本対ドイツスペイン戦の日本と
日本対コスタリカ戦のコスタリカが
引きこもりカウンターサッカー
勝ったのは引きこもりカウンターサッカーをした日本とコスタリカ
つまらない試合になるけど最強の戦法 クロアチアが優勝したらサッカー終わりだろ
カテナチオの頃のイタリアでも優勝する時はPK勝ちほとんどないのに 🇯🇵日本 2- 1 ドイツ🇩🇪
26.2% ボール支配率 73.8%
12 シュート 26
4 枠内シュート 9
270 パス 771
🇯🇵日本 1 - 1 クロアチア🇭🇷
44% ボール支配率 56%
11 シュート 17
4 枠内シュート 4
539 パス 760
🇭🇷クロアチア1 - 1 ブラジル🇧🇷
51% ボール支配率 49%
9 シュート 21
1 枠内シュート 11
693 パス 684
クロアチア攻撃力ないから怖くないわ
得点の予感ゼロ
普通にドイツが勝つわ Twitterはチッチ批判多いわさっさと監督交代しろって言われてるけどマジでチッチが無能すぎた
ネイマールはなんで最初にPK蹴らなかったのかってめっちゃ叩かれてんなそらそうよｗｗｗ
いやーマジで残り5分でダニーロ足つってたのになんで攻めさせたんやチッチの采配がマジで糞過ぎる ブラジルも毎度毎度あれ？負けてるじゃんってチームだな いやマジで俺に監督やらせてくんねーかなー
俺の采配ならドイツもブラジルも勝ってんだけどなｗｗｗ 死の組EとFやろ
スペインドイツに勝った日本
ベルギースペインに勝ったモロッコ
ブラジルに勝ったクロアチア
スペインドイツも救われたやろ ドイツならクロアチアに勝ってた？いや、歴史的に見て1番苦手なんだけど、バルカン半島。やっぱり国として背負ってるものが違いすぎる。 だからそういう三竦みはサッカーでは成り立たないんだって 欧州勢みんな根性あって粘り強いな
見てるか？ドイツ W杯ではタフなチームが勝つな
お遊びやってるチームは勝てない オランダはロッベン、スナイデル、ペルシーいた頃に比べるとつまらないな。 俺はファン・ハールの最後のW杯だからオランダも応援してたんだけどまぁメッシも最後だしこれでよかったかな
ただ主審がゲームぶっ壊したのだけはブチギレだわ メッシ勝たせたくてああでもしないとダメだったんだろ
まあヤオです >>667
そういうのって単に確率の偏りなんだよ。みんな諦めずにやるなかで、逆転が起きるチームと起きないチームがあるだけ。ゲルマン魂とか関係ない、毎回メンバー変わるし あとキーパーの出来も試合によってバラツキあるよ。PKよく止めたキーパーだから、次必ずしもまた止めまくるとか言う事はない。上手い下手は勿論あるが クロアチアのGKだけ強すぎてヤバいからPKに持ち込まれたら無理ゲーだろ >>671
バカだなあ、結果見て言ってるだけじゃん。ドイツ負ける→ゲルマン魂無くなった クロアチア粘り勝つ→ゲルマン魂感じるわ
みんな諦めずに頑張ってる。その中で結果出るチームと出ないチームにはそりゃ分かれるだろwそれを見てゲルマン魂とか言う思考がほんとにバカバカしい。負けたチームだってみんな頑張ったんだよ、運もある >>671
俺、今回のW杯初めてだったら、クロアチアファンになってたわ
何でドイツファンになったか思い出した
最近のドイツは高慢だ、そして勝負弱い
どうしてこうなった……。 クロアチアはアルゼンチンには電柱に放り込みでくるやろ
まさに百戦錬磨や オランダアルゼンチン見たけど、唯一マテオラウスからはゲルマン魂を感じたな。鋼のメンタルだよ。 クロアチアはチームが結束しててやるべきサッカーがハッキリしてる。そしてそのサッカーやるための選手が揃ってるから粘り強く勝てる、特に守備が強固なのは大きい。魂とかメンタルはプラスアルファ程度だよ とりあえずゲームぶっ壊したスペインの主審のマテウラオスはもう二度と使うな
なんかリーガではゲームブレーカーとして有名な主審らしいな死んでほしい主審1位とかクソワロタ クロアチアは逆に審判味方に付けてたし、まずシナリオがあるんだろうなってくらい
ブラジルはハンド取られない、激しいファールを受けてもカードすら出ないで選手達が凄いやり辛そうだったな
クロアチア側のファールは簡単に取ってたのに オランダのＰＫ弱さは相変わらずだな
スペインにも負けないくらい伝統的に弱いからな
2014に1回勝ったときは逆に驚いたよ >>710
高慢かどうかはよくわからないけど、勝負弱くなったのは状況によって取り得る戦術的な選択肢が減っているんだとは思う。相手によって支配率は変わってもやっている事はポゼッションサッカー一辺倒だからね。状況変化に対応するような柔軟さがない。
ポゼッションサッカーは基本戦術としては良さそうに見えるけど、守る側からしたら楽ではないものの予測可能というか対処方法が明確になる。
さらにポゼッションサッカーはその自動化故に他の選択肢を無くしてしまいがちで、蟻地獄のように突き詰めた方向に振れた挙句、半ば自ら破綻するから恐ろしいと感じる。
ただし、ドイツの場合はこの危険な戦術によってまだなんとか戦力を保たれている、とも見れる。そう思えるくらい守備の人材がいない。前から言われてたけどこのW杯では如実にその事実が露わになったと思う。 >>604
やっぱ俺の言った通りEFが死の組だったな
EとFが3強1弱で他の組は1強3弱の雑魚グループだった
アルゼンチン対オランダとかレベル低すぎて笑ったわ
余裕でドイツスペイン以下 ドイツやベルギーと同レベルかそれ以下のオランダイングランドアルゼンチンブラジルポルトガルが楽勝で1位突破&ベスト8行けちゃうのがEF以外の組のレベル 誰にも賛同してもらえないからって自己レスするなよ恥ずかしい >>720
俺の見る目が当たってて悔しいのう
