・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。
前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part87【社労士】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1679236690/
探検
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part88【社労士】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。
前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part87【社労士】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1679236690/
乙です。
前スレの名回答
質問「仮眠時間も労働時間になるよね」
回答「仮眠時間は労働時間で判例もある」・・・完璧な答え！！！
こいつウソばっかり書き込んでるんだよな
学校以外で宿直許可は難しいと書いておきながら、他の人に指摘されたら、
介護施設や医療機関で宿直許可が出ることはあっても～と言い訳しやがった
907 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/05/08(月) 09:22:03.34 ID:shGFdnr6 [1/7]
学校以外で宿直許可は難しいと思ったほうがいい。
「何かあったら対応する」の「何か」が問題で、起こり得る頻度によっては許可されない。
20年くらい前ビルメン業界でかなり大きな議論になった記憶がある。
↓
910 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/05/08(月) 13:31:05.50 ID:shGFdnr6 [3/7]
介護施設や医療機関で宿直許可が出ることはあっても、最賃除外は難しいと思うけど。
ID:P/WNXs39
http://hissi.org/read.php/lic/20230510/UGZWS2YzRk0.html
ID:P/WNXs39
自演で自分で答えて悦に浸っている
気持ち悪い奴w
一部のポンコツのおかげで無駄なレスで埋まってしまうのは残念なことだ。
「宿直以外で」
「宿直許可取れ！」
トンチンカーン
やっぱりそいつボンクラかぁ！！w
もはや、池乃めだか師匠やな。
そうそうそう思い出したけど、平成一桁合格なんて何の意味もないよ。
開業年数もあまり意味ない。大事なのは事案の経験数。
そういう負け惜しみじゃなくて具体的な実務の話をしたら？
できればだけど。
その件は、あなたが受験生なら大星ビル管理事件は教科書に載っているが、我々のような開業には
一例でしかない。
と、おっしゃったので、私も受験生でなく、その裁判例が教科書に出る前の世代だ。
あなたは思い出せなかったけど有名な判例だから世代に関わらず、即答できた方がいいですね？
という趣旨で書いたんですが、わかりずらかったですね。
あとこれも実務の話じゃないですよね？
まだご都合主義ですね。
実務を話をしようとしても、なにしろご都合主義で、その場しのぎの言い訳ばかりですし、そのうえ
>>2のような有様なので。
お察しください。
のでしょう？
藪をつついたことすら気がつかなかったのでしょうか？
大星ビル管理事件について先に言及したのは君ではなく僕だよ。
君もすぐに参考事案を紹介できるようになるといいね。
そうですね。
その例を根拠に>>2でしたね。
この相談者は宿直許可が取れないことも、仮眠時間が労働時間であることも知っている。
つまりダメ元で愚痴を言っているに過ぎないわけで、
こういう「ダメですかね？」に対しては「無理だよ判例あるじゃない。」
と回答してあげるのが最良のアドバイス。
「んなこたぁわかってるよ」というレベル。
負け犬いい訳番長！
後付けでごちゃごちゃいっても見苦しいだけ。
なんて言ってたくせにどの口がいってんだろうね。
はい、またいい訳待ってまーす。
「言い訳番長」は前スレで僕が君に言ったセリフだ。いい歳してオウム返しとは小学生なみだな。
よほど悔しかったのだろうけど、実務の話ができないなら仕方ない。頑張るんだな。
あまりポンコツをいじめても気の毒だからね。
