はじめの一歩●Round742●
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幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗 みんなパンドラの症状が今は出てないみたいな風潮だけど
明らかに一歩の脳みそおかしくなってるだろ。言動を見てみろよ パンドラの可能性あり、の医師の診断があって引退した選手の復帰を
日本ボクシング協会が認めるワケない。
そこはどうするのだろうか？
ダンのもとでアメリカで復帰？
ヴォルグって練習相手もいて最高の環境だしな。 右眼が見えていようがいまいが関係ないよそんなの
こち亀の連載記録とやらを抜く為には隔週や月刊へ移籍なんてせず減ページ休載でも週刊連載維持
七年後に連載記録更新した後には真のゴールである単行本発行1億部へまっしぐらというワケさ
単行本購入派の人は健康で長生きしてくれたまえ >>7
こんな糞漫画を必死に考察してて草
ジョージも編集も何も考えてないだろｗ
時間の無駄乙ｗ 鷹村さん以外の登場人物も応援できるようなキャラにしてくれないかな
全員クズすぎて不快 >>4
それぞれの試合が雑誌に掲載されたのがいつかの年表が欲しい
前スレのこの話には今さら驚愕
128 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/22(木) 01:15:48.95 ID:hlFfkDL9
週刊連載33年続いてる中でまあ他のキャラの扱いはともかく
看板主人公が11年勝ってないし22年必殺技で敵を倒せてないんじゃなあ
512 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/29(木) 21:41:23.11 ID:HXWPumuq
ぺチパンで猿の足を止めたのは12年前
パキーンパンチが飛び出して島袋でも芯に残るダメージを与えたのは23年前
デンプシーロールが最後に決まったのは22年前
なつかしい話だな、おい
513 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/29(木) 22:58:18.07 ID:5+lOqgq4
はじめの一歩連載開始の22年前といったら1967年、
まだ沖縄は日本ではなく、アメリカはベトナム戦争に突入し
カシアス・クレイが兵役を拒否し、社会党共産党支持の都知事が
誕生し、吉田茂やチェ・ゲバラが死んだ年だ
「あしたのジョー」「天才バカボン」「パーマン」
「ルパン三世」の漫画連載が始まり、TV「ウルトラマン」が
最終回を迎え、グループ・サウンズが大流行し、
大卒初任給が2万3300円、ラーメン一杯70円の時代だ
あしたのジョーやウルトラマン、カシアス・クレイや藤猛の時代から
はじめの一歩、マイク・タイソンの時代まで22年
それと同じだけの時間が過ぎてデンプシーロールはいまだに
横の物がタテにもならないのか！
うううむ
516 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/30(金) 00:54:01.23 ID:wID6nQYV
こち亀の４０年には普通に歴史を感じるが思い返しても一歩の33年にはまるで歴史を感じない
最初の6年くらいが全てであとは4年くらい中身が薄まりつつあと23年くらいひたすら空転の作品
それがのさばれるマガジンも凄いね >>7
国民的漫画にして世界的評価というとんでもない文章が
ジョージを無理矢理擁護するために思い込みが暴走した妄想だとよくわからせてくれる 何だかこの試合、無理矢理一歩を絡めようとしている気がしてならない
千堂ゴン戦では観客にすぎず忘れ去られたから、形だけでもセコンドにしたんだろうな 商売の種になる作品を出来るだけ引き伸ばしたいのは企業の望みで自分の作品を出来るだけいいものにして完結しようと言うのは作家の義務と言うか誇り
で継続は作者の意思の方がどうしたって優先される
ジョージは企業と談合して作品完成度とかは放棄し年金支給を貰えるだけもらおうという選択をしたんだよ いやいや、ジャンプ編集部がブイブイ言わせてた頃とは違うんだから
もう編集者よりヒット作抱えた昭和生まれの漫画家の方が立場強いんだよ