日本クロアチアモロッコが中堅最強と思ってたが、ブラジルとも互角だったとはw w そうか、オリバーカーンはクロアチア対ブラジルを観に来たんじゃなかったのか。悲しいけど、あんたとこの選手がもっと頑張ってたらね。 ブラジルも、伝統的にＰＫ強いよな
流石にクロアチアはさらに上行ってた
昔のドイツなみに強い
まぁ、まだ負けてないけど、ユーロ2016外しまくる選手いたときに強さは失われてる気がする 韓国と日本とクロアチアを決勝トーナメントに進めたベルギーとドイツとポルトガルが悪いな
白けるわ アメリカ人はブラジルを応援してたのか
サッカー人気なくなるな… ブラジル今回はPK戦まで粘って頑張ったやん
毎回決勝Tは欧州勢に90分で仕留められてたけど成長したな クロアチアが勝ち進んでるおかげで日本が再評価されてるが
ドイツやスペインも微妙に見直されてるのが草 総じてPKのレベル低いかな コース甘すぎて。
ドイツはやはりPK上手いなって感じた
2016のイタリ戦のPKはレベル高かった
ブッフォンは基本蹴ってから飛ぶスタイルだったけどコース際どいから止められたのはミュラーだけだったかな 後はポスト枠外だけ。 お笑いDFがやらかさなきゃないけたんだけどなー
くやしいなー モロッコポルトガルフランスだろ
かなりキツい山だわ イングランドとフランスってあんまり戦ってないんだよな
正直右の山はフランスの連覇だけは避けたい
1998から3回も取ったら近いうちブラジル抜きそう そろそろ初優勝国がでてもいい頃
フランスだとつまんないしイングランドだとプオタがウザいしアルゼンチンは荒いから嫌だな >>738
みんな大好きモドリッチに取ってもらおう ドイツとフランス、イングランド、アルゼンチン、オランダ、クロアチア、ブラジル、ポルトガルはいずれも因縁があるな
モロッコとは特にない ブラジルクロアチア戦にカーンが居たのは
ドイツがここに来る予定でスケジュール入れてたのかな… >>738
ポルトガルもプレミアばっかだからプオタ湧くぞw >>740
モロッコとは86年のワールドカップの決勝トーナメントで
終了間際マテウスのフリーキックの1-0で勝ってる ベルギーに完勝したモロッコと引き分けたスペインも弱くないんやろ？ ブラジル推してたのもあるけどこれでクロアチア上がるのなんかヤダ
プレス回避できるけど責めどころがなくただ回すだけ。仕掛けも少ない。チャンスも少ない。
そして後半から時間稼ぎ。
追いついたのは評価に値するけど勝ちには値しない気がする。
それがフットボールって言われればそれまでなんだけど >>742
確かにw
じゃあクロアチアかモロッコで >>747
ドイツスレで昔のドイツみたいなクロアチアディスるの草 >>747
最小リスクで戦ってるのを弱いと感じるのが敗因やぞ
負けてる時はリスクを負って攻めてるだけや ブラジルもベスト4に行けないのが当たり前みたいになってきたな
2002 優勝
2006 ベスト8 vsフランス 0-1
2010 ベスト8 vsオランダ 1-2
2014 4位 (自国開催) vsドイツ 1-7
2018 ベスト8 vsベルギー 1-2
2022 ベスト8 vsクロアチア 1-1 ベスト4
2002 ブラジル ドイツ トルコ
2006 イタリア フランス ドイツ ポルトガル
2010 スペイン オランダ ドイツ ウルグアイ
2014 ドイツ アルゼンチン オランダ ブラジル
2018 フランス クロアチア ベルギー イングランド
2022 アルゼンチン クロアチア ？？？ ？？？ クロアチアが勝つために何でもやってることはドイツファンなら好感持てると思うけどな
むしろ今のドイツがお手本にするべきサッカーってこれじゃね？ クロアチアが古き良きドイツ化してて笑った
モドリッチがマテウスに見えた >>756
もしかしてベッケンバウアーに匹敵したりして。 ベスト8に残ったチームで大物CFいるのはケイン率いるイングランドだけだよ
9番に180センチ以上を置いてるブラジルがペリシッチが前線では1番の大物になるクロアチアに延長戦でも1点しか取れず
グバルディオルが無双したようにドイツは守備の大物がいないのと守備陣のメンタルが甘いのが1番の欠点 >>755
グバルディオルいなきゃクロアチアは失点重ねてる
20歳なのに判断ミスしないし気を抜かないし元MFでクロアチア仕込みの脚元テクニックまである化け物はドイツにはいない >>756
そういやマテウスの記録メッシに抜かれそうやな >>757
優勝したら匹敵じゃね
今日のモドリッチのスタッツ、凄すぎるわ
走行距離も18キロとか、37歳で日本戦も延長までやって、体どうなってんだろ？ このモドリッチと相思相愛のクロース、やっぱり今回いて欲しかったわ >>764
モドリッチとクロース居たら監督必要ないレベルやね アルヘンはあれだけど今のドイツは熱さが足りないよね。 >>766
アンダーで成功してる選手ばっかりだからね
2014は暗黒期知るクローゼ、シュヴァイン、ポドルスキとかも残ってたし
今はバイエルン勢中心にエリートばっかりだよ >>755
言いたいことはわかるけど、98年フランスW杯あたりを知っている自分にとっては複雑なものはある。 ないね、熱さ
試合そのものが観てて楽しいってわけでもないんだけど、クロアチアは気合い入りまくってて熱い魂感じるから応援したくなるわ、特にモドリッチは試合中ずっと本気モードなのがガチで凄過ぎる
今のドイツは何かもうスマートにこなそうとし過ぎてて気合いが感じられないよね、精神論とか根性論唱えるつもりはないけど勝負事にはそういうのもやっぱ大事よ >>768
ヴェアンス退場にヤルニにやられたな
