BUNDESLIGA・ドイツ代表 180
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
○
￣(／ ○
ゝ
BUNDESLIGA
◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でお願いします）
◇選手・クラブの愛称はうまく使い分けましょう（初めて来た人にはつらいから）
◇5ch専用ブラウザ導入推奨（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
◇次スレは>>980が立てること
◇実況厳禁！実況は 実 況 専 用 板 で！
◆2chサッカー実況案内◆
http://live2ch.net/
◆公式サイト◆
http://www.dfb.de
◆前スレ◆
BUNDESLIGA・ドイツ代表 173
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1624989048/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 174
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1626266555/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 175
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1634219716/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 176
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1649249860/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 177
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1663967054/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 178
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1668630878/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 179
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1669218809/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured サッカー(代表タイトル実績)
ドイツ＞イタリア＞フランス＞スペイン＞イギリス
サッカー(クラブタイトル実績)
スペイン＞イギリス＞イタリア＞ドイツ＞フランス
人口
ドイツ＞イギリス＞フランス＞イタリア＞スペイン
軍事力
イギリス＞フランス＞ドイツ＞イタリア＞スペイン
経済力
ドイツ＞イギリス＞フランス＞イタリア＞スペイン
車
ドイツ＞イタリア＞フランス＞イギリス＞スペイン
芸術遺産
イタリア＞スペイン＞フランス＞ドイツ＞イギリス
歴史遺産
イタリア＞スペイン＞フランス＞ドイツ＞イギリス
料理
イタリア＞スペイン＞フランス＞ドイツ＞イギリス
ファッション
フランス＞イタリア＞イギリス＞スペイン＞ドイツ
旅行
フランス＞スペイン＞イタリア＞ドイツ＞イギリス IQが高い国ベスト10
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52192998.html
1. 香港（平均IQ：107）
2. 韓国（平均IQ：106）
3. 日本（平均IQ：105）
エレクトロニクスとテクノロジーで知られる日本であるがゆえに
日本人が世界第3位の高IQの持ち主であっても驚くには値しないだろう。
東京大学はアジア最高の大学と誉れが高く、世界でもトップ25の実力を持つ。
さらに日本は99パーセントの識字率を誇っている。
4. 台湾（平均IQ：104）
5. シンガポール（平均IQ：103）
6. オランダ（平均IQ：102）
オランダの学生が12年間の義務教育を受けなければいけないことを考えると
同国が高IQ国家にランクインしても不思議ではない。
オーストリア、ドイツ、イタリアと同じくオランダの教育は世界6位と評価されている。
6.イタリア（平均IQ：102）
イタリア王国、ルネサンス、ローマ帝国が興ったイタリアが
世界有数の歴史大国であることは疑いない。
イタリアが輩出した画家、詩人、彫刻家などは、世界中で賞賛されている。
実際、ダンテ、ガリレオ・ガリレイ、レオナルド・ダヴィンチ、ミケランジェロなど
錚々たる偉人が世界の学問や美術に偉大な足跡を残した。
6.ドイツ（平均IQ：102）
イタリア、オランダとIQは同じでランクインしたドイツだが経済力においては
フランスやイギリスというライバルを上回る420兆円という世界最大規模のGDPを有する。
ドイツの大学のいくつかは世界トップクラスの評価を受けるとともに世界でも指折りの歴史を持っている。
例えばルプレヒト・カール大学ハイデルベルクは55人のノーベル賞受賞者を輩出した名門校だ。
6. オーストリア（平均IQ：102）
10. スイス・スウェーデン（平均IQ：101） ビリオネア(世界の最富裕層)がたくさん住む国：トップ20【2021年版】
1.アメリカ
2.中国
3.インド
4.ドイツ
5.ロシア
6.香港
7.ブラジル
8.カナダ
9.イギリス
10.イタリア
11.日本
12.台湾
13.オーストラリア
14.韓国
15.フランス
16.スウェーデン
17.スイス
18.タイ
19.スペイン
20.シンガポール 世界中のジャーナリストの投票によって歴代最高の選手を決める
バロンドールドリーム、国籍別選出者数
8人 ブラジル (1st→3人 2nd→4人 3rd→1人)
5人 ドイツ (1st→2人 3rd→3人)
4人 イタリア (1st→1人 2nd→3人)
4人 オランダ (2nd→2人 3rd→2人)
3人 アルへン (1st→2人 2nd→1人)
3人 スペイン (1st→1人 3rd→2人)
3人 フランス (2nd→1人 3rd→2人)
1人 ポルトガル(1st→1人)
1人 北アイル (3rd→1人)
1人 ソ連 (1st→1人)
ファーストチーム
https://i.imgur.com/xeTnEf4.jpg
セカンドチーム
https://i.imgur.com/hGfn6YV.jpg
サードチーム
https://i.imgur.com/C6NB9nD.jpg
フランスフットボールが12月に主催する「歴代ドリームチーム」において各ポジション
ごとの候補者リストに名を連ねた計110人を国別＆年代別に分類
欧州 80人
イタリア 16 ドイツ 13 オランダ 12 スペイン 8 イングランド 7 フランス 7 ハンガリー 4
ポルトガル 3 旧ソ連 2 旧ユーゴスラビア 1 旧チェコスロバキア 1 スコットランド 1
ウェールズ 1 北アイルランド 1 ルーマニア 1 ブルガリア 1 デンマーク 1
南米 27人
ブラジル 20 アルゼンチン 5 ウルグアイ 2
アフリカ 3人
カメルーン 2 リベリア 1 欧州強豪国のバロンドールファイナリストと受賞者一覧
ドイツ 15人 受賞 5人 回数 7
ラーン、ゼーラー、シュネリンガー、☆ベッケンバウアー、☆ミュラー、ネッツァー、☆ルンメニゲ、シュスター、ブライトナー、☆マテウス、ブレーメ、クリンスマン、☆ザマー、カーン、ノイアー
イタリア 14人 受賞 5人 回数 5
☆シボリ、リーヴァ、ファケッティ、☆リヴェラ、マッツォーラ、ゾフ、☆ロッシ、バレージ、スキラッチ、☆バッジョ、マルディーニ、☆カンナヴァーロ、ブッフォン、ジョルジーニョ
イングランド 14人 受賞 4人 回数 5
☆マシューズ、ライト、エドワーズ、ヘインズ、グリーブス、☆チャールトン、ムーア、☆キーガン、リネカー、シアラー、ベッカム、☆オーウェン、ランパード、ジェラード
フランス 12人 受賞 5人 回数 7
☆コパ、フォンテーヌ、ジレス、☆プラティニ、ティガナ、☆パパン、カントナ、☆ジダン、アンリ、リベリ、グリーズマン、☆ベンゼマ
オランダ 8人 受賞 3人 回数 7
☆クライフ、レンセンブリンク、クロル、☆フリット、☆ファンバステン、ライカールト、ベルカンプ、ファン・ダイク
ポルトガル 4人 受賞 3人 回数 7
☆エウゼビオ、フットレ、☆フィーゴ、☆ロナウド
スペイン 8人 受賞 2人 回数 3
☆ディステファノ、☆スアレス、アマンシオ、ブトラゲーニョ、ラウール、トーレス、シャビ、イニエスタ アンチが叩く場所欲しさに保守
哀れな悲しい人生おくってんだろうな🫣 レーヴに責任なすりつけてた威勢のいい日系ドイツ人は逃走してもういないのに フォーブス「最も価値のあるブランドTOP100」
ファッションブランド選出順位
1位 ナイキ(アメリカ)
2位 ルイ・ヴィトン(フランス)
3位 H&M(スウェーデン)
4位 グッチ(イタリア)
5位 エルメス(フランス)
6位 ZARA （スペイン）
7位 カルティエ（フランス）
8位 ロレックス（スイス）
9位 コーチ（アメリカ）
10位 シャネル（フランス）
11位 アディダス（ドイツ）
12位 ユニクロ（日本）
13位 プラダ（イタリア） 次の試合でミュラー、牛丼は代表引退か…
自国開催ユーロまでやるかな？
フリックは帰国後サヨナラだな 保守完了
欧州強豪国が獲得した最後のメジャータイトル
ドイツ 世界王者→8年前 欧州王者→26年前
イタリア 世界王者→16年前 欧州王者→1年前
フランス 世界王者→4年前 欧州王者→22年前
スペイン 世界王者→12年前 欧州王者→10年前
オランダ 欧州王者→34年前
イングランド世界王者→56年前
ポルトガル欧州王者→6年前
他
ギリシャ 欧州王者→18年前
デンマーク欧州王者→30年前
チェコ 欧州王者→45年前
ソ連 欧州王者→62年前 浅野が正しかったな
ハンジフリックとか覚える価値のないゴミやったわ >>25
名誉白人の惨めなゴキブリ野郎イライラで草😂 >>26
ゴキズンを誘き出す魔法の言葉「ゴキズン」
これを見るとゴキズンカサカサしてくるなw さすがに次はシュロッターベックは出ない予想のようだね
毎回やらかしてるからメンタル面が心配
エンケみたいにならないか心配だよ
こんな毎回酷い代表DF歴代屈指じゃなかろうか
使う方が悪いのは間違いない ズーレ駄目シュロッターベック駄目ならキミッヒ右SBでゴレツカギュンドアンのダブルボランチやな レーヴ一人のせいではない
レヴァンドフスキのいないドイツ代表は弱い
ずっと言ってきた者だけどいつも反論されてきた
謝罪はまだかな？ 65 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-2tiv [203.165.200.51]) Mail:sage 投稿日:2022/11/17(木) 23:18:33.57 ID:mNjy+hMG0
日本よええええ
66 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-WM47 [106.128.106.71]) Mail: 投稿日:2022/11/17(木) 23:32:26.62 ID:AYRb/qtOa
日本の左サイドは簡単に崩せるだろうなこれ
それ以上に権田のコーナーやフリーキックへの対応が酷い
ブンデス2部でも通用するか怪しいレベル
73 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb5-B3Nq [126.233.126.248]) Mail:sage 投稿日:2022/11/18(金) 00:40:20.99 ID:AL2ajC6Dp
終了間際でPK決められて終わったが、日本、とにかく自陣でのファールが多すぎる
あと、相手にコーナーキックを与えすぎだわ
1試合のなかで相手チームにあんだけセットプレイ与えたら、そら本番じゃ負けるわな
78 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb5-B3Nq [126.233.126.248]) Mail:sage 投稿日:2022/11/18(金) 00:48:05.87 ID:AL2ajC6Dp
下手したらドイツ5-1日本くらいになりそうだな
84 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-Xzxk [1.75.202.16]) Mail: 投稿日:2022/11/18(金) 04:46:23.02 ID:q9g9Pxqgd
ドイツには森保のつまらない糞サッカーを粉々に粉砕してほしいね なんでイギリスラントは面子がいいのに県ごとで割れてるの？
日本も関西代表や新潟代表じゃ勝ち上がれるわけ無いじゃん
アホなの？ >>29
ギュンター リュディガー ギンター ホフマン
だろ 昔より弱くなってるが采配とメンツ選び次第で日本戦勝てたよ 消化試合のコスタリカ戦はさすがにベラコチャプとムココの出番だよね？ 教養のない坊やはアーサー王伝説読みな
ウェールズ、スコットランドだけじゃなくコーンウォールとかも別の国
リバプールもスカウス独立国
ユナイテッドキングダムの名前の通りなんだよ >>37
んなこと言ったら欧州列藩はまだ終わってねーよ幕府作るわ >>35
冨安三苫入った瞬間一気に劣勢になったからなあ
最初から冨安三苫と怪我してる守田がいたらと思うともっと圧倒的に負けてた可能性もある >>30
違う国の選手のこと言ってもしょうがないだろ
レーブの末期ならテロッデが2部で活躍してたんだし
その前もキースリングもいたのに呼ばないし
レーブはCF軽視してたよ
6部からカイザースラウテルンに移籍してトップデビューしたてのクローゼを見出した元FWのルディフェラーのように実績はないけどクローゼに代表監督やってもらえばなんか変わるかな？ >>3
IQ ランキングで検索すると最新の結果は別みたいだけどな
台湾
日本
ハンガリー
韓国
イラン
香港
セルビア
となる >>39
怪我人の情報に合わせて戦術考えてただろうからなぁ
最初からいたらギュンドアン下げないとか最初から空中戦強いメンツにするとか何か変えたと思うよ
1-0でPKでしか点取れてないのに守り切るのか2点目狙うかフワフワしたのも敗因 後ろに広大なスペース与えるのは本当に危険だわ
ハインケスバイエルンのように両翼とSBの連携しっかりしてカバーし合うようにしないとダメだね
あとボール奪ったあとの攻撃遅すぎてイライラする
キミッヒSBでボランチはゴレツカとブラントにしてほしいわ 少し失望感あるけど
あと2つ勝てばチャンスあるよね
3チーム勝ち点6(得失点差の争い)
日本がスペインに負けない(スペイン勝ち点3〜4)
日本がコスタリカに引き分け(最後日本スペインどちらか勝ち伸びないので) イングランドアメリカ見てたらドイツがスペインに勝つのもまぁ無いことは無いような気がしてきた イングランドはこんなもんだよ
98年にフランスがワールドカップで初優勝するまでヨーロッパのトップ3といえば
長らくドイツイタリアイングランドだったけどフランスに抜かれスペインにまで抜かれて
今ではタイトル実績でヨーロッパ5番手の国
ワールドカップで何度も準優勝してるオランダの方が実質上といってもいい しかし権田は頑張ってたけどスーパーセーブと言うよりは
ドイツがふかすか枠内でもイージーなシュートを乱発しまくってた印象だな
そりゃPKしか得点ないわっていう ガチで死の組じゃん
他の組なら余裕でGL突破してそう >>46
イングランドみたいに最低限失点しない、負けないことが大事だよねー 日本コスタリカ戦が先に行われるんで
結果の選択肢がせばまってるわな >>44
オランダはロッベンがまだバリバリの時に日本に既に苦戦していたからね >>44
さすがに過大評価
オランダやイングランドの選手が日本を余り知らない強みはあるけどね
日本のブンデス勢はリーグ戦でドイツ代表を意識しながら試合してきたけどドイツ側は浅野や堂安も日本人と一緒に試合したらどうなるか体験してないし単純に1試合勝ったら実力上って事はない スタメンから黒いの外せないから負けるんだよ
過去のデータからも上手くいっとらんて分かってるはずだろうに 今のドイツって苦しいときになにくそって奮起するようなイメージが全然浮かばん まだ膝をバンテージ巻いてるとかサネはつくづくW杯と縁がないな
日本戦にいてスペイン戦は休んでくれれば最高だったのにタイミング悪すぎる ニャブリとサネはメラーと同じで代表の大舞台では全くダメなタイプ
去年のユーロもそうだし
守備もサボるからスペイン戦では両方使わないだろう 守備力犠牲にしすぎだよ
伊東や三苫のドリブルに棒立ち長友に簡単にクロス上げさせたり
カタールと同レベルの守備
どことやっても失点してたよ
点の取り合いした方が確率高いなって結論になっただけだと思うよ >>56