前スレでも今世紀入って100巻超え作品どれだけ増えたよって言われてたじゃない 流石に商売に色々な意味で全く寄与しないようになれば流石に切るよ
営利団体なんだから >>19
現時点でヒット作抱えてたら作者も強いだろうけど
今ではたいして売れていない上に落としまくりなのに態度だけはでかいモンスター漫画家が強いわけないだろう
一億部に手が届きやすそうだから放任しているだけで本来ならとっくに切られているよ ジョーはボクシングしか自分の存在意義を見いだせないからパンドラ隠しても戦い続けた。
一歩はアッサリ引退しちゃったからねぇ
ジョーみたいに熱いものがない、この違いはデカすぎる。 一歩は競技を間違えちゃった ボクシングではなくウエイトリフティングなら五輪五連覇の伝説の選手になれただろうに 残念です >>22
切れないんだから漫画家の方が強いって事になるだろ 現代っ子の一歩にスポ根ジョー求めたらハラスメントで訴えられる もう作者もどうすればいいかわかんねーんだろ
当然強いって何かなんて最初の答えもわかりません
もともとゴールが抽象的なのに、そこまでのハードルまで幻になったら何が何だか… 青木の弟にいじめられてたヤツを梅沢に紹介したときに答え出てただろ
釣り船屋を繁昌させるのが一歩の強さだよ スポ根でも平成元年版なりにアレンジした一歩の成長譚で打ち切り連発からやっと売れたのに
パンドラ引退に追いやった十数年間はそれをぶち壊すことしか考えてなかったからな >>23
ボクシング以外に目的が見つかればそっちに舵を切ればいいんだけど
釣り船屋も家業だからやっているだけ、女の子も寄ってくるから相手しているだけ
こんな主人公で盛り上がるわけない 問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所71
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1664604369/459
459 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2022/10/08(土) 08:52:08
よろしくお願いします
【板名】週刊少年漫画
【スレッドタイトル】はじめの一歩●Round742●
【スレッドＵＲＬ】https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1665134870/
【名前（省略可）】
【メール欄（省略可）】sage
【本文】
>>7の要約お願い、長文は苦手なんで 久々に読んだけどこんな擬音うるさくて読みにくい漫画だったっけ いや、2018年からだが2022年も終わりが見えてきたからな
5年前の45号はゲバラ戦第4R2度目（計3度目）のダウンで追い詰められて
パンドラ疑惑を思い起こした会長が大ゴマで跪く一歩に（壊れとるのか？）と問い掛けた回だ 猿はボコボコにされて負けるか？
圧倒的では無いけど勝つか？
極端な二択しか見えないな
でも無敗のチャンピオンに前回は勝ってるんだから
リカルドがこのまま圧倒される展開はあり得ないんだよな 講談社が保護してるのは1億部の方じゃなくて唯一記録になる少年週刊誌最長記録狙いだからだろうな
減ページ休載しまくり人気も売上も落ちるばかりでもはや週刊連載は無理だろって言うボロボロ状態でもとにかく載せてさえすれば
人気とか売上とかの苦労なしに7年後にはこち亀超えと全く内容はないが一般人には感心される冠が手に入る
腐り切ってて草 一般人は「へー」で終わりだし、漫画好きは内実知ってるから感心せんわ
功労者に逆らえないマガジン編集部はジョージの継続力自慢に同調させられても
講談社が会社ぐるみでそんなしょうもない少年誌限定記録なんか重視するかよ
微妙な売上で連載続けてる大御所も漫画業界全般見渡せばジョージに限った話じゃない >>37
動物学者フラグも立ってるし、負けて引退だろ
もうリカルド以外誰も勝てないからリカルドに狩らせるんだろうし 忖度は確実にあるよ
何で人気も売り上げも落ちるばかり減ページ休載しまくりの使いづらい老害作家を週刊誌に載せとく必要があるんだよ 毎回マガジンをKindleで買ってる側としては、はじめの一歩が終了しようがどうでもいいんだよね