96ユーロでは勝ったけど、2年後は鮮明に差が出た >>767
ラームもやね。EURO2004はターニングポイントで、ラームとシュバインシュタイガー、ポドルスキは上の世代にロクなのもいなかったから、伸び伸びやれたね。この辺りの台頭は、クリンスマンがカーンをレーマンに代えたのも結構影響してそう。 20年前頃のドイツは自身らも強者だと思ってなかったからなぁ
オーウェンに撲殺されてたし
そっからの這い上がりでトップになるサクセスが面白かった
過去の話だよ >>769
その辺はもう国として背負ってるものが違いすぎるというか、、、バルカン半島は。この点今回からセルビアは意外な結果だった。メンツはいいのにね。 モドリッチって地味に史上最高のMFじゃね
欠点が無い >>774
ラームとバラックを足せばモドリッチに成れるよ キミッヒもアイコンになったら嫌だとか相当落ち込んでるが、モドリッチだって2006GL敗退、2010予選敗退､2014もGL敗退
30過ぎてから勝てるようになってるのだから、まだ頑張ってもらわないとダメだな >>777
クロアチアとドイツ比べるのは良くないよ モドリッチは新人の頃、ドリブルが抜群に上手いウイングだったからよく覚えてる
シュバインシュタイガー、クロース、長谷部あたりは皆ドリブルが上手いからベテランになってもポジション下げて活躍できる
つまりドリブル上手くないキミヒに将来性はない クロースがドリブルうまいは草
昔からパスだし地蔵でしかないのにｗ キミッヒは気弱
クロースみたいに批難なんか鼻で笑えるぐらいになれ フランスW杯懐かしいなw
クロアチアに3−0だっけ
ドイツは30代しかいなかった筈ww >>780
レアルで長年活躍してるクロースがパス出し地蔵なわけない あの時はクロアチア黄金期でドイツより選手レベル高かった まぁ一緒にプレーしてるモドリッチが37歳になってなお代表に献身的なプレーで貢献してるのを見てもなおドイツ代表を辞退する32歳のクロースが今のドイツ代表をすべて表してんだよ
代表選手としてプレーすることにまったく魅力を感じない代表なんだろう 勝っても負けてもドイツ人と負けたら移民でドイツ人じゃ無くなる選手と意見が合うわけがない
エジル問題は解決してないし根本はそこにある そもそも政治家や活動家は人種差別や人権とか他国にまで偉そうに口出す癖に現実はドイツ国内の人種差別の酷さよ
ドイツ在住日本人のブログとか呼んでたら如何にドイツ人が傲慢で鼻持ちならないレイシストかわかるぞｗｗｗ
ドイツは欧州の韓国 >>783
何その意味不明な願望ｗ
レアルでもしっかりタダのパスだし地蔵ですｗ
クロースをアンカーで使うと
いつも守備ボロでボコボコにやられますｗ >>792
たまに見てるけど
クロースとかモドリッチの守備の穴を
バルベルデが一人でカバーしてる
てかんじのチームよな？ >>793
バルベルデは右ウィングな
なんも知らんやんw >>794
うわあ。。。こいつこそ試合見てないんだなｗ
中盤からSBまで広範囲に守備して
攻撃でもドリブルシュートパス
全部高精度でやってるのがバルベルデなんだが？ アンダーでもドイツからクロアチアに鞍替え多いのが気になるね。 試合みてて
右サイドの守備と攻撃を
全部1人でやってるといっても
過言ではない
バルベルデを知らん。とかまじ？ｗ >>795
だから右ウィングに入って右サイドのケアな
左のインサイドハーフに入ってるクロースのケアをなんでバルベルデがするんだよw 退屈だが強いと言われた80年代西ドイツサッカーを今こそ再投入すべき >>797
右サイドの守備と攻撃を〜
クロースは左インサイドハーフですが？w >>798
地蔵パサーサイドは守備専メンディがいるからな
地蔵パサーのせいで
右SBに攻撃的な奴おけない。てのもあるｗ
物凄くわかりやすいのが
地蔵パサーがアンカーやった時が
守備が悲惨になるｗ 今シーズンのクロースはとにかく文句なしだよ
本来ならカマヴィンガ頑張らないとダメなのに
カゼミロはチュアメニで何とかなってるが、モドリッチ、クロースは本当、代わり見付けるの大変だな >>801
攻撃的な選手はおけないw
メンディの前は超攻撃的なマルセロだったんですよ？w >>804
その時クソ弱かったじゃん
ココ最近また強くなったのは
守備専メンディいれてからなのと
バルベルデの成長でしょうよ >>805
もう辞めなよ、ボロ出るから
クロース嫌いなのは分かったから
それとマドリースレ行きなよ >>806
あん時はベイルと老害キングが健在やったし
運だけ無能ハゲことジダンによる
マグレ勝ちだけで
リーグ戦とかも雑魚やったろうに ミランのレジェンドの本田って現役の頃はセリエ信者でバイエルン大したことないとか言ってたがいつからドイツリスペクトになったんだ？ >>808
マグレ勝ちでCL3連覇できるなら他のクラブ、特にシティやパリはあんな大金使ってないわなw
パスだし地蔵→バルベルデがカバーしてる→左SBに攻撃的な選手はおけない→クソ弱かった→マグレ勝ち
どんどん横道にそれていくなw >>811
それがマグレ勝ちできたんですよ
リーグ戦では相変わらずヤオサにボコられてたし
アトレティコにも
無能ハゲが追い出したジョレンテに大活躍されて
不覚をとってたｗ >>812
あっそw
こんな見る目のないお前が言うことだからマグレ勝ちではないことは確かだなw ノイアーが休暇中にスキーで怪我して今シーズン絶望だと。ノイアーもうあかんな。ニューベル戻せや >>810
いやミラン時代、アウディカップか何かで、バイエルンと対戦して完敗したとき、「全てが足りない。ＢミュンヘンがセリエＡにいなくて良かった」とか言ってる
ブンデスは大したことないみたいな発言はしたけどバイエルンは別物って感じだろうね 政治活動して内紛おこします