昔のドイツはリードされてても「俺たちが負けるはずが無い！」みたいな自信があったよな 日本のレベルが相当上がってるのもある
ドイツに逆転勝ちは普通に強い 日本には5ー0で勝つと思ってたわ
スペイン戦どうなる ゲルマン魂が無くなったのは
移民による要因が大きい。
昔のドイツなら、リュディガーみたいなラテン系は
絶対カーンとかに怒鳴られてたはず。
これがセンシティブな問題なので、表だって言えない。
フランスは育成が上手く行ってるが、
チームで内紛起きやすいのはそれもある。 カタールなんかも帰化だらけで愛国心とか忠誠心とかお国のために～みたいなマインドゼロやったからあんな無様に負けたんやろな エジルいた時にブラジルボコってワールドカップ優勝した訳で、ドイツは移民との融合に失敗したらバロテッリ戦力化出来なかったイタリアのように落ちぶれる。 アメリカとイングランドも互角だし
もう国同士に力の差なんてないんだよ W杯までの主力の酷使具合も違うから差はあると思う
変則的な日程がその差を縮めて見えるけど
アメリカの選手達がプレミアでレギュラー取れるかというとなかなか取れないだろう 今の時代に移民系を除くなんて戦力的にもありえないからな
ヨーロッパで特に移民選手の少ないイタリアもワールドカップやユーロ優勝時はカモラネージやジョルジーニョがいた
スペインも黄金期のきっかけになったユーロではセナが不可欠だったし今も一番才能のあるFWは黒人のファティ 韓国に負けて日本にも負ける
事故とかいう話ではないな 過去例に見ない暗黒期だな
トーナメントに行けない
トーナメントに行ってもEUROみたいに
イングラド相手1回戦負け なんかロシアでは若手とベテランの軋轢があったが、今はそういう雰囲気はない、ここが違うところだとかビアホフが言ってるみたいだけど、そこが違っても結果が変わってないって事は、結局前回大会の敗因がそんな所には無かったって事ではなかろうか。 一強のマイナスな面が出て来たのかね？代表だと外国人アタッカーはいない おそらくスペイン戦でミュラーと牛丼は代表引退
人材不足だねー ブンデスリーガ選抜チームがバイヤン㌦連合軍を倒したとも言えるので
このスレ的にはそこまで落胆しなくてよいのでは このW杯が終わったらここまで目を背けてたGK問題も迫ってくるんだよなあ…
素直にテア使っときゃもう少し延命できそうなのにわざわざノイアー引っ張るし
その後はモナコでも微妙なニュベルしかいないしでいよいよ後がいない 代表レベルでクラブみたいに難しくやろうとして失敗してる感じ
代表なんてもっとシンプルでいいんだよ 素人目で申し訳ないがなぜドイツはここまで弱くなったんだ？
昔と何が違うの？ 日本に2連敗たのむでーい！
日本にチャンスがあるのもドイツのおかげじゃー😂 >>5
ノイアーは2014年にバロンドール取るべきだったし取ってたら1stチームに入ってた
結局ワールドカップ以後は無冠で代表キャリアを消化してその間にテアも割を食って劣化するという誰も得しなかった流れ 内紛を否定しないといけないようなチーム状況ということだな。
もう崩壊してるな 内紛の有無にかかわらず、実力足りないから勝てない
実力足りないの直視したくないから内紛とか監督のせいにしてるだけ どうしてあんなにチンタラプレーしたんだろ
鼓舞する選手もいないし理解に苦しむ。
ロシアの教訓が全く生きてない
フリックには心底失望してる。
選手交代に失敗したとかはしょうがないけど、
監督の指示でプレーを急がせることもできたし気合いの入ったプレーを促すことはできたはずなのにな。 スペインもレアルに自国の若手いないけど 他クラブが育ててるからね
フランスは選手はいるけど 戦術に拘るほど個の能力が下がるね 少年チームと対戦したら負けてしまった
だけどプロのＪリーグ相手なら何とかなるかもしれない
そんな感じだよね、次のスペイン戦 リュディガー選んでるし別に移民排除はしてない
全員黒人にしたら勝てるなら今頃アフリカがW杯で無双してる 18クロースエジル、22リュディガーギュンドアン
いつまでも西ドイツ人、移民のせいにしてたらいいよ >>88
ノイアーとミュラーギュンがそういうメンタル最後の世代
ロシアW杯の惨敗で初出場の若手がロシアに出たベテランを舐めてるのはある >>90
何言ってるかわからん
冨安、板倉、遠藤、三苫、鎌田とこれだけドイツ代表選手と差がないメンバーが揃ってるのに ベッケンバウアー、クリンスマン、ザマー、コーラー、バスラー
有能なハゲ選手達 ピンチの時や気が緩んでる時に鼓舞して引き締めるのはベテランの仕事だけど
ベテランをおじいちゃん扱いして若手が大事とやり過ぎたから若手が図に乗ってるんだよ
W杯の初戦なのに緊張感もなく出てきて勝てると思い込んでたし逆転されたらアワアワして狼狽えて終了 >>95
重要なストライカーとGKにドイツはCL決勝T毎年行くのがいて日本はいない
10回やれば8回はドイツが勝てる戦力差はあるけど弱い方が勝つことができるのもサッカー 元サッカー部の保護者「少年チームと対戦したら負けてしまった
だけどプロのＪリーグ相手なら何とかなるかもしれない」
そんな感じだよね、次のスペイン戦 どういう解釈？ありえない馬鹿げた話って事。レベル高い相手のが噛み合って力出せるって事？ >>99
ここ5年間、そう言えるだけの成績をドイツ代表は残してません どんな相手や展開でも勝てるチームが理想であり最強だとしたら今のドイツの実力は程遠い
攻撃力も守備力もスッカスカ 前に出るしかない状態だとスペインの餌食でしょ
エンリケがここまで有能だとはね 普通に大敗すると思う
これだけ問題視され続けてるのに守備は改善する見込みがない
ダニ・オルモにどうせやられる カッサーノが結構冷静なコメントしているね。
前回大会もあるから周囲は色々一緒のように考えてしまうところもあるけど、問題を切り分けて冷静にスペイン戦は望んでほしいな。だからと言って正直勝てるとは思わないけど、これまでの全てを否定して自ら勝負を終わらせるような内容にはしないでほしい。 >>102
今なら下のようにドイツ外務省の言葉を修正しておいた方が響くな。
ドイツ外務省「もしドイツがサッカーでカナダに敗れた日本に敗れたらあなたはどう思いますか。想像してください。」 全部の試合は観てないけど、これまでのワーストはカタール 次にドイツだわ
前半圧倒してたのは日本の対応がまずかっただけまし、あんな覇気のないプレーは失望しかない
とにかく切り替えて臨んでほしい >>88
フリックが大鉈振るうには与えられた時間が短すぎた
レーヴをコロナで延期したEUROまで引っ張ったのが響いてる >>112
大鉈振って使ってるシュロッターベックとラウムが穴になってるし ドイツって今回の2018-2022と2000-2004以外に暗黒期あったの？ 正直今から修正するにはもう手遅れな気もするんだが… >>112
まぁ一体どんな大鉈があったんやろうっていう話やろうね。
9月のNLだってフュルクルク待望論は既にあったし、ムココだってそこそこ期待されてたし。このレベルは大鉈とも言わないけど、それすら試そうとはしなかったしな。
この辺ドイツ人の一貫性を重んじる気質が根底にあると思う。基本超保守派。長期政権を好む。ただ、変革するときは極端な事をするのも特徴。マンマーク守備との決別然り、クリンスマン政権然り。やるときは一気にやる。
要はフリックも超保守派側なんだと思う。スペイン戦でそれを裏切る勇気を見てみたいけど、、、 >>114
基本ドイツの安定感は世界一だからな
ユーロ96もベテラン中心で08～12連覇当時のスペインや去年のイタリアに比べたら
古臭いリベロシステムの地味なサッカーだったけど呆れるくらいの勝負強さで優勝した >>104
日本もこの4年間大した成績残してなかったよ
J2のGK使ってたり戦力はドイツに劣ってる
日本がオマーンに負けたように差はあっても勝てなかった試合 ドイツの強さってレアルみたいに内容に関わらず
最後には勝ってるってやつだろ
それがペップがバイエルンにきたあたりから
うまさを追求してどんどんなくなった >>116
フリックはバイエルンの時もっと縦に速い攻撃してたと思ったが
最近のバイエルンの調子が良いとはいったい何だったのか 「縦に速い攻撃」って日本戦は前半日本が引いてたから遅攻しかないよ
縦に速い攻撃とやらはNLで見せてた
引きこもった相手に縦に速い攻撃できてないって言われてもな
問題はそこ以外のところにある 修正はまずラウム、ベックを外すことだね
特に後者は散々ここでも言われてると思うが代表レベルじゃない
あとは機動力のあるブランドをスタメンで
気の利いたプレーができるケーラーをスタメンに戻してとにかくディフェンスありきのプレーにして、その上でポゼッションしていけば勝機はあるかな
ポゼッションサッカー自体がオワコンだけど
それしかできないなら仕方ないしやり抜くしかない >>118
ブンデスリーガで堂安、鎌田、遠藤、板倉、長谷部が高い評価得てること知らないんだろうなあ
ドイツ人だけのバイエルンと上記メンバーなら大した差はない
少年チーム扱いなんて論外だよ ワールドカップに詳しくないがヨーロッパ同士が決勝トーナメントへ進むような調整は絶対に無いよね？
スペインがドイツに二点、三点差でわざと負けるとかは絶対に無いよね？
それともスペインは日本には勝ってドイツには負ける？ あとキミッヒの中盤ってもうやめたほうがいいと思う
底からビルドアップ参加するのはいいけどほとんど意味ないプレーに終始して狙われる場面ばっかだし、プレーの質は高次元で仕事はするけどパスも読まれてばっか。クロースみたいにかわしてドリブルも無いし。
ビルドアップからのボール奪取される原因になってる感じするわ >>126
スペインはそんなことしないよ
82年はオーストリアが西ドイツにビビって1-0とリードされてから全く反撃しなかったけど 戦術変更には対応出来ない
心理戦には完敗する
そんな相手に10回中8回勝てるってねぇ… >>128
その82年のワールドカップで史上最低の開催国といわれたのがスペイン >>130
じゃあ日本はサウジに負けて終わってるのでサウジ以下
そのサウジはポーランドに負けたので日本もポーランド以下
1回の試合だけで実力完全に上だと決め込むのは頭悪い 今回交代策に対応しなくても10回やって10回とも対応しないとか有り得ないからな
直近の成績重視ならブンデスはサウジリーグ以下だよ フリックはバイエルン監督時攻撃的で前半で勝負を決める試合ばかりだったよ
それを可能にしたのがスタメンの固定と勝負ついたところでの早めの交代
バイエルンだと後から出てくる選手も一流だから巻き返されることもなかったし相手も心が折れてた
2年目は控え選手の補強が若手ばかりでサネもフィットしなくてスタメンの疲労を考慮してローテーションしたことで1年目ほど成績が伸びなかった でもこの状況でスペインに勝ったらフリックは一気にフサフサになるな Ｗ杯の試合を同じ相手と10回とかそもそも凄い仮定よな
FIFAとかやってろよ >>134
なるほど
プレミアリーグはMLSより低レベルてことだな スペインはちゃんと前に出てきてくれるだろうからドイツはポゼッションしない
ドイツがスペインのボールの奪いどころさえ掴めればあとは決定力の勝負になる
ボール奪えなければ話にならないとも言える
レーブが監督ではあるけどスペインとの過去2戦でも支配率はドイツの方が低い(6−0の時は好き放題やられたけど)
ブラジルに7−1した時も支配率は53%だし前に出て繋いでくるチームにポゼッションする必要ない 攻撃に関してはクローゼ引退が変化点だったけど、守備に関してはシュバインシュタイガーが晩年に担ってた6番の代わりがいないのが問題だよな。
実際2014年の大会直前も守備が不安定で、シュバインシュタイガーを据えてようやく整ったもんな。
シュバインシュタイガーは攻撃的なMFの方が長かったけど、晩年の6番の方が代表としては価値があった。 今のドイツってある程度以上の強さ持った国相手だとクリーンシートとかまず無理だよな 経験上スポーツ観戦がメイン趣味のやつって圧倒的にサービス業が多かった
更にはっきり言うと人格障害発症率も高かった バイエルン対フランク、VfB、シャルケ、フライブルク、ボーフム連合軍
中立で1発勝負
監督次第で連合軍が3、4試合に1回は勝てるわ
最低引き分けに持っていける 良い例え。アウグスブルグとかユニオンがバイエルンにも勝てるしね。
強い側は相手により研究されることを覚悟しないといけない。舐めてる場合ではない。 勝った方が最終日が面白くなるからいいよね。
ラインアップが読めない。ラームは4-3-3推しなんだよね。
ノイアー、ギンター、ズーレ、リュディガー、ギュンター、キミヒ、ギュン、ゴレ、
ザネ、ハヴァーツ、ムシアラ。ミュラーが選外でインスタでライク押しているの笑ったわ。 絶対勝たないと駄目な状況で勝つのは困難
相手は引き分けでいいとかしかもスペイン
同じ状況で相手がメキシコでもアルゼンチンは苦労した
メッシのスーパーゴールなければ恐らく0-0で終わってたよ >>97
凄い偏見ww自分がおっさん爺だから若手のせいにしたいだけ 笑うわ まず守備ありきのサッカーに変えて欲しいな、つまらなくてもいいから。代表で結果出してるチームはみんな守備が堅い。この守備力では仮にある程度点取れてもベスト8付近で消えるよ、あげく点取れないんだからそりゃ勝てない
まず自分のシステムありきではなく、チームのメンバーありきにしてくれよ >>138
でもそういう考え方が強さを測る意味では正しいよ、あなたはわかってないから理解出来ないみたいだけど ドイツ対日本は6対４〜7対３ぐらいでしょ、引き分けなしだとしたら。ドイツの方が上だと思うけど日本が勝っても全く不思議ない実力差。あくまで主観ね 間違ってるかもしれない
まともに行けば日本がコスタリカから勝ち点取って、ドイツがスペインに玉砕して終わりだよ。もう90％以上ドイツの予選落ちは決まってると思うわ >>151
その通りでその意味で攻撃的なサッカー掲げて守備を軽視するフリックが就任したのは大きな間違いだった
年俸高いし、2試合で敗退は充分引責に値するから監督替えないといけない >>140
あのDFラインでスペインの攻撃凌げるのか？
ハイプレス、カウンターどっち考えてもスペイン優勢なのは間違いない 予想スタメン、メンタルボロボロのシュロッターベック外してズーレ中に入れるとかそんなことするくらいなら糞さん選んだ方が良かったじゃん
ズーレはドルトムントで4バックの中央やってないのにさ
ギンターも糞さんより下だよ
シュロッターベックあれだけNLでやらかしてたのにプランBがないのは驚愕 ユーロベスト16敗退、NLGL敗退、W杯2大会連続GL敗退濃厚
日本に何回やったら何回勝てるとかどうでもいいよ
現状はクソ弱い ここ2大会で1勝3敗のチームが10回やればとか虚しくない？ トーナメントを勝ち抜くチームは守備が堅い。
生粋のCFがいないチームで4-2-3-1で主導権を握るのは困難。
相手の守備が整う前に攻撃するのがベストなのに遅攻するのは格好のカモ。
相手に徹底研究されるワールドカップで代替プランが無いのは致命的。
モチベータータイプのフリックは、ドイツの実力を過信して準備期間を無駄にした。
特にドイツは同組で試合の順番が一番キツイことへの認識が甘かった。
ドイツのサッカー熱が下がっていることへの危機感もないし、自業自得。
最初からトーナメント形式の認識でアプローチすべきだった。 森保がまさか土壇場でミシャ式でくるとは日本人でもびっくりしたからな
森保の監督としてのルーツから研究してなきゃ対策できなかったね
フリックはようやってる DFBはレーヴ時代の問題点を分析できてなかったな
フリックでは何も改善できていない 以前はイタリアとブラジル(7-1以前)以外の全ての国がドイツにコンプレックスや大国意識を持ってたけど
去年のイングランドや前回と今回の韓国日本など長らく格下だった国々も今後は対等の立場で勝ちに来る 日本戦だけ観ると監督の采配が原因かのようにみえるが、ドイツ代表の試合ずっと観てきた人からしたらあの試合は今までの課題が凝縮されたような試合
またかよ感のすごい試合 同感。前回だってメキシコも韓国もポゼッションもシュート数も多かった。
今回も前半は良かったみたいなこと言ってるからまだわかっていない、と思われる。
今更キミヒのRBとか4-3-3とか3-5-2とか。日本戦の後半で迅速にやって欲しかったわ。
Weltのアナリストとか日本は走ってくるから嫌な予感がすると事前に言っていたのに対策ゼロとは。。。 前回優勝のフランスが盤石過ぎて羨ましい
カンテもポグバもベンゼマすらいないのに
ドイツはメキシコ戦から得点力が見る影もない >>128
ドイツも弱くないから確かにスペインがわざと負けることは普通発生しないか・・・
ドイツが盛り上がるだろうね
日本の決勝トーナメントも見たいけどW杯はハラハラヒヤヒヤしながら見たい人だらけなわけだし フランスは去年優勝したNLよりは弱体化してる怪我人続出で3バック断念したからな
ベンゼマとエンバペがいいところで点取ってたし >>165
フランスはアフリカ代表というよりもはや移民の世界選抜みたいなもんだからな
それにポグバやベンゼマいない方がカントナジノラ抜きで優勝した98フランスのように機能的なんじゃないか ポグバは代表では重要な選手だよ
