BUNDESLIGA・ドイツ代表 179
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
○
￣(／ ○
ゝ
BUNDESLIGA
◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でお願いします）
◇選手・クラブの愛称はうまく使い分けましょう（初めて来た人にはつらいから）
◇5ch専用ブラウザ導入推奨（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
◇次スレは>>980が立てること
◇実況厳禁！実況は 実 況 専 用 板 で！
◆2chサッカー実況案内◆
http://live2ch.net/
◆公式サイト◆
http://www.dfb.de
◆前スレ◆
BUNDESLIGA・ドイツ代表 171
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1624056839/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 172
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1624478519/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 173
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1624989048/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 174
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1626266555/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 175
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1634219716/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 176
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1649249860/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 177
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1663967054/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 178
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1668630878/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もう当分叩いても荒らしてもいいぞこっちも失望してるから
てか優勝でもしない限りアンチになりそう… 別に驚きはない 前大会も酷かったがドイツなんかこんなもんでしょ 負けてるのにスゴイよあの落ち着き方は
試合の終盤パワープレーするまで
ポゼッション大事にするんだから ずーっとちんたらちんら攻めてて馬鹿じゃねえのまずいって誰か思えよボケ
ゴールはいらなきゃ何の意味もないしフランスとかブラジルにはぜってー勝てんわ 交代策がはまった森保と全然ダメだったフリックになるとはねえ もうスペインに勝つしかなくなったな
引き分けだと3戦目他力になってしまう 決定力不足にザル守備
よく予選勝ち上がったなって思ったらめちゃくちゃ楽なグループで草 この4年間積み重ねたありとあらゆる評判や名誉が全て崩れ去ったな
あれは5回やったら5回とも負けるわ
よく2点で済んだなってレベル シュロッターベックはずっと悪かったのに使い続けたハンジフリックwwww
あざーーーすw >>10
無理だと思う
もしスペインがドイツに負けるレベルならこのグループで落ちるのはスペインドイツになるだろうな >>13
ブラジルWMから8年だろ
ロシアでも昨年のユーロでも同じ問題で負けてる 酷いディフェンス陣だったね
浅野に舐めプして浅野にやられちゃったね スペイン戦はボール持たせる展開になるから無駄なボール回しが減って今日よりはマシになるかもしれない 真面目な話10年代前半は誰がいて何がよくてあんなに強かったの？
今大会に限らずロシア大会からずーっとこんな感じの低空飛行だよな リュディガーが体入れて浅野防いでいた奇行DFも負けてりゃ鬼のように叩かれんのよ
世界中から失望されてるのにこんなマンシャフト前回から何も変わってないとは酷い ドイツって韓国にも負けてたしアジア枠だったらW杯出れないんじゃない？
欧州優遇されすぎ リュディガーが1番の笑い者だな
あんな舐めたプレーしてて最後に負けるとか ショートパスの精度もロングパスの精度もシュートの精度も全てが最悪
プレゼントフィード連発
下手くそ下手くそ言われてたけど本当に下手くそだな >>22
一つ言えるのは守備をずっと軽視してる
守りの時間になると信じがたい守備を披露する >>21
そう思った時期がEURO2020の初戦前にあったよ 崩しまでいってもシュートは入らん
DFはガバガバ
スペインに負けたらやる気もないだろうし下手すると全敗じゃないかこれ >>22
っぱクローゼよ
代表戦は優秀なFWの有無が大きいから バイエルンの監督って無能なの？
ドイツが交代するたびに日本が楽に攻めれるようになったんだけど ジャイキリとか言われてるけど普通でしょ
だってブンデスリーガで日本人活躍しまくりなんだからドイツに通用しない理屈ない バイエルンもロッベン、リベリ、レヴァ、マネ、チュポモティングがスコアラーだしな
オワコンのミュラーとポンコツニャブリじゃ日本相手にすら得点できんよ >>29
中盤で回収して終始攻め続けるわけでもないのにあの守備の軽視は頭おかしいとかしか思えん
早いカウンターみたいなのも一つもないしわざわざブロックの準備整ってるところに糞ミドル ショートパスの精度 日本＞ドイツ
ロングパスの精度 日本＞ドイツ
カウンターのキレ 日本＞ドイツ
連携 日本＞ドイツ
まるで上回ってるとこがひとつも無かったな、今日みたいな試合してるんなら次節も次々節も負けるよ 韓国に続いて日本だからもうアジアがトラウマになったら笑える
昔サウジをフルボッコにした国がよ ハナクソが主食のレーヴよりは今の監督の方が遥かにマシだろ ブラジル大会の最終ラインと今のドイツの最終ライン見比べると差がありすぎて笑えるわ 韓国戦と同様に日本戦もノイアーが最後上がってくるのﾜﾛﾀwww
あれ凄い好き(^o^) ムシケラとかいう過大評価の化けの皮見事に剥がれて草
こんなゴミ持ち上げてるようなクソドイツの程度が知れるな >>22
クローゼ・ラーム・シュバイニーあたりかな。
特にシュバイニーのような気持ち強い選手がいたらなと思うときはあるな。 バイエルンがフリック捨ててナーゲルスマン取ったの賢い選択だったんだな >>40
遥かにマシとはこの展開で興味深い意見だね。 もう一生舐められるのにこの緊張感の無さとやる気の無さはなんなのかな ポゼッションとシュート本数は上回ったよ
決定力よりポゼッション命だから リュディガーさん今世界中でめっちゃ笑いものにされてますやん >>44
アイツは普通に才能感じたけどな
バスケのドリブルみたいな急ブレーキの切り替えしだったしな
頑張って貶してやろう感すごいね君 残念ながら学習しないのか実力が足りないのかどったかなんかなぁ ムシアラと堂安浅野なら脚元テクは圧倒的にムシアラ
でも上手いからコネコネ優先で決めない
久保タイプだよ スペイン先制
マジでスペイン戦勝たないと二戦目で終戦になる 大戦に二度も負けた敗戦国は伊達じゃないね
負け犬根性が骨の髄まで染み付いてやがる まぁ、今日のドイツ見ると堅守ってイメージ湧かないわ。 >>46
あーその辺の選手たちのオーラやばかったなぁ確かに
代表戦で監督やエース以上に必要不可欠な「戦える選手」って奴なんだろうけれど
全盛期のカーンとかバラックが今日このフィールドにいたら何人か鉄拳制裁されてそうw >>60
もう終戦だよ
何故なら課題がずっと解決される見込みがなく、何度も同じ失敗繰り返してるから ムシケラとかいうただコネてるだけの奴持ち上げてんの悲しくなるな
エリア内でコネまくって思いっきりシュート吹かしたのはマジで笑ったわ 流石スペイン
前半３０分経ってようやくPKだけじゃ足りないんだよ
どうみてもドイツのスタイルじゃない ショートパス、ロングパス、決定力、連携、カウンター、スタミナ、プレス全てが劣ってたな
本当にレベルが低い みんな何スペインで終戦とか言ってるん？本当にロシアW杯の事全く覚えていないんじゃないの？
スペインには劇的勝利よ。
で、コスタリカに負けて敗退。これよ。 ドイツもバイエルンもポゼッション率下がると強くなる
だからコスタリカに勝てないと思う >>58
実力が足りないんだろうなぁ
ショートパスの精度もロングパスの精度もシュートの精度もあまりにも悪すぎる
前半はまぁマシだったけど特に後半、引っかけてはロングボール出されて大ピンチの繰り返し ヨーロッパで負けたのクソドイツだけじゃん
マジで恥晒しだな、ヨーロッパの面汚しが 日本、韓国、ハンガリー以下のドイツ代表応援するの疲れたから
フランス代表に推し変更するわ ギュンもミュラーもいなくなるし。期待の若手もいない。
イタリア同様に暗黒時代かな。ここから育成に力を入れて10年後にリベンジできるかだね。 One Loveとか言ってる暇あるなら試合に集中しろよ
弱いものの言葉なんて誰にも刺さんねぇぞ >>70
いつぞやのバイエルン戦みたいにナバスが止めまくって負けるのが目に浮かぶわ
あー、最終節はコスタリカ勝利に賭けよ >>70
日本に勝てないんだから6-0虐殺のスペインに勝てる未来が見えないわ
選手も監督もやる気も戦術もないみたいだし フリックも何すれば勝てたのか分からなそう
いつぞやの北マケドニア戦みたいな負け方だな
それよりも絶望的だけど
日本、イタリアよりも全然強いわ
運動量どうなってんの フリックはこれで今大会の監督ではぶっちぎりの高給取りなんだよな
レーブに謝って、そしてフリッククビで >>64
今季のCL
リーガ 1/4
ブンデス 4/5
ですけど？ フンメルス切ったと思ったら更なるゴミが出てくんのマジで草
未だにミュラーとかいうジジイ使ってるし人材いなさすぎやろ >>84
たしか9億くらい貰ってるんだよな
今となっては馬鹿にされそう 野球というスポーツにフィジカルエリート抜かれてる国に負けとか立ち直れるのかこいつら スペインに負けるだろうな
日本もドイツもｗ
日本、スペインで確定じゃないかな
この組 ロングパスの精度とシュートの精度が悪すぎて勝てるビジョンが浮かばない
前半で試合を決められなかったのが敗因だな >>83
ハンガリーに負けてネーションズ三位おめでとうございます
日本にも負けてグループリーグ敗退おめでとうございます >>86
いやいや、点取ったのが堂安、浅野だからブンデスなんでしょ >>88
足元もとんでもなく巧いね。どうしても比べちゃうわ…。 FWもDFもまともなのがいない
海外選手に頼り切ったブンデスリーグの末路 レーブがボアテングとフンメルス、ミュラーを外して若手を育てようとした意図が、ここではっきりしたな。
レーブはこうなる事がわかっていたんや ズーレもシュロッターベックもバイエルンに入れないレベルでドルトムントでも未だにフンメルス以下
リュディガーはレアルの控え
まあ実力不足だね スペイン決定力あるなぁ
ショートパスの精度もロングパスの精度も全然違う
反省とかで変えられる部分じゃないわ
監督のせいでもない
集中してくれ、としか それにしても後半なんでDFラインから前線まであんな長くししまってプレス効かないようにしたんだ？
もっとコンパクトにしないから攻められて失点してしまう結果になってしまったんだろうに このスレ見て思うことは弱い外国のチーム応援してる人たちってどういう理由なんだろうってこと
ドイツとのハーフとか？ スペイン強いなあ
足元下手なゲルマンとは別次元だな スペインに勝つのは厳しそう
コスタリカは全敗しそう ドイツ嫌いの加藤浩次にドヤ顔されるんだな
スッキリ見てねえけど
今さらレーヴレーヴ言ってるのは何なの
レーヴ末期だって何の期待も出来なかったでしょ >>84
6冠監督だから高給はしょうがないね
フリックは強いチームをより強くするモチベーター監督だから上手くいかないチームを修正するのは難しいのかな
今度なる監督はシュトライヒ監督みたいに手元にいる選手で現実的なサッカーをする人がいいね
フリックはゲッツェとかヴェルナーとかハフェルツの1トップとか選手のポテンシャルだけで選んでそう
シュトライヒならディフェンスに問題あるなら5バックなりボランチに守備専置いてリスク回避から始めるだろう コスタリカには日本に勝ってもらわないとダメなんだがこれ望み薄いなぁ
日本が２連勝されたらコスタリカに４点くらい取らないとあかん いやスペインめちゃくちゃ上手いな
あんな足元カスなのにボール支配して崩してゴール狙おうとか身の程知らずにも程があるだろ ドイツのポゼッションはぎこちない。無理があるというか。自分の国にあったサッカーを見失っている。
スペインは小気味良い。見ていてナチュラル。ラングニックでも呼んだほうがいいよ。 コスタリカはもうだめだな
スペイン二勝、日本二勝で三試合目消化試合か スペインは強み生かしてやることはっきりしてるよな
フランスや日本は先制されても逆転する力があるし
もう何もないじゃんこれ.. >>103
ドイツに居て何かしてたとか日本代表がワールドカップに出る前から応援してたとかが多いんじゃない？
俺は前者 スペインとドイツなぜ差がついたか？慢心、環境の違い… >>103
逆に強い外国のチーム応援しているのなら理由はわかるのかい？
もしわかるのなら、ドイツもかつては強かったんや。
2014年には優勝もしてるんや。
そして一度応援したチームが弱くなったからと言ってすぐに切り替えられるわけじゃないやん？
それだけや。
ただの慣性の法則やん。 >>107
レーヴ1人のせいにしてた人があまりにも多かったからだろ すげぇなぁスペイン
キープ力も全然違うわ
ロングパスの精度ドイツよりもコスタリカの方があるんじゃない
なんであんなにプレゼントフィード連発してたんだ？
理由が本当に分からない
スペイン系よりも下手なのは知ってるけどいつにもまして酷かった
何があったんだ？ バイエルンスレの能天気な自称(笑)サポーターも学習してほしいわ
誰がどうみてもミュラー効いてたやないか
ミュラーが下がってどうなった
それもわからず攻撃のブレーキになってるとか機能してないとかアホちゃうか
スカイラブハリケーンでもしないと調子悪いと思うんだろうな
マジで最近のバイエルンサポはズレてるわ 下手くそがポゼッションやっちゃだめだわ
下手くそは大人しく堅守速攻だけやってろ 中盤のクオリティは高いんだよ、世界トップレベル。でも他のポジションがダメ、特に点取れる選手いない。 >>46
何回も言わせるなよ、気持ちの問題じゃねえんだよ頭悪いなあ てか攻める時に人数かけすぎなんだよな
そのくせにやたらと精度低いからカウンターくらいまくる
でもスペインとかみたいに少ない人数で連携して崩せるか？っていったら違うしブラジルフランスみたいに前線の個人技があってそれで崩せるか？っていわれても違うし前線に高さがあって放り込んで点取れるかってのも違うし
何が強みなの？ ドイツはポゼッション時の初速が遅すぎるんだよな
クロースみたいにトラップでかわすってのもないし。
相変わらずキミッヒ狙われて意味のないビルドアップやらされてさ >>49
何回言っても分かんないね、頭悪いなあ。やる気とか緊張感あればどんな相手にもどんなやり方でも勝てるの？ >>123
どの選手もとにかく決定力が低くて、更に後半、前にやたらと人数かけるくせにひっかけまくってロングボール放り込まれてカウンターで死亡
笑えるわもう スペインはスペインの長所がブレないサッカー続けてる
ドイツがポゼッションやコネコネやるのはアホだわ
あと不調のベテランを全盛期のイメージで引っ張り過ぎ
アザールとルカク切らないベルギーも同じように弱くなってる 基本的にドイツはボールコントロールスキルは高くない。それを補う形のコレクティブなチーム戦術で2014年は取れたけど、それ以降世界的にチーム戦術が成熟してドイツのアドバンテージがなくなるとやっぱりボールコントロールスキル、フィジカルといった個人の差がもろに出てくるようになった。 きれいなパスサッカーでオフザボールも良くて
良いサッカーなんだけど、なんか脅威になってないよね
ドリブルに裏抜け少ないと >>103
国籍という視点でしか見れない君の視野が狭いだけ >>121
ミュラーは悪くないよ
1点差のまま追加点が奪えず後半勝負にされたのが敗因や
ドイツは交代で質とバランスが下がるのに日本はスピードと強度が上がっていった
1点返された時点かできれば日本が攻勢出てシュートが枠内に行くようになった時点で守備を改善するべきだった パススピードも全然違うな
てかドイツはボール持たせたら勝てるってのバレちゃったな Opta Analyst@OptaAnalyst
Germany become the first team in recorded World Cup history to register 3+ expected goals and lose a game
Japan have won a World Cup game while having the second-lowest possession figure in history (26.2%)
The record?