チームメイトに政治パフォ強制します
日本に負けます
予選敗退します
オフの初日にスキーして骨折します
👍写真載せます 過去の幻想の良いCFがいたらを追い求めてもしょうがない
良いCFいなくてもグループリーグくらい通過してくれって言いたいよ
CFいなくて通過した国が大半なんだから
スペインがコスタリカに大量得点した時点で日本戦は必勝でできれば得点も3点差は付けたいとか最低でも引き分けは死守というラインでミーティングしなきゃなのにoneloveミーティングしてた自業自得
頭の悪さも実力だよ オフだからって、怪我する可能性あるスポーツやる意味分からん
F1レーサーのシューマッハーなんて悲惨な目にあってるのに バイヤンはマドリーみたいにスキー禁止条項ないのかね もうフリックもノイアーは引退したと思って考えるべき
流石に劣化は否めないし、これ以上良くなる、元に戻る気配もない
それにバイエルンでも今シーズンはウルライヒに頼ってばかりだしね 普通はどこのクラブもそういうのあるだろ
バイク乗ったらダメとか聞くし独断で許可もとらずにスキーいったんじゃね？ ノイアーって自分なら何やっても許されると思ってそう 代表だとライブツィヒのほうがいい活躍する選手おおいな W杯まだ残ってたらこんな怪我せず済んだのにね、ノイヤー。SNS上の皆の乾いたお見舞いの言葉がジワる。 ノイアーのoneloveミーティングでミュラーの話が全く出ないけど何してたんだろうね
ノイアーを止めて試合に集中させるよう出来ないならミュラーもベテランとして役に立ってない >>832
シューマッハもあんなことになったし
ドイツ人を惹きつけるんだな >>832
ドイツは冬オリンピックの強豪
今年ノルディック複合団体のガイガーがすごい追い上げしてたのは覚えてる >>830
一強バイエルンに辿り着く頃には体力もやる気もピーク過ぎてるのでは ニューベルのローンはシーズン終了までの契約だから途中で戻すなら金がいるらしい レッドブルが自由に金使えるようになればなー
クラブ運営はめっちゃ上手いのに ミハエル・シューマッハとかもスキー事故で植物人間になったし、しっかりしてくれよ…。 てかノイアーは植物人間になればよかったんだよな
ならスムーズに世代交代できるやん >>842
流石にそこまで鬼畜な、発言は出来ん
2010、2014の活躍は半端なかったし
どちらの成績もかなりノイアーの力大きかった。
フリックが選ばなければ良いだけの話 と言うか未だに全盛期は歴代全てのGKでノイアーがNo.1だと未だに思ってる
革命的なGKだった。 >>847
間違いなくその通りなんだがバロンドールドリームチームをはじめ
世界やヨーロッパの有力なメディアやジャーナリストによる格付けでは大体ブッフォン＞ノイアー
2014でバロンドール取ってたらノイアー≧ヤシン＞ブッフォンが世界の歴代トップ3になってた ノイアーが代表からいなくなっても次がシュテーゲンなら期待できない
トラップか他のGKをユーロ見据えてレギュラー化して経験積ませないとな >>847
ブンデスやドイツ代表以外で活躍できたかといえば微妙なGKだったと思う
クルトワみたいにどこでもフィットするGKじゃないから 全盛期ノイアーはブッフォンと比べると足元の技術が圧倒的に高い
フィードもくそ上手い ノイアーはもういい
人権活動したいなら代表と離れたところで勝手にやればいいがバイエルンではやらないズルさも気に入らない フリックも人権問題を軽視してると思われたくなくて一喝できない気弱なおっさんだから内紛起こってもまた止める力はないだろうな >>849
それは同意、シュテーゲンももう旬は過ぎてる感あるし
トラップももう32歳だからもっと若いヤツ選ぶべきだと思う、まぁそうなると今のところニューベルかなと思うが歴代GKの中では小粒感は否めないな、モナコでかなり頑張ってはいるんだが…
って言っても回復したらどうせまたノイアーなんだろうなぁ…超人だった頃を知る者としてはもうこれ以上晩節汚さず去ってもらいたいんだけど… 馬鹿みたいなパフォーマンスやってるからだよ老害ノイアー >>847
歴代No.1ならカーンだな
ノイアーは新たなスタイル作ったけれど、カーンはチームに対する影響力ありすぎる存在だった いやノイアーもonelove押し付けミーティングしたりある意味チームへの影響力はありすぎるだろ いやいやダロトなんでお前が直でシュート撃つんだよアホかよ 2014まではモロッコみたいな1-0で猛攻食らっても凌げるチームだったよね今はその欠片もないが 2014アルジェリアみたいなチームだな、今大会のモロッコは。
当時のドイツなら勝ちきれたチーム。
今のドイツなら普通にカウンターくらいまくって0-3くらいで負けるだろうなw モロッコかクロアチアに優勝してもらえば優勝回数的にも実はEグループ強かった的にも一番傷が浅い なんかクロアチアやモロッコ見てるとフィジカルの強さでデュエル勝ててハードワークでハイプレスを120分継続できて
中央ガチガチに守って守備でこぼれたセカンド奪ってカウンターで速攻して高さを生かしたクロスでヘディングという単純なプレイを何度も執拗に繰り返すチームが最強臭いんだが
こんなアンチサッカーがベスト4とかサッカーがおもんなくなるからフランスイングランドアルゼンチンが優勝してほしいわ フランスってキーパーは黒人からいいの出てこないよな ドイツが敗退したらもうアンチフットボールでめちゃくちゃな大会にしてほしいわww 結局守備強いチームが上がってくるな
モロッコ、クロアチアは正にその典型
昔のドイツみたいなのが皮肉w >>865
それが出来るチームは強いよ