カンテ欠場が言われるが去年の時点で怪我多くてあまり出てないしNL準決勝決勝も既にチュアメニがレギュラーだったしポグバラビオグリーズマンは鉄板 ブラジル大会の頃に比べると今は攻撃も守備もがた落ちだな本当
点は全然入らないのに失点は簡単にする
戦術も育成も根本的なところからやり直さないと長い暗黒期だな >>164
前半は圧倒されたって日本はいうけどあまり分かってない人の意見だよな
たしかにそうだったかもしれんけど、根本的にチンタラプレーしたから。 日本の対応もだめだったし
やはり諸悪の根源はキミッヒのボランチだと思う。遅攻になるしショートカウンターされる原因になってる
クロースもよく遅攻になるって言われたけど、絶対ボール取られない 危ないパスも無い、危険察知能力優れる
やっぱりまだ必要な選手だったわ
代表引退したから言っても仕方ないけどさ 今日勝てなきゃ2014でアルゼンチンに勝って以降W杯5試合でたった1勝という不名誉な記録になる
死ぬ気でいけよマジで >>171
結局バイタルエリアにもう一枚いるのよ。2014年も結局そこが鍵だったし。あの時のクロース、ケディラがキミッヒ、ギュンドアンになっただけで、シュバインシュタイガーがいないのよ。
最終ラインの脆さなんて2006年からそれほど変わってないよ。 >>165
カンテは痛いけどベンゼマポグバは走らないタイプなんでラビオおるし
ムバッペカウンターと前線からの守備最強パターンはユーロと違い強い >>178
グリーズマンがプレイメイクしてうまく散らしている。
ドイツだとロイスっぽいけど、あそこまでフィールドを広く使えない。
>>174 同意。
ドイツもギュンドアンかゴレツカかという議論になっているけど、その2人の互換性が論点ならばちょっと違うと思う。
ギュンドアンかミュラーかだと思う。どちらかを残さないとバランサーが足りなくなる。
バイエルンでもミュラーがいないとたまにバランス崩れておかしくなる。 >>163
ほんとにこれ。日本がやろうとしてる事は分かりきってたのに、何で対策出来ないんだタコ！って感じ ドイツはズーレやシュロッターベックといったドルトムント組がサッパリだったな。
さすがに今日のスペイン戦はメンバー代えてくるかな 日本戦の前半もドイツが良かったんじゃなくて日本が勝手にドイツを警戒し、引きすぎて好き勝手にやらせただけかと。日本が悪すぎただけ相変わらずそれでも点が取れない
ドイツ好きだから言ってる ハンガリーに負けた時に5バックの対策やろうとは思わなかったのか？ 昨年からハンガリーと3試合やって一度も勝てないんだから実力が足りないとしか
こういう相手にはまず失点が厳禁 だよな
単純に実力が足りないわ
この四年間無駄にしてたことがはっきりと分かったのにはガッカリ >>132
殆どの試合がガラガラだったという
ホテルの宿泊とセットでチケット販売しなかった運営が馬鹿すぎと言われた大会ね >>186
82のスペインは地元のスペイン人ですら「ウチのチームはPKばかりだ・・」とぼやいてたらしい ドイツってここ20年でスペインに1回しか勝ったことないんだなw まぁフリックの1人会見騒動見てても、こんなん大会入る前からわかってた事やん、あんたらのサッカーと同じやん、としか思わないよな。 自分はドイツの場合、優勝しなければどの段階で負けても一緒だと思っている。
決勝トーナメントは皆に勝たないといけないし、それが二試合早まっただけ。
さて明日はどうするかね。ラインアップの注目どころは
1)4-2-3-1でフュルクルグを使ってくるか
2)キミ、ゴレ、ギュンを同時起用するか。その場合、キミヒを中盤で使うのかRBで使うのか。
3)残りの攻撃陣はどう組み合わせるのか。
4)守備でラウム、ベック、ズーレの誰が生き残るのか。
マテウスのイレブン＠ビルト=ノイアー、ギュンター、リュディガー、ズーレ、ケーラー、
キミ＆ゴレ、ムシアラ、ギュン、ニャブリ、フュルクルグ。 ギュンドアンの発言が気になる
前回のトルコ問題の当事者なんだから他の選手が言うより火種になりやすい
内紛で自壊みたいな散り方は見たくない 82年て凄いな
ここの人の年齢いくつよw還暦前後か ラウム下手くそだったな
左SBってまともなの居ないよな
ちょっと前までシュルツとかだったし めぼしいタレントは2列目しかおらず、他はさっぱり。センターフォワードはいわずもがなで、専売特許だったGKもまともな若手不在。
このまま「古豪」と言われる存在に成り下がるだろう。 ここ最近の傾向としてイングランドやイタリアみたいな強国とやると乱打戦になるから明日もそうなる気がする 監督が特定選手のミスを名指しで責めるとか完全に末期やろ
凄い数の選手が居て選んだのはお前や
言いたくなる気持ちもわからん事ないけどw 一番冷静でいてほしい監督も一緒にパニクっていたことを物語っている。 フリックは今回の監督の中で一番給料高いんだからここから逆転して優勝してくれるよ ドイツの進歩が無いことをキッカーが記事にしているね。
要はドイツは打って外して、更には打たれるサッカーをやっている。
>>195が言う様に先進国と乱打戦になるのはスペースがあるから入りやすい。(入れられるのは一緒)
つまりブンデスのサッカーそのものなんだよね。
1)2014年以降シュート数の多かったチームの試合トップ5のうち、ドイツの韓国、メキシコ、日本戦が入っている。
残りの二つは対アイスランドのアルヘン、対コロンビアの日本。アルヘンは分けて、他は負け。
2)2018年以降12本以上シュートを打たれているチーム第4位。順に、イラン、コスタリカ、デンマーク、
ドイツ、アイスランド、メキシコ、サウジ、スイス、セルビア、韓国。
いわゆる強豪でランクインしているのはドイツだけ。
あとはツヴァイカンプフも弱くなっている。例えばベックは2勝5敗。リュディガだけ7戦7勝。
それは負けるわ。GKが確変しないと勝てんのだよ。 >>140
意外といい勝負になると俺は思ってる
大勝したチームは次の試合では攻撃がどこか雑になりがちだし
スペインはボール握り続けるから
ドイツは無駄なポゼッションできない展開になるのも利点 ドイツはボール保持と即時奪回しかプランないやん
それとも引いてフェルクルクに放り込む対スペイン用プランでもあったりするのか エンリケはメンバーころころ替えるから誰が出てくるかわからん
中盤もバルサセットじゃないだろうし前線はさらにわからん >>204
おいおい、それじゃドイツのアタッカーは弱点じゃないみたいじゃないか！ 雑魚ホモドイツにはアセンシオ以下のFWしか居ないんだが ドイツもラッキーゴールスーパーゴールはありうる。それで先制、二点目も上手く入って2-1このぐらいは絶対ないとは言えない。でも大体負けるでしょうね 明朝がドイツサッカー終わりの日になるのか…
世の中色々と目まぐるしく変わってきているもんな
半世紀の間ブラジルと並び二大大国として君臨してきたのは立派だよ >>207
バルサにバイエルンが勝ってるから有利ってあれ大嘘だから
この前のは消化試合だし、その前も言うほど差はなかったし、ドイツ人だけのバイエルン弱いし 中盤より前はバイエルンやとしても連携で一番重要なDFラインに1人も居ないから駄目やって私言いました >>208
スーパーゴール もう何年も観てない気がする
最後はクロースの劇的FKかな
綺麗に崩そうとしてばかりでダイナミックな展開や熱いゴールが少なすぎる
二戦目のスウェーデン、ポルトガルのときは
こっちに分があったけどスペインとなるとね >>186
スペインは今でも4大リーグ国で一番貧乏な田舎国家だけど90年代にアスナール政権が誕生するまでは
ナポレオンの発言になぞらえて先進国からヨーロッパとアフリカと揶揄されてたからね
サッカーも代表レベルでは欧州王者だった60年代と2000年代以後を除けばほとんどの時代で中堅国だった 日本はコスタリカと過去4度対戦して3勝1分0敗と無敗
負けるわけない
日本は4-0で大勝するよ
コスタリカ雑魚だから
ドイツはスペインに勝つしかない >>159
マンシティがCL優勝できないのもわかる
ペップは守備を軽視してるから >>171
何より今期絶好調、守備力も上がって底も出来るようになってる
何が何でも説得して連れて来るべきだった >>216
キミッヒとの折り合い的に断ったんじゃね
なんにせよドイツは2連勝しか道は残されてないが ロングフィード0だったかな ベックってフィードに定評があるんじゃなかったのか
希望は右から
キミッヒ リュディガーギンタークラスターマン
ゴレツカ ブラント
（牛丼）
ニャブリ ミュラー ムシアラ
フェルクルク
（ハヴァーツ）
日本がコスタリカに負けてドイツがスペインに勝つのを望むこのスレの
アジア人であり黄色人種である日本生まれ日本育ち日本在住の日本人を信じろ 松木に「この後万が一ドイツが勝つと」とか舐められてんの草 松木の世代なら日本以外だとドイツ贔屓でもおかしくないんだけどな
それより下の世代だとイタリア贔屓が多くて更に下の世代だとスペイン贔屓が多いのが日本のサッカー関係者 スペイン相手に糞守備糞攻撃のコスタリカ
そのコスタリカに苦戦してる日本
その日本に敗れたドイツ
日本のレベルはほんとに高いのか、それともドイツがグループ最低レベルだったのか >>225
ポゼッションサッカーやるならドイツの方がうまいな 一つ言えるのは攻められた時アッサリ失点することにかけてはドイツがトップ まあスペイン日本が突破やろな
ドイツもスペインに負けてコスタリカに引き分けがやっとだろｗ >>227
多分ドイツがグループ最低レベル
今のドイツ代表に肯定できるポイントが何一つない >>232
いやー正直なところこれすら崩せないように思えるなあ…… これで出場国また増えるからなあ
むしろ減らした方がいいよな マジでなんでこんな雑魚に負けたの？
前半でちゃんとトドメさしとけってのボケが 守備強くしたいならフリック選んだのは間違いだよ
攻撃が最大の防御みたいな監督だから これスペインに勝ったらめっちゃおもろいことになるな ドイツと同じやられ方じゃん
ドイツとしては追い風かな 良かった……ドイツに可能性残った
で、コスタリカにも勝てる未来が見えんけどほんとどうすんだろ >>214
だから試合前にこういう事言っちゃ駄目なのよ マジで何でこれに負けたの？
日本なんて全然シュート撃ってないし決定機もなかったじゃん
コスタリカなんか終始ドン引きで０－０上等だったじゃん
なんでこんなのに２失点もして逆転負けしてんの？ この展開はいけるかもしれん っと当たり前だけど可能性が増えたね
こうなるとドイツは強いと言いたいがやっぱり
敗退濃厚と考えた方がいいわ ちょっと楽になったね、あとは二つ勝つこと。頼むぜ、祈ってる。 ドイツはコスタリカ戦、日本の二の舞になる絵しか思い描けん >>256
ベックとズーレが試合壊したから
特に後者は安心して任せられるレベルにない
スペインには引き分けでも自力いけるのか
少しは気分も上がってきたわ ドイツはコスタリカ戦、日本の二の舞になる絵しか思い描けん。 こんなチームに負けたってのがな・・・
まあスタッツ的には圧倒してたからサッカーの怖さと言えばそれまでだが とにかく最低勝ち点1だな
そうすればスペインもターンオーバーできないしまだワンチャンある オルバンがドイツ代表選んでくれてたらな
まさかここまでCB不足に陥るとは思わなんだ スペインに負けてもコスタリカフルボッコすれば突破できるやん >>259
その様式美を完結させるにはスペイン戦で結果出さないとな。
スペインに勝ってコスタリカに負ける、これこそがセクシー。 ドイツは日本みたいなスピード早い相手苦手なんだよ。ドイツの弱点と日本の強みが噛み合うから、日本ドイツは日本に有利な組み合わせ。逆にコスタリカみたいに引いて守る相手が日本は苦手。スピードど個人技のチームなのに走り込むスペースなくなるから ね >>268
そいつは…多分無理だ。セクシーさも見せ場も何もなくおしまいだろ。 俄然やる気は出るだろう、この結果は
ただチームがまとまれるかねぇ 実力的にはコスタリカが一番下だよ、日本の方が強い。コスタリカはこの展開しか勝てないだろう、でもそれがここで来るサッカーの怖さw なんか日本も何だかんだまだ中堅国なんだな
格上に勝ってもおかしくないし格下に負けてもおかしくないタイプ 得失点差を考えても今日は守備的にいかなきゃいけないけど柔軟性のないフリックに果たしてそれができるかどうか コスタリカ7－0で負けたとはいえ
あの試合はスペインがよすぎた
難しいゴールばっかだったし コスタリカご丁寧に繋いでくれるからカウンタープレスのいい餌食なのにぜんぜん捕まえられない日本 コスタリカチャンスらしいチャンスなかったのに、サッカーは怖いわ >>277
ハバーツかフュルクルクに蹴っ飛ばして落下地点でプレスかけてセカンドボール回収して速攻で決めるか とにかくスペイン相手に勝ち点取る事だな
負けたらスペインは最終節で手を抜くからきつくなる いわゆるカミカゼは吹いたわけだが
あとはスペインにどう勝つのか？策があるのか 普通にスペインに負けそうで怖い
てかノイアーやめて 近年の対スペインってそんなに相性悪いんだったっけ？ これでスペインに負けてもまだ可能性は残されたけど
ロシアのときもスウェーデンになんとか勝って最後は韓国か行けるぞ！と思ったらコロッと負けてたからな
とにかく勝負所で脆いんだよな近年のドイツ 今日負けても突破の可能性はあるけどコスタリカ戦で大量得点は期待できないから最後得失点差勝負になるとキツイ
やっぱ今日は最低でも引き分けないとマズイな >>288
スペインは昔からそういうタイプの国
選手の平均値が高く層も厚いが強豪国の中では一番バロンドールクラスやワールドクラスがいなかったから
黄金期になるまでタイトルが取れなかった >>287
過去25試合でドイツが8勝、スペインが9勝、引き分け8 対戦成績で意外と負け越してる国多いんだよね
フレンドリーマッチは負けが多いイメージ 0-6はレーヴ時代だから参考にならん
スペインもセルヒオラモス出てたりペドリもガビもブスケツもいない コスタリカ戦ドン引きサッカーに苦戦する未来しか見えん
もうスペインに勝っとけ >>297
ABEMA で検索 → サイトに行けばW杯のコーナーがあるからクリック
スマホやPCがあれば全試合無料で生で見られるからブックマークしとくといいよ。 スマホで検索すらせずにこんなとこで聞く人には難しいことなんだなアベマ見ること ベルギーやっぱクソ弱いな
ドイツよりも全然弱い
日本に0-2とかでボコられると思う
デブライネとクルトワだけのチーム ベルギーとかオランダってサッカー人口自体が少なくなってんじゃないかと 日本やらかしたな
これでスペイン戦は引き分けでよくなった
負けても日本がスペイン相手に引き分けられるとは思えない
よってドイツ突破だね 近年、ドイツサッカーはクラブチーム含めてスペインにやられっぱなしだったけど、
昨季くらいからブンデスのクラブはラリーガ勢を苦手にしなくなったよ
バイエルンvsバルセロナをはじめブンデス勢が大きく勝ち越している
今晩もドイツに期待 今のサッカーはやってみなきゃもうどこも分からん
小国も守備は固いからそう簡単に崩せない スペインには引き分けではなく勝つつもりでいかんとな
コスタリカの最初から攻める気のないサッカーされたら日本戦みたいになりかねん よく考えれば
日本戦以外をお手軽に見ようと思う方が間違いなのかもなw
だが、アベマがそれでも分からんw この状況下でも、
スペインから勝ち点取れるイメージが全く無い
とりあえずドルトムント勢は使わないでくれ いやモロッコ強…
これがもし決勝トーナメント初戦で当たったら間違いなく負けるわ
めっちゃ苦手なタイプ
ロングボールの制度もあるし全然のスピードも技術もあるしプレスもきついし スーパーラッキー転がって来たんだから、これで予選突破出来なかったらハナから終わってるという事や 2連勝したら自力で上がれるんだから全然終わってないな
スペインに勝ってコスタリカもタコ殴りにしたら自力で一位まで狙えるという
神はまだドイツを見放してなかった こうなってくるとドイツの選手イキイキし出してバイエルンモード入りそう 中盤をコンパクトにしてショートカウンター狙いで行こう
ギュン、キミ、ゴレか、キミッヒ右SBならギュン、ギンター、ゴレで中盤を好きにさせない形
トップはミュラーでサイドはムシアラ、ニャブリにしてミュラーは降りて守備、ボール奪ったらサイドが一気に駆け上がる
見かけは4−3−3だけどカウンター時は4−3−1−2 まさかの勝ち点6、1位通過あるのでは
最後スペイン対日本が引き分けで
勝ち点3で突破って可能性もあるね日本がスペインに負ければ ブスケツの横にデヨングがサポート来たバルサにもトップ下とボランチ片方が前に出て潰して機能不全にさせられるんだから
いくら代表とバイエルンは違うとは言え普通にやれば前からハメて勝てるでしょ
いくらスペインの練度が高くても、あのバルサからデヨングとレヴァとデンベレとハフィーニャ抜いたようなもんだぞ
スペイン恐れすぎ フリックバイエルンがボコボコにした時は毎回レバンドフスキいたからね >>324
今シーズンはレヴァあげたのに勝ったしな 明らかに風はドイツに吹いてる
逆転する舞台は整った 勝っても負けても大敗さえしなければ可能性あるのは大きい コスタリカに勝てる保証なんてどこにもない
韓国にも同じ感じで負けてるんだから >>268
相手の方がセクシーだよ
