【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part87【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2023/03/19(日) 23:38:10.04

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

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**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 09:55:07.65

>>951
無能低能未熟者は何も知らなくて大変だな。
命令の経験については君のような無礼者には教えない。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 09:59:06.17

届出した就業規則って半年くらいしてからチェックしてるみたいだけど、実質見てないんだろうな。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:05:55.49

>>952
やっぱり、我慢できずノコノコと出てきたな。
思ったとおりの反応で笑える。

根拠なく無能だと負け犬のように言っているが
あんたの昨日の回答の方が酷いよ。
俺はスルーしてやったけど。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:24:06.17

>>952
あなたが無能だという証拠を出そう。

介護施設の仮眠問題で、実際には介護施設では宿直許可は当たり前のように許可がでているにもかかわらず
あなたは、「宿直許可は学校以外ではとるのは難しい」などと頓珍漢なことをいっていた。
にもかかわらず途中から、
「介護施設や医療機関で宿直許可が出ることはあっても」と全く逆の発言をしている。
質問者からすれば混乱するよね？

それに、最低賃金減額許可も難しいとハナから決めつけてかかっているが、許可要件を知っていれば
あるいは知らなくても安易にそんな発言はできないはず。
仮眠時間を最低賃金で契約するということもご存じなかった。

俺は、宿直許可、最賃減額許可、大星ビル管理事件の例を踏まえて書いたつもりだが、
あなたは、俺の書いた文の一部分を取り上げて、反応しているだけ。

ある特定の事案について知らないことを攻めるつもりはないが、もっと謙虚になった方がいい。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:26:16.77

>>954
我慢も何も毎日普通に書き込んでるんだが。
そもそも昨日の回答ってどのレスのこと？
無能だと論理的会話もできなくて支離滅裂だな。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:26:20.86

自分の得意なクイズをだして勝った気分に浸っているようなことはやめたまえ！

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:27:10.03

>>956
　つ>>955

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:32:55.91

>>957
そうそう、ボンクラは自分の得意な質問を自演して
自分で答えて悦に浸っているだけだからなw

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:36:44.05

>>955
①学校以外で宿直許可を取るのは難しい。
②仮に宿直許可が出ることがあっても最賃除外は難しい。
この２つは矛盾しない。
仮眠時間を最低賃金にすることなど学生でもわかることを得意気に書くから
「坊やよく気付いたね」というのもかわいそうだから「それは名案」と言ったまで。
大星ビル管理事件の例を踏まえたなど後出しもいいところだ。恥かしくないか？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:42:05.17

>>960
見苦しいね。
だったら最初から完璧な回答を書けばいい。
それが出来なかった人が何を書いても負け犬の遠吠えだ。

それに大星は有名な例だから、押さえている人は多い。
あなたは、やっと思い出したようだが。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:43:32.96

そもそも宿直について理解していると思われる>>902に対して
宿直許可を検討しろということ自体が的外れなんだよ。
相談者が何を求めているかを考えないとトンチンカンなアドバイスになる。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:45:14.25

ボンクラ醜いw

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 10:47:35.52

>>961
大星ビル管理事件は受験生なら誰でも知ってるが、
この事件より前に開業している我々にとっては
ただの１判例に過ぎない。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:04:45.09

>>962
ほら、いつもの苦しくなると論点ずらしが始まった。

俺はすぐ気が付いて>>904ですぐに訂正している。
それに、宿直許可の論点は枝葉にすぎない。

大星ビル事件は数ある事件の一つに過ぎないというはが、仮眠・休憩問題を語る上では知っておいた
方がいい例だから、開業だからというのは酷過ぎる言いわけだ。
そんな言い訳が顧問先に通じるわけない。
俺は平成一桁時代の合格だからあなたと条件はあまり変らないと思うけど。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:08:52.20

>>960
＞①学校以外で宿直許可を取るのは難しい。
難しくない！
この前提が間違いであるため、以後の主張は検討に値せず。
以上。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:16:38.23

>>965
訂正後も宿直許可を勧めてるではないか。それがトンチンカンだと言ってるんだよ。
僕は真っ先に大星ビル管理事件を例に挙げた。
それを「踏まえてる」と言うのは後出しジャンケンそのものだ。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:26:43.97

>>967
だから、宿直許可は枝葉なんだよ。
俺が言っているのは、最初から完璧な回答をしなければ、所詮負け犬の遠吠えだと言っている。
論点をずらそうとしてもダメだ。
反論したいなら、ここについて反論しろ

それにあなたの書いた大星事件は単に
20年くらい前に大きな議論になった大星事件とうのがある
というだけで、なんの有効な回答になっていない。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:27:01.96

>>902は宿日直以外の方法を聞いている。
仮眠時間も労働時間だという判例を踏まえてると言いながら
宿直許可申請を勧めるのは論理的に矛盾する。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:31:42.65

>>968
僕の回答はまさに「最初から完璧」だよ。
「仮眠時間は労働時間で判例もある」と答えた。
君は「宿日直みたく」と言及している質問者なな対して
宿直許可を勧めるというトンチンカンな回答をした。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:34:26.62

そもそも「宿直許可は枝葉」と言いながら>>966も矛盾している。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:38:15.37