ドイツスペインはそれすら出来ないし GLではスペイン日本がまさにそうだったがクロアチアモロッコのようにボックス内にデカいDFが3人常にいて正面から絶対に縦パス通らないうえにクリアしたセカンドボール奪われてカウンターとかどうやって崩すんだ？
サイドやバイタルでFWが前向きたくてもフィジカル活かした球際の強さでクロス上げるしかないけど高さがあって良い態勢でヘディングもできないとかブラジルのロナウドでもいねーと崩せないよな フランスベスト4かー
連覇やエンバペの最多得点とか取られたら凹むでしかし
ドイツも2002から2014ずっと3位以上でクローゼの記録を後押ししてたし とりあえずモロッコ優勝とか悪夢だからフランスマジで頼むで！
モロッコじゃなければ最悪クロアチア優勝でいいからモロッコだけはなんとかしてくれ フランスの連覇も嫌だし、モロッコの決勝進出も嫌だ
最悪だこっちの山
モロッコの決勝進出嫌って発想はさんまと同じなのだろうか？と考えたりする いやあいつらイスラム土人てすぐアフリカがどうのとかイスラムがどうのとかで政治的な煽りしてくるじゃんそれがウザすぎる
マジでイスラムのやつらって中東の韓国だろ DFBがノイアーが病院のベッドでサムズアップしてる写真をツイートしたらロシア人とイスラム系からゲイの腕章はどこだ？とか🏳🌈🤮とか絡まれんのクソワロタ
日本が韓国に一生粘着されるようにノイアー含めたドイツ代表メンバーはこれから一生イスラム系に粘着されるんだろうなざまぁｗｗｗ フランス対モロッコ、アフリカ勢同士のセミファイナルかー >>878
しかもモロッコはフランス生まれ多くてフランスの二軍みたいなチーム ペナウドの敗北朝から飯うまやわ
決定機外して悔し涙してるのダサすぎワロタwww フランスはこの能力でリアリスティックで勝つね。デシャンが有能なんだろう。しかしジルーといいモドリッチといい選手年齢が伸びてるのかな。オッサン強い。ドイツもフンメルスとかまだまだいけるよ。フルクルークなんて29歳の新人だから次回もいけるかもな。 アルゼンチンってPKめちゃくちゃ強いらしいけど、レーマンのカンニングくらいしか記憶にないな。あの試合は吠えたなー。クローゼの起死回生のヘッド。ノイヴィル、バラック、ポドルスキ、ボロウスキと、何回PK戦やってもやっても全く外しそうじゃない面子に対し、カンビアッソがキッカーで出てきた時の顔。
そういえばPKを控えるレーマンにゴリラが近寄るという熱いハプニングも。 ドイツやオランダってデカい癖にデュエル弱いのなんなん？ｗ
クロアチアやモロッコは見た目通りフィジカル活かしてデュエル強いからバイタルエリアやアウトサイドで前向かせないの強いわ
相手はぜんぜんボックスにボール集められなくて無理矢理縦パスやクロスいれたらボックス内の長身DFがすべてクリアしてフィジカル活かしてセカンド奪ってそのままカウンターとかドイツやオランダができない理由がわからん
なんか今回屈辱的な負け方してる欧州勢ってリーグ優先で怪我したくないって覇気のないプレーが多すぎる気がする >>879
古くは58年W杯得点王のフランス代表フォンテーヌもモロッコ出身だとか。マグレブ諸国を抑えているのはデカいな、フランス。
まぁドイツとフランスでは移民の歴史も経緯も事情も全く異なるから、ドイツはこういうところは絶対真似できないな。 ムバッペ抑えるのは簡単やなウォーカー起用すれば終わりや 今のサッカーでは守備が強くないと優勝はまず無理
ストライカーは現代サッカーではそこまで重要ではない
フュルクルククラスでも問題ない
今後最も育成すべきはCB
ズーレみたいなのは要らん
リュディガークラスを5人くらいつくらないと >>887
こういうアホってサッカーIQ低すぎてクソウケるｗｗｗ
現代サッカーてのはFWもディフェンスするのが当然で10人全員ディフェンスすることが前提なんだよ
そのうえでクロアチアやモロッコのようにFWやMFにマンツーマンディフェンスしてFWが相手DFにプレスかけることでコースを限定させたパス出させたらインターセプトかこぼれたセカンド奪えるよね？ってのが基本的なディフェンスなんだよ
そのうえでボール奪ったらDFに戻して丁寧にポゼッションでパスつないでビルドアップするのか速攻でカウンターするのか選択肢がある
どちらにしろサッカーは先制点取ってリードしてる方が有利になるゲーム性だから決定力あるストライカーがいないと話にならねーだろ
イングランドが負けた理由もあれだけチャンス作ってシュートも多かったのに決定力がなくてPK以外で得点できなかったからなわけでエムバペに3人もマークがつくことでチュアメニやジルーがフリーになって得点できたストライカーを何人も抱えるフランスが勝った理由だよ つーか世界一の選手層でフットボール自体も洗練してるフランスが強くて優勝候補なのは仕方ないよ
ジダン全盛期の時代から移民大国の中でも別格のタレント輩出率だもんな フランスは移民大国というか黒人以外もほぼ移民しかいない 結局EとF組が最強だった
日本クロアチアモロッコはブラジルと互角でポルトガルよりも上
この中堅最強国3チーム+ユーロ見てもポルトガルより上なのは明らかな欧州3国(ドイツ、スペイン、ベルギー)
この6カ国が隣り合わせの2グループでしのぎを削った史上最強の超死の組EF
ドイツやベルギーも他の組なら楽勝で1位通過&ベスト8
オランダやアルゼンチンもドイツスペイン以下で低レベル組だからベスト4まで残ったがクロアチアにボコされて負けるだろう >>890
純粋なフランス人にとってはフットボール代表はフランス代表じゃないという認識らしいしな