世界20カ国の女性に世界各国の男性についてアンケート調査をしたところ
最も一夜をともにしたくない国の男性にドイツ人が選ばれたそうです。
一夜をともにしたくない男性のトップ10は以下の通り。
1位：ドイツ人（体臭が強すぎる）
2位：イングランド人（ものぐさすぎる）
3位：スウェーデン人（せっかちすぎる（早すぎる））
4位：オランダ人（粗暴すぎる）
5位：アメリカ人（威圧的すぎる）
6位：ギリシア人（感傷的すぎる）
7位：ウェールズ人（利己的すぎる）
8位：スコットランド人（うるさすぎる）
9位：トルコ人（汗がすごすぎる）
10位：ロシア人（毛深すぎる）
ちなみに一夜をともにしたい男性のトップ10は以下の通り。
1位：スペイン人
2位：ブラジル人
3位：イタリア人
4位：フランス人
5位：アイルランド人
6位：南アフリカ人
7位：オーストラリア人
8位：ニュージーランド人
9位：デンマーク人
10位：カナダ人 何とか引き分けて欲しい
スペインに日本の虐殺を頼み、ドイツはコスタリカを虐殺でおｋ
まぁ本来はこういう展開だったしな 今夜のスペインには最低でも引き分けておかないと駄目だよね
スペインに負けても勝ち抜けの可能性ゼロではないけど、3戦目スペインが手抜いちゃったら不利なのはドイツだしそもそもコスタリカ相手に大勝できるとも思えない 予選突破狙うならなんとしても今日勝つしかないよ
スペインは勝ったら日本戦は100%ターンオーバーするだろうから フェラントーレスアセンシオモラタオルモとクラブでは微妙な立ち位置なのに代表では凄いな
三本の矢理論か 個人的には日本の方がスペインより嫌だった。
バイエルンもフランクフルトもバルサに勝っているんだから、結果を考えずに強度を上げて戦うのだ。
メルテも言ってるが、今のスペインはびびるほどじゃないでしょ。 昨日のコスタリカ見てるとなぜスペインに7失点もしたのかって思う程だったな
しかしここの人達と比べてスペインには勝てる気がしないわ
クラブチームなら相性いいけど代表ではアレルギーあるからな
ましてや1戦目のあの内容だ 勝てなくても引き分けでもまぁ良いと思う
塩試合になってもいいから0-0か1-1辺りでいこふ ｗ ドイツファンにとっては0-6の悪夢と7-0のインパクトが強いだろうね
スペインもドイツと同じでもし優勝したとしてもバロンドールに選ばれそうな選手はいないけど組織力と補完性は抜群
ただメンツ的には太刀打ちできないレベルというわけじゃない 最近のスペインには不安だが、勝つと思うしかない。2010年辺りよりはやりやすい。
>>321が言っているようにショートカウンター。
キミヒのポジションが読みにくいが、ウィンガーに強度がないスペインだけはRBが通用する。 >>338
2010辺りのスペインはとにかくビジャとイニエスタがヤバかったな
戦ってて勝てるイメージが全く湧かなかった 引き分けでもいいなんて思ってたら絶対負けるから根性と意地を見せてほしいところだ 我々のゲームにはならないと開始10分で分かったとかレーブが言ってたしな ーーーーーーーハヴァーツーーーーーーー
ーザネーーーー ミュラー ーーーニャブリ
ーーーーーゴレツカーーキミッヒーーーー
ギュンターリュディガーギンターホフマン
ーーーーーーーーノイアー ーーーーーーー
これで頼んだ グループF、クロアチアが多分落ちるな
ベルギーも弱すぎてビックリしたけどクロアチアはもっとヤバい コスタリカはいつもの戦い方だよ
スペイン戦は初の戦術いきなりやって失敗したけど
コスタリカがこういう戦い方してくるのはサプライズでもなく日本は予想通りだったはず
ポゼッション率低くて決定機の数も少ない代わりに決定力と守備力高いのが武器だもの 問題はドイツがコスタリカの守備から点が取れるか？
セットプレー活かして欲しいね ベルギーは監督がアザールとルカクは使わないと腹括れたらマシになる >>342
ザネは全体練習一部しか出てないみたいだしラスト30分ぐらいしか使えないだろう スター選手引っ込めて負けたらえらい叩かれるから、起用してほならねおれは悪くないでしょ すると思うぞ ムシケラがペドリ、ガビに格の違いを見せつけられて負けるだろうな >>349
イングランドがアメリカに引き分けたのからもう立ち直ったか？ゴキズンw ドイツが日本に負けたのからもう立ち直ったか？ドイツ豚w 「ゴキズン」にはすぐに反応するなw
さすが効き目抜群な言葉 「ヤオリー」にはすぐに反応するなw
さすが効き目抜群な言葉 「ゴキズン」はゴキズンを炙り出す魔法の言葉
シティの選手はベンチとPK献上のストーンズ、あとはロストお散歩マシーンかw
お前の嫌いなドイツ人だけだな活躍してるのはw 初戦負けからの反発力みせたら一気に勢いにのるのがワールドカップ、スペインに勝ったら相当上までいけるだろうな
日本は森保が自ら運を手放したので見限った 「ヤオリー」はヤオリー豚を炙り出す魔法の言葉
ヤオリーの選手はベンチと煽り走りで炎上のリュディガー、あとゴミかw
お前の嫌いなイングランド人だけだな活躍してるのはw いや、俺はイングランド人嫌いではないよw
嫌いな人間はゴキズンだけw
お前は名誉マンチェスター市民ぶった白人至上主義の人間だからわからないだろうけどw いや、俺はドイツ人嫌いではないよw
嫌いな人間はヤオリー豚だけw
お前は名誉マドリード市民ぶった黒人至上主義の人間だからわからないだろうけどw さすが童貞キッズなゴキズン
子どもの口喧嘩のような苦しい物真似しか出来ないw さすが黒人マニアなヤオリー豚
子どもの口喧嘩のような苦しい物真似しか出来ないw ゴキブリらしくないな〜w
脳みそ２つあると聞いたことあるけどこのゴキズンは思考停止して真似事するしかない
ゴキブリにすらなれない哀れなゴキズンだったのかw 単純にフュルクルグをCFで使え、という声もあるがそう単純ではないだろう。
フュルクルグはワントップをやったことが無い。いつも3-5-2のツートップ。
本人も慣れないと最初言っていた。ポストプレイとか見たことがないし、足元がわからん。
まだCL経験のあるムココの方が計算できるが、雰囲気に呑まれてそうだしむずいな。 スタメンきた。シュロッターベック、ハヴェルツがアウト。ケーラー、ゴレツカイン。前線どうなるの？？ スタメン発表。
Neuer – Kehrer, Rüdiger, Süle, Raum – Kimmich, Gündogan – Musiala, Goretzka, Gnabry – Müller 勝つ勝たないは別として、スペインのラインナップにビビる必要ないと思うんだ。
普通に楽しみだな。 >>328
コスタリカは弱すぎるから勝てるよ
まだ韓国日本のが強い
プレスしてくるから ギュンドアン、ゴレツカ、キミッヒの構成が心配、、、 俺の意見採用してくれたか
フリックはここの掲示板も見てるから抜かりないな いよいよ0トップになって
どうやって点取るんだって感が強くなった感じ
フュルクルクを1トップにしてサイドからクロス上げた方が点が入ると思う >>343
落ちるのは多分ベルギー
ドイツ、イタリアと共に暗黒時代の到来か 万年無冠のベルギーを8年前の世界王者ドイツと去年のユーロ王者イタリアと一緒にされても >>377
ベルギーなんて暗黒期がデフォで黄金期というか光が射しただけの世代だよ ドイツ国籍のFWがこれだけ人材難ってどういう事なんだろう
8000万人も国民がいてサッカーが盛んなのに ニャブリムシアラて役立たずを又起用し、天才ハヴェルツ下げるて愚策
ハヴェルツは2戦目から調子出す選手 ドイツメディアも4-2-3-1、4-3-3、3-5-2(5バック)か疑問みたい。あと10分弱！ ミュラーの0トップ？
これまでも何度かやったけど全然点取れないやつでは ボール持てないし相当走り疲れさせられるなこれは
崖っぷちのドイツの方がより強い緊張でスタミナもやられる ニャブリはアフロの時の方が調子良いんだから編み込むのやめなよ >>399
先制したかったな
後半バテなけりゃいいが
クリーンシートは望み薄いしなんとかこじ開けてほしい よしよしゲームプラン通りだな
欲を言えばもう少しカウンターのチャンスを作れたら良かったけど
時間と共にチャンスも増えてきてるし走り負けなければ結果はついてくるだろう スペイン相手に０は想像しづらいので一発は決めたいだろうな ギリギリの所で防いだ感じだね
スペインもこのペースは続かんだろうから
終盤の展開が読めん
やっぱセットプレイか
どちらも負けだけは避けたいからな 今日のラウムは気合入っていていいな、ケーラーはカードさえなければ良かった ムシアラがサネだったら0-6もそりゃあるわって感じのスペインの強さだな
サネだったら延々ロストして刈り取られてそう ノイアーが危なっかしすぎる
ドイツが勝てない大きな要因の一つは間違いなく衰えたノイアーを使い続けてること 穴のラウム狙われまくった序盤はどうなることかと
勝敗はわからんが心から応援したくなる試合になってくれた スペインの猛攻に息が出来ない感じだった
ハーフタイムになってやっと呼吸が出来る 組み立て苦労してるの見るとボアテングやフンメルスのロングフィードが恋しくなる ノイアー最初のパンチングもミス、パスもミスしてるしノイアースーパーセーブほとんどなくなったのに不安しかない 負けたら終わりだから緊張感がやばい
ミュラーはコスタリカ戦休ませる勢いでのプレスか？ スペインつえーわ…
勝てると思えない
コスタリカに感謝しないと これ引き分けたら日本が敗退だな
日本の監督がターンオーバーなんぞしなかったらドイツ敗退してたわ
あと多分この試合に負けても僅差なら得失点差でコスタリカに快勝して1勝2敗で3チームプレー並んでドイツがGL突破も有り得る ラウム狙われてたけど段々慣れてきた感じ。ノイアーが1番怪しい。 これ引き分けたらドイツはいけるだろ
コスタリカにはさすがに3点くらいは取れる >>419
それはある
だからこの試合負けても最小失点に抑えたい 後半、疲労で崩れなければ大敗は避けられそうだな
スペインは全員が上手いけどフランスやブラジルの選手のようなフィジカルはないから
単独でぶち抜かれそうな圧倒的な個は感じない ズーレ頑張ってるのがちょっと泣ける。後半も頼むで。 スペインシュートの精度も高い、まあ上手いわ。ドイツも上手いがスペインが上手すぎる 交代策次第だな フリック全然映らんのがきになるけど
イエローのケーラーは早く代えたほうがいいし このスペインにポゼッション勝てる国なんかないだろうな コスタリカそんな簡単じゃないと思うなあ
ナバスもやっぱりナバスだったし まあGSは突破できても優勝はまず無理
守備の不安定さをノイアーで補うどころか本人が加担してるんだから とにかくまずはこの試合だ
ムシアラの硬さが試合開始時と比べるとちょっとずつ取れてきたように感じる、頑張れ 引き分けなら次談合されて終わりじゃね
直接対決負けてるし バイエルンの試合も必ず見るけど、ノイアーのキック精度ホントに落ちてる
肩が素晴らしいから手で投げた方が良いんじゃねって思うくらい ゴミッヒだよな
こんな選手をここでは持ち上げてんのかよw まだわからんよ
負けても1点差ならコスタリカに2点差で勝てば良いだけ ズーレ一人で試合壊せるの凄すぎる
そりゃ追い出されるわヤバすぎる ムシアラはファール取って澄ました顔してたの、ちょっと違うと思ったわ。 頼みのバイエルンが後ろフランス部隊だしな
まあこうなるか ニャブリせめて同点ゴール決めてくれ
今日のメンツで一番酷いと思う >>449
日本がスペインと引き分けたらどうすんだよ 点を取る形がわからん。ムシアラもちょっとこねすぎ。
ノイアーが弱点だな。トラップだったら止めてた気がする。 結局ドイツが弱かっただけってオチか
コスタリカにも勝てるかどうか カウンターやられるだけだから1-0のままの方がマシだよ >>464
日本の守備は悪くないよ
ブラジルに1-0だぞ >>464
スペイン的にはドイツ上げる義理も無いから怪我せず疲労せずでダラダラ日本と試合する方がやばい ドイツって決定力不足だよな
正面とか宇宙開発とか、昔の日本みたい >>464
スペインも怪我したくないから手抜くだろ、だらだらボール回して終わり シュートミスしたり止められたくないのか、誰も自分で打ちたがらないなぁって時間が長すぎた 今まで２連敗してグループリーグ突破した例ってあるの？ そもそもこのドイツがドン引きコスタリカから点取れると思うか？ 直接対決じゃなくて得失点差なのか
なら負けてもいけるなこれ以上点とられなければだが CLのグループみたいにH&Aでやる訳じゃないから直対ではないよね確か
これこのまま負けたらフリックはニャブリ代えなかった事めっちゃ批判されるんじゃない きたあああああああああああああああああああああああああああああああああ 今度はオフない？決まった？？良かった！泣きそうだ！ ザネが入ってムシアラが生き返った。玉離れが良くなった。
フリュクルグが入ってバイエルンのサッカーに近づいた。 守備固めでシュロッターベックかよ思ったけどSBなら ミュラー1トップは何度やっても駄目じゃん
ちゃんと活きる場所で使えばいいだけ よくやってくれた、ザネもありがとう。
第3戦勝とうぜ。 とにかくムシアラが異次元
19歳にしてドイツ引っ張ってる
あとズーレはもう出すなって言いたいけど代わりもおらん まあ次ぎしっかりとコスタリカに勝たないと上げる資格ないけどようやったな 最終戦サネとムシアラで崩せばコスタリカいけるっしょ
サネの状態が良ければいいけど ドイツおめでとう
森保ジャパンの分も決勝Tで頑張ってくれ いやー勝てたなーー
シュート数枠内数共にドイツが上
ハンド見逃しもあったなー。
後半のライン上げがうまく機能したけど
まず先発が日和りすぎてた ここ最近で一番いい試合、欲を出せば勝つチャンスもあったがそれは言っちゃダメですね。ナイスゲーム ああー、サネ惜しかったよ！
膝のテーピングが痛々しいわ大丈夫なのかな ズーレも思うところあったんだろう、今日はよくやったと思うよ。 最後のチャンスものにしてくれたら最高の勝ち方だったんだが
でも最後まで闘志は見せてくれたわ
コスタリカ戦もこの調子で頼む ムシケラはマジでシュートド下手くそだな
ドフリーでGKにぶち当てるアホ 不満もあるけどみんなよくやったよ。0-1から崩れて4失点くらいしてもおかしくないような
試合を繰り返していたんだから ズーレ悪くなかったよね
体入れたりするのはベックよりずっと上手だ ビアホフとヤンカーくらいのCFがいてちょうど良いくらい。レーヴサッカーから脱却しないと シュロッターベックのガッポーズワロタ
自作自演ディフェンス ゴレツカが地味にガリとやり合って良い仕事してたよな前半 フェルクルクのシュート 久々みたゲルマン魂炸裂のゴラッソだったな
この試合で戦い方が見えてきたんじゃないかな >>516
ほとんどチャンスはムシアラからだった、絶対欠かせない選手 サネ、フュルクルク、ムシアラが攻撃陣の最適解だったか フリュクルグが意外と気の利いたプレーができて驚いた。足下下手すぎない。
これにザネが復活すれば、バイエルンブロックができる。
フリュクルグ、ニャブリ、ムシアラ、ザネ、キミヒ、ゴレツカ、ラウム、リュディガー、
ズーレ、ケーラーなら戦える。 混戦だがまだまだ不利な状況。
この戦いが出来たなら日本戦落とさなかっただろうに 同じグループに森保がいてよかったな
まぁ日本の下手くそ共よりはドイツのが見たいわ ムシアラとサネはロストも多いけど個の突破力で流れ変えられる貴重な選手だわな
あとは決定力なんだが…
ムシアラとか今年はシュートも上手くなったと思ったんだがなあ カードぽろぽろ貰い出した時はどうなるかと思ったわ
ムシアラ後半はシュート以外はとても良かった
ニャブリもしかして太って動けてない感じ？ フェルクルク 今更29歳の初招集なんていらんだらと思ってたけど、やっぱり大型センターFWは必要だったんだ
上で言われてるけどバイヤンのシュポの代わりになって引きつけて2列目が空きやすくなる
足りなかったのはこれだったわ クロースのロスタイム勝ち越しFKを彷彿とさせる展開やな。つまり3戦目は、、、 >>550
ジルー36歳だろ全然行けるって
チュポモティンだっていい動きしてるし 何だかんだドイツまだ最下位だし望みは繋いだというレベル。欲出さんでいこう フュルクルク先発とも思うけど、ジョーカーとして投入した方が良さそう。明らかに流れ変える選手なんだから。 ゴレツカきょう頑張った。イェロー背負いながら最後のタックル感動。
最後まで黒子に徹して、前線に走り込むのを自重してスペインを真ん中から攻撃させなかった。 フュルクルクの風邪が治ってるならちゃんとスタメンで使ってやってよ
あと、ミュラーがいる時間帯に絡ませてみて欲しかったんだけどなあ ズーレ悪くなかったけどブラジルフランス相手だと確実に狙われるレベルの穴なのは間違いないのがキツイわ >>557
そんな逆張りせずに長くプレーさせた方がいいわ
ミュラーもハフェルツもトップで使ってもハマってないの明らかだしネームバリューで起用するのはもうやめないと キミッヒいないパターン見てみたいんだけどクラブでも代表でも絶対にしてくれんよね。
市場価値のわりに微妙すぎる。 ミュラーこそジョーカーで使った方がいいんちゃう？今日は気持ち入ってたわ フュルクルク次も決めてくれたらユニ買うわ、頼むで。 今日のスタメンに文句あるやつもいるかもしれないけどスタメンが走りまくってくれたから後半圧倒できたんだぞ