おっと、こんどは、それでにげるか？
最低賃金いいなっていってた言い訳は？
これも反論になっていないよ。
平成一桁の趣旨はこうですよ、って書いたのに
＞大星ビル管理事件について先に言及したのは君ではなく僕だよ。
とまたまたはぐらかそうとしている。
実務の話してよ。
役所に聞きながら手続きしてるようではムリか。
もしかして精神病んでる？
なんでお前のクイズに付き合わなければならないの？
そもそもそのクイズは、俺に論破されそうになって、苦し紛れにクイズにごまかそうとしたんだろ？
必死なくらいに話を逸らそうとしているのが見え見えなんだよ。
実務の話をしたくても>>14なのでできないんですと書いたじゃないか。
どうでもいいけど実務の話してよ。実務スレだから。
就業規則の変更命令の事案なんて聞いた事がないので、そんな貴重な経験をされたのであれば
聞かせ欲しい、ということ。
なぜこれに噛みつくいたのかがいまだに理解ができないのだが。
答えたくない、あるいは無ければスルーで。
回答があるといいね。
RPA使っている人がいれば、使用ツール、使用感等をご教示いただきたい。
発令自体が直近10年間で一度もないくらいツチノコ
業務ソフトなら使う必要なし
顧問先20社くらいまでで業務ソフト不要ならエクセルの給与計算では楽
Power Automateのデスクトップフローなら無料で十分すぎるくらい
>>36
サンクスです。
一応、Power Automateで公文書をpdfにするというところだけやっているのですが、これが果たして
いい方法なのか疑問に思っています。
公文書をPDFにするというのは顧問先の要望なのでやるしかないのですが、RPAを利用せずに
PDFにする方法ってご存知ですか？
VBAでできるとか。
一太郎のJUSTPDF5使ってる
それは、自分のPCにダウンロードした社保の公文書（数十件）を一気にPDFにするということはできます？
今回は業務ソフトからダウンロードしてきた公文書（html形式の）をまとめてPDFにしたいということ
なんです。
ダウンロードした雛形ならPDFファイルに変換できる
ただ文字の認識がダメなときがあるので自分で編集する必要がある
編集は最上位のPro版のみ
取り込んだ公文書雛形ではなく改ざん不可の受付印があるもので編集不可のものなら、
スキャナで取り込んで画像ごとPDFにしている
アドビの月額PDF編集機能もあるけど、日本語が弱すぎてNG
公文書はジャストシステムがやっぱり使いやすいぞ
Excelファイルならまとめて1つのPDFに作成可能
ワードもできるけど、公文書の漢字カナかなで一部文字化けすることはあるな
編集機能が必要になるけど、最上位版以外は編集できない
ほぼ全部だな
・一太郎（.jtd）
・Word（.docx）
・Excel（.xlsx）
・PowerPoint（.pptx）
・テキスト形式（.txt）
・ビットマップ（.bmp）
・JPEG（.jpg）
・画像PDF（.pdf）
・テキストPDF（.pdf）
・テキストと画像PDF（.pdf）
・透明テキスト付き画像PDF（.pdf）
調べてみます！
前にいきなりPDF使ってたが、これは本当に使い物にならなかった
同じ価格帯でJUSTPD4買ったら全然違ったぜ
いきなりPDFみたいにバージョンアップ料金がないから、JUSTPDF5を新規に買い直さなきゃいけなかったが、
やっぱりPDF関係もジャストシステムが一番使いやすいな
デメリットは、編集機能が使いこなせるのに半年くらいかかったことだ
慣れるまでにかなり時間がかかる
ワードやエクセルみたいにただ修正すりゃいいってもんじゃないから、とても使いにくい
未だに編集機能を使いこなせないことがある
顧問先に渡すPDFにするなら、初めから自分でワードやエクセルで作り直したほうが楽かもな
まーたボンクラが自演してんのか！
社労士実務とは直接関係ないソフトの話だから、多分社労士法人の社畜事務員だね。
「発令自体が直近10年間で一度もない」なんて、そんなデータあるわけがない。
開示請求資料があるんだな、これが
お前会務やったことないんだろ
てめえはスレ埋めてる暇あるなら会務くらいやれや
アタマ悪すぎて話にならない。
お前は会務やったことあるの？ないの？
ないんだろ
バカはレスしてくるな
断る
文房具の話してないで社労士実務の話したら？
ははは
何が気に入らなかったの？
就業規則変更命令という実務のことを聞いても噛みつくし、
ソフトだって、事務所運営を効率よくやるために知りたい人も多いはず。