South Korea's 26% possession against Germany in 2018
まるで成長していない スペインうっめぇなぁ惚れ惚れするわ
パススピードもパスの質も精度も全然違う 基本日本をなめてなかったが
リュディガーはなめてたなｗ ポストに当たったのが入ってれば悪くても引き分けだった
でも4年間の課題放置してるから今日負けて目が醒めてくれた方が良かったかな ワールドカップでは堅守速攻が強いとブラジルワールドカップの時のドイツと前回のフランスが証明したはずだろ
もう忘れたんか？ フンメルス連れて行かなったの謎だよ
コチャプ、シュロッティいらんだろ 今のメンバーなら引いて守りロースコアサッカー、セットプレー狙いの方が結果は出そう。カウンター狙えるチームからしたら点取る力ないくせにリスク冒してライン上げるから鴨だよ。 ドイツは守備向けの選手が少なすぎ
中盤で守備の堅いのいないし、今日もせいぜいケーラーをどこかに入れるかというレベル
1-0で勝てるチームが強いのに
フリックは就任の時攻撃的なサッカーやると宣言してたし、過ちはそこから始まってる 10年代前半は間違いなく華のある高速カウンターが一番の強みだったな
エジルもミュラーもクロースもケディラも若かったし個のレベルがまず高かった
守備ブロックを固めて堅守速攻で取るよくも悪くも泥臭かったドイツサッカーから脱却して新時代とも言われていたな >>135
ミュラーは自分でもっとシュートするべきだったよ >>136
バイエルンもポゼッションにこだわらなくなってまた調子戻したし
相手が攻めないからって持ってても陣形整えられるだけだし突っかけて奪われたのを囲って取り戻してからのショートカウンターのが得点効率いい >>140
ずっと言われてるのに未だに目が覚めてないんだから今回負けたところで無理じゃね コスタリカ日本とやる前に壊されそうだなこりゃ
スペインに勝たないとダメってきつすぎだろ ミュラーが悪いとかベテラン使うなとか言ってるのってほんの一部じゃないのかなあ
怪我明けのミュラーをフル出場させたくなかった事は理解できるけど、フリックの交対策を批判してる人の方が圧倒的に多いでしょ 2014からは明らかにタレントいないよ
ハヴァーツとかヴェルナー、キミッヒはクロース、エジル、ケディラと比較にすらならない たしかに前半サイドチャンジが何度か切れてたのが気になった
ジャブラニじゃないよね？ 何でミュラー世代周辺はあんなに黄金だったんだろうな
結局サッカーは個よ アンチェロッティもポゼッションの時代は終わったと言ってるのにな >>140
めっちゃポジティブな意見やね。
目覚ましてくれたらいいなと自分も思うと共に、そもそも息してるかどうかも確認する必要があるな。 >>154
シュロッターベックとかリュディガーのロングパスが全然通ってなかったのなんなん
ニャブリとかラウムとかハヴァーツに向けて蹴ったであろうパスがライン割る相手に渡るってのばっかで全然可能性を感じられなかった あとバックラインで玉回しも危なっかしい、シュロッターベックやラウムは技術低いからか一定の確率でやらかす ドイツがスペインに勝てるイメージが全くない 元々相性悪いだろ 日本に負けたのは痛すぎる 欧州の新三強はフランス、スペイン、イングランドだな。
イタリア、ドイツは暗黒時代突入か。 基本代表は練習してないから連携悪いどこの国も。そういう意味で中盤は他国より有利、それでこれなんだからタレントがいないんだろうな >>154
シュロッターベックのロングパスめっちゃライン割りまくってなかった？それか相手にプレゼントか
リュディガーも精度良くなかったけどシュロッターベックは酷かった
であと後半なんであんな前がかりになってボール奪われまくったんだ
オフザボールの動きも良くないしショートパスの精度も酷い
スペインから学ぶこと多すぎてなんかもう…… >>103
ドイツの車が好きだからに決まってるだろいいかげんにしろ
サッカー(代表タイトル実績)
ドイツ＞イタリア＞フランス＞スペイン＞イギリス
サッカー(クラブタイトル実績)
スペイン＞イギリス＞イタリア＞ドイツ＞フランス
人口
ドイツ＞イギリス＞フランス＞イタリア＞スペイン
軍事力
イギリス＞フランス＞ドイツ＞イタリア＞スペイン
経済力
ドイツ＞イギリス＞フランス＞イタリア＞スペイン
車
ドイツ＞イタリア＞フランス＞イギリス＞スペイン
芸術遺産
イタリア＞スペイン＞フランス＞ドイツ＞イギリス
歴史遺産
イタリア＞スペイン＞フランス＞ドイツ＞イギリス
料理
イタリア＞スペイン＞フランス＞ドイツ＞イギリス
ファッション
フランス＞イタリア＞イギリス＞スペイン＞ドイツ
旅行
フランス＞スペイン＞イタリア＞ドイツ＞イギリス そういや最近は珍グランドって聞かないな
普通に強くてエースもいてなんも言えねぇ >>159
ラウムはまだ前半左からチャンス作れてたからいいだろ
シュロッターベックはもう次出ないでくれ >>157
ノイアー達はゲームで寝不足だったからグループ敗退しただけって絶対思ってたからな
得点力不足は見ない振り
守備の人材不足も知らんぷり
そして今回はゲームの代わりにONE loveマークに集中 >>140
韓国に負けた時は目が醒めてなかったのか？w >>165
車はフェラーリランボマセラティとあるイタリアだろ 後半前半崩せてなかったのは課題だな
左右に揺さぶろうにもショートパスの精度もロングパスの精度も低いからできないっていう
詰みやんけ 今日の結果でFIFAランクドイツ16位、日本18位だそうな。 シュロッターベックとフンメルス交換してこよう
3バックの真ん中で横にリュディガー置けばそこそこやれるはず
アシスタントにトゥヘルもありとする ほんと次から5バックで固められた時どうやって崩せばいいんだか >>170
自分達はゲームで寝不足だったと言ってるから目醒めずに現実逃避だよ
メキシコに対策されたとかも文句言ってたな もともと韓国に負ける大会前からずっと基本不調で今もずっと続いてる
原因は点取り屋の不在、守備軽視、ポゼッションサッカーの限界
これもう8年以上続いてる
レーヴのせいにしてお茶を濁してたけど あと走力で劣るドイツは、６人交代制も効いた。上手い下手より走れるかが重要な時代になる イタリアよりも全然プレス凄かったな
運動量がもうすげーわ レーヴのせいにするの止めなよ
タレントがそもそもいないよ ケインみたいなCF1人
中盤でカットするのが上手いライスみたいなの1人
後は脚速い若手に走らせまくるのが効く
脚元はスペインくらい頭抜けてないとどうでもいい >>177
8年間の不調。そろそろ調子出してもいいぜ。 ほんとネーションズリーグなんでイタリアに勝てたんだ？
日本よりもプレス緩かったけどそれでも70%近くボール保持して崩してチャンス作りまくってたし >>119
いやクロースも、セットで叩かれてた
クロースの方がパワープレーのクロスもコーナーもかなり精度上がる イタリアが２大会連続予選落ちする時代、４年に一回開催でメンバーも変わるんだから毎回安定して強いなんて難しいよ。現実受け止めて大国意識なくして徹したサッカーして欲しいなあ
スペイン戦は勝つの無理だから守備重視してよ >>155
勢いがあったよ
暗黒期上がりのドイツに退いて守るチームも少なかったしポゼッションすることもなかった
だんだん引いてくるチームが増えたのとバイエルンでのポゼッションサッカーでポゼッションが染みつきすぎた
全盛期ボアフンいるなら今でも通用するかもしれないが今はどこのチームもリスペクトしてくれないから引いてても取れたらカウンターされる
シュールレとかも大した選手じゃなかったけど勢いあってガツガツしてたから結果残せたんだろうね >>181
いつも監督のせいだよな
ペップなんか代表やってないのに
ペップのせい、レーヴのせたあ まあ油断もあったかも知れないけど日本も強かったよそれは認めよう 他の強豪は日本相手にどうやって戦うんだろう
オランダは最終ラインのカウンター耐性で完封できそう
フランスはカウンターを確実にモノにしそう
イングランドは前線の決定力にモノを言わせてボカスカ点入れそう
ブラジルもあっさり崩して点取りそう
イタリアとアルゼンチンは負けるだろうな バイエルンと違うのはやっぱり守備だな
守備が、しっかりしてれば日本にもウノゼロで勝てた
確かにCFもそうだが、やっぱり守備
ラーム、フンメルス、ボアテング全盛だったのだからそりゃ強い
今はデリフトウパメカノにデイビスだし >>189
誰もけなしてないやん 気持ち悪いやつだな もしかしたらレーブ&クロースのせいじゃないのか！？
、、、この疑念への回答に後8年くらいかかりそうやな。 >>189
FIFAランクも日本より下になりそうだからな
もう勘違いすんなよクソ雑魚ドイツオタ ボアフン10才若返らないかなあ
ズーレベックあまりにも頼りなさすぎる
バイエルンも最後まで走るしドイツも走れるチームだったはずなのに何故に走り負ける羽目になるのだ スペイン強くない？
これ決勝いくだろ
足元の上手さが天と地程差がある
あんなに前がかりになっても引っかけまくるドイツとあんま人数居なくてもあっさり崩すスペイン……
そりゃ勝てんわ つい先日のイングランド戦でも2-0から突然2-3にされた守備には驚いたばかりだが、まさか今日も同じことが起こるとは思わなかったよ
数多くのサッカーの試合観てきたが、ドイツ代表はいつも意味の分からない独特の負け方をする
守備の時間は少ないんだけど、その時間は大ピンチになる可能性が極めて高い やっぱ最大の戦犯は育成だよな
何で90年代半ば生まれからどのポジションも小粒ばっかなんだよ >>196
でもバイエルンだと不思議と負けんのよ
バルサ中盤に、レヴァンドフスキ、デンベレいるのに >>171
イタ車は特殊なブランド力があるけど世界的な需要や輸出台数を見ればドイツがトップ
料理人気や重要芸術、歴史遺産の産出数は統計機関によってイタリアがトップで確定してるが フンメルスボアテング時代はノイアーがピークで身体能力MAXだったのも大きい、全部揃ってこそだよ。フンメルスボアテング１人１人はそこまでじゃない シュロッターベックてそもそも今のフンメルスの控えじゃないのか
シティ戦でシュロッターベック入れてから負けてたよな ノイアーも劣化しまくってるしチームの心臓のキミッヒが下手くそなのが致命的だわ
めちゃくちゃ下手くそであれボールの狩り場だろ なんであんなに前に人数かけないと崩せないの？
今だってスペインあっさりコスタリカのプレス交わしてチャンス作ってたし
あれドイツがやられたら慌ててプレゼントフィード連発するだろ >>184
イタリアも弱いからだろ
予選敗退なんだからｗ >>184
イタリアが弱いんだろう
アルゼンチンに勝ってイタリアの評価見直されたがアルゼンチンもピーク過ぎた選手や怪我人揃いで弱くなってる
南米だと今はアルゼンチンよりウルグアイの方が強いと思う でも前半と後半初めに試合決めること出来たんだよな
決めれなかったのが悪いんだが
結局決めれないと、やられる典型的な試合
それがリーグなら、ただの1敗で問題ないけどW杯初戦なのは致命的
日本の選手も、ドイツ強かったのは認めてるし >>208
イタリアが本当に弱くてそれをボコったアルゼンチンとドイツも弱かったってだけか
過大評価の連鎖だな とにかく次のスペイン戦はなんとしてでも勝ってくれ
てかスペインこんなに落ち着いてボール繋いでロングパスの精度もあって崩しできるならEUROでイタリアボコして優勝するべきだったと思う イタリアだって普通に日本に負けたりするレベルだと思うぞ、イングランドだって戦い不安定だし。そこらへんが結局力差が小さくなってる。クラブチームより一緒に練習出来ないから連携イマイチだし、タレント力で打開できるかみたいなとこが強い。フランスとかはそういう力強いよね なんならバックパスの精度もスペインとは天と地ほど差があったな、バックパスが後ろにずれてシュロッターベックとリュディガーが走って追いかけるみたいなシーン6回くらい見たわ
ほんとにプレス耐性無さすぎない？
イタリアよりも質の高いプレスで慌ててバックパス逸れてとかもうさ
監督頼むよマジで >>211
ユーロ当時のスペインは引き分けだらけで90分で勝ったのは2試合くらい
イタリア戦こそ内容で圧倒したが大会を通して見ればイタリアが一番優勝にふさわしかったのは間違いない
大会後はエンリケが更にチームを掌握して決定力も上がってるようだがそれでもブラジルにはまず勝てないだろうな
黄金期のメンバーが揃ってたコンフェデ決勝や去年の五輪決勝でも個の力で上をいかれて完敗したし
スペインのスタイルはブラジルには通用しないとみる >>213
イングランドは分からんけどイタリアアルゼンチンは間違いなく日本に食われてたと思う >>206
勝たんと決勝T無理やて 引き分けなんて何の意味もない あんなPKのラッキーゴールもらっても負けてんだから、力負けだよ。そもそも崩して点取れる匂いがほんとにしないもん 惜しくも負けたなんて思わん方がいいわ あとカタールはピッチの芝が悪い
スペインは流石に脚元別格だけど他のチームは芝でパスズレしたり滑ったりで脚元テクの差があんまりでない
単純に速く沢山走れたり高く跳べたりが有利だね 全然ゴリゴリ感がないもんな
綺麗にゴールしようとしててイライラしたわ
こいつらは負けて当然 イタリアアルゼンチンは間違いない
ネーションズリーグみたいな戦い方してたらイングランドもやられてたな
オランダもちょっと危なそう
フランスとスペインは多分ボッコボコにする >>219
あー、そういうのもあるのか
だからあんなにバックパス逸れまくってDFが走って追いかけるみたいな有り得ないシーン連発してたのか >>210
セリエ1位のナポリで活躍してるのが外国人だらけ
CLにセリエが結構残れてるのは外国人の力 フランスはマジで別格だよなぁ今
ブラジルも下限値は相変わらず馬鹿高い
他はまあぶっちゃけ団子だと思うわ
調子次第でコロコロ変わりそう >>217
勝つなんて無理です 日本がコスタリカにやらかす方期待した方がマシ キミッヒ下手くそすぎる
パス上手いだけで他は何も上手くない
クロースの下位互換とも言えない存在 ボアテング全盛のときはハイスピードのロンクパスばんばん通してたなぁ 0-6の悪夢しかないからスペインには勝てない
お家芸の内紛起きそう キミッヒの介護するためにボランチのもう一枠埋まるの可哀想だな
同情するわ このコスタリカにもこいつらが勝てるヴィジョンが見えない >>226
確かにプレスくらってコケてなんとかバックパスするみたいなシーン結構あったな スペインはボール保持してくれるだろうからドイツにとってはやり易いかもね
トランジションからショートカウンターの方がドイツにあってるよ
バイエルンバルサみたいにちゃんとボールを奪えればいいけど キミッヒとゴレツカ外すとするじゃん？
代わりもろくにいないんだなこれが
遠藤さんがドイツ人なら余裕で入れる クロース叩きまくってた奴等どこいった？
キミッヒ、ゴレツカ連呼してた奴等 堂安が試合後のインタビューで俺が絶対決めてやるって思っていたって言ってたけど、ドイツがもし勝ってこんな事言いそうな選手っているのかね。そういうところの差もあるんじゃないの。 スペイン強すぎん？
なんであんなにロングパスの精度高いの？
なんであんなにカウンター速いの？
なんであんなに少ない人数で崩せるの？
なんであんなに連携もオフザボールの動きも良いの？
優勝だろもう アルゼンチン見ているとタレント力だけじゃダメ。
戦術と連携をしっかりして、状況に応じて対応できるかじゃないかな。
フリックは状況関係なく交代策を決めていたような印象。
ギュンドアンとムシアラ下げる理由ないでしょう。 親善試合とはいえブラジル相手にもPKでの失点のみに抑えたから日本の押し込まれながらも耐える力は本物
ドイツとの違いはディフェンス力の差だな
カゼミロの控えにファビーニョ、三苫完封したミリトンがCBではなくSBで使われる可能性もあるぐらい守備力高い選手が多い >>222
滑って転倒も多いし芝が最悪だろうな
脚の怪我人が沢山でるW杯になると思うよ
止まるつもりが滑るから衝突も多いわ 芝が悪いなんて言い出したらペップみたいだから情けないわ >>231
クロースならボール失わん
ここは信頼出来る ドイツと日本で日本が上って事も特にないよ、どっこいどっこい。どっちが勝っても不思議ないくらいの力差。今回は日本が勝った 0506 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5bbd-04zk [180.198.39.197]) 2022/11/23(水) 22:53:33.60
日本が弱すぎるだけでこれじゃスペインにボコられそう
ID:sPougZgv0(1/2) あっさり2、3回のパス交換で抜き去るのほんと惚れ惚れするな >>216
それはないな
日本は相性的に欧州相手は頑張れる
南米はとにかく苦手
ビッグネームも苦手
どれだけピーク過ぎててもメッシには萎縮する そもそもドイツはシュートが枠にいかなすぎ 話にならん >>239
リュカも靭帯断裂したらしいしな
確かにキミッヒとかコケまくってたしバックパスがあんなにズレるのは初めて見た
でも前線へのフィードあれは酷い、ライン割りすぎ ギュンドアンの時はキミッヒ安定してたろ
ゴレツカがどっか行くから一人で複数相手するしかも相手はブンデストップクラスの鎌田遠藤
そりゃ無理無理 >>249
あとギュンドアンが引き付けて良い形作れてる場面も多かったし
ほんとなんであそこでゴレツカ入れたんだよ
ゲッツェ投入はもっと意味わからんかったけどな >>237
ムシアラは早く下げろと思ったけどな
コネコネして外しての繰り返し
ああいうの続けられたら流れが悪くなる 自ら監督辞めた人と自ら代表辞めた人の話を今さらしたところでどうにもならん スペインの選手足速いしアジリティもあるわ