サネもあの時間だから最高に効いてた 攻撃陣が弱いチームは苦労してるな
守備はどこもいいからね基本 ミュラーもハヴァーツもどっちもトップはダメ。基本フリュクルグで苦肉の策はニャブリかムココ。
ムココはCLでもワントップやってるし、ニャブリは守備のサボりが一番許される場所に置くしかない。 >>563
キミッヒいなかったらスペインに0-6かまされたんだが？ コスタリカ相手に前半から点取れないで焦るのが1番ダメだし1番点取れそうなスタメンって考えると素直にフェルクルクをスタメンにしとけって話になるな ミュラー本人もトップなんてやりたくないんじゃね？ひたすら走って体力使うし、挙句要らんとか言われるし
ハヴァーツもミュラーもそこじゃない >>566
今日のスタメンは悪くない。ケーラーも頑張ってた。地味に交代で入ったクロスターマンが良かった。
今日はフリックの交代正解だった。ズーレとベックに汚名挽回と自信回復させることもできたし。 >>569
スペインに0-6にされないためにつかってるの？ >>549
試合は同時刻開催。
日本時間12月1日 【深夜4時】 >>573
いない試合がみたいって言ってたからいなかった試合0-6されましたよって言っただけだよ？w スペイン 4 7 8
日本 3 0 3
コスタリカ 3 -6 1
ドイツ 1 -1 2
次 ドイツ-コスタリカ スペイン-日本
勝ち点状況こそ日本が有利だけど
流れ的には完全にドイツ有利
今回の引き分けは大きな勝ち点1 今日はミュラートップでいいんだよ
前線から守備してカウンター狙ってたのとスペインの体力奪うために必要だった
次は勝つだけじゃなく得点を重ねる必要があるからフュルクルクとムココの2トップでもいい 日本戦はヒュルクルクが風邪でスタメン出来なかったのかと思ったけど今日もスタメンじゃないからフリック的にジョーカーなのかな
スタメンで使って欲しい CFって世界的に人材いないな
どうせ消されると監督たちは思ってるんだろうな
どの監督もCFとトップ下を消しにくるからねまず 今大会一番レベル高い試合だったクラブレベルだったわ 弱者のサッカーができたから崩れなかった
でも1点目は簡単にクロス上げられすぎたな
次は得失点差2点は積み上げないとだめか
まだまだ敗退濃厚だね
コスタリカに勝てる保証はまったくない
日本戦で現代サッカーでは確実に勝てる試合なんてひとつもないって身に染みたわ 今日頑張ったけどやっぱ代表にフンメルス呼んでおいて欲しかった >>581
そう？
ブラジルもイングランドもCF置いてるよ やっぱり最近ゴール入れてる選手出すの大事だね。フュクルクは入れる匂いある、クラブで不調な選手は入れる匂いがしないもん 勝てたろこれ…
ムシアラとザネのキーパーとの1対1が両方負けてるの痛すぎる
中盤バイエルンで9番にフュルクルクが1番まとまりそう CLと違って直接対決優先じゃないから助かったな
まあいけるだろ 次はフュルクルクスタメンでいいんじゃね
最後もラストパス出してたら逆転出来たかも ムシアラとニャブリもクラブで好調のまま代表に来たんだけどなぁ
悪い方向に若さが出てるのかな >>593
ムシアラは期待値が高すぎるだけで良くやっていると思うけど。ニャブリは難しいね。今日はまだマシだったけど守備が軽いな、ニャブリは。 ニャブリも復活したのはチュポの9番が効いてるんよ
バイエルンに9番が足りなかったように今のドイツに足りないのも9番 コスタリカ 日本相手にまともにビルドアップもできないカスレベルだったからあれに勝てないようなら終わってる
クルクとムココの2トップ たしかによさそうだな >>584
それは思った
なんで招集しないのかなと
まだまだ全然衰えてないし コスタリカ戦は日本相手以上に圧倒的に保持するから決めきれるか
ヒュルクルク最初から使ってくんねえかな
現代サッカーにおいて非保持カウンターが強すぎる スペインがあえて負けるというエグいことしてきたらノーチャンスだけど、決勝Tの組み合わせも影響してくるのか、、、 なぜヒュルクルクを最初から使わないのか
ミュラーハヴァーツのCFが機能してないのはファンでもわかることだろ ただコスタリカはガチガチ守って引き分け狙ってくるでしょ。コスタリカから見たらそうしてスペイン日本がスペイン勝ちの突破が、一番確率高そう。だから最終戦もドイツは楽にならないよ、楽になるぐらいならここ最近の成績になってない。早い時間帯に先制したいとこ 早く入れられないと難しくなる >>599
そんな事はしないだろ ２位通過の方がベスト8でブラジルと当たらなく済みそうだが >>600
コンディションの問題…じゃないとしたら全く納得できないね ベンゼマ、ケイン、レバンドフスキ、ミトロビッチ、ハーランド、ヌニェス
分かりやすいセンターフォワード沢山いるやん
単にドイツがCF不毛の地なだけで スペインもセットプレーで攻略されそうな感じだから優勝はないだろうね Turniermannschaft感が出てきた。
前回より今回の方がチームのまとまりが良いし、2試合目の後の収穫がでかい。
フリュクルグ＋バイエルンの2＆3列目、ラウム、リュディガー、ズーレ、クロスターマン／ケーラーなら何とかなる。
フリュクルグの代わりはミュラーでもハヴァーツでもなく、点が欲しい場合はムココ。
実は一番の不安はノイアー。 コスタリカ5バックで来るからなんだかんだ崩せない時間帯続くと思うけどな コスタリカは引き分け狙いかな 日本がスペインと引き分けなら終わるけど >>607
ノイアー好きだけど自分も不安。スーパーセーブほんとになくなった その割りに微妙にミスっぽいの増えた。キャプテンじゃなきゃ代えて欲しいとこ >>604
だよな
これでコスタリカ戦スターターでなければフリックは今大会で解任した方がいい >>611
今日ダニオルモのスーパーセーブあったでしょ
あとロングフィードでムシアラに通したのがあったし
ああいうのはノイアーにしか出来ないからやはり自分はノイアーでいいと思ってる >>610
めちゃめちゃデカいよね。速くて強い。
特に3戦目のコスタリカはポジション的にポイントになりそうだから先発で使ってほしい。 スペインはあえて負けると最悪落ちるから、そんな余計なことはしないでしょ。
最低でも引き分けは狙ってくる。 >>587
堂安浅野みたいなパターンもあるけどドイツは今調子いい選手使った方が良さそうだよね このグループはブラジル避けたいなら2位抜けがベスト
スペインが手を抜くとまでは思わないけど1位抜けしたくもないだろうなというのが懸念 >>614
全盛期よりは衰えて入るけどまだノイヤー超える選手はドイツにいないしな >>614
最初のやつ？あれパンチングミスじゃなかった？ ブラジルとやりたくねーからあえて負ける
コスタリカ見てたらドイツにも負けるだろうしやってきたらエグいよな スペインは手抜きとかするイメージないな。少なくともスペインも負けると予選落ちの可能性ゼロではないから、わざと負けは絶対ないでしょ スペインは勝ちにいくと思うな。そんな器用なこと考えてたら勝ちを逃す。 >>618
という可能性も考えたけど、同時開催のドイツがコスタリカにやらかしする可能性を考えると、スペインも流石に負けを狙ってはこないだろうね。
そう考えると引き分けで1位、もしくはドイツのやらかし待ちで2位というところを強く意識するかな。 スペイン若いチームだからそういう妙な駆け引きより、今後のためにガチで来ると思うな >>620
ボールのスピードが凄かったから反応して手に当てて弾いただけで凄いと思う
並のGKなら手に当てられてないか当てても勢いで入ってる >>620
もう一度見直してみなよ運もあったけどスーパーセーブだよ
オルモのシュートはボールスピードあるしほぼ無回転で味方選手の股下から飛んできてる ゴメン、再確認したら強いボールだからパンチングミスはないねナイスセーブだわ。ノイアーさんごめんなさい ノイアーってちょっと批判的な意見が出ると必ず擁護がわくよな
今のノイアーならどう考えてもテアの方がいいと思うが あれ入ってたら大量失点負けもあった、ノイアーとポストのおかげ。思い込みはあかんね、指摘ありがとう てかグループＦがカオスだからどっち抜けでもいいなw >>625
同意。
とにかくドイツはナバスの牙城を崩して久しぶりのW杯勝利を挙げてほしい。
前回よりも2戦目の内容が良いし、ベスメンが見えつつあるのが大きい。 次は点差をつけて明確に勝つ、シンプルになったし緩めず行こう まぁ最近のドイツ鑑みるにコスタリカ戦も一筋縄で行かないだろうなあ >>533
正直それはちょっと思った
日本戦でも今回でも結構外しまくってたな確かに >>635
結局ムシアラやサネのシュートが入らなかった、一方フュルクルクは決めた、ここにドイツの問題が凝縮されてたね。 ノイアーといえば一回ゴールキックを
リュデュガ-に譲ったのは何だったんだ？
長くノイアーと代表を見てるけど、
誰かが代わりに蹴ったの初めてみた。
しかもむっちゃ飛んでしっかりムシアラに収まったし >>636
あ、サネはシュートしてなかったか、最後。
ストライカーならありえない選択だけど、彼はストライカーじゃないしな。 スペインは手抜いて日本に負けたら下手すりゃグループリーグ敗退だから全力だろう
>>634
今日もそれ決めてくれよ！ってシーン何度もあったものな フュルクルクはドイツ代表では久しぶりの9番タイプだけど
年齢的に2026はいないよな コスタリカが勝ち点3持ってるから、スペインが負けて2位通過狙いなんてことはあり得ねーんだよな。 確かに前回の韓国戦と若干被るなあ。間違っても俺たちは強い、コスタリカには勝てる負けるわけないみたいな慢心せんでくれよ。先は見なくていいから必死こいて勝ちにいくべき 前回もいい流れができた！と思わせてからの韓国戦だったから、コスタリカ戦も怪しいのが正直なところ。あの時よりも雰囲気は良さそうだけど、事実としては勝ち点1 ノイアーいらねえよ
またニア抜かれてるし
衰えが見える選手を聖域化してたら上には行けんわ 2位通過狙いなんてするのかね
ポルトガルとフランスイングランドがいる山だぞ
ネイマールのいないブラジルとオランダアルゼンチンの方が良くないか？ 冷静に考えると、確かに引き分けでもダメっていうのは結構厳しいかも・・
相手に守られまくって焦りまくりもありうる コスタリカが勝つ可能性があるのに2位狙いとかないだろ
スペインだってそうなったらGL敗退だぞ ドイツて黒人が糞やん
ニャブリやらムシアラやら
リュディガーも過去のドイツDFと比べるとかなり落ちる
ザネは茶色系だから純黒人じゃない まぁ以前が凄すぎただけだけど、確かにノイアーは反射神経衰えてスーパーセーブ減ったのは確か。でもキャプテンだし絶対代えるべきって感じではないのかなと 後半の決定機の数的にもう1点とって勝っておきたかったくらいの試合だよね
コスタリカにも点取れずにグダって引き分けでGS敗退が全然見えるのが怖い スタートからフュルクルク使ってサムムシアラでゴリゴリ行けば流石に1点ぐらいは取れるだろ
全てはフリックの采配にかかってる コスタリカに2点差で勝つという明確なタスクをこなせないなら諦めもつくよ。 >>641
以前のドイツなら大事な試合でコスタリカに負ける事はなかっただろうけど
今のドイツだとやらかしかねんからスペインも2位狙いしにくいな 日本スペイン戦とドイツコスタリカ戦は同時刻開催でしょ
ドイツコスタリカ戦のスコア気にしながら勝ち狙いか引き分けで締めるかエンリケも考えると思う スペイン日本で後半引き分け状況になって、リスク冒さず流すぐらいはあるだろう。そのぐらいだよね 先制してコスタリカの気持ちが切れてくれたらいいんだが
ドイツを道連れにするのをモチベにされたら嫌だな 何せ大事な試合で韓国に負けたのが前大会だからなあ
ここでコスタリカに勝てば前回とは違うってようやくなる 「スペインは今日のドイツ戦でかなり疲労してるから日本は勝てます」と言ってる解説者がいた
そりゃ可能性はゼロではないわな
とにかく今のドイツがコスタリカに複数点取って勝てるかどうかなんだよな
早めに先制できたら流れに乗れそうだけど 1位抜けは高確率でベスト8ブラジルに当たるのつらい
2位抜けの方がおいしく見える とにかく開始からエンジン全開で行くしかないね
日本みたいにダラダラ前半時間を経過させてらやヴぁひ ｗ >>640
CFなら33はまだまだやれててもおかしくはない スペインならドイツ相手でもチャンスあるし、若いチームにブラジル対戦はむしろいい勉強なるでしょという見方もある 後半残り10分ぐらいでドイツが3点ぐらいリードしてるなら
スペインも引き分け狙いで終わらせる可能性はあるけどね。
狙いって言ったら唯一そんぐらい。
これでも少し事故ったらスペインは敗退する可能性あるわけで。
引き分け、2位狙いなんてとんでもない。あり得ない。 決定的シュートも何本かあったね
割と勝てた試合ではあったか
まあよく引き分けたわ このスレで日本サポーターから
なんでドイツ応援するの？とか海外厨キメーとかのカキコないから凄いよね！ そもそも日本人だから日本応援しなきゃいけないという思考の方が異常、応援するもしないもその人の価値観。ドイツサッカー好きだからドイツ応援する、スペインサッカー好きだからスペイン応援する、ブラジルサッカー好きだからブラジル応援するの何が悪いのかさっぱり分からん
むしろ日頃サッカー観ないのにこう言う時だけ日本日本！言う方がおかしいと言う見方もあるでしょ。サッカーが好きなんじゃなくて日本ファンやん。 本当にサッカーが好きならドイツ応援するだろ ドイツが決勝トーナメント行った方が面白いし 今日のドイツ対スペインみたいな強豪同士の試合が見たいんだよ せっかくのW杯なのに日本戦だけ観てるのもったいない >> 666
>> 669
同意。今日のスペイン戦はナイスゲームだった。
ジャイアントキリングはグループステージで終わり。競合同士がやり合うほいがおもろい。 自分普通にアルゼンチンも応援するしスペインも観て楽しいから応援する。日本も組み合わせ次第で応援するし、国籍こだわってないね。自分に言わすと些末な事だわ 勝てた試合といえなくもない内容だったが
でも1-1なら上出来だわよくやった、コスタリカ戦も頑張れ 今日はドイツスペインどちらも勝つチャンスあったし負けなかっただけ良かったよ
日本戦の後半と違ってプレスも頑張ってたし気迫もあったのが満足 >>666
近年のワールドカップで純粋なサッカーファンの間で評価の高い大会は日本がGS敗退したドイツワールドカップだからな
あの大会ほど名前も実力もある強豪国が揃って勝つべくして勝った大会も珍しい
ドイツらしくスタジアムの雰囲気も素晴らしかったしね ムシアラっていい選手なんだけどガビとかハーランドに比べると少し「落ちる」よな そこは経験値の差じゃないか
ブレイクしたてだし
ガビやハーランドはブレイクしてから既に相当修羅場経験してる そもそもハーランドは別格
ガビはスペイン人だけにバロンドールとは縁がないかもしれないが
ハーランドは確実に複数回取れる ノイアーはさすがに今回で代表引退だろう
フリックも今後は後輩にやらせると思う。
どのみち今大会はノイアーに任せるしかないし、次第点のプレーはできてるよ
あのシュート止めれるキーパーはさすがにおらんだら ノイアーのフィードが良くないのはＤＦの質もあるよね 結局バックパス含めて危なっかしいプレーに終始してるＤＦ陣も悪いよ まさに一流国同士の頂上決戦だったね。レベルが高い。ドイツはなぜ日本に不覚とったか意味不明だ。ドイツはメンバー見えてきたんじゃないか。ケーラーがすごく良かった。CBはリュディガー、ズーレ(またはギンターを試してもよい)。左はラウム。キミッヒ、ゴレツカ、ギュンドアン(あるいはミュラー)にムシアラ、ザネ、フルクルーク。ニャブリはスタートでザネが途中でも良い。 >>582
クラブレベルで、幾度となくバチバチやってるメンバー同士だからね
サネ入るとムシアラとのコンビがエグいな フリュクルクいい感じだしバイヤン勢も間違いなく本職CFいる方がやり易いと思うんだけど、それでも何か頑なにハヴェルツとか使い続けそうな気がするんだよな…
今回だけじゃなく今後の再建ロード考えても絶対フリュクルク込みでプラン作るべきやと思うわ、ムココが順当に成長すればムココでもいいけどやっぱ本職CFは絶対必要
てか今後GKどうするんやろね？期待の若手が出てくるならいいけど、現状候補となり得る次世代はやっぱニューベルくらいかね やっぱりケーラーが一番安心して任せられる
勝負所でイエロー覚悟で止めたり攻守バランスも良い 南米の選手みたい。PSGで揉まれたからか
ラウムは今回頑張ってくれたしクロスターマンも頼りになりそうだった 決定機をとればドイツの勝ちゲームだったといっていい
後半の特定の場面はバルサをフルボッコにするバイエルン的な既視感もあった
この両チームでもブラジルやフランスには分が悪いから初戦のコスタリカが弱すぎた 前半で失点しなかったのが大きいな
まともに前進できなかった 地味にドイツヤバくないか
2018から進歩してる感ないんだが
イタリアみたいになるぞその内
メンツはそこそこいるから全盛期クローゼがいたら全然違うんだろうなあ >>687
サネとムシアラは常に近くでやらせた方が良いね。その2人で溜めてからのフュルクルクというのをもっと見たい。 フュルクルク、ブレーメンからも1人だけの選出でチームに溶け込む時間が絶対的に不足してただろうに、自らのゴールで溶け込むとか胸熱やな。 フュルクルクみたいな得体の知れない存在って大きいよな