話についてこれなかったからへそを曲げてしまったのかな？
何がしたいの？
グーの根もでないくらい論破されたのがよほど悔しかったの？
どうすればご機嫌取れるの？
欲求不満なの？
＞「発令自体が直近10年間で一度もない」なんて、そんなデータあるわけがない。
提示してくれた方は情報公開といっているが、あなたがそう言い切れる根拠は？
しかもまた「論破」というオウム返し。小学生なみだ。
社労士ソフトもRPAも文房具の話だよ。ゼブラとパイロットでは
どちらのボールペンが描きやすい？って話と同じ。
そんなはなしはいいから
＞「発令自体が直近10年間で一度もない」なんて、そんなデータあるわけがない。
提示してくれた方は情報公開といっているが、あなたがそう言い切れる根拠は？
これを答えろよ！
まともに議論もできないポンコツに根拠を教えるつもりはない。
断る
あと、前スレの宿直許可の件は、経験ないね。
さも自分が経験したかのように繕っているが、見る人がみればわかる。
理由は言わない。
言えば、どうせ「そんな当たり前すぎて書かなかったとか」下らない言い訳するのが目に見えているから
てめえみたいなのをフリーライドっていうんだよ
48 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/05/10(水) 21:09:19.87 ID:P/WNXs39 [16/22]
僕じゃないよ。どう見ても僕に論破されたポンコツの一人芝居でしょ。
社労士実務とは直接関係ないソフトの話だから、多分社労士法人の社畜事務員だね。
「発令自体が直近10年間で一度もない」なんて、そんなデータあるわけがない。
俺も調べてみようかな
前スレで条文貼り付けて真逆の主張してるやついて引いたわ
3名ぐらいガイジと暇人がいるｗｗｗ
>社労士ソフトもRPAも文房具の話だよ。ゼブラとパイロットでは
>どちらのボールペンが描きやすい？って話と同じ。
ボールペンの違いが業務効率に繋がらないが、業務ソフト、ましてやRPA導入については
業務効率、業務改善に大きく影響を及ぼすという点で、比較する対象にはならないと思いますが
その点いかがでしょうか？
また、4月上旬に社労夢が大規模接続障害を起こした際のやり取りにあなたも参加していたようですが
今回のソフトのやりとりを批判することと矛盾しませんか？
別に文房具の話が悪いとは言っていない。
ボールペンの話をしても構わない。フリクションに濃い黒インクが出たしね。
ただ社労士実務とは直接関係ないと言ってるだけさ。
はい！論破！ってヒ◯ユキとかいう人の口癖だっけ？
「降参」って言ってるようなもので極めてカッコ悪いよな。
命令件数を開示請求して資料化して何の意味があるんだ？
フリーライドも何もそんなものまったく参考にしていないよ。
正しいかどうかも疑わしい。
4月上旬に社労夢が大規模接続障害を起こした際のやり取りにあなたも参加していたようですが
今回のソフトのやりとりを批判することと矛盾しませんか？
実務の話をといいますが、就業規則変更命令という実務に関する質問に噛みついたのはなぜですか？
気に入らない質問なら、別スレを作ったらいかがでしょうか。
テンプレで
【二代目ボンクラの得意な実務の話限定！】
と記載すれないいと思います。
お前墓穴もいいところだぞ。
自分が何言っているのかわかってないようだな。
俺は当事者じゃないが、特定の情報の価値は人によるから、何の意味があるんだ、なんて口が裂けて
も言えないわ。無礼にも程がある。
サルに人間の情報の価値がわからないようなものだわな。
断る
だよねー。
何を言っても論破されるもんね。
論破なんてカッコ悪い、ぐらいしか返せなくなってしまったもんね。
年間7000万円の売り上のためには開示請求資料など
まったく一切何の価値も無い。タダでも要らない。
社労士会もそんなムダなことに経費を掛けるくらいなら
今すぐ中止して社労士会費を安くするべきだ。
逃亡を許可する
48 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/05/10(水) 21:09:19.87 ID:P/WNXs39 [16/22]
僕じゃないよ。どう見ても僕に論破されたポンコツの一人芝居でしょ。
社労士実務とは直接関係ないソフトの話だから、多分社労士法人の社畜事務員だね。
「発令自体が直近10年間で一度もない」なんて、そんなデータあるわけがない。