ほんとドイツ人があのサッカーやるの絶対間違ってると思う
でも他に何すればいいかって言われたら分かりません 次、引き分けでも全く問題ないスペインと勝つしかないドイツ
相手が相手だけに状況的にかなり絶望的
2試合目コスタリカの方が遥かに良かった
マジで最悪の結果になるかもね クロースを過大評価し過ぎ、１人でどうにかなるもんじゃない。周りにいい選手いたからクロース輝いた側面もある >>250
昔の話だろ
メッシとかドログバが出てきた時より萎縮するわ
ドイツはブンデスで慣れた選手だしメッシ級のビッグネームいないからね >>252
確かにドリブルコネコネして2人くらいに囲まれて潰されてカウンターとかバックパスミスって相手のチャンスみたいなの多かったな
今日はフリックの采配も良くなかった たしかにクロースはいい選手だが今日の試合を覆せるほどじゃないな 采配がきつすぎる >>259
いやー今日の日本とこの前のアルゼンチンが戦ったら日本が勝てると思うよ >>251
フリックはゲッツェに2014W杯決勝ゴールの印象が強いんじゃないか？
森保にとっての浅野みたいな選手 ムシアラはイングランド代表を選ぶべきだった、雑魚のドイツ代表には相応しくない、イングランド代表ならベリンガムと並ぶ星になれたのに >>251
ギュンさん残してゴレツカOHにしてトップにフュルクルク置いたらよかった
日本はカウンター狙う気満々だったし長身2人に守備陣系崩さずサイドから放り込みサッカーしてれば負けなかったでしょ >>255
割と撃つ手がないよね
普通に弱いし負けるべくして負けたわ
戦犯は100パー監督 強すぎる強すぎる
あのワンツードイツには絶対できないわ
あんなテンポのいい崩しできない ギュンがボールをもらいに行く動きが少なかったって言っていた。
みなボールを持ちたがらなかった、と暗に批判。ペップの下でやっているからストレス溜まっただろう。
ムシアラは嫌がっていないから残すべきだと思ったが、今日は悪かったね。
あと批判する奴が要らんからフンメルス外したが、今となっては選手選考も失敗。
アーノルドとか守備強度の高い6番がいないから試合が崩れる。 集合写真で抗議の言わ猿ポーズ撮ってたの、負けた今となってはめっちゃ恥ずかしいやつやん。
FIFAにもサッカー集中しなきゃヤバいよって言われそう笑 なんかもう寒気がしてきた
今日みたいな試合したらスペイン戦は間違いなく血祭りになる まあ２勝１敗で３チーム並んで得失点差で抜けるしかドイツ勝ち抜けはないな
スペインに勝って、コスタリカに日本より得点差つけて勝つしかない >>271
いやほんとそうなんだよ
ボール貰いに行く動きが少ねぇの
今日1番良かったのギュンドアンだよ
あのシーンは決めてほしかったけど
スペインのあのテンポのいい崩し、オフザボールの動き本当に見習って欲しい >>263
サウジほど日本には身体の強度がない
それにドイツに協会支部があるしブンデスの選手多いからドイツ代表の特徴はしっかり掴みやすかった
アルゼンチンの選手は映像でしか分からないからね >>274
今日のスペインとドイツを見る限り活路が見出せないのがキツいな
正直相性悪いと思う コスタリカの守備酷すぎるから日本でも4点5点とれそうだな ボールのスピード速くない？
ドイツのあのコロコロ遅パスなんなんだよ
本当にもう一日中パスの練習してろ 権田によるとあのPKはダイブらしい
てことは0-2の惨敗ってことに >>277
なんかマジで0-6並の凄まじい負け方しそうでやだわ 結構、ドイツオタって用意周到で怪我人出たりトラブル起きても何とかする、試合内容負けててもセットプレーから逆転したり、そういう所が好きな人多いのに
支配して勝つけど、格下に取りこぼす、1点も大事に守りきれない、こういう昔のオランダみたいなの求めてないんだよ、しかもCF不在
今のファンハールみたいなつまらないけど堅実なサッカーしてたら、今日は負けたなかった ドイツはガチガチ守ってセットプレーからの1-0狙うべき。 コスタリカが激弱なので次のスペインに勝てなければ高確率でGL敗退です バイエルン勢は素早いパス回しとか得意なはずなのになあ
そもそもフリックってバイエルンであんなチンタラサッカーやってなかったよな >>286
デイビス、アラバ、レヴァンドフスキ
後半にペリシッチ、コウチーニョ、チアゴ・アルカンタラいたし >>278
勘違いし過ぎ。毎回同じサッカー出来るわけじゃないから、日本はコスタリカ戦は楽に勝てないよ。そんな強いチームならとっくに躍進してる ムシアラとニャブリてロシアでも全然だったのに、まだ起用すんの？
バイエルンと代表は違う スペインに「自分たちのプレーをやれば余裕です」とか言われてんな…。orz >>289
何言ってんだこいつ
ムシアラもニャブリもロシアに行ってねぇのよ コスタリカはナバスが今季1試合も出てないコンディションだから立て直し無理だろ >>288
間違いなくドイツに油断があったのは間違いないよ
前半の内容でさらに勘違いして浮かれてしまった >>290
バイエルンなやられてるから仇に燃えてるわ、スペイン中盤のバルサ勢 >>288
コスタリカの守備見てほんとに言ってる？
今日のドイツがマシに見えるほど酷いぞ
シュートどころかCKでさえも1本もないんだぞ >>283
ほんとそれな
昔のオランダ、まさにそれ >>283
本当にそう。綺麗なサッカー求めていないよね。
泥臭い、嫌われながら気合いで勝つ。いま気合入っている選手いない。
>>286
レーヴ長期政権の悪癖が拭えないのか、遅いよね。バイエルンフリックは速かったのに。
なんか決まった型に従わないといけないのかね。
ただフリックはモチベーターとして前任者の遺産で戦っただけだから、翌シーズンはあかんかった。
サリハミの方が見る目があるということか。 コスタリカのヤバさはもはや異常
得点0
失点7
支配率18%
シュート0
フリーキック0
コーナーキック0 泥臭い、嫌われながら気合いで勝つドイツサッカーって見たことないわ >>302
いや、シュポモティンでも良いよ
でもどっちにしろ守備がダメだ でもレヴァならギュンドアンの代わりにPK蹴って外してたかも知れない ムシアラはイングランド代表を選ぶべきだった、ドイツみたいな雑魚代表には勿体ない逸材、こいつ以外に違いを作れるタレント1人も居ないし ハンガリーのイタリア人監督ロッシにやって欲しいわ
ああいうサッカーが観たい >>304
とにかくクローゼみたいなデカくてフィジカルあるFWのタレントが日本の大の苦手。
雰囲気だけでビビらせることができる
ケーヒルもドログバもフェライニも出てきただけで空気変えたんだし フリック本国で評価がた落ちだろうなこれ
不調のバイエルンを立て直した手腕はどこにいったんだか クロースと違ってレヴァはW杯でいつも自信なさげな顔してる
弱い国の1人エースでもベイルとかは何かやってやるって顔だけど 2006優勝以降イタリアが凋落したように2014後ドイツも低迷中
イタリアみたく予選落ちは無いだろうが、本大会でグループ敗退は当たり前なるかも >>308
うーんムシアラ持ちすぎてむしろ流れ潰してたな
コネコネからの囲まれて潰されてカウンターっての3回くらいあったし
前半の密集地に突っ込んで決定機作った場面は良かったけど 決勝トーナメントと考えてスペインだろうが勝つしかないわな
コスタリカには連敗してもらって大量得点させてもらうしかない
ん？なんか既視感 >>307
だってドイツ目線で考えて日本に逆転負けするなんて思わんでしょ？
日本人でさえドイツに勝つなんて思ってた奴なんて少数派だろうしさ 今日はフェライニ役をヒュルクルクに期待したんだがなぁ
甘かったわ ポゼッションサッカーを見直すべきだよ、そもそも特別足元上手くないし。高さはあるんだからセットプレー目指して守るサッカーするべき >>308
フォーデン居るから試合出られない
つか代表にもなれない >>299
気合いが入っている選手がいないのではなくて、気合いが入っているところが表に出にくいプレースタイルなのかなと。
極端な例だとラグビーは気合い入りまくりじゃん？やっぱりフィジカルコンタクトの多寡、強度の差だと思う。
昔はボールごと足を持っていくようなスライディングとかあえて戦意を削ぐ目的でかましてたもんな。 ノックアウトだったら遠慮なく高さで潰しにきたと思う
そういう意味でドイツにとってはまだ真剣勝負じゃなかった オーストラリアも強みの縦ポン捨ててポゼッションやりだして弱くなった ハイライン常に敷いてるから、ボール奪われた後大きく蹴り出して、足早い浅野、伊東とかで簡単にチャンス作られるんだからどうしようもないわ
昔はノイアーがどれだけケアしてたか分かる
鈍足ドルトムント守備陣じゃお手上げ >>323
ラグビーファンだが別に気合いなんか出して試合してないよラグビー選手達
ハカとプレーを混同してね？ 日本の右サイドをガンガン突いてた時にはさすがと思ったけど
後半どうしたんだろ ｗ 次のスペインに負けたら一次リーグ敗退ほぼ決定ですよね？ 後半、中盤かなりスカスカだったよね
あれも謎だった >>319
横からだけど追加点取れないとやばいと思ってたよ
前半終了間際にハヴェルツ決めてヤッター勝ったと思ってオフサイド
案の定追加点取れないで同点、そして逆転
何度も見てきた光景だし相手が日本とか格下とか関係なく今のドイツでは起こりうる
日本はその展開に賭けて勝った ザネがいてこの結果ならもう仕方ないと思う
でもザネがいたら違ってたかなと思うと残念でならないよ 浅野がブンデスでゴールしまくってる選手だったら裏抜けされないよう警戒してたと思う >>327
いや気合いとして見えるかどうかをいっているのですが、、、 交代して強化されてった日本と、
交代する度に弱体化してったドイツ コスタリカさすがに終わったな。ドイツはスペインに勝つしかないや 終了ですね〜 ムシアラ今日は全然良くなかった
前半日本はキミッヒよりムシアラを潰しに来てたよね >>337
マジかよ
調べたら呼ばれてすらいないんだもん怪我かと思った
ブラントも呼ぶだけであんま使ってないよな 左サイドのラウム知らない選手だったんだが
今日もそんなに良くなかったよね >>319
ちょっとサッカーの知識あればドイツが日本に勝てるか怪しいぐらい分かる。自分は最初から危ない言ってた 贔屓目なく見れる人ならわかってたはず。知識ない人間が言ってただけ
最近のドイツなんて全然勝てないし普通に弱いよ >>335
だから気合を表に出してプレーなんかしてないからラグビーは
黙々とプレーしてる選手(国)の方が強いし しかしここからスタメンなりフォーメーションなりどういじくりゃいいんだろなぁ…
多少リスクと運否天賦も込みで守備削って前線増やすくらいしか… 引き分けまではあるかな、と思っていたけど
まさか負けるとは、という感じだったなぁ ムシアラとニャブリは去年の大会で馬脚現してるのに、選んだ監督が悪い 2点目取れてたら多分結果も違ったと思うけど
あんなに外しまくると決定力ないのがバレバレで日本の選手が焦らなくなった >>331
森保が後半早めに選手代えてきたの見て自分も二点目取れないと負けると思った。ドイツはスピードタイプに弱いしすぐ裏取られる、そういうチームからしたらやりやすい相手。日本からしたらやりやすい相手 >>324
いやもういいんだそういうのは…全て受け入れて大改革断行しないとイタリアコースだから負け惜しみ言ってる場合じゃないんだよ…
てかバイエルンの選手あんだけいるのにバイエルンの好調ぶりまるで引き継がれないなんてある？？「これで代表も息吹き返すはず」なんて楽観視してた自分がアホみたいやわ…ギュンとミュラー、ムシアラ下げて敵に塩送るような謎采配したり一体フリックに何が起こったんやろな 韓国好きじゃないけど今日のドイツなら韓国でも全然勝負できたと思うわ >>343
現ワールドクラスみたいな選手いないし過去の栄光はある名前だけの強豪になったね
だから日本にとっては2位抜けが現実的に狙える美味しいグループ引いた ハヴァーツはユーロでも初戦最低の出来だったから次は心配してない
スペイン戦で爆発してゴールとアシストするさ
問題はドイツの守備
それ以上に失点喰らったらグループ敗退 そもそも今更連携ほとんど試してないフュクルクやムココ使ってる時点で、ほんとに打つ手がないんだろうなと。 ドイツでプレーしてる堂安・浅野に研究不足の言い訳は出来ない
後半3バックにされてから圧倒されたしただ弱いだけ
ドイツと名前だけでは勝てないのよ >>353
ドイツはボールポゼッションして自分たちの型貫くから、むしろやりやすい相手だと思う。ドイツの脆さと日本の良さが噛み合う バイエルン好調か？
レヴァいなくなって得点力に苦労してたじゃん フランスやブラジルだったら、日本に仮に1点取られて同点に追いつかれても
踏ん張って盛り返しただろうから、そう考えると選手の質が低かった面は否めないわな W杯終わったら一度原点に戻ってポゼッションせず0トップせずにオープンに戦ってみて欲しいな
今のやり方見飽きたし強くもない フランスブラジルは日本のスピード個人技に負けないからね。フランスブラジルスペイン相手だと日本も厳しい、かなりノーチャンス ブラジルは日本に相性良いだけで、ベルギーオランダに虐殺されるレベルだよもう
欧州のちょっと強い国にももう勝てない >>161
イングランドはタイトル取ってからの話だな
ドイツが最後にワールドカップを取ったのは8年前でユーロは26年前
イタリアは16年前と1年前
フランスは4年前と22年前
スペインは12年前と10年前
イングランドは56年前のみ
オランダは34年前のみ
ポルトガルは6年前のみ
直近の主要タイトル獲得年数ではドイツもイタリアも今だにヨーロッパの上位 力的には7：3でドイツって所だな
このくらいだと平気で結果がひっくり返る
今日は完敗 ブラジルが弱い理由は2014年以降まともなMFが居ない事
欧州各国に中盤でボール廻され、奪い返せない イングランドはポテンシャルは高いんだろうけど戦いぶりが安定しないからね >>358
ヨーロッパ５大リーグでバイエルンより得点してるクラブはないぞ >>357
ドイツ代表の攻撃はバイエルン、守備はドルトムント戦で疑似体験できるのも大きいよな
日本の選手がブンデスにいるといっても1人ずつクラブがバラバラだからドイツ側は体験できない コスタリカ2-2韓国
イラン0-2韓国
コスタリカが弱いのかスペインが強すぎるのか分からんな >>367
リーグ1位から転落したりナショナルウィーク前には得点力どうなってんだとナーゲルスマン叩かれまくってた >>357
同意。ドイツは人数かけたポゼッションは危うい最近の試合結果で自他ともにわかっていたはず。
無策な監督陣が悪い。時代遅れの頑固でチンタラしたサッカーをやめてラングニックを呼ぶべし。 >>370
いや流石に情報古過ぎ、いつの時点で止まっちゃってるのよ…
てかこれクラブの方にも悪影響出そうだよなぁ…リュカもマネもヤバいってのに… >>364
同感、7対３か6対４ぐらいかと。ドイツの方が上だと思うけどジャイアントキリングとかの力差じゃない。６人交代制になって走れる日本がより有利になったのもある
今日はほんとに完敗。先制してなくても負けてるよ 二点目取っても追い付かれてたかもしれない >>346
同点にされると意地でも攻めるから追加点取られるんだよね
失点した後だってゆうのに無理にボール繋いでカットされたり、無理にカット行って交わされたり、前線は押上げDFは下がるから間伸びして中盤スカスカだったでしょ
先制できたら早めに追加点入れて相手の戦意を挫くしかないんだわ >>369
早いうちからコスタリカの選手は大差ついて心折れてみれた。それにしてもスペイン容赦なさすぎw >>370
叩かれてたけど今はシティやパリより上だしな
情報が古い リュディガーの何がダメって
浅野は絶対相手を煽ったりしないいい子なんだよ >>370
直近のバイエルン調子良かったでしょ
リーグ中断前には首位に立ってたし
ミュラーが怪我で離脱してたけどチュポが覚醒してたしムシアラも大活躍してた
だからフリックもムシアラに期待したんだと思うよ >>369
両方だろ
ヨーロッパのワールドカップ出場国でスペインにあそこまで何もできずに惨敗する国はひとつもない
スペインも予選では今回出場できなかったスウェーデンに負けてるしな
地域間のレベル差はもちろん普段から対戦する機会があってやり慣れてるかどうかの違いも大きい >>372
今季の事なのに古過ぎか？
マネはあんまり期待してない
バイエルンに必要なのは背が高いCF
全力でケイン取るしかない
ドイツ代表は大型CF育成必須 >>378
ムシアラもサネも前線の狭いとこでパス交換できる選手がいないと孤立しちゃうんだよね
今のバイエルンでその役目がチュポなのよな
代表だとハヴァーツに期待したけど無理だね >>378
守備大崩壊中のシャルケとの試合観ても攻撃力かなりヤバいと思ったよ
吉田がシャルケ移籍して以来1番楽に守備してた
CLでバルサという看板は大物クラブに当たったからバレにくかったけど スペインに負けてコスタリカも日本に負けて、最終戦がドイツコスタリカの完全消化試合になったらマジ悲惨 結局バイヤン勢とそれ以外の選手の息が合ってないのよな、バイヤン勢がクラブで普通にやってることやろうとしても他の選手がついて来れない
大体あんな鬼みたいな連携代表でやろうったって無理があるんだよな、やるならもっと代表向けにアレンジしないと >>383
現状そうなる可能性極大だけどね…
バイヤンはバルサに相性いいのに代表になるとどうにも勝てない不思議 >>380
CFは本職で大きくてポストプレーとショートパス、前線での守備出来れば誰でもいいから毎回代表で使って欲しい
決定力なんてたまにヘディングでゴールして誰かのシュートの跳ね返りをごっつぁんゴールするだけでいい