労働者側からの相談に対して会社に対するアドバイスを書いたり、
労基署の監督官が民事介入するようなデマを流したり、
質問者の意図を考えないコンサルは害悪でしかない。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:39:36.43

>>970
おま、ちょ
お茶吹いた～
＞「仮眠時間は労働時間で判例もある」と答えた。
基本、開業社労士が集まるここでそれはないだろう。
そんなの当たり前すぎて、書く気にすらならない。

質問者は、仮眠時間は労働時間だから、なにかいい方法はないか、という質問だぜ。
それに対して、＞「仮眠時間は労働時間で判例もある」
こそ頓珍漢じゃないの？
珍回答ですらないよ。単なるオウム返しじゃんか！

知らなそうだから言うけど、俺が大星事件を参考に書いたのは、仮眠時間が労働時間という部分
じゃないから。
悔しいなら今から調べろ！

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:41:40.60

>>972
上２つは俺じゃない。
その日の俺は>>869

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:46:34.87

>>973
仮眠時間に最低賃金と言うほうが当たり前すぎだよ。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:51:04.71

>>975
あーそうですか。すみませんでした。

質問「仮眠時間も労働時間になるよね」
回答「仮眠時間は労働時間で判例もある」・・・完璧な答え！！！

は、今後語り継がれる名回答ですね。
御見それしました。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:53:49.20

国民年金第３号関係届
返戻され原因が不明だったが、
被扶養者60歳以上だった

初歩的な事を忘れてる

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 11:59:14.28

>>976
「宿直以外で」と言う相手に「宿直許可取れ」と言うほうが語り継がれる迷回答だよ。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:03:36.41

>>977
被扶養者が60歳未満でも被保険者が65歳以上だと３号不可というのも忘れがちだね。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:08:04.41

連日の自分の大連投を見て恥ずかしくならないのだろうか

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:10:15.62

>>978
そこは、直ぐに訂正してるし、そのあとは複数の選択の一つという趣旨で情報を整理しているに過ぎない
から、なんらおかしくはない。
あなたがおかしいというならそれは個人の見解だから仕方ない。

ただ一ついえるのは、あなたは主張に一貫性が無く、反論のするために反論しているだけだから
無様にも簡単に論破されてしまうんだよ。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:17:13.10

>>981
まったくそのまま返すよ。
君はいつも論点を見失って反論することに執着してしまう。
大事なのは質問者が何を求めているかなんだよ。
まだまだコンサルの勉強が足りないようだな。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:18:52.25

>>981
それから「以上」とか「最後」とか言いながらノコノコまた出て来るのやめたほうがいいよ。
負け犬感半端ない。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:19:04.60

>>902で質問した者だが色々な回答があるのね
ありがとうございます

>>979
試験勉強した所がここで活きてくる訳だね

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:20:03.47

とりあえず仮眠しよう

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:26:12.94

>>982
＞君はいつも論点を見失って反論することに執着してしまう。
いつもって、殆どここで回答したことはないぜ。

＞それから「以上」とか「最後」とか言いながらノコノコまた出て来るのやめたほうがいいよ。
論点見失うって
ほら、反論のための反論だから、そういう下らないところでしか反論できないでしょ？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:31:02.19

>>986
君は聞かれてないことに答えたり、議論本体が支離滅裂だからね。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:37:52.89

次スレ

【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part88【社労士】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1683689775/

>>987
お前1人でスレ潰すほど書き込むんだったら、ちゃんと次スレ立てろよな

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:40:24.58

ちなみに宿直許可は作文すれば通っても、実態を正確に伝えて取るのは難しい。
大星ビル管理事件も「宿直許可を取っていなかったから」となっているけど、
実際に宿直許可の申請をして許可されたかどうかはわからない。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:40:45.53

>>988
断る

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 12:53:48.20

>>989
許可申請やったことないね。
その文章でわかります。
社労士分野や広いですから、やったことがないことを責めているわけではありません。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 13:29:49.25

あら？
いつもは反応が早いのに、今回は遅いね。
調べてるのかな？
攻めてはいないって言ってるのに。

ただ、経験がないのにさもあるようにして書くのは迷惑だがな。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 13:53:09.61

>>992
バカバカしい。何度もあるよ。
宿直中に発生する業務の頻度や内容について
許可が出るように書けば出ると言ってるんだよ。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 14:08:09.03

>>993
あなたがそう言うなら疑っても仕方ない。
実際のところはあなたしかわからないのだから。

ただし、あなたは作文を上手く書けば通るようなことを言っているが、他に重要なことが書いていないから
疑っただけだ。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 14:20:03.13

作文というのはこの業界では偽造のことを意味する。もちろん違法だ。
10号に添付する業務日誌に宿直中の業務の頻度などについて
実際より少ない数字を記入して許可を取っている不届きな社労士がいる。
しかし実態を調査すれば、あるいは労働者から申告があれば
申請自体が不正だったことが判明し許可が取り消されることになる。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 14:29:58.03

ここで、労務問題の回答練習をしてるのかな？

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 14:36:26.09

>>996
このスレは社労士実務がテーマ。
実際の現場の話が重要なんだよ。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 14:37:32.14

机上の空論に意味はない。

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 14:39:17.74

>>997
それにしては、宿直許可の重要な手続きが書いてなあ

**名無し検定１級さん** · 2023/05/10(水) 14:40:45.47

疑ってないからね

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