そういう人らにとっての本当のフランス代表はラグビーフランス代表らしいよ フランスはやばい あれでベンゼマカンテポグバとかいないからな 今のフランスはジルーがCFとして完璧な仕事してるからベンゼマいない方が強い 過去を美化し過ぎる
過去のドイツ代表がいても今のクロアチアやモロッコに敗れるよ
彼らのフィジカルはパワー重視でない
ヴィエラやマケレレ
パワーもあるがそれよりも持久力スピードとリーチにすぐれたタイプ
だから身長が高くてもゴツいというよりスラリとしている
まあ当然だよな
世界最高の選手は次の最適解モデルなのだから
つまりさらに次はカンテや遠藤のようなタイプの時代が来る
運動量抜群で俊敏かつパワーも十分ある
過去を美化してマグワイヤに憧れているようではな ジルーが代表でもこんな息の長い選手になるとは思わなかったけど置いとけば何かやってくれるCFて大事やな ノイアー骨折で今季リーグ絶望的とかマジざまぁ
知名度の差でノイアーだけがヘイト買ってゴレツカだけがなぜか許されてるのうぜぇ
ドイツ敗退の最大の原因でありOneLoveをノイアーと一緒に企ててフリックに重用されたゴレツカをもっと叩けよ
マジでゴレツカいなかったら日本に勝ってたのにな これでクロアチアが全てＰＫで勝つ、若しくはモロッコがＰＫで勝ったら1970年以降50年、実質82年から40年のＰＫ戦のルール変更とか議論されるのだろうか？ フランスはまともに強い国と当たるのはイングランドが初めて内容的には負けてた
正直モロッコと五分だと思うよ
中盤がチュアメニラビオデンベレになることが多いけど
隙だらけに感じたわ モロッコの躍進は声援と相手へのブーイングの後押しが大きいだろ >>903
今だにオウンゴールの1失点だけやぞカッチカチやぞゾクゾクするやろ モロッコは、アフリカ以上にイスラム全て味方に付けてるよな
もうホームだわ >>905
酷いよな
90分ずっとだからな
CLのホームアウェーよりも酷い感じがするわ
ブーイングは不快に感じる 日本人にはアウェイ文化それほどないから恐怖まで感じないけど欧米選手は刷り込まれてるよな これならモロッコ開催の方が納得行くな
クラブワールドカップやったことあったよな
流石にW杯開催は無理か 自分も贔屓目なしでドイツスペインがベストマッチと思う ノイアーほんと情けないよな
フリックはたのむからもう呼ばないでもらいたい >>907
日本人は逆に超アウェーのが燃えるM体質なんだよね
何時ぞやの重慶アジアカップみたいに
選手達もあれで燃えたって言ってるし 寒いパフォーマンスでチーム全体の志気を下げる無能キャプテンが自爆した >>865
アンチフットボール派はスペイン代表観てればいい
いまじゃシャビでも美しいパス回しとか捨ててる時代
スポーツなんだから空中支配するのも立派な戦術 >>899
前回も得点こそなかったけどいるだけで違ったよ
空中の鬼が前線に1人いると周りのチビは長所を発揮しやすくなる
背が高いのを消し続けるのは対戦相手の体力奪うしね
ブラジルもリシャルリソン下げたの失敗だったよ ワールドカップ制覇の二大潮流、ドイツ・スペイン型からブラジル・フランス型へ
ttps://www.sankei.com/article/20221211-F3HLDTH5ZFO7FGR7DGHIQGKR5Y/?outputType=theme_qatar2022 >>917
イングランドほとんど国内選手だろ
各国に選手散らばってるベルギーはGL敗退
適当すぎるだろ そもそもドイツもスペインも結果として同一クラブからたくさん選手出てるだけだろって突っ込まれてるし ドイツはバイエルンは前線だけだが重要かピース(CFとディフェンスライン)が皆異なるチームで人材難という問題だな。特にサイドバックが致命的だよ。 ドイツ外務省「カナダに行くドイツ人はカナダの人たちに心から共感すべきです。礼儀正しく振る舞い、あざ笑うことのないように。ハグをしましょう。
そしてホットチョコレートをたくさん買いましょう 。『もしドイツがサッカーでカナダに敗れたらあなたはどう思いますか。』 想像してください。」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/hockey-germany-canada_jp_5c5d613ee4b0974f75b204de
↑ドイツ代表は普通にカナダ代表に負けても不思議ではなくなりました ドイツと互角かそれ以下のオランダイングランドアルゼンチンブラジルポルトガルが楽勝で1位通過&ベスト8出来ちゃうのがEF以外の組のレベル
3強の超死の組EFと完全1強他グループの格差が酷すぎた ナチの誇りを捨ててしまったな
オカマサッカーと化したドイツはもうアカンわ 今回の代表の行いとお前らのせいでアンチドイツが爆増したのだけは事実 人は4年前の記憶なんて薄れるどころか忘れるんやな。 キミッヒゴレツカのダブルボランチでは強度なさすぎてどの道無理だったな
フランスの3人でも崩されてたからね メンバーほとんどがブンデスとかいうオワコンリーグに浸ってるから勝てないんだよ
どんどん国外に出て行け 比較的マシだったのが牛丼、ハヴァーツ、リュディガーだったからな 鋼のごときフィジカル、ブラジル人にも見劣りしないテクニック、極めて高い戦術理解
これらを高次元で兼ね備えた選手を26人集めればいいだけの話
10年先20年先を見据えて挙国一致で育成に取り組むべき 劣化ベテランから世代交代しようにも若手が小粒で若手主体にしても期待できるか微妙
グバルディオルみたいな若手いたらフリックだってすぐ代表レギュラーにするよね >>933
ブラジルはテクニック低いのが11人中数人混じってるよ
ブラジルが敗退した理由もそこだけど いやみんな下手だった
見処有るのてアントニー位で、ハヴァーツに匹敵する才能の持ち主は居なかったブラジル