周りが動き易いようにしてくれればいいだけでサイドに流れてやおりて来てなんたらなんて難しいことしなくていいのよ >>381
ハヴァーツは動き過ぎだわってバイエルンスレで言ってる人いるね
そもそもその位置の選手じゃないもんね
ミュラーも代表でトップやって動き過ぎて駄目だったしやっぱりちゃんとCF必要だね >>387
フュルクルクちゃんと呼んでるんだからもうちょっと勝負できる時間に使って欲しいね >>385
そりゃ守備陣とCF
これがかなり大きい ３敗予選落ちとかも現実的だからキツいね。コスタリカが日本相手に根性見せて引き分けるぐらいは割りとあると思うけど、ドイツ２敗コスタリカ一敗一分け最終戦ドイツだけ目無しとかなったら泣けるわ〜 >>34
本当にそれだわ。鎌田や遠藤、堂安律ら通用してるし
浅野とかも怖い意識ないだろうし。
久保君なんかにしたら下に見てるだろうし。
実際、なんで前半あんなに日本ぎこちなかったのかの方が不思議。
修正したら、日本本来の良さが出てドイツ崩壊ワロタ。
浅野に一本入りDF追い付かず、
世界最高峰笑ノイアーの頭の上にぶち込まれてて 少し引いたw
ドイツ国民は崩れ落ちたろうw アジアの忠犬ドイツ
次の相手はアジアではないから勝てるぞ！ さすがにコスタリカには勝つと思うが…
と同じように思っていた日本に負けたからな
まさかの3連敗勝ち点0とかも現実的なのか？ 日本も予選突破しても二位通過だとベスト16でアブよ。日本が特別強くなったというよりドイツの問題点と日本の長所が噛み合うんだよね。ドイツから見たら苦手なタイプだと思うわ 自分は日本勝つんじゃないかと思ってた ちなみに韓国にはなんで負けたの？
レーヴのせい？😂 世界の笑い物だな笑
もうアジアにも勝てないレベルに… そのうちJの方が上のレベルになるだろ笑 一生懸命ドイツ叩き日本上げしてるのいるけど、どっちが勝っても負けても惨めな自分が上がるわけじゃないよ 選手の手柄なだけ 叩いてはないですよ
日本より弱いという事実を指摘しているだけです 不思議と悔しさはあまりないな。フリックにガッカリしたぐらいか。
今年はユニオンとかポゼッションしないチームの方が強い傾向あったのに、無策だった。
予選敗退もありうると思ってたし。世代交代を進めてたレーヴの方がマシだったかな。
チームのコミュニケーションも少なかったし熱意も感じなかった。
ギュンは前回苦労したから活躍できてよかったけど、1人だけレベルが高くて可哀想だった。 来年3月親善試合でリマッチあるんじゃね？
他の欧州国はEURO予選があるから試合組めないし でも煽り抜きで2018年のやらかしから一切学んでないのはある意味すごいわ
韓国にやられてたし今年は相当気合入ってるのかと思ったが全くそんなことなかった😅 >>404
ユーロ当時の代表スレ見れば分かるが全員がレーヴ一人のせいにして叩きまくってたけど問題は別にあったんだな
ネーションズリーグGL敗退にワールドカップGL敗退だとフリックよりも晩年のレーヴの方がまともだったという事になる
フサフサの偏食家＞ハゲの戦術家 ニコ シュロッターベックって酷かったな
初めて見たけどこいつが戦犯だわ クリンスマンみたいに旧態依然とした価値観をぶっ壊す改革者出てきてくれ DFBのTwitter見たらOne Loveで煽り散らかしてるわ
そういうのは決勝行ってからやれよ
FIFAに文句言ってるのはわかるけど現地人敵に回しすぎて日本コール巻き起こってたわ だからドイツはヨーロッパの嫌われ者なんだよ
自分達が一番信用できないと思ってるイタリアを見習え
https://i.imgur.com/87EeOPY.jpg レーヴは色々変えようと試していた。
在任期間が長すぎて、求心力と信頼を失ってしまったので退任はやむを得ない。
問題はレーヴの問題意識を無視して4年の時間を無駄にしたこと。
ヴェルナーをCFで使い続けたり、ミュラーやゲッツェを戻したり、過去の栄光に取り憑かれている。
レーヴは4-3-3を試したり試行錯誤していた。ファンハールまでは行かないが策士だった。
フリックは人心掌握タイプで非情なレーヴとの補完関係が良かっただけということがバレた。 >>377
ジャガーポーズも挑発みたいなもんでしょ。
リオ五輪の時に中南米でやると相手が発狂するからやるなって言われてたし。 1失点目ノイアー弾かないでキャッチするかもベキだった
スピードなし強くもないクロスだから楽々クリアーしたけどゴール前にボール出してナイスアシストしちゃった
権田の方が体張って守ってた スペインつえーな７－０かよ
どこぞの雑魚とは大違いだ ズーレSB、CBシュロッターベックて中断前のドルで大崩壊してたからな なんか今大会レベル落ちてないか？
ムバッペくらいじゃない？
若い奴で凄いの おまえらまだドイツをサッカ大国だと思ってんのか
過去の栄光だけ
pl学園だな このスレの面白いところってフリックを有能だと思って4年間見続けてたら森保以下だったところだよな >>416
全くもって同意だわ
時間の無駄だったな
わざわざ綻びを見せる戦いばかりしなくていいのに つーか攻撃の引き出しの多さを重視したメンバー選出じゃなかったっけ？
後半にフュルクルクゲッツェムココ投入したけど流れなにも変わらなかったな 板倉冨安を同時に使う超攻撃的3バックなる奇策を隠してた森保の作戦勝ちだな。守備的な3バックを予想してる人はいたが、三笘伊東をWBに使うのは誰も予想してなかった。ワイも驚いた。ポッター時代のブライトンや長谷部が出る時のフランクフルトを参考にしたのかな。シャルケで苦労してる吉田も3バックの真ん中なら長谷部のように整えられる。 日本のファン「サッカーを知らない人はリュディガーを叩かないで、リュディガーは過去にもあの走り方をしてる。舐めプではない。」
デンベレ「普段から使っている言葉、差別てではない」 キミッヒやギュンドアンは
たいしたことなかったな
ゴレツカも
ラームやクロースのレベルには
程遠い もう前回のコロンビアルート目指すしか無くなったな
せめてスペインには引き分けないと
それでコスタリカに夢スコ、もうそれしかない >>427
そうなんだけど、即席じゃムズくないかな
そこに賭けたんだろうが
手駒と戦術が現実をみれてない感じ、ずっと >>434
スペインに引き分けたら高確率で敗退やろ ただただ選手のレベル低いだけだよ
何でもかんでもフリックのせいにすんな
育成機関からもうオワコンを認めろ
スペインのようなサッカを目指した弊害がいまだ もう無理だろ、スペインに勝つのは無理。むしろ３敗して根本から変えにいく流れにした方がいい。下手に結果出して継続するのが最悪 ドイツは弱い。韓国日本に連敗、身の丈にあったサッカーしてくれ。 次のワールドカップ枠拡大してよかったな
今のままならイタリアと一緒にヨーロッパで敗退してたわ >>438
だな
しばらくサッカ大国つらすんなよな >>421
全体的にもうタレントいないじゃん
マニアしか知らないような選手ばっか ロシアであれだけやらかしたのに変わってないんじゃ今回またやらかしたところで変わらないんじゃねもう >>443
アンチェやペップにしても
この選手の質じゃ強くならんよ
育成機関から見直さないと スペインに勝たないと無理だろ
コスタリカは全敗だよ多分 選手のレベルは以前に比して低いと思う。問題は駒に合ったサッカーを作り上げなかったこと。
2010年と2014年の幻影を追いすぎて戦術的な引き出しが少なすぎる。
攻撃もワンパターン。想定外のことができないから、対応も苦手。
ここは根本的に改革が必要なので、劇薬のような監督で次のユーロに臨んでほしい。 レーバーゲルやマガトみたいな
塩さっか監督で塩試合に持ち込まないと
いまの質で攻撃サッカは無理 やってみないとわからないがスペイン戦は勝てる確率20%くらいしかないな
初戦負けてるっけことはそういうこと。
万一勝ててもコスタリカに分かるとか
ロシアの時の繰り返し。 日本の方がブンデスっぽいサッカーでドイツがスペインのモノマネなのが皮肉的。
誰かも言っていたけど、バイエルンのコピーが無理ならば素直にフライブルグサッカーすればいいのに。
しかもフライブルグはブンデス2位でドルトムントよりも上。守りも上。
なぜギュンターとギンターを使わない？シュロッターベックも移籍して失敗。
ドルトムントに移籍して良くなるドイツ人はいない。 >>446
見解一緒です
時間かかってもいいから這い上がってこい >>107
ドイツ嫌いの加藤がテレビでドイツ国旗を投げ捨てたのは酷かった
番組のホストがあれやるとか普通に国際問題 崩しにかける時間が長すぎてドイツのチャンスの時は全部ゴール前に8人くらいいるやんけ
そりゃあんな居たらミドルも決まんないしシュートコースもないわ
とにかく遅すぎ
パススピードもカウンターの時の上がるスピードも遅すぎ
あと無謀なミドルがあまりにも多すぎたな
前半のギュンドアンのやつとか、左でフリーになってたラウムに繋げば絶対決まってただろ
困ったらとりあえずミドル蹴るなんてしてたらそりゃ点決まらんわ バイエルン勢も大したことないけどな😅
ムシアラぐらいだろ >>449
ほんとにな
ドルトムントでシュルツもブラントも潰されたし
ブンデスの癌 リュディガーは日本の古いバラエティー番組が好きだと聞いた事があるから
あの走り方はカール君へのオマージュの可能性あるな 日本に負けてるなんて思ってなかったが、心の底ではこうなることは想定してた人多かったと思う。
ロシアの時より何倍もショックだわ
日本戦なだけに歓喜に沸く報道ばかりで辛い
デジタルデトックスしたくなるわ レーヴ、クロースの次はドルトムントの責任にするっぽいね 前評判通りディフェンスガタガタだったな
ムシアラは決定機フカしまくりだしサネいないとパッとしねえな お前ら「フリックのサッカーは至高（ﾆﾁｬｱ）」
その場凌ぎの3バックに対応できない監督でした... このメンツで他にどんなサッカーができんの…？
今のサッカーが身の丈に合ってないって言ってもそれ以外に合うやつなくない？
昔の塩サッカーなんてそもそもメンツが居ないのにできないだろ バイエルンから来たフリックってやつ森保以下だったけど？😅 ドイツの選手が小粒になってるのはそうだが
昨日の試合の勝敗に関しては交代した選手で逆転した森保
何も修正できなかったフリックとで監督の差だろう ゴメスもクローゼもビアホフもクリンスマンもフェラーもいないのよ
今のサッカーで勝てなかったらもう終わり、もうちょい縦に速くしてくれとしか 2014もフリックのおかげとか散々もち上げてたのにまるで糞じゃねえかこいつｗ
レーヴに土下座してこい池沼信者は >>463
しれっとゴメスが入ってるけど、ゴメスはこっちサイドやで アベマの録画みたら
内容圧倒的やないか
あんだけチャンス外してたらそら負けるわ
あと本田も言ってた通り
穴のズーレを使い続けたフリックがアホやわ 優勝→2大会連続GL敗退→2大会連続予選敗退
俺達イタリア人にとってこれほど嬉しい事はないよドイツさんw で前線のメンツがハヴァーツニャブリザネミュラー ヴェルナーホフマン？
そんなん繋ぐ以外他に無いだろ
もうちょい縦に速くいくべきではあるけどってレベル
身の丈に合わないっていわれてもそれ以外無いんだからやるしかない
それで全然勝てないならもう知らん、イタリアの二の舞だな 加藤浩次がドイツ嫌いなのは「負けないサッカー」世代のドイツ代表を見てるからなんだな
昔のドイツって内容がつまらなくてもとにかく勝つってサッカーだったからアンチも多い >>466
ボールは支配しまくってたけど崩し切ったシーンなんてそんなになかったぞ
前半にはいくつかあったけどギュンドアン下げてからは無謀なミドルのオンパレード
攻撃スピードが遅すぎてドイツがやっとこさゴール前にボール運んだ時にはもうゴール前に相手選手が8人くらい居る
そりゃ決まるわけが無い
もっと縦に速くいけ、前回もチンタラボール握って攻撃して同じような負け方したのに何を学んだんだ
ショートカウンターも1つもなかったよ
なんなの？フリックは何しに来たの？ >>469
ベッケンバウアーネッツァーを見た世代ならファンは多いと思う
シューマッハーとかマテウスとかの時にアンチ生みまくったんだろうな 口で手を隠すの、ゴール決められた時にやったらサマになったし映像で絶対使われたのにね。 この最終ラインじゃよほどドン引きしないと守れないよ
これがサッカ大国の最終ラインとはとても思うない質の低さ ここの奴らが神のように崇めてるバイエルンやフリックが日本代表や森保以下なの滑稽すぎて可哀そうwww イタリアはジョルジーニョのやらかしと事故みたいな試合でワールドカップに出られなかったが
去年は大会のベストチームとしてユーロで優勝してるしネーションズリーグも首位通過してるから
近年のドイツよりも上だけどな >>470
後半の方が圧倒的やったろｗ
権田がスーパーセブした
よく入らなかったなシュートが3連発あったし
ギュンとフェルクルクの
ポスト間際シュートあったし
セットプレーなんてほぼ全負けで
リュディガーが権田の前に入ってたやつとか
ムシアラのメッシばりの
細かいスペース突破シュートあったり
わざと外してる？のかシーンの方が多かったぞｗ ハヴァーツとズーレはとりあえずいらね
それ以外はよくやってたと思う
あんだけ決定機はずしたらそら勝てんわｗ >>475
イタリアはドイツに5-2で負けてるから何とも言えん
ただ5-0からの2失点がドイツのヤバサを既に物語ってるけどな ハヴァーツとシュロッターベック外してもユーロでダメだった銀太と器用貧乏ケーラーと若手枠のコチャプしかいない悪夢 スペース突くサッカーさせるならゴセンスいた方がよかった
>>471
さんまがドイツ代表好きなのは正にそのお爺ちゃん世代だからなんだよな
ただドイツワールドカップで現地に行った時にドイツは食べる物も見る場所もないと言ってたから
サッカー以外のドイツはあまり好きじゃないっぽい >>481
ほんま人材難なんだな
育成機関にも問題あるけど
ほんまドイツ人サッカしなくなったんだな コチャプみたいなCLにすら出てない若手入れて遊んでる暇ないよドイツは シュロッターベックの良さが本当にわからん
偏見だけど私服はおしゃれそう >>485
ビルドアップは上手いから。日本のプレス対策だったんだろうかな。
思ったより厳しく来なかったけど。 >>479
うん
DFラインのビルドアップは
ほぼベック頼みだったしね
失点シーンも
あれ前まででてファールで潰したのベックだし
一人で潰しから後ろのラインまでカバーしろ
さすがは酷やろｗ >>480
ユース選手使ってお遊びしてるイタリアに勝って喜ぶのは早計だったなｗ 「ドイツ応援」ってワードでツイッターエゴサして見てたら吐き気がしてきた…
ドイツ応援＝非国民だとよ
心外にも程がある バイエルンサポがドルトムントのせいにしてるけどさ
26本シュート打って1点も決められいのが悪いよ
だからビジャレアルに負けるんだよ 人材難ってのはバイエルンのサッカーをやるには人材難なだけのような気はするわ、特に守備陣が。
アンダーレベルではスペイン並みに結果出してるし、ドイツで人材難なら他国はもっと悲惨
クンツとかが監督なら選手に合わせたサッカーやると思うけどね >>489
俺がドイツ代表ファンって知ってる知り合いに非国民どんな気持ち？みたいなLINE送られてきてマジで縁切るか迷ってる
日本人なら日本応援しろって……
そういうことじゃねえんだよな >>492
だよねえ
自分はサッカーの素晴らしさに気付かせてくれた存在がドイツサッカーだった
だからサッカーはブンデス贔屓でドイツ代表を応援してきた
今回のように日本と同組になってもそれは揺るがなかった
日本が違う国相手なら日本応援するけどね 終盤２点追わなきゃいけないのにチンタラパスして
ミスしてカウンター喰らってアホかと思った
GK変えてノイアーを前線に上げて放り込めよ
最後見る限りその方がよっぽど可能性あったろ ギュンドアンは全てが嫌だった
キミッヒはいたの？って感じ
過大評価だろうな >>492
そいつは普段サッカー観てない、W杯のときだけのニワカでしょ
大体、サッカー普段から観てる奴は、他国の代表やクラブの推しチーム持ってるわ
日本代表は優勝するのは無理な立ち位置でサッカー見始めてる人が多いからね
そこが野球との違い
日本代表は別物で勿論応援している人は多い
俺はドイツとバイエルン好きだけど、昨日の日本は応援したいわ、自力でドイツに土つける所まで上がってきたのは素直に凄い
問題はここからドイツがスペイン、コスタリカ倒して自力でGL突破出来るかどうか >>429
たぶんだけどこれJリーグでよく見る『ミシャ式』の可変型3-4-2-1
これまで隠してたけど広島時代の森保の一番得意な形 こういう形で負けて立て直したチームってこれまであったか？
終始押しまくってカウンター１発くらって0-1敗戦とかならわかるが完全に出し抜かれての逆転負けだし >>162
監督様が違うじゃないか！
あの時ハナクソハナクソ、罵倒が凄かったけどレーヴ一人の責任じゃなかったね 嫁「あのドイツのDF、浅野がオフサイドだと思って手を抜いたの？」
答えに困った >>500
かなり困難だろう
コスタリカ挟んで、3戦目スペイン戦ならまだ良かったが、スペインとの立ち位置最悪な状況での２戦目だからね ハヴァーツとズーレ使う舐めプやめて
フェルクルクとクロスターマン
使うだけでよさげやけどね
内容とスタッツ見ると
負けたのがおかしいレベルだしｗ >>394
コスタリカは今のドイツよりボロボロだから、ドイツも少なく見積もって勝点3は拾う可能性大
で、次はドイツも修整した上で必死に戦うだろうからスペインと引分くらいは可能性ある
ドイツも最大の勝点4と仮定して、得失点差を考慮すると日本は次戦で引分だとマズイ事になる 気持ちの問題じゃないし、修正できない問題が8年続いてるんだけど？ 8年続いたら
どう見ても育成機関の問題だろ
