小野不由美＆十二国記 其の308
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>853
マジレスすると、現時点でちゃんと国を治められるだけの認知能力ある人間にしか、選定は降らないと思う
ひょっとしたら前延麒が王を見つけられなかったのは、名君の資質を持つ人間が玉座に就ける状況じゃなかったからかもね
そういうボケ老人だったとか 王朝末期の王は認知症に近い状態と言えるかもしれない 砥尚とかはそうかもね
一度決めたことを撤回したり、官に怒鳴り散らしたり、政策もちぐはぐで方向性が定まらず、本人もこのままじゃ駄目なのがわかってるから酒に逃げたり
半分乱心してるような状態 そんな状態でも最期に自分を犠牲にして麒麟を残す選択ができたのは偉いよ
力は及ばずとも真に国民を思ってはいたんだろう 砥尚の場合は麒麟が完全に乱心状態でメンタル削られてたのもあるかも 王と麒麟と宝重と
どうしょうもなく相性が悪かったとしか 才の宝長は外れとしか思えない
作中で朱夏の弟が賢しげに語ってたけど全くなっとくできなかったな
慶の宝長が良すぎたせいかも 華胥華朶は采の国氏を持っている者が使える、だから王弟の馴行も使えるっていうところを解ってないので教えてほしいです
国氏を持つ人っていうのは采王、采麟、とか肩書？号？に采が付く人ってこと？
砥尚にもし妻子がいたとしたら采后妃や太子公主もそう？
王弟なら采王弟…って呼ぶ？三公の太保だから采国太保とかになる？それは役職だから違うのかな
砥尚のお父さんは華胥華朶使える側？
砥尚の叔母の慎思や従兄弟の栄祝は国氏持つ人？ 王と王の家族の特権で仙籍に入った王族は、国の頭文字と同じ音の漢字を当てた国氏を使う
馴行も家族なのでそう
砥尚に妻子がいたとしたら、彼らももちろん使える >>865
麒麟に持たせたのが悪かったんだよ
六太とか景麒ならまだ冷静に扱えたと思うけど 景麒も六太も麒麟の割には少しひねくれてて、性格的にシビアなとこあるからな
おまけに前王や蓬莱でそれぞれ痛い目みてるから、理想に傾倒するタイプじゃない
采麟は夢見る少女らしい、純真な麒麟だったんだろうね
真っ直ぐに王を信頼出来るし、実際本人があんなこと言っちゃうから割りと本気で信じてしまったのかも 画集が発売するのね
なんか短編集は後数年は出なさそうだな アニメ『十二国記』設定画集が発売
約150点のカラーイラスト、山田章博のコメント付きキャラ設定画、声優・制作スタッフインタビューなどが掲載 画集なんかより短編集を早く！
1000枚超えて“短編”じゃなくなっても構わないから 作家本人がこの物語をあまり好きそうでないのがキツい この世界に読者の愛着が強すぎて思ったような物語が書けないのかもね
元々は麒麟と王の対立を考えていてみたいだし 羽生結弦
＠
バレエ界隈の方と羽生さんの美しさを話していてつい込み上げるものあり。今更なのですが書き留めさせて下さい🙇🙇♀
とりあえず羽生さんはバレエポジションをしても、それが稀代のバレリーナに引けを取らない美しさである事。 >>878
ぜひその構想通りで書いてみて欲しいんだがな
屍鬼みたいに、誰も救われない終わりになる気がするが
なにより作者に、この作品への熱がそこまでないんだろうな うん
既にもともとの構想どうこうじゃなく
作品そのものがどうでもいいカテゴリに行っちゃってる気がする 何度か書いたが、もともとの構想とかモチベーションの点では、黄昏で魔性の子に繋がった時点で完結したんじゃないかと思ってる 十二国記の構想は「死なないラインハルト」じゃなかったのか？ >>884
矛盾は多々あるし、かつての構想を全部ぶんなげたやっつけ感はあれど
枠組みとしてはあれで完成してるしなぁ >>886
かつての構想って？
どこかで書かれたり語られたりしてたの？ うーん
なんか重箱的な攻撃の気配がするので
過去ログ読んでねで済ませてもらうわ >>887
インタビューに書いてある
元々は王と麒麟を対立させる予定だった >>891
それは言われてるの見たことあるな
作品読んでいては全く違和感なかったけどね Nemuki+の3月号の今市子百鬼夜行抄で「残穢(ルビざんえ)」
秋乃茉莉の連載で麒麟が次の天帝を選ぶという設定が出た
2人とも主上と同じくらいの年齢のはずだけど影響って出るんだなあ 麒麟ってもともとは優れた為政者のもとに現れるってだけで麒麟が人を選ぶとは書かれてなかったんだっけ
水木御大が多数の妖怪に本来なかった意味を与えて民衆に広めてしまったように主上は麒麟特化で同様の現象を起こしてしまった可能性…