データが少ないから対応もされにくいだろうし
少し前だとホフマンがそんな感じだった
こんないい選手いたか？って感じ
短期決戦はラッキーボーイの出現が必要 イタリアも別に酷すぎる程って感じではないんだよなユーロ優勝してるし
普通に出せる力出せればW杯でも名試合を生み出してくれるだろ今でも
ただドイツもイタリアも近年ガチで不安定だから本当に修正して欲しい
一昔前のフランス代表みたいだわ イタリアはキエーザが怪我してたのがタイミング悪かったな
北マケドニアに負けた時もキエーザならあのうち1点は決めてそう コスタリカは日本がスペインに勝つという奇跡を起こさん限り、引きこもって守ってりゃいいんだもんな。
はっきり割り切ってくるのは明々白々。
ドイツがそれを崩せるとは思えんなぁ。 ドン引き相手にはミドルよ
メッシのあれ見たでしょ
ゴレツカかリュディガーが粉砕してくれるはず >>697
ドイツもイタリアもフランスもここ数年以内の間にきっちりタイトル取ってるからな
個人的には半世紀以上も無冠のイングランドこそ古豪だと思ってる
欧州強豪国が最後に獲得したメジャータイトル
ドイツ 世界王者→8年前 欧州王者→26年前
イタリア 世界王者→16年前 欧州王者→1年前
フランス 世界王者→4年前 欧州王者→22年前
スペイン 世界王者→12年前 欧州王者→10年前
イングランド世界王者→56年前
オランダ 欧州王者→34年前
ポルトガル欧州王者→6年前
他
ギリシャ 欧州王者→18年前
デンマーク欧州王者→30年前
チェコ 欧州王者→45年前
ソ連 欧州王者→62年前 オマーンに苦労したから
ドン引きコスタリカにもかなり苦戦やろうな ずいぶん良くなった印象。
だけど決定機に決めれないの気になるな。 ゴールなんて所詮はケチャドバだからいずれ解決できるだろ多分 3戦目までもつれ込んで、3戦目の相手が狩り場と目されてる相手でちょっと楽観ムードになってるのが既視感あり過ぎで何か怖くなってきたわ…フリックの真価が問われるな 以前のドイツならコスタリカに負けるわけないと思ってたろうけど
前回は韓国、今回は日本に負けてるし
崖っぷち感が拭えない
コスタリカはガチガチに守ってくるだろうし >>695
フュルクルグ、かなりのナイスガイみたいですでに溶け込んでいる様子。
すきっ歯とあだ名も定着。代表選ばれた時もチームメイトに祝福されていたし。
まぁ、2ゴール挙げているからそれに勝るものはないと思うが。
>>699
それするかな。カウンター対策にはキミヒのRBも結構危なっかしいよ。
フルクリュグを置いて、2列目にニャブリ、ムシアラ、ザネ。後ろにゴレツカ、キミヒ。
後ろにラウム、リュディガー、ズーレ、クロスターマン。限りなくバイエルンに似せて勝ちに行くと思う。
ボールキープして逃げ切りたい時に、ギュンやハヴァーツを出してくるのでは？ 5バックしてくるチームは１点とるまでそう簡単に崩せないだろ
1-0勝利でも日本が1-1なら敗退だし ドイツの決定力でコスタリカに得点できるかは微妙なところ
試合内容的には圧倒して何回も攻め込むけど惜しくもゴールできずの展開はあるかなと思ってる 最初からフェルクルク使えばいいだろ
直近3試合2ゴールしてるし
ムシアラがドフリーで簡単に止められたやつ
全く同じ位置コースから難なく決めたし
素直にフェルクルクにボール配給しとけば勝てるよ ミュラーがさっぱりだな
次からは最初からフュルクルク使えばいい 最近よく入れてる人間は自然な流れを体が覚えててシュート入る。最近入れてない不調な人間は、余計な事考えてやらなくていい事して外すイメージ 調子良い選手そのまま使うのが1番なんだよな
リーグ戦じゃないんだからしつこく使って復調を待ってる間には終わってしまう フュルクルクってセンスのないクローゼにしか見えない FKやらCKはキミッヒよりクロースの方が断然に上手いな ドイツはコスタリカ戦フルクルークを中心にポストでサイドをザネとムシアラで攻めればPK取れる。日本は攻め遅いし、前に焦ってた。ドイツはサイドから崩してじっくり攻めれば相手はマーク外しフィジカル弱いからドイツには格好のかも。２位通過はトーナメントでも有利だ。あのスペインとの強度も体験したしね。 コスタリカはカルボが出場停止だし早い時間帯に先制出来れば一気にいけるかもね 今大会なんかレベル低くね
クロアチアとかデンマークとか世代交代失敗して弱体化してる感 >>720
問題はフリックがフリュクルク先発させるかどうかなんだよなぁ…割とレーヴ並みに頑固だからまたハヴェルツかミュラーの1トップにして攻撃が停滞しそうな予感も…
フリュクルクをシュポに見立てて疑似バイエルン構築した方が絶対いいと思うんだけどね、本職CFいてくれる方がサネニャブリムシアラのジェットストリームアタックも飛躍的に破壊力増すし >>723
ハヴァーツも背高くて空中戦強いほうだけど上手くいかないのがな
どっしり構えるタイプじゃないからかもしれんが
万能タイプでレヴィになれる素質はあると思うんだけど。
クルクは先発まだ一度もないから先発の判断は難しいかも 途中からのほうがいいかもしれんが
先発で圧倒して完成系ができれば上位に食い込めるかもしれない 代表で使った回数少ないから信用できないのでは？
慣れた選手だと最悪でこのくらいのプレーするとか焦った時にこんなミスをするとか下限を知ってるから周りもフォローしやすいけどW杯でいきなりやらかされたらどうしようって迷いがありそう >>719
今好調のクロースいればCKからリュディガーがセルヒオ・ラモスとのコンビみたいになるな
フュルクルクもいるし、何より現在のクロース守備力上がって底も出来る 俺はドイツ大好きだけど、日本も同じ位応援している
ただ日本は行けるとこまで行けば良いスタンス
ドイツには優勝してもらいたい
海外厨って否定する人も、今日のドイツスペインは日本にかかわるから観た人多いだろう
昨日の試合と違って誰もが面白いと思ったはずだ
今回のW杯で今のところ一番の試合だった 日本はもう十分世界を驚かせたろ
お疲れ様
スペイン戦見てわかったろ
今のドイツにベスト4に行くような力は無い ぶっちゃけドイツ弱いけど
個の力はやっぱワールドクラスだからトーナメントでみたい 優勝する訳ないよ
壁に頭打ちつけて考え直した方がいい >>722
むしろベルギーの方が世代交代に失敗している気がする。
2024のユーロで予選落ちしたりして。 >>732
ベルギーはデブルイネが健在だからあの程度で済んでるけど
いなくなったらなったら中堅に落ちそう 改めて見たがフェルクルクは相当効いてる。あのデカさと足元の柔軟性もあり、スペインのラインはかなり下がった。それでサネとムシアラがより自由になってる。次戦はとにかく開始から猛攻仕掛ける必要あるから絶対フルクルーク先発でフルボッコにすべき。敵の5人ラインがペナルティエリア内で釘つけになりバンバンシュートとクロスの雨を打ちまくれば7-0もありえるぞ >>733
元々中堅だし、確変は終了だよ
昔のシーフォ時代はあまり知らんがそのときも確変だっただろうし
昔のルーマニア、チェコ、スウェーデン
南米ならチリ、コロンビアと同じ 近年のベルギー、フィーゴ世代のポルトガル、ジェラード世代のイングランド
黄金世代や確変などといってもタイトルを取れなければなんの意味もない
ヨーロッパで結局最後にタイトルを取る国はドイツイタリアフランススペインと決まってる
ヨーロッパ強豪国の主要大会優勝回数
7回 ドイツ （W杯x4 EUROx3）
6回 イタリア （W杯x4 EUROx2）
4回 フランス （W杯x2 EUROx2）
4回 スペイン （W杯x1 EUROx3）
1回 イングランド （W杯x1）
1回 オランダ （EUROx1）
1回 ポルトガル （EUROx1）
決勝進出回数
14回 ドイツ
10回 イタリア
6回 フランス
5回 スペイン
4回 オランダ
2回 イングランド
2回 ポルトガル ワールドカップ優勝回数
5回 ブラジル
4回 イタリア
4回 ドイツ
2回 ウルグアイ
2回 アルゼンチン
2回 フランス
1回 イングランド
1回 スペイン
決勝進出回数
8回 ドイツ
7回 ブラジル
6回 イタリア
5回 アルゼンチン
3回 フランス
3回 オランダ
2回 ウルグアイ
2回 ハンガリー
2回 チェコ
1回 イングランド
1回 スペイン
1回 スウェーデン
1回 クロアチア >>719
キミッヒのはなんか弾道が低くて速くてせっかくのセットプレー練習したのちゃんと活かされてるのかな？と思った
リュディガーやズーレがいるんだしふんわり軌道でもいいような気もするけど >>723
泣いても笑っても次でフリックの真価が問われるな
最低限コスタリカ相手に2点差以上で勝てないのならレーヴと同じ 初戦の日本は前田がめっちゃ後ろまで降りてきてボール奪いに来たり、守備時すぐに伊東が下がって5バックになって中盤も下がってゴール前に8人でブロックを作ってる状態になったり、25メートルよりゴールに近づくとすぐに3人ほどで前後左右から寄せて囲んだり
遠藤前田伊東がとにかく走ってたな
あと全員寄せが速かった
とにかく行動一つ一つがほんと早いわ >>727
同じだわ 日本サッカーのためにも進めるだけ進んでほしいけど、ドイツファンとしてはドイツ差し置いてってだけは許容できないわ
ドイツ日本勝ち抜けが理想だったけど、日本負けろと思わざるを得ないのは忍びない
もう同じグループでやり合うのは今回で最後でいいw ゲルマン魂が失われた、移民政策は失敗だと言っといてサネ、ムシアラでイケるぞと機嫌直したのか 突破条件は？
勿論 ドイツvsコスタリカはドイツが勝って
スペインvs日本はスペインが勝てばいけるのか？ 基本は日本次第だよドイツは。日本がスペインに勝つ波乱あると、大体予選落ちになる 最終戦がナバスってのが嫌らしい
半端なミドルは入らんだろうし勝手に焦って自滅する危険もある
サネってもう大丈夫なのかな頭から見たいんだけど ヒュルクルクは日本が苦手とするタイプだから日本戦でスタメンにしない采配が不思議だった
空中戦やられると日本はどうしようもなかったのに フリックてなんで
バイエルン中盤でスタートして
うまくいかなかったらギュンとか考えないんだ？
バイエルン時代やハナクソも散々やった
ミュラーCFの失敗にまだ固執してるし
色々メッキが剥がれてきとるな >>746
フリック優勝翌年のPSG戦思い出すわ
レヴァンドフスキ不在でナバス大活躍だった。
アウェーゴール差で負けたな >>746
まだ本当なら休ませたい状態
だけど後がないから無理して使った
コスタリカ戦にスタメンで出せるかは不明 ギュンドアンは日本戦でもスペイン戦でもかなり効いてたよ
体力持つなら交代もさせたくないくらい
ミュラーも日本戦はかなり良かった
ドイツの得点に絡まなくても日本の攻撃の芽を摘んで体力奪う嫌らしい動きする >>742
日本がスペインに勝ちドイツはコスタリカに勝った場合はスペインとドイツの得失点争い
日本がスペインに引き分けてドイツがコスタリカに勝てば日本ドイツの得失点争い
日本がスペインに負けた場合はドイツはコスタリカに勝てば突破確定 >>751
バイエルン中盤でヤオサ鴨にしとるやん
中盤まんまヤオサチームだし
3トップはヤオサの超劣化
バイエルン中盤のまんまいった方が楽に勝てたろ >>749
どうしてもパリ戦の2nd legと前回の韓国戦を思い出して怖いわ
>>750
バンテージ巻いてたしやっぱり強行出場だよなぁ
むしろ完治してないのにオマーン戦出たのかオマーン戦でさらに悪化させたのか 日本が勝ったらドイツが勝ってもスペインに得失点差で上回るのはほぼ無理 まだ代表とクラブが同じだと思ってる障害者いたんだ😂 >>755
9点くらい取るしかないんだよね
スペイン負けるんだったら得失点差で
上回ってびっくりさせたい 日本がスペインに勝ったらしょうがないよ。日本を褒めるしかない。しかし日本がスペインに勝つ可能性よりはるかにドイツがコスタリカに勝つ可能性が高いのは間違いない。もしドイツが勝てないならトーナメントでも期待できない。それまでの実力とあきらめもつくさ。 まぁ、勝ち点4で敗退なら仕方ない
そもそも初戦落としたら殆どが敗退するのだから
ただ2年後のユーロ開催国としては情けない 日本がスペインに勝つことはない
ドイツは日本とタイプが違うからワンチャンあったけど
スペインの場合はタイプ的に日本の完全上位互換だからワンチャンもない え？グループEは結局下馬評通りの結果になりそうだろ
日本？コスタリカ相手に守り切れない奴らが
スペイン相手に打ち合いするのか？
とにかく最初から最後まで守って勝ち点1を上積みするだけでいいのに
それをできないのが日本だろ 日本人は昔から国としてのドイツ好きも多い
ヨーロッパの美食や芸術、ファッションイメージの大半はフランスイタリアによるものだけど
ドイツには(勝手に)親しみ持ってる人が多い 日本が奇跡でスペインに1-0で勝つとしたら、ドイツは7-0でコスタリカに勝たないと次のラウンドへ進めない‥つまり日本負けよ‥ スイスやっぱ強いわ
ブラジルよりも当たりたくない
てかゾマーがやばい コスタリカから8-0で自力突破は
普通に実現できそう 前回大会の2戦目終了後ってどんな気持ちだったか振り返ってみる。
「この劇的勝利はチームを乗せる!初戦の嫌な流れを一掃できた！次は流石に負けるイメージはない！間違いなく良い流れ！」
で、アレよ。 スペインは二位抜け狙わないだろう。ブラジルを避けると言っても一試合分。8強か4強かなんか大差ない。むしろ早い方が元気でしょ。主力を休ませる可能性はあるけど。二位を狙う内部崩壊はサッカーは不確実性が高すぎる競技だ。 実況のラウムがラームに聞こえる件、ラームは確かに左サイドも上手かったことを懐かしく思い出した。2006年のコスタリカ戦、大会開幕ゴールも左SBのラームだったな。 ギュン、サネ、ムシアラ、フュルクルクはもう外せないわ
キミッヒは代表だとパフォーマンス少し落ちるしミュラーは不調だしこだわらずブラントとかアデイェミなんかも出していけ サネは良かったが終了間際の一対一はループで決めないと うん、ニャブリはひどい。ムシアラも固かったけど段々伸び伸びとしてきた。最終戦どうするんだろ。ハヴァーツかブラントに替えてくるのかな。ザネとプレーさせてあげたい気もするが。 昔の話だがくれぐれもEURO2004の対ラトビアと同じ轍を踏まない様にな。 まだ全然分からんよ。コスタリカにきちんと大勝出来るようなチームなら、最近ずっと苦戦してない。 ナバスが確変入らんことを祈る
韓国のときみたいにちんたらボール回してもう時間ねえぞからのまさかの負けとか本当勘弁だわ 直近までのクラブでの絶好調は何だったんだろうなニャブリ…あの勢い継続してムシアラと共に大暴れしてくれると思ってたのに…
キミッヒも可もなし不可もなしって感じ、それこそ良かったのが日本戦の前半くらいでそれ以降ちょっと凡やな
ムシアラはかなり緊張解けて来てキレが戻ってきたね、2人3人と引き付けてくれるからホント助かる、アレはコスタリカのDFじゃ止められんだろうな
フリュクルクはやっと見つけた光明な気がするからレギュラー扱いでいいと思うんだけど、何かフリックずっとジョーカー扱いしかしなさそうでなぁ…慣れてるからってほとんどマトモに機能したことないハヴェルツミュラーの1トップ選択して様子見してるうちに大会終わっちまうぞマジで スペイン戦の一点もムシアラのおかげで入れたようなもんだしね。スペインですらムシアラの個人技には手を焼いてた。 >>780
0-0の時間が長引くほど前回の韓国戦の嫌な流れを意識する
先制点とれるまでは多少無理してでも攻めなきゃいけない 日本に勝ってくださいと泣きながらスペインに頭下げてお願いするドイツwww キーマンはやっぱムシアラとフリュクルクだろうね、サネもコンディション良かったらキーマンだろうけど流石にちょい厳しいか
コスタリカも守備堅いけどハンガリーほどじゃないしムシアラのドリブル突破未経験だから行けそうな気はするけどね、あとは本職CF置くことでニャブリが復調してくれることも期待
いずれにしてもまたハヴェルツかミュラーの1トップで来たら期待値半減だけど 過密日程だしミュラーには頑張ってもらわないと無理っしょ
フュルクルク軸で行くにしても ミュラー使うなじゃなくてミュラー1トップはやめてくれ、って話ね >>684
日本戦は枠内3本で2失点
スペインは枠内2本？で１失点
ノイアーのセーブ悪いから決勝トーナメント行ったらトラップで良い
ノイアーだとPKになったら負ける
キャプテンとはいってもチーム纏めてるのミュラーだしキミッヒもいる
ノイアーはアームバンドの件でごちゃごちゃ言ってただけで正直サッカーに関係ないし、キャプテンシーないキャプテン >>785
ハヴァーツorミュラーのワントップスタートなら、韓国戦の悪夢再びだと思ってる。 >>784
スペイン代表にも知り合いが多いからね、ドイツ。でも頼まれた側から見れば、「俺たちがその願いを叶えても、ぶっちゃけコスタリカのためにしかならんやん」って思うやろうな。 >>789
だね
特にハヴェルツは明らかに今「持ってない」から絶対使わんで欲しいわ
対してフリュクルクは待望のCFってだけじゃなく確実に「持ってる」雰囲気だからね、短期決戦ではそういう持ってるヤツ使うのが超重要だしその点でも絶対使って欲しい