ベックがウパメカノなら少なくとも負けてはないやろ >>241
韓国戦相手の股間にぶつけてロストからセットプレーにされ、クリアするつもりがゴール前の相手に絶妙なパスでアシストしちゃったクロース >>505
いやドイツってそういうメンタリティもうないから
消沈したまま不貞腐れて普通にやる気なく負ける
日本が逆転したあともまともに攻撃せずに後ろでこねてるだけだったろ ポゼッションが高い。いい試合してるは
日本が通ってきた道。
日本は森保が監督でいい試合ではなく勝ちにこだわったから
普通にかっただけだ
日本はそれだけの力はずっと持ってたが、いい試合、形を意識しすぎてた ハヴァーツは2戦目から活躍するから外すのてドイツの自殺行為 外し過ぎだったのは間違いないし、固い5バック崩すのは難しいにしても、フリックがあんま想定してなかったかのような振る舞いだったのは気になる
ドイツやバイエルン相手への定石やん
切り札としてギュンドアンとミュラーを置けなかった怪我人の多さを嘆くべきなのか フリック解任レベルじゃね？
クロスゲーで勝負すれば勝てたんだろ
権田なんか雑魚だろ 技術や戦術はともかく、昨日の日本見てたら
ライン際のボールもビハインドの試合も諦めないでひたすら走り続けていた80年代の西ドイツ思い出したわ。
当時、自軍ゴール前にボールが迫ってんのにオフサイドアピールして明後日向くような選手は、ベルトホルトっくらいしかいなかった印象 >>507
ウパメカノ？
フランス代表でやらかししか見たことないぞｗ
バイエルンの育成能力疑ったわ ノイアーも言ってるように後半DF陣がプレスかけられてあたふたしたのがまずかったんだよな
ＤＦがバイエルンのレベルにない
2失点を喫したドイツのGKノイアーは、
「。最後までうしろが上手く守れなかった。
日本がプレッシャーをかけてきて、1対1で寄せてきた。
うしろが落ち着かなかったし、前半のようにもっと良いポジショニングが必要だった」 日本はベスト8いけそうですか？
いくためには何が必要ですか？ >>509
可能性の話をしてる
ドイツが勝点6は限りなく可能性低いが、4の可能性はまだ残ってる
昨日の感じでいてくれたらいいけど、先発何人かは変えてくるだろうな 4年前エジルやケディラに責任なすりつけて真の改革を怠ったことをずっと根に持ってる
バラック監督なってくれ >>514
どうだろ？フリック切ったところで後任務まりそうなのおらんし、そもそもあのDF陣じゃ誰が監督やっても変わらんと思う
とにかくマトモなDFが見つかるまではフリックに押し付け続けるんじゃないか？
てかズーレよ、あれでよくバイヤンでレギュラー張れてたな…バイヤン側が延長に消極的だったのもよくわかるわ… あのレベルのDFなのにハイラインポゼッションやってるのがアホなんだろ
どうみても監督のせいだろ 交代で出てくるのがゲッツェだもんな
勝てるかいなw フリックはバイエルンでも2年目は最後までガタガタの守備を修正できなかったからな ドイツは前回大会からWカップ戦績1勝3敗
よえーｗ まあでも前半にあれだけ流れを掴んでた中PK1点のみって攻撃陣の責任じゃね割とマジで
日本も森保もあの時間帯は間違いなくテンパってたし
クローゼなら無慈悲に2～3点決めてそう >>504
いやシュート3本しか打たれなかったアルゼンチンならまだしもシュート10本以上打たれて負けたのおかしいって無理あるわ そもそもポゼッションさせたら日本のが上に決まってるだろうに
日本はポゼッションサッカーではこの先勝てないとやめたのに
ドイツはいつの間にか日本の後追いしだした 前半本当酷かったな
ビルドアップに関して何も練らなかったチーム全体の責任ではあるが田中とゴリは繋ぐ意志すらなかったように思う 日本はシュート前半1本、後半11本
前半で決めきれなかったのが勝負の分かれ目だし後半は完全に戦術負けした
この戦力差で負けたってのは完全に監督の差 >>500
得点がPKの1点で
失点が完全に崩された2点と
得点内容だけ見たらどっちが格上か分からんしな >>527
クリンスマン政権から攻撃的サッカーを標榜して15年ほど経つわけだけど、点を取りまくること前提だしな。そりゃPKだけでした、だと攻撃に問題あり、となるでしょ。はっきり言って2点は想定内で、守備のパフォーマンスはあんなもん。 前半に守田がいれば全然違っただろうな
まあでも結果的にはそれが大逆転勝利につながった
前半０－０でもうちょっといい試合してたら後半いきなりの3バック変更はなかったかも 浅野にぶち抜かれたの見て、ブンデスがゴール量産するリーグってのが
なんとなくわかった
代表クラスであんな守備だもんな あの１失点のミスだけで
ベック外したら後からのビルドアップ
できなくなりそうだけど
まあそういうドイツもみてみたいかｗ 前半は誰がいたかいないかとか関係ないようにも思う
冨安と守田いてもあのプレス掻い潜る無理じゃないかな
343にしないと何もできなかったと感じる >>495
そういやドイツ代表応援掲示板みたいの昔あったな
あれもうなくなったの？
そういう言い争いが頻繁に起きてたわ 上手い選手は増えたが強い選手怖い選手は消えた
低迷してからずっとこれだよな >>534
確かに1点取られても2点返しゃいいってスタイルではあるけど、それにしても現代表は酷いと思うぞ…
その「1点取られても2点返しゃいい」が出来ないほど得点力がショボくなったのも確かにデカいけどさ、けどそれならそれでフリックもメンツに見合った戦術採用すべきなんだよな、なのに頑なに同じスタイル貫こうとし過ぎなんだよ… 精度のフィニッシュはさほど高くはなかったが、運の問題でしょ。
後半序盤までに2〜3点入っててもおかしくなかったわけで、そうなれば展開も全然違う。
浅野のゴールだって10回やって1回入るのが1回目に来ただけで。
別に悲観する必要もない。勝負っていうのはそういうもの。
ガチャでSSRの3%ぐらいを引いてしまっただけ。 スペインコスタリカ戦はコスタリカのシュートなんと0
サウジアルゼンチンもサウジのシュートは3だが
日本は12本打ってるからね
ドイツは26本だが ハヴァーツはブラントと組ませれば速い攻撃も出来るよ
ジオヴァンニとジャメーリみたいな関係 >>539
ドイツ代表の掲示板あったね
ブンデスリーガ会議と一緒の管理人が運営してたと思う
前にブックマークしてたの飛んだらもうなかった >>542
ロシア以降ずっとそんな調子なのに運で話を片付けるのはもうムリだろ… まぁ運に逃げる方が楽だからな
ドイツがもう強豪国の質を保ってないことを認められないんやろな >>548
クラブレベルで戦術を浸透させたり選手を揃えたりできるわけじゃないし。
どの代表でも常勝なんてないから。
たまたま各セクションに強い選手が揃った時だけ強く見えるだけ。
どの国もそれは同じだから。 割と冷静振り返って昨日は前半のどの決定機が一番酷かっただろうか >>517
堂安がバイエルンのDFは隙が無いけど、
ドイツ代表はバイエルンのDF居ないから隙があるって言ってたらしいけどその通りになったな 決定機って日本、ドイツそれぞれ幾つずつありました？
日本は得点以外に酒井が超決定機をふかしたのが１つあったのを覚えてる。 逆転されてるのに呑気にボール回しコネコネやってたのなんなん
前線にロングボール放り続けた方が良かったろ てかドイツ、全員後半30分過ぎから足止まって走れなくなってたのがヤバくね？
完全に調整ミスってるよ
展開的に消耗少ない側だったのに何故か先にドイツが踏ん張れなくなった 普段まったくサッカーみないにわかの俺だけどドイツ含めてドイツ圏の国ってどこもフィジカルだけでめちゃくちゃサッカー下手じゃね？
ドイツ、ベルギー、オランダ、デンマーク、ポーランドとすべての国に共通するのが身体がデカいからか動き出しが遅くて運動量も少なくパス、トラップが下手でポゼッションサッカーしてるくせにポゼッションできてない
今大会で共通してるディフェンダーがクソ雑魚の国ってアルゼンチンもそうだがPK以外で得点できないクソ雑魚チームばっかだよな >>555
1週間前までクラブで試合に出てるのが響いたのかな。
日本も海外組ばかりではあるけど、週２で試合出てる選手は少ないはず いつからこんなボール持ってポゼッションサッカーするようになった？
19-20のフリックになった登場もっと縦に速い攻撃だったよね
１タッチ２タッチで前に運んでた
それにノイアーへのバックパスが多い試合は駄目試合が多い >>542
後半27分、0-1の場面で伊東のシュート→ノイアー弾く→空いてるゴールに酒井が宇宙開発はガックリした
正直、後半だけで3点は取れる試合だったと思う
こういうのを決めきれてないとベスト8は遠いと感じた
いや、日本が勝ったのは嬉しいけどな 日韓のアジアに負けた事が2大会連続敗退となれば一生の恥だな。
あの、点取る気なさそうなちんたらサッカー改善しないのか？
ＤＦやる気なさすぎだし。 ドルトムントのせいと言いたいではない。責任はフリック。
次戦を見据えてミュラー交代とか、可哀想なゴレツカを入れるとか、初戦を舐めている。
ただ、DFはもうちょっと打たれ慣れているチームから選んだ方が良いかなとは思う。
やっぱり遠藤とか降格争いなどを経験して精神的に強くなった。
ドルトムントは、乱打戦をやるチームだし、バイエルンのレベルにない攻守に中途半端な選手が多いから隙はある。 >>558
そうなんだよね。
誰かが上で言っていたけど、2シーズン目はディフェンスの課題をクリアできないまま、
嫌な形で辞めたので修正能力は未知数だったのよね。 結局、バイエルンもシュポモティンがフィットしてから調子取り戻した
バイエルン戦術にはCFが欠かせない
代表は弱点補強出来ないから、引き算しないといけない
フリックが代表でバイエルンやるにはCFは勿論SB、CBもピースが足りない
ペップも代表監督には向かないだろうな アーノルドシュタッハジャンくらいしか思い付かないけど途中出場で中盤を締める生粋の６番タイプを連れてくるべきたっだよなあ。
今後代表に呼ばれそうな若手の６番タイプいる？ 守備なんとかせんと強豪には絶対勝てんだろ短時間で何回も決定機作られて２点も取られてんだから >>568
普段見ないのでわからないけど
ヴェルナーの裏抜けが必要だったのでは
あと1失点目ノイアーのセーブが少しずれていたらね >>542
つまりメンタルが脆弱なんだよ
決め切れないんだからな
昔のドイツのゲルマン魂の面影影がない
混血が増えてフランスっぽくなってるし >>567
完全同意。前回ルディしかいなかった教訓を全く生かしていない。
裏を返せば、2018年は運とトルコの問題でメソッドは間違っていないと奢ってそう。
今回で流石に目が覚めたと思いたいが、次回はタレントがいないと思う。 >>572
完全に老害の幻想だろう。
競争力の低い時代だからなんとかなってただけで。
メンタルとか言ってる時点で。 >>573
暗黒期のドイツでもあのポジション良い選手いたのにね。地味にロシアの頃から人材難だよなあ... 移民国家に変貌してから昔のような勝負強さが無くなった
フランスみたいに割り切って黒人依存してるわけじゃないしアイデンティティを失って中途半端に彷徨ってる感じ
チェコ二軍に負けてEUROで2大会連続GL敗退した時のような人材不足というわけでもないので余計に問題の根深さを感じさせる
昔ならたかが1点差でリュティガーみたいな馬鹿な走り方する選手いないでしょ
2002W杯で東北の高校生とトレーニングマッチしたとき、スコアが26-0くらいでも微妙なオフサイド判定に怒鳴り散らしてたドイツの姿はもう無い この大会はもう捨てるとしても次自国開催のEUROまでに改善できるか？ 強い方が勝つのではない
勝った方が強いのだ
このスレの住人なら噛み締められるこの名言 シュロッターベック初めて見たけど下手すぎて笑ったわ
あんなの持ち上げてたのか
ラームって誰か分からんし ラーム、クローゼ、ケディラ、シュバインシュタイガー、クロース、エジル辺りが居なくなって組織の強さが薄れたな もう敗退でしょ。
このグループで初戦負けていけるなんて無理。
スペインに勝てるわけないし >>581
あとポドルスキな
マジでこの時代は青春だった キャプテンがノイアーっていうお坊っちゃまがドイツには合わないんじゃない？
こんな惨めな負け方して一致団結できんのか？ 2034年まではドイツは優勝争いできないな。20年ジンクス。あと12年待とう。 2014も実はノイアーが神懸ってただけでノイアーじゃなかったら何失点してたんだろうってサッカーだったよね
ノイアーのピークが過ぎたドイツが2018以降のドイツって感じ
南アフリカ大会の方が堅実で強いサッカーをやっていた
スペインに負けたのもまさかのプジョルにセットプレーで決められただけだし ニャブリやムシアラが普通に決めてたら勝てただろ
なんだあの後半の権田に止められまくってたヘボシュート、舐めてんのか？
DFのヒゲのきたねーヤツ(リュディガー)も酷かったし
ドイツの黒人てボアテング以外ヘボイ印象しかない やっぱズーレ外すだけでよさげじゃん
オフサイドトラップかかったと思ったんやろね
ベックは
https://i.imgur.com/mW89Zn1.jpg ボアテングもけっこうやらかしイメージあるな
バンザイしてPK献上とかメッシに踊らされてコケたりとか これが後にドイツで 「ドーハ―の悲劇」 と言われる様になったとか・・・ >>588
んーそのあとシュロッターベックは浅野に追い付いてはいる
なのに変な付き方して置き去りにされてる
単純にボールとゴールの間に身体入ればいいのに >>576
むしろ暗黒期は6番だけはそこそこいた。今は器用貧乏な中途半端な選手が多い。
ハヴァーツとかまさにその典型。 コスタリカは9月ウズベキスタンに危うく負けそうなところだった ズーレはライン乱すしベックはシュートコース塞げば良いのに怠慢守備でちょっと体当てるだけ
2人ともドイツでクソ叩かれてんじゃないか？
サネとヴェルナーいたらこれでも負けてたんやろな 決めるチャンスはたくさんあったのに、宇宙開発や強引にミドル打ったりが多すぎたね
繋ぎも丁寧に行けば良いところを、適当に繋いで奪われてカウンター喰らうってシーンも多すぎた
コンディションなのかメンタルの問題なのかは知らんけど、
中途半端なぬるいサッカーして勝てる時代じゃないよね ベックはまあ文句はあれどそこまで叩く気はしねえわビルドアップ関与で悪くなかったし
ズーレは帰れ スペインのようなサッカの育成よりオフランス式に変えたほうがよくね？ >>595
８番スタイルの選手ばかりになりましたよね。 ユーロ三強今昔
今 フランス＞スペイン＞イングランド
昔 ドイツ＞イタリア＞オランダ
フランスにはかなりの差をつけらたな
ドイツにはエムバペやベンゼマがいない
ジルー程度なら沢山いたのだが >>509
やる気の問題じゃないよ、技術がない才能がない。やる気あれば何でも出来ると思ってるの？ 韓国に負けた時も0-0にできず惜しかっただけで2点以上取れそうな気配はなかった
あの時から決定力のなさとゴール前の雑さは課題
あとアジア相手だと1人1人が自信持ってるからブンデス連合の割に連携力や味方を活かす意識が低い
下手なシュートを蹴りまくる コパアメリカみたいにアジアカップにも招待枠作ってドイツに武者修行させてあげようぜ >>598
W杯前に今のドイツは自己中なプレーが多くチームの為により個で動きたがると堂安が言ってた
その通りだった >>510
そんなん相手とチームの個性次第でしょ。日本はドイツ相手にボール保持出来ないし、スピードある選手多いからこう言う戦いにするしかないだけ。 >>517
バイエルンと違い急造ラインだから仕方ないよね、とは言え他の国もそうだから言い訳にはならん 交代した後に逆転されてミュラーとギュンドアンが呆れかえってる
特にギュンドアン
もうチームとしてスペイン戦までに纏まるかね >>536
むしろ代表の方が守備は急造だから脆いよ 勝った相手に敬意を払うのも日本の美学の一つなのに5chではただただ嫌われたドイツ代表と名誉ドイツ人のお前ら哀れだなｗｗｗｗｗｗｗ >>602
代表の話なのかリーグの話なのか。
イングランド代表なんてお粗末そのものだが。
強いとは一体。 >>492
そういう価値観押し付けるアホ縁切った方がいいよ、今後も他の事でも繰り返すから。そもそも日本人だから日本応援すべき、応援しなきゃいけないみたいな稚拙な思考が嫌だ
サッカーなんてあくまでエンターテイメント。自分が観て楽しいチーム応援すりゃいいんだよ、正解も不正解もない >>536
今季の浅野はブンデスであんなシュートした事ない
でも浅野は日本人FWにしてはフィジカル強く馬力あるシュートは前からできるのでたまに確変して外国人みたいなゴラッソやる
滅多にしないから舐めてたとは思うよ てかフリックはゲッツェなんか入れて何がしたかったんだよ
1番効いてたギュンドアンも下げるわミュラーも下げるわ
森保監督に土下座して交代策を教えて貰ってこい >>541
そうほんとにこれ。ボール保持しても点取る選手がいないのに、ライン上げてリスク冒して取りに行く愚策。その戦術合わないんだから引いてガッチリ守ってヴェルナーやサネ、ニャブリとかのスピード生かしてカウンターやセットプレーの方が向いてるでしょ。少なくとも点取るより取られない方が向いてるチームだと思うわ >>615
今のドイツサッカーって劣化スペインじゃん
無理だっぺ
スペインの真似しながらもドイツらしい強みを加えるならともかくただの劣化 >>603
何いってんのお前
監督は3冠バイエルンの監督で
選手たちもその
バイエルンメンバーでほぼしめてるわけだが
どう見てもやる気の問題だよ >>613
お前もうレスすんな
みっともないし見苦しい >>556
サッカー観ないにわかの自覚あるなら口汚く言わないで黙ってなよ、知らないんだろ？ とりあえずスペイン戦切り替えて欲しいなあ