てめえみたいな憶測で書き込みするバカを炙り出す意味はあるよ
「はい！論破！」は論破できない人間の負け惜しみ。
敵いませーん！と言ってるのと同じ。
おや、シャワーじゃなかったの？
２人分は疲れるから１人退場させた？
大変だねぇ…ははは
見下されるだけだよ。
社長がいなくなった後のポンコツ社員のように。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まともな反論ができなくなった何よりの証拠。
負け惜しみはそのくらいにして実務の話をしたら？
できなければ仕方ないけど。
雇用保険資格喪失届を出す
添付書類である戸籍謄本(除籍)を相続人(死亡した人の妻)が送ってくれないまま3ヶ月が経った
添付書類は、ハロワ職員曰く、新聞のおくやみ欄、社内で職員が死亡した事がわかる決裁書類などでもいいらしい
どういう実務の話がいいですか？
就業規則変更命令と介護施設のあなたの回答が酷くて、どのような話題ならお気に召すか困ってます。
就業規則変更命令の話も介護施設の話も君はまったく理解できないじゃない。
君が分かる実務の話を披露してよ。他人に教えてもらうばかりじゃなくてさ。
どこの地域か知らないけど、多くの都道府県で添付書類は求めていないよ。
10人対象で60円コースで300万だったから
もうほんとに緊張したわ
社労士として初めての仕事だったから10万+税で
受けてしまって、もしミスったら300万賠償のリスク
あったかもと思うとぞっとするわ
とはいえどんどんやっていくしかないよね
病気だろコイツ
ID:LRMDfPgz
人狼ゲームみたい
>>93
こちらの地域は求めているみたい
担当者によるかもだけど
92 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/05/11(木) 08:39:46.89 ID:LRMDfPgz
キチガイとまで言われて悔しくないの？
↑
こういう奴は自分が病気なのが分からないんだな
添付する義務があるかどうか聞いてみたら？
役所に言われた通りやる主義なら勧めないけど。
業務取扱要領によると、
死亡診断書、死体検案書、住民票謄本等官公署又は医師の証明書
を必要に応じ、、、
とあります。
こちらでは求められない事がなかったので勉強になりました。
まあいっか
どこの田舎やw
https://i.imgur.com/aoKeDSi.png
試用期間満了で本採用拒否と言われたんですが、解雇として会社都合退職を拒否されてあくまで自己都合退職と言われました
会社都合退職にするべく、やった方が良い事などありますか？
教えてください
とりあえず退職届は絶対にださないこと
普通の就職
その半年が過ぎたら普通に無期限で雇用
試しに添付しないで出してみようかな
>>102
資格喪失届に退職願を添付しなくてもいいケースに似てますよね
照合省略の申し出やってないの？
再度連絡
死亡した日がわかればいい
労働者名簿でもいいとのこと
担当者によって理解が違うのね
結局行政の保身が目的だから、ぶっちゃけ何だっていいんだよ。
業務取扱要項なんてあって無いようなもの。
飲食店です。
基本はシフト制ですが、実際は繁閑に合わせて出勤し暇なら早めに退勤します。
お尋ねしたいのは、月給者で、例えば、このお店の年間の平均所定老僧時間が170時間として
ある月の労働時間が170時間に満たなかった場合は、賃金を控除できるか。
という点です。
変形労働時間制は採用していませんが、今後は検討します。
1週間で休みがなかった場合は3割5分増しの割真賃金を支払い
週40時間を超えれば2割5分増しの割増賃金は支払います。
普通に払うか、休業手当として払うか
ノーワークノーペイは欠勤した場合のみ
なんとか固定客を２社確保できましたが、
学生の頃から利用していた零細の賃貸不動産と
よく行く飯屋のなんですよね
つまり自分が昔からの固定客なのを理由にこっちも使ってよと言うパターン
昔からのツテありきの営業で、あんまり良い傾向ではないのは自覚してるけど、0を1にするのは難しいよね
狭い業界避けるのは難しいね
キャリアアップの依頼きたけど怖い
やり方ぜんぜんわかんない
どうすりゃいいの？ざっくりした流れ、教えてください
社員の扶養妻が数ヶ月仕事をするらしく、社会保険の扶養を外れるのですが、うちの会社での資格喪失はどのタイミングですればいいのですか？
その妻が入社したタイミングで被保険者証を返してもらって手続きしたとしても、あっちの会社で加入手続きと被ってしまう恐れありで、、、