ハリポタの作者が例の作品を十二国記の影響で麒麟のお辞儀とトップの選定設定を書いたならある意味世界的に麒麟という幻獣のイメージへの影響出したことになるのかな 新しい複製原画届いてる人がいる一方、自分発売開始日に購入したけどまだ届かないや
改めてショップの商品説明読むと、4月より発送て追加されてた
結構、購入者がいたのかな >>897
残穢って単語はあるけど本来はザンアイ、ザンワイと呼んで意味も違うのよ 陽子が卒業証書の筒を持ってるからいやお前卒業してないだろと思ったら剣だった 始めて読んだ時から、いじめられるお前が悪いみたいな突き放した感じがして好きになれない。 昔はイジメられるお前が悪いが普通だったんだよ
女はジーンズ履くなとかも実話
ノスタルジーに浸りながら読んだ >>904
ちゃうで
イジメをする奴は自分に関係なくそういう奴だってこと
誰に嫌われようが好かれようが自分は自分
良いも悪いもない いじめに加担しないけど何もせず傍観してた陽子は
卑怯者扱いだったぞ 一緒に悪口言って笑ってた場面あったでしょ
傍観者ではないと思う
みんなのいないところで「私は味方よ」みたいな態度で話しかけるのもうわっと思った
主上の作品は人物描写がリアルでぞくっとする 続きが出ない最大の理由は、モノの見方が大きく変わったから。
いじめについてもそうだけど、政治の問題も大分変わった。
例えば、１作目が出た時点では、政治改革は正義だと考えられて、慶の国の描写にも反映されているけど、小泉改革のせいで
改革が正しいとは限らないとわかった。
ただ、評価すべき点は、陽子が王になったこと。昔の「革命を描いた作品」では、旧体制を倒した革命家が新しい支配者になるのは良くないことだとされていた。
あと、ヒットの理由に、中華ファンタジーが新鮮に映ったからと聞いたことがあるけど、西洋風のファンタジーだったらどうだったか。 異世界＝願いが叶う夢の国という見方を排したのも評価できる。ファンタジーと言うより新聞記者の書いた途上国のルポを読んでいる気分だった。
アニメの杉本
昔の作品に出て来るファンタジーの作家や読者は、あんな風に現実逃避するように描かれていた。
ハリーポッターの功績は、社会派のヨウ素を取入れることで、そんな偏見をなくしたこと。 >>909-910
すごい出鱈目ばかりだな
易姓革命じゃなくて近代の「革命」は被支配者層が支配者層倒すことだから
そりゃ王にはならんだろ
小泉のこともまったく的外れ
そもそも陽子の場合は一種の貴種流離譚であって革命じゃないし
あと、この人の中で華胥の幽夢はなかったことになってるのか… ついでに言うとハリー・ポッター以前から異世界を夢の国と描かずに
骨太でシリアスかつ社会構造がきちんと描かれたファンタジーも多数ある
むしろハリー・ポッターは大文字とか多用した訳書のせいで最初期は漫画的ファンタジーとも言われてたりしたわけで
こういうしたり顔で適当なこと言う人ってなんなんだろ 主上の西洋風ハイファンタジー読んでみたいな
ルビ芸がカタカナになるぐらいで大して変わらんかもしれんが
娼婦風小麦麺（プッタネスカ）🍝みたいな >>908
でもリアルだよね
積極的に苛めるほど非情にはなれないし、苛めることが面白いとは思えない
かと言って、仲間外れにされたり逆に苛められたりするのは嫌
結局どっちつかずになる
実際、関わらないのが一番無難なんだけど、同じクラスである以上完全に関わりを絶つことはできない
だから苛めっこに合わせて悪口言う度に、罪悪感に苛まれて苦い思いを飲み込む >>910
異世界は願いが叶う夢の国ではないなんてのは昔は全部そうだった 失道の原因に「怠惰」も含まれている？含まれていなければ、王を政治から遠ざけておいて怠惰なままにさせておき、宰相が実権を握るようにしておけば麒麟も病に陥ることがない。
いわば、立憲君主制にして、議会制度を導入する。
予王が失道したのは、政治から逃げて遊んでいたから？それとも、女官を追放したから。
あと、十二国記の世界を見ると、遠い昔に聞いた「アジア的停滞」という言葉を思い出す。朝鮮王朝がモデルだと言えばネトウヨが喜ぶだろうか。
少し説明が足りなかった。すまないが、補足したので読んで欲しい。
「ハリー・ポッター以前から異世界を夢の国と描かずに骨太でシリアスかつ社会構造がきちんと描かれたファンタジーも多数ある」
確かに、ファンタジー＝現実逃避ではないことは、ファンタジーに詳しい人なら知っていても、一般には、そんな偏見が強く、ファンタジーの作家や読者をネガティブに描いた作品も多かった。
例えば、篠田節子が９０年代に出した「ファンタジア」という小説で、売れなくなったファンタジー作家が出ているが、ミステリー作家や純文学作家にしないで、わざわざファンタジーの作家にしている。