ただフリックもレーヴに負けず劣らず頑固そうなのがなぁ… 突破の望みは出てきたけど現在グループ最下位で危機的状況なのは変わらず
コスタリカに勝てなかったら二大会連続グループ最下位かつ一勝もできないってサッカー大国としては屈辱だろうな コスタリカは引いて守って0失点に抑える、ただそれだけでかなりの確率でGL突破。ドイツはそんな相手から何がなんでも得点する必要がある。
スペインに勝つよりもよっぽど困難なミッションだと俺は思う。 >>793
まぁそうだね、2戦終わって自力突破の可能性なくなってるのがドイツだけって時点ですでにかなりの屈辱だとは思うが
とりあえず経過は悪くても勝てば官軍ってことで頑張って欲しいわ、ようやく暗黒期抜け出すためのラストピースが見つかったんだから何とか持ち直してくれ 他力本願の時点で敗退濃厚だからあまり期待しないほうがいいね
でもムシアラはまじでホンモノだから点は入ると思うね
セットプレイもフリックになってからかなり決めてるし、オフサイドだったけどリュディガーゴールには入れたし。
昨日の韓国みたいな迫力あるエアバトルが観たいわ クルクとゴレツカは必須だな 引いた相手をこじ開ける力がドイツあるかだな。
決定機を外すことが多いし,今大会はもってない感じだよなぁ フュルクルクでタメ作りまくれば余裕でしょ
日本がグロすぎただけで寄せも甘くて強度も低いし堅守だとは全く感じなかった 逆にそんなチームに負けたってことで余計に恥ずかしくなってくるなｗ >>798
前まではパスワークくらいしか明確な武器がなかったけど今はムシアラのドリブルとフリュクルクの高さがあるからね
どっしり構えてくれるCF入ればサネニャブリもパワーアップする可能性高いし、武器の種類が増えればゴレツカらのミドルも効果増すよね、いくらコスタリカが堅守のチームったってハンガリーレベルに堅いワケじゃないし
最大の問題はフリックがフリュクルク使ってくれるかどうかやろな、ハヴェルツミュラー1トップだとこれまで通りパス回しとムシアラのドリブルしかなくなるから厳しいだろう >>772
途中で事故でブラジル負けるかもしれんし逆の山になったほうがいいだろ 日本はカウンターを狙ってたけどコスタリカはそれも放棄してるからカウンタープレスもできんで カウンター狙ってたか？前半から急いでいないように見えたよ まぁどんな形でもいいからなるだけ早く入れる事だよ。入れればコスタリカは取り返しに来ざるを得なくなるから。なかなか取れないとコスタリカにどんどん活力を与える事になる フュルクルクのスタメンは賭けではあるな。ジョーカーとして結果出しているからジョーカーとして使いたいところもある。ただ、これまでの展開にかなり辟易しているところもあるから、ここは賭けに行ってくれよとは思う。
もう一枚のジョーカーも見たいし。 コスタリカの監督もナバスもヒュルクルクがスタメンで出てくる可能性も想定してると思うよ
とにかく早い時間帯に先制点欲しいけどそこでミスってカウンターくらわないようには気をつけないとね コスタリカも必死に来るから楽な試合にはならんだろうね ドン引きコスタリカをこじ開けるのは確かに大変だ。今までと同じだと難しい。
出し惜しみしている場合じゃないからフリュクルグは先発で出してくると思う。
最悪の結果の時に世間の批判を交わすことができる。
2/3列目はムシアラ、ザネ、キミヒ、ゴレツカはおそらく決まり。残りの枠を誰に与えるか。
ゲッツェとかやめて欲しい。シュート打たないミュラーもベンチ希望。
ハヴァーツかな。個人的にはブラント希望なんだけど。結構いいミドル持ってるし。
最終ラインはラウム、リュディガー、ズーレ、クロスターマンだろう。 何とかコスタリカに勝って欲しいもんだ
前回の二の舞にだけはなってほしくない コスタリカにはミュラー出した方がいい
ミュラーの武器はシュート力以外のとこよ
開始15分までに先制点欲しいね やっぱり日本戦の前にアームバンド問題でチーム内は分裂していたみたいだね。
サッカーに集中したい派とFIFAに抗議したい派で。ギュンとリュディガーが前者。
ホフマンによると徹底的に話し合って解消したみたい。
それもあって日本戦後にギュンはチームメイト批判したのかも。 カード気をつけないとな
コスタリカはPOでニュージーを退場させて勝ち上がってきた さすがにコスタリカ相手には審判への抗議くらいしかカード想定はされないな >>813
勝った時はドイツ人
負けた時は移民扱いw トーナメントまでいければ、PK戦て
勝ち上がれるかも >>813
アームバンド問題はブンデスがスポンサー集めやドイツ国内でのサッカー人気高めたくてやってたからブンデスに所属してない選手は蚊帳の外 >>819
エンリケ「ワイら絶対勝つから頑張れよ」
フリック「おう」 最後のニャブリのヘディング止めたのはちょっとねぇ…… 日本がスペインに勝つ可能性は低いからせいぜい頑張れや スペインが決勝T逃すのは日本に負ける＋コスタリカがドイツに勝ってコスタリカと日本に得失点でも負ける場合？ >>825
日本が勝つ、コスタリカが勝つでスペイン敗退
まったくないわけではない 日本戦見たけどフリュクルクも決定力ないな
ヘディングはハヴァーツの方が上手いよ シュポの決定力すごいわ ドイツ選択してたらクローゼ引退以降もドイツ強かったろうなあ 日本戦のフュルクルク、あの出場時間の短さで決定力ないと言われるのはかわいそうよ ドイツがコスタリカに8-0で勝ち
スペインが日本に0-1で負け
スペイン敗退か >>827
混乱してる展開から出てきたしあの時間帯だけで決定力は分からないよ
日本が強気に守ってる時だったもの コスタリカの5バックから1点取るのは簡単ではないよね
引き分けなら難易度高くないけど スペイン7点取ったやろ
フリック様ならフルボッコや
森保はワールドカップに相応しくない 前回初戦と第3戦やらかしてるのに今大会も初戦やらかしてるドイツが
コスタリカ相手にもう絶対大丈夫と言えないからねそもそもこんな状況に追い込まれるなよって感じだし
それを踏まえた上で解決策をフリックが編み出してると信じるしかない とりあえずまたミュラーをトップで起用するなら呆れるわ
これまでだってろくに機能してないのに
ニャブリも全然調子上がらなくて困る スペインに賄賂渡しにいけよ笑
スペインの匙加減で敗退しちゃう雑魚チーム スペインはほぼほぼ通過確定なんで追い込まれるまでは体力温存するやろ
それこそターンオーバーでくるかもよ >>829
焦りまくって配置もぐちゃぐちゃで機能してない中で点取れとか無茶すぎるしな スペインは日本に油断せず全力で首位狙いすると言ってるがもう怪我人やイエローカード持ち増やしたくないのが本音でしょ ドイツが勝って日本が負けるという組み合わせは意外と起こらないと思う
スペインは少しメンバー落として縦ポン一発で日本に負け、ドイツは引き分け狙いのコスタリカに辛勝以下
これでスペイン日本勝ち抜けだからドイツは結構厳しい スペインはコスタリカさえ勝たなければいいわけだからドイツがリードしたら負けてもいいやとなる
ドイツが7-0で勝つのはは考えにくい
生殺与奪の権利はスペインが持ってる
スペインの選手の功名心頼みだね プロ選手である以上、試合に出たら自然に勝利を目指してしまうだろう
ただし死に物狂い感はなくて綺麗にプレーしようとするかもな 万が一日本が先制するような展開になっても
ドイツが大量リードしてないとスペインは無理しないかもな
2位通過でブラジル避けられるなら悪くないし 敗退が現実的な確率で残る試合であまり余裕は見せられないだろう
観てるだけのうちらは何とでも言えるけど
せいぜい2、3人入れ替えるくらいだと思う
まあコスタリカの試合展開によって終盤は流すかもしれんが、負けていいとまではならんでしょW杯で 日本戦は夜勤で見れなかったが録画はしてある
しかし、ドイツ勝ち抜けが決まらないと見る気にならないんだよなぁ
なんとかコスタリカ戦は圧勝した上で突破し、俺に録画をじっくり見せてほしい そんな手抜きや駆け引きみたいのしないよw。ましてやスペインは若いチーム、自然と全力でやるからw後半残り15分ぐらいで引き分け以上状態なら、監督が消極的な交代して引き分けでいいやとするとかがある程度でしょ
日本勝ち抜けて欲しいからスペインのそういうの期待したいんだろうけど無理だって。日本がスペインに勝つ可能性より、ドイツがコスタリカにやらかす可能性の方が自分は高いと思うな。そっち期待する方がありえる もはや日本スペイン船がどうなろうとドイツはタコ殴りにするしか道がないんだからほんと頑張ってほしい
結局前大会2特典今大会は現時点で2得点ってふざけすぎてるし毎回失点してるの気持ち悪い >>842
日本がポーランドにパス回ししたの忘れた？ ベスト８で当たるかもしれないブラジル避けるために、わざと負けて二位通過目指すとかある分けないwスペイン選手を何だと思ってんだよ 手抜きや駆け引きというか、スペイン日本戦は後半途中まで0-0だったら日本は攻撃の枚数増やして全力で攻めてくるのは確実
その時、コスタリカが負けてると知ったスペインが本気で対応するメリットは何もない
選手にやる気があっても交代選手の連携不足、守備の枚数不足でやられるということもあり得る
というか森保はそれしか狙ってないと思う フュルクルクをトップにおけば、タメができてニャブリ、ザネ、ムシアラの波状攻撃に正確性が増すと思うんだがどうだろうな
あと、ボランチはギュンとゴレツカにして、キミッヒを右サイドバックで起用してみて欲しい
今までハマりそうでハマらなくて格下相手にもカウンター食らって負けるパターンが多かったが、
フュルクルクが最後のピースとなり、ようやく歯車が噛み合いそうで期待してる >>842
ドイツはワールドカップ史上、最悪の談合試合をしてる国なんだけどね スペインが2位抜け狙いで…
日本に負けた時点でスペインか日本次第なんだからこれで敗退してもしょうがないよ
スペインに引き分けて日本がコスタリカに負けた
ドイツにとってはこれだけでもかなり有難いこと >>852
談合試合予防の為にGL最終節同時キックオフのきっかけになった試合だな
次回から3チームでGLするならまた談合試合が生まれるだろう >>846
日本に突破して欲しいからじゃない
決勝Tの組み分けは決勝戦を目指すチームならどちらが良いか当然考えるよ >>849
スペイン馬鹿にしてるわな
そもそも向こうの試合気にしてる余裕ないわドイツは
引き分けでも高確率で突破できるコスタリカの守備を打ち破らないといかんのだから 2014年は特殊な例外として伝統的にドイツが強い時はフィジカル系のFWがいた時でフランスやクロアチア見てもやっぱり9番のCF適正ある選手が必要だと分かるしフュルクルクみたいなタイプをもっと使っていかないと足元狙いばっかになる >>857
9番タイプがいた方がドイツは強いと思うし最近のドイツにはいなかったけど
それってドイツだけじゃなく世界的な傾向な気がする スペインは疲労とカードは回避したいに決まってる
ドイツは勝ちに行く
コスタリカは0-0狙い
日本は前半0-0、縦ポン一発狙い
スペインだけボンヤリした立ち位置で後半最後まで0-0だと日本から猛攻撃浴びる
別にスペイン馬鹿にしてるわけではなく、試合の流れでそうなるのは至って自然
日本も本気で守れば前半0-0くらい余裕だろう スペインは先制されたらそのまま時間稼ぎする可能性あるよね ロシアワールドカップの日本と同じことするのかw
スペインがやったら日本以上に叩かれそうだなw >>861
叩かないよ
スペインメディアは2位で通過しろの声ばかり >>863
日本がした時はスペインのマルカスポルト、ドイツビルト、イギリスBBCとか批判的な報道してたけどな
これでスペインはよくて日本はダメではおかしな話だけどな 確かに仮にドイツが3点くらいリードできたとすると、スペインはその時点で0-0だった場合、どういう選択をするんだろうな。
と、ここまで考えて、そもそもドイツがコスタリカに勝てるのかと冷静になる。 ドイツが前半のうちに5点とらないと
後半は疲労溜めないためにスペインは手を抜く
前半0-0か0-1だときつい 後半20分30分あたりまではドイツコスタリカの動向気にしつつも普通にやるだろwスペインから見たら日本は怖い相手でも何でもないんだから、日本に勝てばいいだけ。
ブラジル避けるためにわざと二位目指すなんて、一部の人間の願望でしかない。そもそも二位通過だと次モロッコ濃厚。モロッコ強いぞ、下手したらモロッコに負ける。 日本対スペインは引き分けは全然ある、スペインが日本に負けるは非常に薄いと思うね。後半30分の時点で日本スペイン1-1、ドイツコスタリカが0-0とかで日本スペインが引き分け良しで両方流すとかは十分あると思う。
日本としてはそのぐらいが現実的なライン。もちろん日本がスペインに勝つケースも一応ある、それは日本が頑張っただけでスペインが手抜きする、わざと負けて二位目指すとかはちょっと考えられない どっちみち二位抜けチームはモロッコにやられんじゃないか？モロッコ強いぞ スペインが頭から2位抜けではいかないけど、残り15分くらいでドイツ3点リード、一方のスペインは同点とかだったらどうするだろうな。魔が差さないとは言えない、、、 ブラジルブラジル言ってるけど2位通過するとフランスと同じ山になるんだけどそれはいいんか？ムバッペデンベレグリーズマンめっちゃ怖いで、モロッコもヤバいし2位通過が明確に有利とはとても思えんのだが…
つかリュディガー、アレでレアルじゃ2番手とかホントもったいなさ過ぎるな…バイエルンに来て欲しかった… スペインアホやろw
2位突破ならフランスの山には入るぞ
いいのか？
ブラジルの方がマシやろ
ヴィニよりムバッペのが嫌だわ >>872
正直フランスチート過ぎてずるい
GKが良いのいたら手が付けられん
連覇とかも十分狙えるしエンバペあと4，5点は取れそう ブラジルはネイマールのチームだからな
ネイマールの居ないブラジルはドイツが7-1でしかもホームで大敗するくらい弱体化する
トーナメント以降も復活できない怪我だし、今季のブラジルは無い >>872
移籍してまだ一年もたってないからな
じきにスタメンになる >>875
あの時とは比べ物にならないほどブラジルは層厚いだろ
アリソンの控えにエデルソン
シウバマルキーニョスの控えにミリトン
カゼミロの控えにファビーニョ
FWはアントニー、ロドリゴ、ジェズス
違う国だったら主力クラスが控えてるぞ >>872
フランス強いけどNLやユーロで慣れてるからかブラジルの方を嫌がってる ドイツがコスタリカに勝つこと前提なのも勘違い甚だしいし、さらにその仮定のもとでスペインが負けるのではと勝手に心配するのもまた救い難い勘違いではあるな。 >>877
主力クラス集めただけじゃ最強になれないのはバルサが証明してるしPSGももうCL優勝できてる
セレソンはネイマールがバランス取りながら攻守に渡ってゲームコントロールしてたからね >>877
選手の質じゃ無いんだわ
ジダン、クリロナ、メッシ、ネイマール
これらカリスマ性に飛び抜け超絶タレントがいるチームはその選手ありきで強くなる
つまり、これら超絶カリスマ選手がいなくなると他の選手がいかに実力があろうが著しく弱体化する
特に一発勝負のトーナメントでは如実にこの傾向が出る
ネイマール不在の今回のブラジルが優勝は無い。断言する コスタリカから点を早い時間で取れるかだよね。
引いて来るから大変だろうな >>881
ネイマールの何処に
カリスマ性なんてあんだよｗｗｗ
あんなコロコロダイバーで嘲笑の的で
肝心な時にすぐ怪我でいなくなる虚弱野郎にｗ
しかもネイマールいない
五輪では難なく優勝してんだろｗ 五輪とW杯じゃ全く違う
五輪なんてアフリカンでも優勝できてしまう、あくまで若手の大会なんだわ >>881
ロナウドもメッシもネイマールもW杯とってないんですが笑 ネイマールいなくても優勝候補だと思うけどなあ
ネイマール戻ってきたら優勝候補筆頭になる
アリソンシウバマルキーニョスカゼミロがチートなんだよなブラジルは >>883
五輪優勝はネイマールも達成してるが知らないのか
CL決勝戦にも出て優勝してる >>880
あの時で言えばチアゴシウバも怪我でいなかったわけで
2014ネイマール除けばフレッジ、フッキ、オスカル、ウィリアン、グスタヴォとかでしょ
2022はリシャルリソン、ジェズス、ヴィニシウス、ロドリゴ、ハフィーニャ、アントニー、パケタ、カゼミロ、ファビーニョとFWもMFの質も比べものにならないと思うけど ブラジルは去年の五輪決勝でユーロメンバーが複数参加してたスペインを個々の能力で完全に上回ってたからな
スペインは黄金期のメンバーが揃ってたコンフェデ決勝でもブラジルに完敗してるしスタイルや相性的にフィジカルで勝てないブラジルには分が悪いと思っている
まあドイツも7-1以前はイタリアの次に相性が良くない相手がブラジルだったんだが チンは完全なる
メッシ依存でどうしようもないが
ポルトガルとブラジルは
コロコロダイバー抜いた方が強いと思うね
代わりの駒も揃ってるし フレッジの二流感凄かったよねｗ
ブラジルレベルでも人材難になるのかと驚いた記憶 ｗ >>886
日本みたいな国ならエース抜けてもいいんだよ
ブラジルは国民の注目度が半端ないし負ければ街が暴動起きて戦犯扱いになった選手は家族まで酷い目に合う