終了してくれた方が新連載の四コマ漫画とかありそうでいいんだよな
もしかして一歩の作者は連載やめたがってるけど編集部が続けたがってるの？もう今回みたいなやる気無しページなら金払うだけ腹立つんだよな ところで微妙な売上で続けてる長期連載漫画って他になんかあったっけ
集英社系はまずないし小学館系はコナンとか普通に売れてるだろメディアミックスのほうが大きかろうけど
刃牙とかも秋田にしては売れてる訳で
俺の知ってる中で正直不自然さがあるのは一歩くらいだが他になんかあったっけ
皮肉とかじゃなく何か見落としてるかもしれんので >>42
ジョージはできれば一生続けたいと言っとるぞ
若手に長く続けるにはどうしたら？と聞かれ逆になぜ続けられない？と疑問を返す有様
戦後編の成功によって古参の編集者でも謝罪させられたくらいだから
パワハラ気質で90年代黄金期から居座る漫画家に今の編集部は文句も言えんだろ
>>43
主に青年誌だろ（マガジンも年齢層はモロに青年誌のそれだが）
ミナミの帝王とか同じ講談社ならクッキングパパもある ミナミの帝王とかは刃牙とかと一緒でマイナーにしては売れてるんじゃないの
クッキングパパの売り上げとかは知らんが見苦しい編集に恥をかかせるような減ページとかない訳でさ >>40
あのリカルドが見失ったくらいだから
わからない対決ではあるよ
というか年齢的に最終回に向かってるのかも？
ここで猿が負けてもみたいなのはある
浪速のロッキーではリカルドは無理だろう そもそも野生って意味でも千堂が猿を上回れない
一歩に避けられるスマッシュとかマグレで当たるかもレベル
そもそもカッコつけてαとΩにした時点でそれ以上はない 猿がリカルドに勝って完結したらセーラーエースエンド以上のインパクトを残せそう いや
マジで猿が負けてもみたいな感じ
ロッキーでは無理っぽいし
一歩が復活と言っても
あと何年後なんだ？みたいな感じはある
猿は全盛期だからなあ しかしジョージみたいなの外さないのに、クラマーとか変なとこで終わらせる作者入れたりよくわからんな いや、一歩世代って、どう見ても世界獲れる器のやつ居ないじゃん
ジョージお気に入りの盛り盛り補正の千堂に野生(笑)、当て感(笑)持たせて無理矢理ゴンサレスに勝たせてるけど、説得力皆無という(笑)
鷹村クラスじゃねえと説得力ねーんだよ >>46
馬鹿なのか
サルが勝ったらそれこそ何の広がりもないうえ
今までの流れも全部ぶち壊しだろ
リカルドの勝ちだけは確定してる
あとはどう勝たせるのかだけだ リカルドが勝ったら
まだ連載を続ける気なんだというのは確定する
でも作者はいい歳なんでしょ？
カイジもそうだけど
逃げきって終わりなんじゃないか？みたいな流れはある 大手出版社の中では唯一紙媒体での単行本発行1億部達成作品が無いってのが講談社の泣きどころ
とはいえ既刊135巻を3万部ずつ増刷すれば405万部になるので年内にでも1億部は達成可能
だけどそれじゃ丸々赤字になるからさ〜
ダラダラ休載減ページ引き延ばしてさ〜
単行本派に新刊延々買い続けさせてさ〜
出来る限り赤字を減らしてついでにさ〜
こち亀の連載記録更新するってワケさ〜
…そんな事するハズがないだろ⁈
誰だいい加減なことを言うヤツは？許さんぞ！ そうだ！ 卑しくも社会の木鐸たる大手出版がそんな作品の内容とかどうでもいい恥っかきの下品な思惑で動くわけがない！ >>52
とりまサルが動いてたら殴れないから
そのうち股を拡げてアストライドポジションに移行すると思われる バキ道はあれでチャンピオンの中じゃ売れてるからいいんだってことにしちゃダメだろ
何巻前か初週から圏外で数字出ないのもあったぞ ちょこまか猿をぶん殴ろうとしてレフェリー殴ってしまったリカルド反則負けかな それでも秋田書店にはメリットがあるレベルなので、、 レフェリーって石ころと同じなんじゃないのサッカーとかみたく
てかそういう位置取りをして隠れてるウォーリーが反則だろ リカルドが波紋パンチでレフリー越しに猿にダメージを与えるよ
レフリーは無傷で猿だけ死ぬ 相手がボクシングできないような真似はアウトじゃなかったっけ？
猿がやってるのはアウトのロイヤルストレートフラッシュでは？ ここで猿が負けたら
ロッキーも無理っぽいし
一歩復活しか無くなるだろ?