ハリーポッターは、作者の前半生（生活保護）やシリアスな作風が受けて、一般人が持つファンタジーのイメージを良くしたと思う。
「「革命」は被支配者層が支配者層倒すことだからそりゃ王にはならんだろ」
革命の定義を広く考えて「暴君を倒す設定」だと考えて欲しい。舞台が中華風の異世界だとか、現実の世界とか、他の惑星が舞台のSF世界とかは関係ない。
７０年代頃のサブカルでは、暴君を倒した後、主人公は何も求めずにどこかに去っていくのが理想のハッピーエンドだとされていて、新しい国王や皇帝、大統領になれば、新しい独裁者になるバッドエンドとされてきたように思う。
その風潮が、十二国記の頃から変わってきて、陽子が国王になったのも時代の変化を表している。
詳しいことは、「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」の中で、８０年代の「アリオン」を評論したセクションを読んで欲しい。 十二国記の元ネタが銀英伝と知らない世代もでてきたか…
それにしても王になるのが十二国記以降とか抜かすのは恥知らず 構成要素の一つとして影響は受けているだろうけど
きっかけは例の「死なないラインハルト」でしょ 死なないラインハルトがいたら…って作者の構想からじゃなかったっけ
ナルニアとか西の魔女が死んだ（だっけ？）とかも言われてるけど構想は銀英伝ってのがほぼ公式みたいなこときいたけど >>925
ん？書き方が悪かったかな
だから（他の誰かではなく）作者が銀英伝から死なないラインハルトを想像したって事
つまり>>922 ラインハルトというのは例えで絶対死なない有能な専制君主ということを言いたかったんだと思うよ たしかにラインハルトの唯一の欠点が死ぬこと
だから専制世襲でなく民主主義ってのが銀英伝のテーマだった
でも歴史物語としては幼君を補佐する忠臣も幼君を傀儡にする悪徳摂政も幼君を暗殺からのディアドコイ戦争も成長して無能二代目になるのもプレッシャーのなか名君目指すのも美味しい展開 西の魔女が死んだって不登校の女の子の話だよね
十二国記とどういう関係？ >>929
>専制世襲でなく民主主義ってのが銀英伝のテーマだった
そうだっけ？
腐った民主主義と優れた専制政治はどちらがいいかという答えのない投げかけがテーマだと思ったけど
死なないラインハルトというのはベストアンサーのように思えるけど
死ななきゃ死なないでいつまでも完璧な君主のままでいられるのか？
というのが十二国記のテーマの一つと思う 死なないラインハルトは主上がインタビューで明言してるよ
発送の元はそこでも銀英伝っぽさはあんまり感じないけど
>>930
十二国より後発だけど西の善き魔女の間違いじゃなかろうか 十二国記にも銀英伝にも老いによる人間性の劣化は描かれてないからな
そんなものファンタジー小説で読みたかないけども 十二国の王は治世に倦み疲れ悪政やると死ぬようになってるのがポイントだな
死ぬまでに害悪まきちらすけど >>928
王と麒麟は死なないラインハルトとキルヒアイスでしょうよ
もちろん明確に特定のキャラがモデルにしてるわけでなく彼らが不死だったら程度で
間違ったり無能だったら死んでいくペアってほんとおもしろい 最高におもしろいけどあんまりアニメ映えする作品じゃないのがねえ
多少は切った張ったするしゆかいな動物たちも出てくるけど
国家運営モノって感じでもないしうーん 皇名月さんに漫画化して欲しいなんて思ってた時があったなぁ Yuzuru Hanyu ICE STORY 2023 “GIFT”
#羽生結弦
@
／
#GIFT_tokyodome
2024年8月20日（火）に
DVD・Blu-ray発売決定📢
＼
https://gift-official.jp/news0419.html
https://pbs.twimg.com/media/GLfktLlb0AAtz1P.jpg >>937
リメイクでも良いし斗南の翼と黄昏の岸のアニメ化でも良い いろいろ設定が難しいんだけど、解説サイトとかないの 羽生結弦をフィーチャーした写真展を開催
グッチ銀座ギャラリーにて5/22(水)から羽生結弦写真展を開催。写真家小浪次郎がグッチのブランドアンバサダー羽生結弦を撮りおろした作品を展示する。予約受付は、5月中旬よりグッチLINE公式アカウントにてスタート予定。
#羽生結弦 いうほど難しいかぁ
記憶に難あるのなら読む度に設定の説明を書き出していくとよさそうだな
読書のリズム狂って味わいが落ちるけど 設定なら検索するとうんざりするほどまとめページが出てくるし
ここの人も短編待ちで退屈してるから質問したら答えてくれると思うよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