昔はジオバンニが居たが マジでイングランド使えねーな
フランス優勝ほぼ決定したもんやろ みんなめっちゃネガティブだけど少なくとも4年前よりはだいぶ強かったと思う 見どころがアントニーｗｗｗ
初戦からずっと得点できずやらかしてばかりでピンチにしてたA級戦犯アントニーが見どころｗｗｗ
同点にされた原因も右サイドでアントニーが囲まれてるのにいつものネイマールの真似したチョロスルーパスでロストしてモドリッチに奪われそこから足つって動けないダニーロを狙い撃ちにされたカウンターで失点
アントニーが見どころｗｗｗニワカどころか試合すら見てないか理解できないの確定ｗｗｗ それダニーロが悪いだろ
そもそも攻撃的選手が仕掛けてボール失うのて通常の事だし >>937
アントニーとパフェルツ評価してるとか典型的な見る目ないゴミなのウケる 日本になぜか負けただけでかなり強かったと思うけど
もちろんコスタリカに一時逆転されるメンタルは問題だけど 内容的には強かったよね。
ここまで悲観する必要もない。 俺が監督なら日本に余裕で勝ってたわ
フリックがあり得ないくらい無能だった
そしてそんな無能のフリックが継続とかドイツ＼(^o^)／ｵﾜﾀ 4年前と今回だけじゃなくて去年のユーロもNLも駄目だったんだけどね… 後1年半で自国開催ユーロ
まさかのGL敗退は辞めてくれよ
そうなったら本当にサッカー大国として終わる ハヴァーツ中心にすりゃ普通に強くなる
て事でまずブラントと併用してく事
前線の面子をバイエルン勢に拘るのは悪手 >>937
アントニーとかクロアチアでも代表入りできるか怪しいわ
フランスでも落選かサブだろう >>943
モロッコの選手が試合に向けて準備や回復としなければいけない事を間違えないのも実力だと言ってた ハバーツとかいうクソ雑魚をエースにして中心チーム作れとかドイツ＼(^o^)／ｵﾜﾀやんけｗｗｗ
ノックアウトなトーナメントで一番必要なフィジカルもハードワークもない昨今の若手あるあるの若い癖にベテランみたいな抜いたプレーしやがるハバーツとかゴミだろ しばらくCFフュルクルクでいいじゃん
クローゼだってあの年齢まで使えた やっぱり代表にクラブレベル持ち出すのは不可能
その、レベルに達したの2010スペイン、2014ドイツくらいだ
とにかく守備的に戦い、前線は個の力に任せる、高いCF入れてセットプレー狙う
こういう戦いが最もリスク少ない
エムバペ、ジルー、デンベレいるフランスは最も理に適ってる。ブラジルもそれに習ったが少し足りなかった。 ハヴァーツは9月のイングランド戦でゴラッソ決めてる
チェルシーじゃなかったら活躍しそう そもそもフランスのように前線の個の力で勝つというのが一番真似できないんだけどな
ムバッペ、ジルー、デンベレ、欠場のベンゼマ、全員が他のどの国でもエースを張れる 言うてもエジルはドイツ代表やプレミアだけでなくトルコでもフロントや監督と衝突して解雇されてるトラブルメーカーだからDFBや国が本当に悪かったのか疑問だけどな
結局イスタンブールという底辺リーグでしかプレーできず落ちぶれたのは自業自得だろ ヒュルクルクは守備能力ある？
前線からのプレスをある程度できるならスタメンで出来ないなら途中出場がいい 2014年の守備陣は本当に安定していたよね
天狗、フンメルス、ラーム、ヘヴェデス。フンメルスは当時も足は遅かったけど
守備は良かったし、攻撃でもいい味出してて、フランス戦に至っては値千金のヘティングゴールしてたしな
とにかくCB、SBといい守備をする人材がいて、MF陣のプレスも効いてて、ポゼッションも良かった
あの快進撃は守備・攻撃のバランスが最高潮に達した結果でり、今見返すと優勝するのも頷けたよ
2014年が本当に懐かしいよ・・・ >>958
ドイツは元々個の力でどうにかするというチームじゃ無いし
個人のエゴ消してチーム一丸組織力で戦うチーム
変な主張言いあってりゃ無理
選手に甘いフリックだと不安 >>963
決勝では2-3回アルゼンチンに突破されてシュートコースも切れずにドフリーの決定機与えてたよ
たまたまイグアインが豆腐メンタルで外してたけど フランスは個だけじゃなく守備か攻撃かの切り替え意識を試合中に全員で共有してる
ドイツはそこが曖昧 >>945
チームの力は優勝に相応しいレベルだがたまたま運が悪くて負けた、でなければアジアに負けるはずないって認識なんでしょ シュトライヒがキッカーで分析してたね。全体の守備(意識)が最大の問題だと。
誰でも手に入るManCityと違うし、全てのポジションにワールドクラスが揃っているわけではない。
特にあれだけ攻撃に重点を置くと、全員でコレクティブに守る必要がある。それができればいい線いけたのではと。
あとは、ギンターの起用に不満を漏らしている。最もディフェンダーらしい選手なのに、と。
ただし、自分のスタメンも理解してもらえないこともあるし、裏事情はわからん、と断っている。
シュトライヒみたいな人にやってもらいたいな。 守備が問題ってW杯の前からわかってたじゃん
今更過ぎない？ >>945
お前では選手に好き勝手されて終わる
レオザと同じ思考 >>969
本番になったらもう少し全員守備の意識が徹底すると思っていたんじゃない？
ただ、DFBとフリックが運がなかっただけと総括してそうなのが怖い。 >>893
フランスは他国の才能で勝ってる国
プラティニ(両親イタリア)、ジダン(両親アルジェリア)、ベンゼマ(両親アルジェリア)、ムバッペ(カメルーン×アルジェリア
グリーズマン(ドイツ×ポルトガル)、ジルー(フランス×イタリア)、カントナ(イタリア×スペイン)、ジノラ(イタリア×フランス)、ピレス(ポルトガル×スペイン)