>>495,498,613
まあ結局即ブロよね
シュヴァインシュタイガーに惚れてずっと代表はドイツ応援してるけどそれをどうこう言われる筋合いはないわって感じだし コスタリカに8点以上の大量得点して勝つ
スペインにはなんとか1点差で勝つ
これ出来たら可能性あるけど策が思いつかない
メンバー選ぶとこからやり直したい ブラント出せ
ハバーツとのコンビで敵の守備こじ開けられるから ギュンドアンいつもは打てよ思う局面でパス選択するのに昨日はフリーの選手無視して自ら打って外していた印象 ドルトムントでやってるからって右ズーレはやめて
馬鹿だからオフサイドトラップも解ってない
全く右サイドからチャンス作れなかった、1度ゴールラインギリギリでミュラーがクロス入れた位？
ズーレオーバーラップも出来ないし守備もやられっぱなし
もう使わなくて良い ロシアW杯の時も書いたんだけど、ドイツ代表の攻守における問題はウイングとサイドバックのポジショニングが引き起こしてる構造的問題だと思う
被カウンターに弱いのは、攻撃時にサイドの高い位置をサイドバックに幅を取らせてるから(ロシアの時は両サイドバック 今は左のラウム)
攻撃も両ウイングがサイドに張って相手サイドバックを横に広げてミュラーやゴレツカ、ギュンドアンに空いた中央のスペースを使わせた方がいい バイエルンも最近良くなったのはマネ、ザネ、ニャブリをサイドに張らせて攻めるようになったから
2014年以前の良かった時のドイツ代表は基本的に4-4-2、4-2-3-1、4-3-3でもサイドの高い位置はウイングが張ってサイドバックはその後ろにポジションをとってた 戦力や個の問題もだけどフリックがあまりに無能
今日のインタビューでもまだ交代の失敗に気付いてない >>619
じゃあずっとやる気ないのw？やる気ってなんですか(笑)？やる気(笑)(笑) 中学生じゃないんだから >>623
それは知ってるよ、今回じゃなくて基本的なチーム作りの話 ロシアW杯の時もバイエルンが不調の時も試合中に腹くくって頑張る選手が少ない
何でこうなったんだろうと考え始めて集中しきれないまま試合が終わる
メンタルが強い選手が減ってるな スペイン戦楽しみ
大勝か惨敗のどちらかになる、攻撃100％で逝け
昨日みたく中途半端なプレーしてると、どの道負けるし >>630
じゃないの
近年W杯でもう優勝してて
代表戦とか頑張るより
クラブで頑張った方がお金貰えるし スペインもボール保持率だけ高くて崩せない試合多いし
シティとかバイエルンとかハイレベルじゃないと
ポゼッション多くしても安全にパスしてるだけに陥って崩しの部分できつさ感じるな >>620
お前が見なきゃいいじゃん、オレはお前みたいの見たくないよゴミだし >>637
じゃあお前はドイツの選手達から
やる気とかいうか覇気みたいなものを感じたわけ？
監督ですらずっと朴念仁だったけどｗ 選手は一生懸命やってるよ、その中でチームに適した選手がいないだけ。ドイツも頑張ったけど日本の方が今回は勝者に値した。ドイツがやる気なかったとか舐めてたとかそういう問題じゃない
>>627
これ。
シュロッターベックも、もう出さなくていいわ。 リュディガーの侮辱走りの件で
馬鹿が某サイトに特攻してて大草原 >>635
9月のNLでスペインに6-0で負けてる
NLとW杯はお互い本気度も違うけどドイツは得点できる気配がなく9月から何を立て直したかも日本戦では分からなかった
とにかくただの負けじゃなく得点力がないのが続いてるんだよな ９４年から応援しているけどドイツの守備が堅い時代はないよ。常に個人任せの緩いイメージ。 >>628
今のバイエルンのウイングはサイドに貼らしてないぞ
中央で密集作ってCFとの連携で崩してる
サネとかサイドに貼らせてもあんまり脅威ではない リュディガーいい奴じゃん
CK不発後権田を抱き起こして、ぽんぽん脇叩いて称えてた
だから後の欽ちゃん走りもオレは笑えた
相手をバカにしてる印象は無い
リラックスしてプレーる感じ フリックが最悪だ
メディアにミュラーギュンドアン下げたのは失敗じゃないか聞かれて負けたのはズーレのミスのせいだとかズーレ個人の責任とか言ってる
交代については采配間違えてないと言い張ってるし選手に責任押し付けてるわ 浅野に付いてたのてズーレじゃなくシュローターベックじゃなかった？ ネーションズの6-0は今年じゃない
今年のドイツはイタリアハンガリーイングランドじゃなかったか？
それはさておきフリックマジで？ズーレがよくなかったのは事実かもしれんがそれを公の場で言っちゃうのは違うわな ズーレミスしたかも知れんが、選んだのも昨日先発させたのも監督だからな
日本首相みたく任命責任は取らなくていいの？w シュロッターベックの謎の浅野への並走ディフェンスも何度見ても笑うわ
NLで大事なところでPK二回も与えてるし >>649
そうだね、6-0はレーヴ監督のときでユーロの前だ
今年はイタリア、ハンガリー、イングランド
負けたのはハンガリーの1回のみ
まぁ、ほとんど引き分けなのだが、イタリア戦は5-2で倒してるし
最後はイングランドとの3-3
問題なのはイタリア戦も5-0としてからの2失点
イングランドは2-0とリード手おきながら3-2と逆転されハヴァーツのミドルで何とか追い付いて3-3
結局守り切れない試合が続いていた
スペインとは6-0が最後だけど、その前に1-1ってのがある、それもロスタイム位で追い付かれた。ああいうときも勝っていればね
とにかくずっと守りきれない試合繰り返してる ズーレはラインをコントロールする簡単な事が出来なかったとフリックに名指しで叩かれてる
ズーレ選んだのはお前だろって
自分は悪くないと逃げてカッコ悪いわ メンタル強かろうが戦術で負けてたらどうしようもないだろ…
移民ｶﾞｰメンタルｶﾞｰゲルマン魂ｶﾞｰ本当バカすぎる スペイン戦でフリックが変な交代したらもうその瞬間に見るの止めるわ
これ以上失望させないでくれフリック
これじゃレーヴの二の舞 フリックは代表だとレーヴ晩年以下だな
こいつ隠れ無能だろ森保以下だし まぁこのメンバーで日本なんかに負ける監督はそうそういないわな スペインがゴール前固めてカウンターしてこなければ得点の取り合いになると思う
そこで勝てなきゃ優勝できる力もないんだしシーズン途中のクラブチームのために怪我なく早く帰るのもいいことなのかもしれない ミュラーは60〜70分に交代は想定内
本当は3-0,4-0でリードしていれば良かったんだろうけど
NL6試合で9失点、ミュラーいない時に6失点と守備が不安定になるから怖かったけど逆転負けするとは まぁスペイン戦は早い段階で失点して負けるだろな 良くて引き分け 勝てば良かろうの国で無様に負けたんだから
そりゃ槍玉に挙げられるわな
政治問題で「競技は二の次」？ 集合写真でパフォーマンス―Ｗ杯サッカー敗戦の独で反省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022112400190
>シュピーゲル誌は敗戦後「大会開始から数日間、本来この大会の存在理由であるサッカーという競技は二の次だった」と論じた。 バイエルンが外人増えてんのもドイツ代表弱体化要因かね
DFはバイエルンでやれるようなドイツ人が育ってない >>662
スペインって元々ゴール前固めるチームじゃないだろ >>602
昔のヨーロッパの三強はオランダじゃなくてフランスじゃね
ヨーロッパ強豪国の主要大会優勝回数
7回 ドイツ （W杯x4 EUROx3）
6回 イタリア （W杯x4 EUROx2）
4回 フランス （W杯x2 EUROx2）
4回 スペイン （W杯x1 EUROx3）
1回 イングランド （W杯x1）
1回 オランダ （EUROx1）
1回 ポルトガル （EUROx1）
決勝進出回数
14回 ドイツ
10回 イタリア
6回 フランス
5回 スペイン
4回 オランダ
2回 イングランド
2回 ポルトガル コスタリカに大勝したからドイツ戦で守備固める必要も無くなった 日本のためにスペインに負けてくれよな、ドイツさん🇩🇪 ここの奴にドイツは優勝候補ですら無いよって言ったら
フリックドイツは違うだとか言われたけど、今いる？ スペインにボコられたらミュラーとフリックの退任だな >>669
一応優勝国だったから珍グランドじゃね
フランスも98初優勝だからな
この2カ国は94確かいなかったけど ミュラーギュンドアンはベテランだし次に備えて優先的にさげたのは理解出来る ミュラーやら下げた時はまさか負けるとか思って無かったろうけどなそりゃ ドイツのZDFさん
「フリックは日本代表の試合を６０試合自ら見て分析していた」
「明らかに過去のパターンとは違う戦術を日本の森保監督が選択し、それにより想定外のことが置き監督、選手は固まり混乱してしまった」
あかん。拷問を受けてフリックは壊れてしまった >>643
94年も韓国に追い上げられて3-2で勝った試合があったね
でも当時のドイツにはマテウスブレーメクリンスマンとバロンドールのファイナリストが3人もいた
当時のヨーロッパで他にバロンドールクラスが3人もいたのはバッジョバレージマルディーニのイタリアだけ
オランダはファンバステンとフリットが出てなくてスペインには1人もいなかったし
イングランド(リネカーのみ)やフランス(パパンのみ)は出場すらできなかった てかそれにしても日本はスタミナほんと凄いな、前半から引いてプレスかけまくってたのに後半になっても全然足止まってなくてびっくりしたわ
走り負けたらもうドイツにできることは無いよ
今大会の1節を終えたチームで昨日の日本に勝てそうなのはスペインとフランスくらいだろ
イングランドは分からん
オランダもベルギーもアルゼンチンもデンマークもクロアチアも負けるだろうな ？？？「ドイツさん、なんで負けたか明日までに考えといてください」 もう行けるとこまで行ってほしい
あのサッカーができるならベスト8はいけるだろ 日本はハリル時代45分だけプレスしまくって残りの45分足止まるお笑いサッカーしてたけど森保になってからはなぜかプレスが止まらなくなった
監督の差なのか選手の差なのかわからない 優勝は絶対ない
運良く決勝T行けても良くてベスト8だろう
グループリーグで敗退の可能性かなり高いけど
メンバー選びや戦術メンタルやチームワークどれ１つ今回は強みがないもの >>682
途中で交代させる予定で前田に体力切れるまで走り回らせてた
ミュラーギュンドアン下げるまでドイツがボール支配してたので日本はできる事がなく前田以外は体力温存された もう昨晩から気分がずっと最悪だ
次が昨日パス1000本近く繋いだ相性最悪のスペイン戦ってのもあって本当に生きた心地がしない
スイスとウルグアイとポルトガルの試合見て気分落ち着かせよう スペインに勝てれば可能性は残ってる
引き分けだとほぼ絶望
問題はスペインは前半から大量得点で大して消耗してないんだよな >>682
日本は初戦にコンディションのピークもってきんじゃね？ >>688
もうドイツはサッカ大国じゃないん認めろ キッショいスレ
日本戦位ドイツじゃなく日本応援しろや
頭狂ってるわお前ら 次大幅に変えてくるんかな。スペイン相手だと何か思い切ったことしないと勝てないだろうし ゲッツェって日本で言うと香川を出した感じか
終わってるなドイツw 負けたのショックすぎる
なんとかスペインに勝ってくれ！ スペインが日本に負ければスペインスレも荒らされるだろうから日本勝ってほしい
高みから見物していたつもりの輩が足元を掬われる様を見て溜飲を下げたい ゲッツェ30歳だしCL決勝T行きのクラブでスタメンだしW杯決勝に出た経験からも選ばれたのは特に不思議はない
森保でも絶対選んでる
それより1点差しかないのにミュラーとギュンドアン下げたのが謎 スペインにはペドリ、ガビの本物の若いスターがいるからな
雑魚ドイツのムシケラとは格が違う スペインにはハイラインの弱点完全に見抜かれてるからな ムココ
サネ ムシアラ ニャブリ
牛丼
リュディガー ケーラー
↑このブラックサンダー&ムスリム軍団だったら
日本も普通にやられていただろう クリンスマン政権から始まる攻撃的サッカー。2006年のコスタリカ戦で幕が上がり、2022年のコスタリカ戦で幕を下ろす。何か運命を感じるね。by ワンチョペ >>666
ドイツは白人至上主義が強すぎて
白人忖度しすぎなよな
実力的にはとっくに移民中心になってないとおかしいし
スタメンの6人が移民じゃないとおかしい
（怪我で欠場のサネ入れると7人）
日本戦でもケーラーの代わりに出たズーレが見事穴になっていたし
牛丼とか移民が下がって白人が増える度に
どんどん日本優勢の展開になっていった
ブンデスの日本人組がドイツ撃破に自信あったのも
その辺の塩梅を理解していたからだろう 誰か口を手で隠して写真撮るのは、風俗っぽいからやめた方がいいって教えてやれよ。 田中が穴になっていたから
前半は面目躍如っぽい展開になっていたが
ボランチ原口だったら日本の完勝レベルだったろう
ドイツは移民＞白人になったことを認められずに
移民を最大で4人くらいしかスタメンに出さないのよ
白人中心のチームにしたいから
その辺の白人至上主義の強さがドイツの敗戦に繋がった
ゲイスポでやりたい放題言われてる フリックは5人交代ルールが3人交代と同じものと捉えてた
頭が古い
全く違うのが分かってなかったよ もう前回のコロンビアとかアルゼンチンみたいなのを目指すしかなくなったな
フリックってセットプレーに定評があるんじゃなかったの？
今度こそセットプレーからの得点が見たい 日本のおかげでドイツ対スペインがより一層面白くなったな感謝しろよ 5人交代になってからSBを交代させるのは割と定番になってきてるけどフリックはそんなことしなかったな
一方森保は両SB交代させるモダンなことしてる
酒井は怪我だった気もするけど ここのスレ民って現実世界でW杯の話になったら日本よりドイツ応援してるって言ってるの？ 前半からあんだけ攻めてごっつぁんPKの1得点だけだった攻撃陣も問題だけど
ともかく1-0で折り返したわけで
なのに後半あっさり日本に2失点する守備陣は論外だわ
マジで人材育ってないな今のドイツ >>707
移民は自己中プレーに走ったり内紛の原因になる事も多いから沢山選んで代表が強くなるかというと別問題
上手く選べば強くなるけど移民同士で内紛して脚引っ張られたりもある だいたいOne loveがどうだとか政治の話ばかりでサッカーと関係ない事ばかりして集中してないんだよ。そもそもボイコットとか言ってたし。 >>717
そりゃスポンサー離れて困ったからだよ
お金の問題 韓国に負けた時から何も進歩してない学習能力皆無のゴミ集団クソドイツ笑 温存と逃げ切り意識だろうな
日本からすれば最高に嫌な選手だったが 何でバイエルンはバルセロナの天敵なのにドイツはスペインに弱いん >>724
ドイツ代表はバイエルンじゃないしスペイン代表はバルサじゃないってことだな
あんまり今のドイツ知らん奴はドイツってほぼバイエルンだろ？って言うけど 현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파현대자동차엄대웅
살인청부업자박정호섹파 >>724
ドイツ代表バイエルンなのは中盤だけ
スペイン代表バルサなのは中盤だけ
FWとDFの方が大事てことだろ >>513
日本は料理もトップクラス
世界最大手のオンラインホテル予約サイトHotels.comによる全世界27000人以上を対象とした
グローバルフードアンケートの調査結果
世界の旅行者が選ぶ旅行先のローカルフードが一番美味しいと思う国
1位:イタリア(32%)
2位:フランス(24%)
3位:日本(18%)
4位:中華人民共和国(13%)
5位:スペイン(11%)
6位:米国(10%)
7位:メキシコ(8%)
8位:タイ(8%)
9位:台湾(5%)
10位:インド(5%)
日本人が選ぶ旅行先のローカルフードが一番美味しいと思う国
1位:イタリア(40%)
2位:フランス(31%)
3位:日本(19%)
4位:中華人民共和国(15%)
5位:韓国(14%)
6位:台湾(10%)
7位:スペイン(7%)
8位:ドイツ(7%)
9位:タイ(6%)
10位:米国(5%) バイヤン好調で確かに期待値は上がってたけど、基本的に前回から続く暗黒期から全く抜け出せてないのは今年の代表戦観ててわかってたから敗戦自体はまぁ受け入れられたんだけど、今回一番ショックだったのはフリックが個人名出して選手のせいにしちゃったことだな…
選手に寄り添うメンタータイプで信頼も厚いと思ってたのに、やっぱ猛烈にぶっ叩かれ過ぎると人間みんな保身に走っちゃうんかなぁ…ハナクソでも誰か個人のせいにしたことはなかったよな？まぁハナクソはハナクソでミュラーフンボアに引退勧告するっていう暴挙があったけど >>727
明るい材料無いから十中八九負けるよ
何失点するか？って感じかと。 >>730
言うほど暗黒期抜け出せてない感あったか？ >>730
普通にドイツ人らしい平常運転だよ
個人主義で自分の仕事をこなさない人には手厳しい 1番怖いのはミュラーとギュンドアンだった
せめてどちらか1人でも残せば良かったがフリックの油断采配だわ ギュンドアンはシティだから日本の代表はギュンドアンのプレーを体感した事がなく戸惑ってた バイエルンで固めてるの中盤だけだもんな
CFSBCBがバイエルンじゃない時点で別の戦い方探さなきゃいけなかった オマーンごときに1-0だもん
やっぱ得点力不足深刻だったんだな ドイツにゲッツェは本当に必要だったのか？
今季2ゴールながら5年ぶり代表招集
何で呼んだの？
頑張って結果出してる選手を評価しろよ
ハヴァーツってチェルシーで活躍してるの？ 長友が日本とドイツのベンチの雰囲気大違いとコメントしてるが、そりゃそうだろう
ズーレはチームメイトからどうせキツく言われてるよw >>489