ネイマールがいると若手は多少のミスならメディアで叩かれる程度で済んだりプレッシャーも段違いに軽い
経験値高いカゼミロやシウバならともかく攻撃陣の負担は凄いよ
特にヒーロー化したリシャルリソンは相当きつい >>890
典型的なネイマールアンチで草
日本人は特に評価下げるよねああいうタイプの選手 >>888
カゼミロもネイマールいなくて連携きついと言ってるよ
ただそういう戦力的なことよりプレッシャー軽くする存在としていないのがきつい
若手とベテランの真ん中の年齢でロッカールームの雰囲気作りもしてたしね ドイツはブラジルと当たらないんだからどうでもいい
スレ違い ネイマールは怪我多いのが残念だったな
プレースタイル的に仕方ないのだろうけど >>893
>>894
あんな肝心な時にすぐ怪我していなくなる
コロコロ虚弱オカマダイバーに
カリスマ性感じる数奇な変態がいて草 >>895
そりゃ今までネイマールありきでの戦術だったから連携はきつくなるだろ
別にネイマールいらないとは言ってないからねw
ブラジルワールドカップとは違うよと>>875に言ってるだけ >>881
2018フランス、2014ドイツ、2010スペイン、2006イタリア、2002ブラジル
質も層もすごいじゃん 今回はどうあれ、今後ヴェルナーが回復して戻って来たらやっぱヴェルナーをCFのふぁー 間違って送信しちゃった
ヴェルナーがまたCFのファーストチョイスになるんかな？絶対フリュクルクの方がいいと思うんだけど スペインが簡単に日本に勝てると思ってる奴は甘い
お互いA代表に良く似た五輪チームでも支配はされたが90分だと1-1（親善）、0-0（本番）だった
日本はスペインみたいな非力なテクニシャンパス回し系のチームには運動量と愚直な守備で割と粘るんだわ >>902
フュルクルクとヴェルナーの2トップ見てみたい サネって左が良いとか右が良いとか色々言われてるけど、結局どっちが良いのかな。スペイン戦は右に入れてホフマン入れても変えなかったけど。
個人的にはどっちでもいいけどムシアラの近くでプレーさせたいね。 短期決戦は勢いが大事だから、わざわざ負けてネガティブな要素を持ち込まない方が良い。
スペインだって、ドイツ対コスタリカが同点で後半突入して、日本に先制されて焦るの嫌だろ。
大騒ぎしつつも、結局スペイン1位、ドイツ2位、日本3位、コスタリカ4位の実力通りの順位になると思う。 崖っぷちんのドイツはスペイン、日本をどうこう言っても仕方ない。
どうにかコスタリカに勝って、どう転がるか見るしかない >>903
ダニオルモも五輪がトラウマで対戦したくない相手だと言ってるわｗ 1位通過
モロッコかクロアチア→ブラジル→オランダかアルゼンチン→フランス
2位通過
モロッコかクロアチア→ポルトガル→フランス→ブラジル 記者会見に選手連れて行かなかったことで調査されてるな
サネの弟をサネと偽って連れて行けば良かったのに
こんなんでコロンビア戦監督退場とかなったら目も当てられん ダニオルモって変わっているよな。ザグレブからライプチヒ。試合に出ることを優先しているからよく考えていると言うべきか。 さすがに今のブラジルと7-1の時じゃ全然違うわな あの時のブラジルは歴代最弱なうえに守備と攻撃の要もいなかったし よくあれでベスト4いったわ >>905
サネはどこに配置してもいいけどキミッヒは右がいい ドン引きカウンター狙いのチームを崩しているところ見たことないから、期待と不安が半々。
ラームはフリュクルグをジョーカーとしてとっておきたいと言っているが、大量得点が望ましいならば畳み掛ける方が良いと思うな。
素直にバイエルンブロックで行くべし。フュルクルグの下にニャブリ、ムシアラ、ザネ、ゴレツカ、キミヒ。ラウム、リュディガー、ズーレ、クロスターマン。 コスタリカの大舞台慣れしてない選手達は開始すぐはフワフワして緊張してる
開始すぐ点取りに行って欲しいね ドイツはコスタリカ勝って良い形で大会から去ってほしい
ドイツがリードしたらスペインが負けにいくから突破は諦めろ そういうこともあり得るから大量得点するしかないんだよな。ドイツが8点入れたら焦ると思うが、そもそも勝てるかどうかが怪しい。 スペインは最低限突破であわよくば2位狙いだろうから後半から西野JAPANみたいなことしてくるぞ ドイツスレなのにブラジルファンのレス多いな
世間一般ではブラジルの方が人気だけど5chではドイツの方が人気 ドイツファンは少ないからここで発散するしかないからな。ブラジルファンは巷に溢れているので盛り上がる場所に困らない。肩身が狭いと大変だ。 クローゼの次が出てこないのはヘディングが脳に良くないのが拡まった影響なのかな >>916
いまの状況でギュンドアン外すとかありえない
ゴレツカとキミッヒのパフォーマンス微妙すぎる >>925
先発で試合うまくいってないんだから
途中交代枠でええやん
バイエルン中盤スタートがまだ一度もないんだが ギャンドアンは日本戦もスペイン戦も効いてた
日本戦でおかしくなったのはギュンドアンとミュラーが交代してから >>927
効いてたとかどうでもいいから
結果が伴ってない >>925
バイヤンの選手達みんな繊細過ぎるんだよな、1ピース欠けたりいつもとちょっと違うだけで一気に歯車狂い出すんだよ
まぁ高次元の連携を武器にしてるから仕方ないのかも知れんけどね、言い替えるとシンプルでオーソドックスなサッカーは出来ないってこと、完全に諸刃の剣 スペインが2位通過狙い
GL2位通過で優勝した国ってあるのか？
ユーロとか大陸別はありそうだけど コスタリカはドン引きなだけでカウンターできるスピードないから怖くないやろ >>920
全力で特攻仕掛けてくる今の日本相手にそんな手の平の上でコロコロ転がせるほどの強さはスペインにはないだろ、下手したら複数点取られて折角の得失点差ボーナス減らす可能性あるのに
ドイツよりは進んでるってだけでスペインもまだまだ再建途上だし、試合コントロールするようなマネは出来ないと思うが ギュンドアンは好きな選手だけど、スペイン戦で効いていたかどうかは意見の分かれるところ。
ゴレツカの扱いが難しい。外すと不貞腐れるのは別として、得点力があるしカウンター潰せるから。
ただしギュンと相性が悪い。キミヒも中盤で不可欠か謎。コスタリカ戦なら右RBもありかな。 >>861
あれが叩かれるのはずっと日本代表を追っかけてないWC期間中だけしか興味が無い奴が大半
GLなんか突破するだけで本番はトーナメント
2位が良ければギリギリまで2位狙うさ 日本戦のコスタリカはアジア下位レベル並の酷いサッカーだった ビルドアップなんて高校生サッカー観てる感じだったよ
スペイン7-0は納得だし、いくらガチガチに固めてくるとはいえ、こんなチームに勝ち拾えなかったらヤバすぎるね
まぁそれでも今のドイツにはやらかす可能性が高くて敗退濃厚なのは変わらない スペイン監督が全力で勝ちにいく言ってるのに、自分の中でスペインがわざと負けると決めつけて話するヤツって友達いないだろうなあ。 >>937
前回3戦目の前みたいになってるのが不安だけどね…あの時も最後が韓国で良かった！楽勝！なんて雰囲気だったけど結果は周知の通りだったわけで…
まぁフリュクルクの起用法がカギなのは間違いないだろうね、待望のCFってだけでなく明らかにチームをいい雰囲気にしてくれてる感じだから
短期決戦ではかなり重要な要素、今のドイツみたいに閉塞感漂っててみんな自信喪失してるチームだと特にね スペイン戦終了後、フリックが審判と談笑してお茶目なポーズまでとったけど、引き分けでもよかったんかとモヤモヤしたわ
極限の緊張感の中であったから
気が緩んでも仕方ないかもしれんが、余裕なんて全くないはずだけどな 日本が負けてドイツがスペインと引き分けたために、最終戦現実的な可能性残っただけで満足だよ。二位通過決まったチームを素直に祝福する。コスタリカに勝てないチームじゃ、どのみちベスト16以降行けてもすぐ負けるよ 素人だけど
コスタリカ戦はシュート35本で7得点だね >>935
木崎が言ってたがゴレツカとギュンは2人とも外されると不満タラタラで雰囲気悪くするタイプらしい
起用法に気を遣わせるタイプなんだと >>943
ギュンドアンは戦力としては大事なピースだけど
前回のトルコ問題の当事者だし
2大会連続で火種になるようならもう呼ばれないかもな 日本と同組のドイツ×コスタリカ、史上初となる女性主審の担当が決定
嫌な予感がする >>940
エンリケはユーロ準決勝の緊迫した場面でもイタリアの選手と談笑するような陽気なタイプだよ
フリックと何語で話してたかは知らないけど 女性審判は初体験だから心配だろうが、まあ、今はボールのなかにチップが入ってVARもAIが正確に
なおかつ俊敏に判定されるからそれほど影響はないと思うけどな 現地メディアの記事を読んでいると、Muellkrugが先発しそうだ。
ザネも入って、ニャブリが外れるのかな。 >>948
VARを見るかどうかはは主審の判断だからな買収されてたらどうしようもない
要求されたらVARチェックしないと駄目なルールは必要
まぁVARレフリーが買収されてたら意味ないけど 最近鈴木良平の話する人全くいなくなったな
かわりに木崎伸也の話する人が増えた >>928
ギュンドアンいなきゃスペイン戦も引き分けに持ち込めてないよ
日本戦が負けなのはギュンドアン交代させた後の事だから結果出してないのは交代後にピッチにいた選手が原因 ギュンドアンはあのシティのメンツとポジション争いしてるからな
ちょっと別格な気がする干されて結果出すを繰り返してる ベスト4でフランスに勝てるかどうかしか考えてない
クロアチア
ポルトガルorスイスorセルビア
これらには勝ってくれよ 牛丼もリュディガーも酷評されてたのは遠い昔の話じゃないけどね 特に前者は代表ではまったく役に立ててなかった
チームも変われば状況も変わるし成長したってことだけどね スペインは自国のクラブで無双した選手がいる代表相手だとキツイよね エムバペデンベレ
グリーズ とくに中盤バルサ組だし 強度が低いから6-0だったの独に1-1になってるし >>952
日本戦でキーマンだったのは間違いないけど、スペイン戦でもギュンがいなかったら〜は俺は賛同出来ないかな、ちょっとそれは過大評価な気がする ドイツさんは2店目が明らかにオフサイドにも関わらず大喜びしてた程度
実はオフサイドって何？くらいの初心者なのでは？ >>955
すごい自信だなw
他力本願の状態なのに。
でも日本がスペインに勝つなんて5%くらいだな
ドイツスペイン両方に勝って突破したらもう日本は強豪の仲間入りだわ
対日本戦もドイツの気合いの無さ、低落はあったけど3点は決まってたから最低でも引き分けが妥当だった
アサノの絶妙トラップから競りあいからのゴラッソは10回やって1回決まるどうかのやつだし >>957
フランスはあれだけ怪我人が続出しても優勝するようならちょっともう手がつけられない
去年のユーロでも一番戦術レベルの高いサッカーをしたのはイタリアだけどタレントを含めた総合力ではフランスがトップだったし
内紛やドメネクのような無能監督でも就任しない限りはずっとタイトル取り続けそう ギュンドアンそんなに良かったか？
どうも攻撃のテンポ遅くなる
スペイン戦もトップ下やってたけどDF引き付ける怖さもないし、自分でミドル狙うだけでチャンスメイクできない無難なプレーだったけど 日本戦は良かったけどスペイン戦のギュンは評価が難しいな。
ギュン、キミ、ゴレも一長一短系の選手だから、単独で軸にするには物足りない。
ニャブリのベストイレブンが発表されたね。
ノイアー、デイビス、アラバ、メルテ、ベジェリン、キミヒ、ゴレツカ、ザネ、エジル、コマン、レヴァ。 >>961
流石にジルーとグリーズマンは次回はもういないだろうけど他の主力がみんな若いしね、その下からもポコポコ有望なのが出てきてるからしばらく安泰だろうね
まぁやってるサッカーが至ってシンプルで小難しいことやってないから、選手の質が下がらん限りは強さ維持出来るってのもあるんじゃないかな、ドイツやスペインは代表レベルでやるようなサッカーじゃないレベルでやろうとしてるから落ちる時はホント落ちる ギュンいなくなってからのテンポの悪さ見てそんなこと言ってるなら節穴だろ ここ数試合見た分にはギュンドアン外すくらいならキミッヒ外した方がいいレベルじゃね
バイエルン組で固定しろとか言ってるやつやばい キミッヒは右サイドバックに戻して欲しい
ボランチはギュンツカでいい ギュンツカ推しなんだけど、なぜか機能したためしがない。
キミヒは右RBも微妙。強豪の左ウィングにはぶつけられないよ。2018年も裏をメキシコに完全に狙われたし。
要はキミヒって過大評価なんだな。中盤で凄かったら誰も右RBに回すなんて言わんだろう。 短期決戦なんだから実績よりコンディションを優先して試合出したほうがいい。ここ数試合で動きいいやつを外す余裕なんてドイツにはない ギュンドアン外すのは無し
CFもコンディション悪そうなハヴァーツより勢い乗ってるクルクスタメンが見たい ドイツの自力突破はスペインに得失点差で上回る場合だけやろ
日本コスタリカの勝ちとドイツの8-0勝ちが同価値なんやで
危機感なさ過ぎて笑う キミッヒはパス能力はワールドクラスだけどそれ以外はイマイチなんだよな
絶対的スタメンの縛りがあるから奮闘に期待するしかないけど
右バックに回してボランチにブラントとか使ってほしいけどやらないだろうね 決勝トーナメントが今の方式になった1986以降のブラジルの成績
1986 vsフランス 1-1
1990 vsアルゼンチン 0-1
1994 優勝
1998 vsフランス 0-3
2002 優勝
2006 vsフランス 0-1
2010 vsオランダ 1-2
2014 vsドイツ 1-7
2018 vsベルギー 1-2
2022 ？？
不調じゃない限り、身体能力で張り合えるフランスか南米で何度もやってるアルゼンチンくらいじゃないと止められないんかな
これは優勝か まぁそりゃこのブラジルとフランスのレギュラー格の選手が多いレアルがCLで勢いに乗ったら意味わからん連携プレーして勝てるわなって思った >>972
フランスって結構ブラジルキラーなんだな笑 >>960
ユーロ後のNLが異様にレベル高かったからな
イタリアを封殺したスペインを封殺してフランス優勝強い奴をさらに強い奴が倒していくという展開
フランスはベンゼマとポグバを欠いた上バックライン怪我人続出で今大会3バック断念してしまったがそれでも強いという レアルはどうでもいいけどベンゼマをワールドカップで見たかった
予選落ち以外の理由で出られなかった現役バロンドールって他に誰がいたっけ >>974
オランダもそう、後はノルウェー
ドイツは意外にイタリアの次にブラジルは苦手だった。最近は完全にスペインが鬼門だな 女性審判は
・空間認知能力が低い
・運動量が少なくポジショニングが悪い
・カードを乱発する恐れあり
・プレーヤーとしての経験値レベルが低いので、ファールの判断や故意かどうかのジャッジが甘い
・無駄にプライドが高い
波乱あるな 今回のW杯は合宿組めてなかったりシーズン中にトップ選手の怪我が多発したから多少の戦力差を格下でもひっくり返しやすいよね
どちらが勝つか終わるまで分からない試合が多い >>978
そういう分りやすい女性差別を逆に利用して自分達の女性差別を隠そうとしてるんだよ 今の所、強豪の敗退はまだ無いな
アルヘンとドイツだけだね。敗退危機は。
自力不可はドイツだけ
でもこういう状況で突破できたら結構勝ち進むことはままある。
ベルギーは黄金世代の確変終わったから元の中堅国もどるから省いた。 前回もGL突破さえすれば波に乗るだろう的な雰囲気だったから今回こそは軌道に乗ってほしい ドイツでもノイアーで大丈夫か？って記事でてきたね
セーブ率が54％だって、前回EUROでも全GKで最低のセーブ率だったっけ
コスタリカ戦スペインに７失点したけど難敵ナバス相手にどれだけゴール奪えるか >>987
同時進行だから結果待ちはないでしょ
即時状況は伝わるよ >>982
クロアチアもまだ敗退可能性ある
あとW杯優勝国のウルグアイが敗退濃厚 なんでこんなに悲観的なのか 日本がスペインに引き分け以上の結果を得られるわけないしドイツは単純にコスタリカに勝てばいいだけだろ この組は順当にドイツとスペインだよ >>982
ウルグアイはとても強豪とは言えんな
ベスト16が精一杯の国だし、優勝と言っても
遥か昔だしね >>977
ワールドカップで当たったのは2002が初めてだったんだけどな >>989
クロアチアがベルギーに負けるわけないだろ
デブライネよりモドリッチのが上や スペインにかなり決定機作られてた
ドイツにかつての強さはなくなった
昔は特定のFWが無理やり決めてたイメージ
クロアチア強いからモロッコはカナダに勝って一位突破決めてくれ
クロアチアvsブラシル見てみたい ドイツって今年は弱いのか
それとも単にエンジンがかかるのが遅かっただけなのか
ドイツが本気出してコスタリカをスペイン以上の点差つけてくれれば優勝候補の面目も立つのに >>995
数字上まだ突破確定してないから
戦力でどっちが強いとかは考慮してない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 4時間 13分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