他
コパ(ポーランド)、フォンテーヌ(スペイン)、デシャン、アンリ、リベリー、テュラム、デサイー、リザラズ、ティガナ、バルテズ、ロリス
純血フランス人でワールドクラスはパパン、ジレス、ぎりぎりブランくらい アメリカ同様他民族国家なんだから当然だろアホだろお前ｗｗｗ
ドイツも移民を多数受け入れてるがDFBと監督が老害すぎてお友達人事しかしねーからこうなってるんだよニワカｗｗｗ
まぁしかしドイツのエジルといいフランスのベンゼマといいトルコ系移民はキチガイばかりでサッカー以外でトラブル起こしすぎなのクソワロタ
今回のモロッコのジャイキリで各地でモロッコ移民が暴動起こしてるの見るとやっぱイスラムってのは韓国と同じ血筋なんだとわかるなｗｗｗ >>971
この期に及んで楽観的だったらＥＵＲＯも絶望的だな
予選免除で他より手の内わからないから余計に怖い
正直ＤＦＢもフリックも外から見ても丸わかりな弱点と
内部でしかわからない内部崩壊放置してた時点で
全く信用できないのよな 人材はいるから大丈夫でしょ悲観的になる必要もないよ フランスは大昔から移民スターありきの国だが昔のドイツは移民系なんて必要ないくらい自前のスター選手が数多くいたからな
華やかなタイプが多かったわけじゃないがバロンドールのファイナリスト数もヨーロッパ最多の国だし EUROは2004でギリシャが優勝した(監督ドイツ人)
ワールドカップはそういうの無理と思われていたが、ひょっとしてモロッコが！？ 申し訳ないけど、ドイツが、強豪に、見えなかった。
シュート、24本打てば、僕でも、1点は、決められる。 ボール支配率という言葉をカウンター懸念率と言うようにしよう。 優勝は何をどう采配しても無理だったがベスト16までもいけなかったのは運も悪かった
スペイン初戦のコスタリカが調整不足で大差つけられたのと日本の5枚交代の予備知識も持ってなかった
守備や決定力がもう少しあればそれでも突破できたけどそこまでの力はなかったしなぁ >>977
モロッコは怪我人が多過ぎる
ギリシャは超アウェーで勝ち切るメンタルあったけどモロッコは実力的にもサポパワーで後押しされてるから堅守もそろそろきつそう フランスも控えが超ショボい
コマンしか交代で出せなくて層が厚いと思えない
今後CF不在、エンバペは対策すりゃまるで怖くないし落ちてくだろう 不思議だ、エムバペはともかく、デンベレのバルサも、グリーズマンのアトレティコもバイエルンからしたら負ける要素皆無なのに
特にアトレティコなんてレバークーゼンにすら勝てない
それなのにフランス代表だとグリーズマンはかなり驚異だ サンマクシマンが後半途中からでてきて
ンバペトップの布陣みてみたかったけどな
フランスは グリーズマンはドリブルが苦手だけどフランス代表だとドリブルしない
割り切ってできる範囲の守備とパスとクロス上げに徹してるので長所のみ最大限に活かされてる ンバペが抑えられた
ウォーカー＆ストーンズを
子ども扱いしてたサンマクシマン >>982
後2試合だから控えショボくても何とか主力メインで乗り切れそう
モロッコは主力が満身創痍だったり離脱中
戦術的にフランスの倍は身体に負荷あると思う 高いな
10: ムラト・ヤキン（スイス） - 年俸：160万ユーロ（約2億3500万円）
9: フェルナンド・サントス（ポルトガル） - 年俸：225万ユーロ（約3億3100万円）
8: フェリックス・サンチェス・バス（カタール） - 年俸：240万ユーロ（約3億5000万円）
7: リオネル・スカローニ（アルゼンチン） - 年俸：260万ユーロ（約3億8000万円）
5: ヘラルド・マルティーノ（メキシコ） - 年俸：290万ユーロ（約4億2600万円）
5: ルイ・ファン・ハール（オランダ） - 年俸：290万ユーロ（約4億2600万円）
4: チッチ（ブラジル） - 年俸：360万ユーロ（約5億3000万円）
3: ディディエ・デシャン（フランス） - 年俸：380万ユーロ（約5億6000万円）
2: ガレス・サウスゲート（イングランド） - 年俸：580万ユーロ（約8億5000万円）
1: ハンジ・フリック（ドイツ） - 年俸：650万ユーロ（約9億5000万円） >>990
クロアチアの監督は前回準優勝なのにトップ10にも入らないのか >>990
WC前ならフリック20億くらいでオファーするプレミアのクラブあったかもな 16組3国→12組4国へってのは、来年3月中旬のFIFA理事会で持ち上げられそうだね >>990
くプレミアリーグ推定、監督年俸＞
1位グアルディオラ
マンC約28億5000万円
2位 ユルゲン・クロップ
リバプール約24億円
3位 アントニオ・コンテ
トッテナム約22億5000万円
4位 ブレンダン・ロジャース
レスター1000万ポンド約15億円
5位 ミケル・アルテタ
アーセナル約12億4500万円
クロップが代表の監督やりたがらないわけだ キッカーのメラーの総括をまとめるとこんな感じかな。
-コレクティブなディフェンスが出来ていないと指摘するシュトライヒに同意。
-ドイツにはワールクラスに選手が2〜3人足りないので、全員で守備することはなおさら大切。
-監督が最高責任者であり、全責任を負う存在である。それは選考や戦術にとどまらない。
-再出発感は薄いが、フリックが今回のことを教訓にできることを期待している。 運悪かっただけで普通に勝ってれば全く違う総括になってるのかな
トーナメントで同じような指摘になるのかもしれないけど このスレッドは１０００を超えました。
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