ブラジル🇧🇷代表応援してる日本人いっぱいいて草生えた
日本代表人気なさすぎでしょw
魅力ないもんね
https://i.imgur.com/GAYdBNc.jpg 2点目のノイアーの対応にも疑問符がつくけどな
股抜きとニア警戒してて予想外に上ぶち抜かれた感じなんだろうけど、昔のノイアーだったらもっとアグレッシブにいけただろ >>577
今、東北の高校生と試合しても10点取れるかどうかだな。
青森山田とか高校のトップクラスだと5～6点位か? >>742
ブッフバルトは第一がシュロッターベック、第二がズーレと断罪してる
カウンターでもないのにセンターバックからの縦ポン一本にやられるって相当よ
キーパー以前の問題 南ア大会でニュージーランドの監督をやってた人にドイツの指揮をしてほしい 最終ラインすらポンコツをスタメンにしなければならないほどの人材難 >>742
至近距離でシュート止められないのはしょうがないだろ
2タッチで前に出てればクリアできたかもしれないというのはあるけど
まあもうすぐ37歳のオッサンだしな…
全盛期と同じなわけがない DFもそうだけど、GKも年を取るととっさの足の動きが出なくなるんだよな
足が出ないから肝心な場面でボールウォッチャーになってしまうという リュディガー以外全部穴のDFラインヤバいやろ
中盤より前よくても酷すぎる 中盤より前が良いってさ、25本シュート打って一点も決められないのは良くないだろ 枠内シュート8本なら1点しか取れない事もあるやろ
CKは日本のが多い凄い謎 見直したけどゴレツカゴール前に張り付いてボール受けに行く気なかったな ハヴァーツは0TOPが適任
つまり昨日でいい
初戦低調なのはユーロでもそうだったから、スペイン戦では活躍する
つかしないとグループ敗退さ 長年のファンだけど、レーヴ1人のせいにする奴とか伝統云々言う奴大嫌いだったからそこは自分が正しかったことが証明されて清々してる
韓国日本に連敗、連続予選リーグ敗退には笑うしかない ドイツとイタリアはもう世界でも二流国だよ。リーグは外人に支配されユースシステムも同じ様な選手ばかりでFWとバックラインの育成ができていない。長い暗黒時代だな。 カメルーンの方がドイツより上手いじゃん
ドイツ代表全員でこの縦に速い攻撃教えてもらいにいけよ
それかアフリカのサバンナで1週間サバイバルしてこい >>749
今のノイアーよりも年長の時にバロンドールの上位に入ったブッフォンのように
衰えても能力値の取捨選択をして経験値でカバーすればトップクラスでやれるが
ノイアーの場合は全盛期の機動力が異常だっただけにより落差を感じやすい 日本の育成システムは、高校サッカー、大学サッカーの存在がデカい。日本の場合、体格に優れる選手はDFでエリートコースを歩むけど、攻撃的な選手は上手いけど体が出来上がってない為に挫折する。でもそこに部活や大学サッカーが受け皿となって成長機会を得られる。
もっとも日本も少子化で今後は苦しくなるだろうけど。 キャプ翼の
「強いから勝つんじゃない、勝つから強いんだ」
リネカーの名言
「サッカーとは単純なスポーツだ。11人で戦って最後はドイツが勝つ」
昔のドイツはロマンがあったなぁ
今のドイツはアイデンティティを見失った気がする 2014まではブラジルと同じでいつの時代も強いチームでGL敗退なんてあり得ない国だと思ったけどこれは、、 クソドイツの若手って他の強豪と比べてマジでショボいよな
ムシケラとかいうシュートド下手くその不細工持ち上げてんの哀れすぎるだろ ブンデスリーガが外国人だらけで
ドイツ代表は移民の選手ばかりになって
ドイツの白人からしたらサッカーは移民のものサッカーはするものじゃなく見るものみたいになっていってるんじゃないの ズーレとシュロッターベックは眠れてないだろうなあ
シュロッターベックは毎回やらかしててメンタルボロボロだろう
つまりギンターの出番だね だからプレミアセリエアンどこも外国人主力ばかりだって
ボスマン裁定以降 セットプレーの練習頑張ったはずなのに披露する機会はなさそうだな カメルーンがドイツに見えてきた
あとスイスは日本よりも弱いな 森保はギュンドアンとミュラー交代するのを待ってた感じ
そのあと完全に５トップにして本当の大博打始めた
それからの２失点するまではフリックはフリーズしちゃった クローゼやバラックみたいなずば抜けた選手今どの国もいないよな
1.5流が多いイメージ GL敗退したとしてフリック解任あると思う？
後任が思いつかんけど 枠内3本で2失点ってセーブ率悪いノイアーあるあるだよね
最初の失点シーンも簡単に片手クリアするんじゃなくキャッチしにいって欲しかった
カーンだったら全身で掴みに行ってた
次は日本よりシュート上手いスペインだからセーブ上手いテア・シュテーゲンで行って欲しい、トラップでも良い 鬼畜ミュラーさん。
次の試合では、ペドリ、ガビ、ブスケッツ の内、少なくとも1人は
道連れにして下さい。
お願いします。 カメルーン対スイス見てて昨日の試合を思い出したわ
ボール握ってても本当にマジでいい事ないな
あんなにゴール前に相手居て崩し切れる訳ない
スイスと日本で 試合してほしいわ、どっちが勝つんだろ 塩試合になってPK戦
ユーロの試合なんかそんなのばっかだよ スペインに勝てれば、問題ないだろ。スペインと絶望的な差があるわけではないから、楽しもーぜ！ >>744
それは俺もそうだと思う、オフサイドかどうか気にしてないでとりあえずは全力で体張るのが第一だったシーンなのに何をタラタラしとんねんと思ったね ドイツ フィンケさん
「決してフリックは日本を軽んじてはいない」
「かなり研究していた。前半はそれが出ていた。ドイツの弱点はDFのスピードだ。リュディガーは完璧に対処できる。しかし残念ながら彼は一人だけだ」
「前半は幾度かの突破を除けば完全に中盤を抑えていた。ギュンドアンとミュラーの位置は彼らが判断し、完璧に仕事をしていた」
「後半に3バックにしてくるのはフリックも想定内だろう。圧力は増すがその分カウンターが通る。ムシアラが躍動し始めたのは日本が前がかりに来ているのが影響している。誤算だったのはこの時間帯までに仕留められなかったことだ。」
「ギュンドアンとミュラーの交代は理解できる。彼らは日本の弱点をつくために頭も体力も使っていた。あのまま日本の脅威であり続けることは難しい」
「森保監督はこの時を待っていた。さらにリスクをかけ、５トップと言っていい形で圧力を強めていった」
「結局、この賭けは日本に味方したことになったね。」
「ドイツはギュンドアン、ミュラーという卓越した羅針盤を失ったあとの戦いは近年の課題。ゲッツェもゴレツカも彼らにはなれなかった。」
「クローゼさえいればすべて解決だが、そんな虫のいい話はないから」
サネがいなくなったの本当にでかい あの昨日のドイツとか今日のカメルーンみたいな戦い方は代表戦に向いてないわ でも肝心な時に怪我人がいないのは他も一緒だろ
なのにスペインイングランドフランスは難なく大量得点して勝ってる
他もリーグ選手バラバラで準備期間短いのにこの雲泥の差の結果はなんでよ この四年間であのどん底から何も進歩してないってことが判明した試合だったな >>774
クローゼとレヴァという才能を生んでるポーランドって凄いな サネなんてニャブリ以上の気分屋ガチャ
何を期待するのか もう戦い方変えろ
あんなに攻撃に時間かけてもいいことない、スペインでさえもっと縦に速く攻撃してる
とにかく遅すぎ
崩し切れなくてゴール前に相手がたくさん来ちゃってシュート打つしかなくなって、それで打って相手に当てるかキーパーに止められるかしかなくなるの見飽きた
ほんとカメルーンがドイツとほぼ同じことして同じ展開になってて笑ったわ ドイツ戦abemaで再視聴したが中々の馬鹿試合でワロタ
ぶっちゃけ日本は4年前の方がサッカーのレベル自体は多分上だなあ クンツでいいよ
U-21でトップチームにいい選手取られながらも呼べる選手で結果残してきた手腕は人材が偏ってるドイツにとっては適任だろう あの綺麗にパス繋いで崩そうとするやり方、イタリアをフルボッコにしたことでハマっちゃったのかもしれんけどイタリアが雑魚いから通用しただけだぞ バイエルン時代みたいに奪われた後すぐ奪い返して縦に速い攻撃するのかなーって思ってたら
何なのアレ 次のスペイン戦はプレスしまくってボール奪って縦に速いバイエルン時代みたいな攻撃期待してるわ スイスだってできてたんだからバイエルンの選手が多いドイツ代表ならイケるだろ >>800
東京五輪の時はガチガチな招集制約の中で人数もフルで呼べなかったし誰が監督でも無理だろう
参加辞退しなかっただけで感謝だわ
手腕を買われてトルコの代表指揮してて成績はまあまあだけど現実的に招聘できるレベルではいい監督だろう
まぁラングニックとか来てくれるとレッドブル的な戦術に改革されるけどDFBとうまく行きそうもないしな フリックが就任した時はこのスレの人はみんなヴェルナーとかザネとかニャブリとかを生かす縦に速い攻撃を期待するレスしてたと思うんだけどなあ 昨日のパス繋ぐようなサッカーじゃフリーでボール受けてワンタッチで決められるような決定機は作れん
だからスペイン戦は期待してる チャンスでトドメをさせてればねぇ。
2点くらいは入りそうなのがあった こんな雑魚ホモチーム応援してるお前らって知的障害者だよな ニャブリがゴール前にフリーで走り込んでるミュラーにパス出せば点入ってたのにってシーン2回はあった
ニャブリ判断悪い >>798
そのイタリア戦を境に試合内容が段々悪くなっていったし
フリック就任当初みたいな縦に速いサッカーしてくれよ >>813
イタリアに勝ってパスを綺麗に繋いで勝つサッカーの快感を知ってからは、ハンガリーに負けイングランドに追いつかれオマーンに苦戦し
レーヴ時代に逆戻りしかけてる イングランド戦は別に繋ぎに拘ってなかったよ
そもそも日本戦の負けはポゼッションサッカーとそんな関係ないと思うが
2点目なんか小学生レベルだし 今大会ほんま大荒れよな
ウルグアイの方が明らかに上手いのに
韓国が押してるあたりが
なんでこんな荒れてんの？ ホフマンの右サイドバックっていう選択肢を覚えてる人はこの中にどれくらいいるのだろうか。 ズーレもシュロッターベックもラウムも外して、左SBギュンター左リュディガー右ギンター右SB ホフマンやってほしい >>761
強者を揃えて強者のサッカーをしてたのが昔のドイツ
強者を揃えて弱者のサッカーをしてたのが昔のイタリア
弱者を揃えて強者のサッカーをしてたのが昔のスペイン 次シュロッターベックかズーレのどっちかが居たら間違いなく負けるだろうな >>817
簡単な話
テクノロジーの進化で南米や欧米の土人の「マリーシア」が通用しなくなったから >>817
ウルグアイは主力が高齢して明らかに弱くなってる。 ベックとリュディガー外しても、25本シュート打って1点取れないバイエルン勢がいるから負けだろ ムココとムシアラがW杯鮮烈デビューをしてたはずなのに…
ふたを開ければベリンガムやガビの方が活躍してる スペイン戦でフリックが本物がどうか試されるね
ここで修正できなければフリックではなくフロックだったというくだらんダジャレにしかならん
WCは2014でコーチとはいえ経験したはずだったのにな 初戦で1-0で温存交代なんて一番やってはいけない采配だった あとニャブリはなんであんなに無理矢理ミドル打とうとしたんだ
全部相手に当てるか吹かすかしてるし なんでみんなあんな無理矢理ミドル狙おうとしてたんだ…？
フリックの指示？ あとドイツが敵陣でボール持った時ペナルティエリア付近にはいつも日本選手が7人いたな、理不尽ミドルかカウンターくらいしかなさそう
でカウンターのチャンスの時にわざわざ丁寧に繋ごうとしてチャンス潰してたらそりゃ決まらん >>760
それの弊害でサッカー留学が盛んになったんじゃ
天才サッカー少年は大成しないの多いけどな ミュラーもっと自分で打とうとしてほしかった
なんであんなに何がなんでも周りに決めさせようとする人になっちゃったんだ 2014は1点守れるサッカーも出来たのにGLは2失点、決勝トーナメントも3失点しかしてなかった
しかも1点はオマケだし
今は毎試合点取られそうw キミッヒてなんであんな強引にミドル打とうとしてたんだ？
まぁ間違いなくフリックの指示だろうけど
ほとんど無謀なやつやんけ そこ落ち着いてパス出せばどフリーでシュート打てるじゃんってタイミングで無理矢理ミドル打つのやめてほしい 攻撃の大事なとこでの判断も全っ然良くないな
特にバイエルン組
調子悪いの？フリックの指示？ 他の国はどうやってあの日本のドン引き前田プレスの守備を崩すんだろ
理不尽ミドル以外で崩せるチームあんのかな >>838
俺もそう思う
あと、ノイアーもそろそろ引退を考えてほしい でも我々運が良かったよな
雑魚ホモ軍団なのに、PKでお情けゴールを1点貰えて バイエルンのフロント陣って有能だよな
ズーレ放出、シュロッターベックを取らなかった 前半の日本、前は前田と久保が走りまくって中盤は囲んで潰してそれ以外は伊東とかみんな基本下がって6バック状態
後半は前田久保を下げて浅野堂安を入れガンガンプレスかけまくって最後まで足止まらず
たまに日本がボール保持した時ハーフラインあたりで囲んで奪ってショートカウンターかましてほしかったなぁ
てかマジでゴール前に8人いるのを崩すのはさすがに無理があるから日本がボール保持した時とかセットプレー後のカウンターをモノにするしかなかった
個人的に、前半のセットプレー後ムシアラが持ってカウンター発動したとき前田と遠藤が猛ダッシュしてきて追いつかれてチャンス潰れたのほんともったいたかったな
とにかくコネすぎ持ちすぎ 球離れが悪い
もっと速く前に送ればあの試合1番の決定機作れてた >>850
だからロングボールをラウムのとこに入れようとしてもすぐ酒井と伊東で潰してカウンターになる、それを避けるためにスレスレ狙ってライン割る
要するにバイエルン組の様子がちょっとおかしかった
特にムシアラとミュラー
強引にミドル打ちまくってチャンス潰してたのはそういう指示だったんだろうな >>850
相手がボール保持した時の狩り所とか絶対考えてなかっただろ
バイエルンは前半はズーレとギュンドアンとムシアラが狙われてたな ドン引き相手から点を取るとして、セットプレー、カウンター、ミドル、高さ…
セットプレー→リュディガーだけ
カウンター→チャンス自体が少ない、前にボール送るのが遅い 中盤で潰して速攻ってのがほとんど無かった
ミドル→強引に打ちすぎてチャンス潰してる
高さ→無い(後半にフュルクルク投入したけども)
あの集中力とスタミナがあればスペインも喰えるかもな ほんとあのギュンドアンの決定機とニャブリがフリーのラウムに渡さずに無理矢理打って相手に当てた場面とムシアラが持ちすぎて潰されたカウンターをモノにできてれば三笘が入ってくるまでに4-0にできたのに
というたられば 果てしなく厳しいが日本>ドイツのままこっからドイツが優勝すれば誰も傷つかない最高のW杯なんだけども
なんか知らんけどドイツがこれから無双するパラレルワールドへ行きたい >>816
あまり自慢にならないっぽい
英Badoo.com調査、世界15カ国3万人のユーザー投票によるランキング
世界のカッコいい国籍とダサい国籍ランキング
カッコいい国籍ランキング
1． アメリカ
2． ブラジル
3． スペイン
4． イタリア
5． フランス
ダサい国籍ランキング
1． ベルギー
2． ポーランド
3． トルコ
4． カナダ
5． ドイツ 我々運が良すぎ・・・
雑魚ホモ軍団なのに、PKでお情けゴールを1点貰えて
完封負けするところだった・・・ 日本戦前にヒュルクルクの風邪だかインフル報道出て嫌な予感したんだよな
体調万全ならヒュルクルク使って空中戦で仕留める戦術組めたのになーと >>855
あのドイツがチャンス少ないってのもシュールだな
ファッキンジャップ相手に しかし昨日の交代は酷かったな。
点を取りたいならアディエミとか1人でサイド突破できてクロス入れられるやつ入れないと。
待ちのフュルクルグとムココ入れてもね。リンクアップしかできないゲッツェとかも無意味。
あと、キミヒ、ギュンドアン、ゴレツカの同時期用の4-3-3とかしないのかな。
この中盤はどことでも張り合えると思うのよね。
で、前3人はムシアラ、ニャブリ、ザネで。
ミュラーとハヴァーツは前か真ん中どっちでも良い。
本物のCFがいないのに4-2-3-1にこだわる理由がわからん。
後ろはギュンター、リュディガー、ギンター、ケーラーで下位チームで打たれ慣れている選手たち。 ミュラーと牛丼下げたの批判されてるけど、結果論だろ
ミュラーは出場が微妙だったしゴレツカとホフマンはスタメンの可能性もあったメンバーなんだし
キミッヒ、ゴレツカ、ニャブリ揃ってんだからミュラーにいつまでも頼ってないで自分達で何とかしろよと
三苫が入って心理的負担が大になったのも敗因
三苫は良い選手だけどズーレの1失点目の三苫に対するあの守備も情けない
かってラームは果敢にロッベンからボール奪ってたのに
あの失点はスターリング抑えられなかったユーロのイングランド戦のデジャヴかと思ったわ
ツヴァイカンプフすらレベルが落ちてる ツヴァイカンプフがぬるくなったのは同意。戦える選手が減ったしメラーにも指摘されている。
後は判断力が落ちている。ズーレとか頭悪いから進歩がない。
ブンデスの強度の高いチームからも選ぶべき。例えばバクーがズーレにRBで劣るとも思えない。
強度を見込んでのケーラーだと思ったが、日本を侮って守備強度を下げた。 あれだけ決定機外してPK以外の無得点の攻撃陣が戦犯だよな
枠内9の他に2本くらい宇宙開発したのあって無得点は理解に苦しむ 後はノイアーが要らん。チームから外すしても良い。性格が面倒臭い。
サッカーに集中すべき時に、キャプテンバンドの問題で雑音を大きくしてチームの焦点を乱した。