何年後になるんだ
まだ10 年くらいやるつもりなのかな
それが確定する重要な試合ではあるね
猿が勝ってもおかしくないんだよな
全盛期を過ぎたリカルドに全盛期の猿じゃ >>31
全然売れない時は『北斗の拳』や『修羅の門』が大嫌いで
「天才の気持ちなんか分かるか！」
とムカついてたらしいんだけどさ
必死に努力の成果を描いてきていつしか上手く行き過ぎると
「俺様は天才だから！才能足りねえ奴が一流になれるわけねえだろ！」
とスポ根が馬鹿馬鹿しくなっちゃったんだろうなあ まさか熟れずに腐るとはなあ
腐り落ちずに生ったままだし
醜悪の極だ インチキ野生の千堂
ホンモノ野生の猿
どっちが強いか明らかだよね ホンモノ野生の猿が負けてインチキ野生の千堂がリカルドに挑むわけ？ やはり一歩に思い入れないとかは同族嫌悪だったのかな 漫画の面白さ分売れただけなら、まだ地道にやってたかもしれん
アニメ版の好評から部数急増、金田一・GTOが終わりマガジンの看板に浮上
経営ジムの世界挑戦まで同時期に重なり、天が味方してると勘違いして腐っていったな 当たり前だが一歩引退からジジイが空気化したな
試合前の鷹村にも一歩が付き添うようになったし、どうもあまり描きたくないように思える 少なくともホーク戦描いてた頃のジョージだったら、もっと面白く描けてると思う
今は、猿が凄いっていうよりリカルドが劣化してるようにしか見えん 猿負けて
ロッキーが負けて
爺が癌
それだけ揃えば
一歩が復活するのか
長いな、またそれも 爺にクローズアップすると話が進んじゃうからだと思う
宮田も同じ 130巻まで出して、未だに主人公が復帰するかしないかでグダグダやってるって漫画としてどうなんだって話だわ >>10
>>11
では「距離感が合わない」を単行本ではカットしたのは何故なんだ？
>>7で唱えている説以外に何かあるのか？ >>75
名伯楽でもなんでもない只のジジイだとバレてしまったからな。
作者も恥ずかしくてあのジジイに迷セリフを吐かせたくないだろう。 より引き伸ばすために情報量を減らしただけの事
つーかどちらが主体かなんて問題か？
どっちも共犯のクソだよ >>81
ただの記憶違いによる思い込みだ
話の冒頭じゃなくて実況「当たらないーっ！最終R残り2分を切った〜〜っ！」てとこで
（くそたらあっ、距離感が合わねえ）ぜーっ、ぜーっ
と普通にこぼすシーンあるからな >>82
名伯楽らしく所々有能げに見せときゃいいだけだろ
主人公と最強キャラの指導者なんだから別に難しい話じゃない
ジョージのジムで会長だった高橋ナオトがポンコツ過ぎて耐え切れず遂に辞任させた時
ナオトを壊した指導者がモデルだったジジイに怒りの矛先が向いたってな説もあるがな 鴨はモデルより戦後編で主役にした思い入れの方が強いから贔屓されてる気がする
結局爺のために復帰するんだろうし
燃えない理由だよな
マジでこれなのかよと 数年ぶりに立ち読みしたが相変わらず、いや前以上にひどい源平児だった
この仕事量ならジョージとマガジンが生きてさえいりゃこち亀越えは射程圏内だな こち亀は休載なしで40周年、200巻だから超えられないよ 私怨で主人公陣営をこれだけ長い期間貶めた件だけは他の漫画じゃ絶対やらない個性だ 猿は才能はリカルド以上だろ？
その設定まで変えてリカルドが勝ったら面白くないな
鷹村がそもそも天才設定なんだからさ
リカルドの技をどんどん盗む >>93
なんで才能が上だからって勝ったら設定変えたことになるんだよ
別に猿が円熟期迎えたわけでもないのに
まだまだ猿のピーク時からみればまだまだ弱いレベルだよ いや、ホークで学んだ野生と化学？だっけ。それの融合が最高だとミゲルは評価してるが今のところ猿にそれは受け継がれていない
指示もホークと一緒でフリーダム！だけだし 青木と伊賀の再戦はどっちが勝つと思う？
青木が勝てば伸び代なしと思うが故に青木を誉める一歩の評価が誤りだと証明される
伊賀が勝てば才能ない奴が頑張っても破滅するだけと言う小島の言い分を裏付ける事になる 青木と伊賀の対決なんてもう意味ナシなんだがもし描くなら青木が負けるよ
そんで木村がリベンジに立ち上がるという展開だと思います その方が引き延ばせるから バレサイトによるとダイヤのAはあと2話で最終回らしいぞ >>96
あんた思い込み強すぎじゃない?
証明の前段がまず仮定だし、>>7みたいな駄文全部読めないよ
妄想混じりの自説なのか結論ありきの決めつけなのか知らんがどうせ一事が万事そんな調子なんだろ
自己主張激しいよ >>94
鷹村がそうじゃん？
才能を覆す程のテクは無い
この漫画の根底部分だろ？
一歩はそれで引退した
ここで猿が負けたら
いままでやったの何なんだ？みたいに感じる ジョージ先生何も考えてないと思うよw
サブキャラの処理なんか確実にその時のノリで決める ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