以前はスーパーセーブしてくれたけど、以前ほどの神通力がない。 キャプテンバンドに意識向き過ぎはうざかったけどあれはドイツのサッカー協会がやらせてるからノイアーが外れたらキャプテンになる選手が同じく言わされてたよ そうか。協会もサッカーにまったく役に立っていないな。
次戦はキミヒRBで出てくると思う。諸刃の剣だね。ウィンガーのスピードについていけるのかな。
おそらくベックとズーレは下がるだろう。ギュンター、リュディガー、ギンター、キミヒのバックライン。
ギュンドアン、ゴレツカ。前が読みにくいが、トップにニャブリで、後ろにムシアラ、ミュラー、ザネかな。 先制点とった後
追加点は取れなかったが1-0できっちり勝つというのができないと
厳しいわな おまえらは負け組
いつまでサッカ大国気取りすんの？ 今のブラジルと当たったら8年前のお礼参りされちまう
ジャーマンさんはGSで帰った方がええで これマジでドイツのザルディフェンスじゃブラジルに7点取られて終了だろうな
セルビアメチャクチャ強い硬い速い高いGK凄いなのに 今回は最初からブラジルが優勝すると思ってる
スペインは組織的に崩す能力は高いけど去年の五輪決勝を見ても
フィジカルを含めた純粋な個の力はブラジルの方が明確に上 それにしてもブラジルのカウンターは速くて決定機作りまくってたな
あとヴェルナーかザネのどっちかでもいればなぁ、、 それにしても、ブラジルがスイスをどうやって崩すか気になるな
引き分け予想だけど
あとブラジル、相手のカウンターの時の戻るスピードめっちゃ速いな 単純に足が速いし個々のフィジカル能力が高いから多くの選手が1人で持てて運べる
ヨーロッパでテクニックとフィジカル能力の両方で張り合えるのはフランスだけ まあドイツもはやくフランスみたいに
スタメン半分以上は黒人にしないと
とくに純ドイツ人ははよ消えてくれ
ベックズーれとかカスすぎる ネイマール消えたからやっとブラジル優勝の線が出てきた
それでもイングランドフランススペインの後ろにいるけどね >>852
ミドル打ちまくってたのはギュンドアン、ニャブリ、キミッヒ、ムシアラ
ハヴァーツとミュラーはシュート打ってない 結局決めるときに決めてたら勝ってた試合
3点取るチャンスあったわけだし
それを逃したドイツの自滅
まぁ今のドイツなら3点取っても2点返されるだろうが
選手がダメと言っても半分以上はクラブレベルでは実績、経験共にトップクラスの選手揃えてるのは事実、今回は後半の監督のミスが最も大きい 日本対ベルギーとドイツ対ベルギーどっちが見たいかて話だな 前回コロンビアが初戦敗け、1位突破かな
まあ、セネガルポーランドだったけど
スペインがいるからなぁ 韓国に負けた時から言い訳含めて何から何まで変わってないのな ドイツ国内では今クローゼの偉大さ再評価で持ちきりらしいぞ
決定機モノにしてくれるストライカーはサッカーで最重要だな 牛丼のゴール、主要大会ではユーロ2016のイタリア戦のエジル以来の先制点
ワロタ
ずっと先制されてたのな CFも代表クラスの6番もいない
バイエルン勢は25本シュート打って1点も取れないウンコ
後ろはベックとズーレがカス
フリックは森保以下
GL敗退おめでとう😊 長年ずっと先制点与えていたのもそうだし、アッサリすぐ点取られる守備が一番問題なんじゃないか？
日本戦だって1-0でいいんだし、他の試合も0-0がザラにある
流れの悪い時間帯は全員で何が何でも耐えるって当たり前のことができない
ま、これブンデスリーガの問題でもあり育成の問題でもありどうにもならんのだろうけど
そもそも個人主義の国民性が原因かね
ストッパー＋リベロの方が分かりやすくて向いてたのか 前回と同じ失敗繰り返してるからなあ
ずっと押しまくって縦ポン１発やられて0-1負けとかなら引きずらないだろうが見事な逆転負けしてるからな
しかも逆転された後の20分くらいほぼ機能してなくてまともな攻撃すらできてないし
前回は初の予選リーグ敗退で今回2戦目で敗退決定という不名誉な結果も十分あり得る ポゼッション重視してるのにボール回して時間潰すことは出来ないんだよな
相手陣内に押し込んでイケイケの時は波状攻撃も迫力あっていいんだがチェンジオブペースは苦手 前回あれだけ無様にやらかしたのに四年間で何も進歩してないことが露呈したからな
もはや欧州のただの中堅国 人種的にドイツ人の方が狡猾っぽい気がするけどスペインの戦術の方がエグい フリック自体が攻撃重視で守備陣への指導や戦術を軽視する傾向の考えなんだよね >>893
ドイツの問題点は守備よりも攻撃だと思うけどな
圧倒的にゲーム支配してる時間帯に点が取れない
ゲーゲンプレスやってる限りGKとCBの負担が大きくなるのは仕方ないわけで
その部分に関してはノイアーもデュガリーもよくやってる
リスクを後ろが少人数で引き受けてるのに前がリターンを持ってこれないんじゃ割が合わない 攻撃については優秀なCFいないと得点できないメンツ揃い
チェルシーの弱点がそのままドイツの弱点 >>890
決定力も高いがアシスト能力、前線からの守備も長けた選手だったよな。 >>899
それな
俺もドイツの問題点は崩し切れないとこ、ペナルティエリア内ゴール前まで運んでもゴール前に相手が居すぎて難しいコースを狙うしかないことだと思う もっと縦に速くいって相手のディフェンスラインが整う前に仕留めないと >>900
ほんとよ
リーグでよチェルシーみたいなことしてる
でもチェルシーはまだチアゴシウバがいるからマシだけど 9番タイプがずっと不在なのはドイツの攻撃の課題だけど
守備に関してもノイアーいなくなった後もゲーゲンプレス続けるのかね？
シュテーゲンもトラップも30歳超えてるし >>890
そらクローゼが出てくるまではノイヴィルとかヤンカーだったからな >>905
そもそもストライカー育成を育成軽視してるのか
育成ぱしてるが才能ないやつばっかなのか トラップはともかくシュテーゲンはW杯終わったら代表引退して貰った方がいいよ
怪我してから右側のセーブが極端に苦手になった まあ最終ラインがあんなカスばっかなんやから
ドイツ人はサッカやる人ほんま減ったんやろな >>908
ブンデスと代表人気の低下が深刻でスポンサー離れが進んでるのも一因
昔はじっくり子供を育成したりできたけどお金ないとそれができなくなってきた
不況のスペインは成り上がりに賭けてサッカー選ぶのは夢があるけどドイツは経済力ある国だから若者はサッカーじゃなくてもってなる ムシアラニャブリがボールこねこねするからそら相手はブロック固めるわな
ブラジルみたいに縦に速くいけるのがサネしかいない >>908
GKに関してはずっと人材出てきてるけど
FWに関しては育成以外の要素が大きいんだろうな
レヴァンドフスキやソンも育成よりも本人の資質が大きいし
育成でワールドクラスのFWを供給し続けてる国もあまり思い浮かばないわ >>912
ムシアラはこねまくってすぐ囲まれて奪われて最悪だったな シュートも吹かすし
攻撃陣の中で1番終わってた クローゼタイプは勿論だが、ルディ・フェラーみたいなチョイっと引っ掛けてくれる点取り屋も欲しい
考えて動いて狙うんじゃなくて、なんか球来たから蹴りました〜！をフかさず枠内隅っこに合わせてくる感じの キミッヒアンチがムシアラアンチにジョブチェンジしたの？始めのうちは明らかに堅かったけど慣れてくるにつれどんどんよくなって来てたし惜しいシーンもあったのに色眼鏡で見過ぎ ベイルとかもアスリート能力高いもんな
長く点取り屋やれてる選手はアスリート能力＋身体鍛える事にストイックなイメージがある 割とマジでムシアラが良かったとこって密集地帯に突っ込んで突破した前半のシーンだと思う
それ以外は球離れが悪すぎて邪魔しかしてなかった フェルクルク
サネ ムシアラ ホフマン
なら周りがシンプルだから
ムシアラのコネコネがいきるかも ムシアラの
密集地帯をすり抜けるスキルは貴重だろ
他にあれできるの全盛期メッシだけだし DFラインも前線も頼りにならないんじゃ勝てるわけないか
いつになったら勝てるようになるんだろう ムシアラの突破スキルの高さは認めるがその突破とコネコネシュートが相手にドイツ決定力ないなと段々余裕持たせる原因にもなってる 何かの大会の度に決定力のあるCFが居ないから〜みたいになってクローゼとか歴代のFWの話になるの絶望感凄いわ クローゼって嗅覚が違った気がするなぁ
決定機に良いところにいつも居たイメージ
ゴメス師匠とかもｗ 日本も決してCF人材良いとは言えないが２列目が強いのが良かったのか >>923
一昨日は縦への速さが無さすぎた
前田遠藤とかの猛ダッシュが凄かったのもあるけど >>926
縦への速さよかったなぁ
前田伊東のスピードを思う存分活かしてた 日本戦はミュラーがフル出場できなかったのが痛すぎた
PK取ったシーン、右サイドのミュラーにボールが回ってミュラーが指で指示出した途端日本の選手ちょっと中央に集まる、そこへフリーになったキミッヒへパス、キミッヒは空いた左へ走ってきたラウムへボール出す
これ前回EUROのポルトガル戦でやったね、あの時はゴセンスが走り込んで結果オウンゴールで先制
今回は右でパス出したミュラーがもうゴール前に詰めていてラウムからボールが出てくるの狙ってた
日本の選手達はなんでゴール前にミュラーいたか解ってなかったと思う どフリーであんだけ外しまくるのは滑稽だったな(笑)
３点は入ってたろうに 今また観てるけど後半15分でもう足止まってプレスバック出来なくなってて笑うしかないな
消耗する展開でもないのにそんなにカタールの気候キツかったか せっかくマドリーからリュディガー貸してやってんのにお前ら弱すぎるだろ
ムシケラが下手糞だから天才ドリブラーフェデバルベルデも貸してやろうか？
まあ天才パサーのクロースが代表引退したのが敗因だろうね >>926
レベルは違うけど2014年のブラジル代表に似てるよね
前線はフレッジ,ジョー,タルデッリ地味だけど,2列目がネイマール,オスカル,コウチーニョ,パウリーニョ,フッキと揃ってた >>798
ポゼッション高めるくらいなら日本でも余裕でできること ビルト
「フリックは常に日本の速いアタッカーを警戒し、CBに絶対にみくびらない様に話していたが、選手達には響いていなかった」
「リュディガーは不必要な走りをした時は日本の監督よりもフリックが激昂していた」
「ズーレは集中力を失い、相対する相手の能力の高さに戸惑いミスを犯した」
「シュロッターベックはボーフムのアタッカーの能力を見くびりシュートブロックにいかずボールを奪いに行った」
「日本のチームを世界で最もナメていたのはドイツ代表の選手だ。ワールドカップに出ている国を選手は見くびった。負けても不思議ではなかった」 >>937
こら駄目だ
国を代表して戦うって気持ちが2大会連続で無いじゃん >>937
共有ありがとうございます。
なんかこれ見る限り
モチベータータイプより
鉄拳制裁タイプが必要そうだな >>940
前回のトルコ問題の当事者ギュンドアンがチームメイト批判みたいなコメントしてたな
強豪国が崩れる時は内側から壊れる >>911
ドイツはEUでは経済一人勝ち状態の国だからなあ
スペインは不況云々以前に元々人口も経済規模もフランスイタリア以下の田舎国家だし 冷静な疑問なんだけどかつてのクローゼって何でクラブ実績はイマイチだったの？
メッシクリロナ級はともかくロッベンベンゼマ級のストライカーにはなれたんじゃね >>937
もう日本て舐めても良い国じゃ無いだろ負けてからじゃ無いと理解出来ないのか
負けても理解してなさそう >>946
ちょいと前の記事で
今の若手はＦＩＦＡの数値で相手を判断する、とかいうのあったな >>944
日本で言えば昭和脳でしょ
水飲むなウサギ跳び体罰とか今どき軍隊式とか無理だから >>945
ミドルとか全然じゃん
ゴールエリア付近ばかりだからベンゼマロッベン級にはなれないよ >>948
練習中は水飲むなはもっともらしい理由づけしてたな
旧に冷たいの飲むと腹痛起こすからとか
純真だった厨房時代の俺はまんまと騙されかけたわ
こっそり水飲んでたからいいものを 俺のところはサッカー部はガブ飲みしてたな
野球部は飲めなかったみたいだけど >>949
クローゼ現役当時だと同格の選手は
トレセゲ、ルカトーニ、フェルナンドトーレス位かね。 スペインとコスタリカを4－0くらいで屠れればまだ決勝Tいけるだろうけど今のドイツの実力では到底無理だよなあ
サネはスペインに6－0で虐殺されたときに怠惰な守備でノイアーに怒られてたし元々逆境や熱意もある感じでもない
もうおしまいかねえ よく考えるとスペインに勝てば一気に状況好転するね
ほぼGL突破できる スペインに勝てるわけないんだから切り替えよう
次の監督はザマーて とりまWGはコネリアンじゃなくて
縦に早い奴おかないと話にならん
後は裏抜けうまいやつね
フランスは両翼が
縦に早くて盤石の試合運びだった
ブラジルは右がしょぼいが
左のヴィニが圧倒的でそこから二得点した
てわけでサネとホフマンがベストなんだよなあ クロース叩いて奴全員で#comebackkroosと土下座写真付きで謝罪して戻ってきてもらえば？ UFC選手のヴェトッーリはイタリア人だけど顔がかなりクロースに似てる
ゲルマン系なんだろうな ジャップのくせにドイツに自己投影してた名誉白人は相当今回の負け悔しいだろうな
しかもJリーグで使い古されたガラパゴス戦術に負けてるしな ドイツの選手が過大評価のゴミの集まりなのは4年前からわかっていたがフリックも森保以下の無能だったとはね >>945
決定機に良いポジション取って決める能力は高かったが自分で突破して決めたりとかはなかった
日本戦の堂安みたいなゴールを高い確率で決める選手で浅野みたいなゴールはできない
クローゼはレヴァンドフスキの下位互換みたいな感じ 急に蔑称使用し始める奴は
レイシスト or アスペ
と自己紹介している愚かさを理解しているか？ >>970
ゴキブリとはいろんなスレ荒らしまくるシティズンのことやでw
ゴキブリのようにどこにでもいるからなw >>971
ムシケラのカサカサドリブル凄かったよな！
シュート吹かしまくってるしゴキブリと同じで盲目だぜあのゴミ 代表に限って言えばW杯最多得点の16得点のクローゼと未だ0点のレヴァという
真逆の評価になるのが面白いよなクローゼは味方を活かすのもうまかったし >>972
フォーデン、アルバレスでは出来ないよなw
ベリンガムはブンデス産だしゴキズンの選手はベンチかPK献上のストーンズか
唯一頑張ってるのはドイツ人とスペイン人だなw ズーレ195cm99kgの巨漢ＤＦでこんなんが日本にいたらクロスの対処で頼もしいだろうなと思ったが
スピードの無さが伏線になってオフサイドライン下げて戦犯になったな
近代サッカーのＤＦは要求されるものが多いのう >>974
ゴキブリの真似なんかドイツご自慢のムシケラにしかできないに決まってるやん
肌も黒いしゴキブリのハーフやろあのゴミ >>977
うわ…
さすが名誉白人ぶったゴキズンらしい差別だな
ひくわー >>978
ゴキズン連呼してるゴキブリ大好きおじさんに言われてもねえ >>973
クローゼもポーランド代表なら不発だろ
1人エースのCFとか徹底的にマークされるからパスも滅多に貰えないよ >>979
黒人嫌いならベリンガムサカスターリングラッシュフォードの得点も取り消しな
イランに1-2で負けるイングランドw きもい政治アピールして同胞や同業者からも皮肉られる
クソニガーの舐めプで逆転でバカにされる
踏んだり蹴ったりのドイツさん そいつらムシケラみたいなカサカサドリブルはしないし決定力もあるからな
シュートド下手くそのムシケラと同じにすんなよ 差別主義者のゴキズンがなにを言おうがもう遅いんだよねw >>981
黒人いようがいまいがどっちしろ日本に負けてるクソ雑魚ドイツw ドイツは世界一健全な国
【世界の最高に健全な国 トップ10】
第1位：ドイツ
第2位：カナダ
第3位：イギリス
第4位：アメリカ
第5位：スウェーデン
第6位：オーストラリア
第7位：日本
第8位：フランス
第9位：オランダ
第10位：デンマーク
【刺激・アドベンチャーに富んだ国 トップ5】
第1位：ブラジル
第2位：イタリア
第3位：スペイン
第4位：タイ
第5位：ニュージーランド
【生活の質が高い国 トップ5】
第1位：カナダ
第2位：スウェーデン
第3位：デンマーク
第4位：オーストラリア
第5位：オランダ
【文化的な影響力が高い国 トップ5】
第1位：フランス
第2位：イタリア
第3位：アメリカ
第4位：スペイン
第5位：イギリス >>976
ズーレはスピードはあるらしいぞ
自己判断でライン下げるんだから頭が少し悪いんだろう ゴキズン連呼してるゴミってクソドイツオタだったのか
また遊びに来るスレが増えちまったよ >>985
名誉マンチェスター市民の差別主義者さんおつかれw 黒人黒人と差別してるやつって差別主義者のゴキズンだったんだな
やっぱり害虫だな >>989
ムシケラとかいうカサカサゴキブリ信者さんおつかれw >>990
害虫の気持ちは害虫みたいなお前にしかわからんよ >>992
色んなスレ荒らしてるゴキズンらしい自己紹介でした >>994
害虫の気持ちになれる害虫の自己紹介でした ゴキズン連呼くんはクソドイツオタだったのか
また新しいおもちゃが増えちまったよ ムシケラ言われたくないならゴキブリみてえなカサカサドリブルやめろやバーカw
シュートド下手くそな不細工がよぉ 「ゴキズン連呼くんはドイツオタだったのか」
これ何回言うねん相当効いてるんだな
どこにでもいるゴキズンw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 19時間 23分 35秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