かなりうるさい社員で失敗できずどなたかご教示お願いします🙇♀
しかるべきところにお金出して相談して下さい
あっちの会社の保険証のコピーをもらってからこっちの削除を出せばいい。
これまでそうしてたんですけど、1日付での就職で期間が被るどう責任取る！とすごまれて
期間が被ることはないでしょ？
あっちが１日付の取得ならこっちは１日付の削除にするだけだから。
届出の日が数十日後になっても特に問題ない。
流れは
管理者選出→計画書→就業規則に基づき正社員化→申請
だが就業規則をどうするかがポイントなので、パンフレットや要綱を熟読することをお薦めする。
その他、労働法違反がないか事前に確認することも必要です。
ザックリしすぎているけど、要綱等を熟読すれば書いてあります。
わからないなら黙っとけよ
知識泥棒のくせに威勢がいいなw
答えてから言えよ
ばーか
知識泥棒が偉そうにw
単発ブタ野郎w
ボンクラの俺様舐めんなよ！
ワイは特にしとらへんけど、何十枚とあるうちの
1枚になったところで広告効果があるとは思えん
ありがとうございます。熟読してみます
社労士、思ってたよりずっと実務たいへんで弱気になってますが、頑張ろうと思います
ありがとうございました
開業会員の申し込み者だけ
単位会の会則の関係官庁等掲示板管理運営細則に詳細が載ってる
社労士登録するとき新人研修みたいなのがあるそうだけど
全ての都道府県会であるの？
義務なんですべて
県会のサイトで見当たらないのでないのかなーと
会によって違うけど登録年次ごとだから今年登録ならまとめて8月とか来年2月とか時期いろいろ
当面その他登録なので腰が重い
コツコツ営業してきた芽が出てきたぜ！
しかし油断していてgビズID登録しないままで来てしまったから
急いでセコムのID申請したけど、申請からトータル何日ぐらいで使えるようになる？
後顧問契約に伴ってシステム入れようかと思ってるけど
日々の勤怠管理や明細出力ぐらいならsmartHRで十分賄えるんかな？
みなさんなんのソフト使ってますか？
私は手続きはセルズとイーガブ、給与は弥生、勤怠はクライアントによるけどキングオブタイム。
それは慣れてないからだよ。
遅いし、時々切れるし、先日は数日間大規模な接続障害を起こしている。
弥生も使いづらくない？
ファイルの保存方法やバックアップなどの構成はいいと思います。
ただ、計算するときに人数が多いと社員を選択するのに時間がかかるんだが、コツとかある？
共同でやる場合は、慎重に相方を選ぶべき
実務経験40年でも中身スカスカ、他力本願な人がいるものだ
おめでとう。
セコムIDは申し込みから使用開始まで２週間くらいだね。
申請書類を揃えるぐらいはやってきたけど
就業規則の見直しとかまで短時間パートにやらせるもん？
それでダメだったら次からは経営者か専門家に任せるだろうし
素晴らしいチャンスを与えられたということでしょ？
失敗したら辞めれ
ダブルチェックや指導をちゃんとしてくれるならなんの問題もないし、ろくに確認もせずに回して不支給になったのを
責任押し付けてくるなら速攻やめるべき
社労士事務所でしょ？
うまくできれば経営側からすればラッキーだからね。
手数料－給与が丸儲け。
社労士事務所の短時間パート？
なら周りに聞いて完璧にやらないとダメじゃん
それが社労士事務所の従業員なんだから
何甘えてんの
こういうのが社労士事務所がブラックとか言うんだろうな
俺もその他登録だけど、案内状が来て「倫理」と書いてあったから行った。
「倫理」がついた研修だけは絶対に受けないとだめだけど、それ以外は会費納めていれば何もしなくていいはず。
来年からは納付しません
封を切ることもない会報が送られてくるよ。
美味いの？
うちらの県にはないわ。
非開業の連中は我々開業のために社労士会費だけ払ってくれればいいよ。
マジ！何県？
それは最初から送られてきてたよ
で、中を見てやはり入らなくて正解だったと改めて思うと
病院側は自分で買って日々取り替えてと言ってるみたいです
こんなの初めてで、どう対応すればいいのか・・・
医療行為じゃないだろ
いらない
通勤3ヵ月定期券を前払いで4月に32,000円払っている
しかし5月末で辞めてしまう
定期券1ヵ月分を返して貰う訳だが、
離職票にどう書くか迷ってる
精算額で引いて何ちゃら〜って感じだっけか
４月分が１割減額になったね。
自分だったら32,000円も返金額も無視して、
10,666円を４月と５月に加算する。
ありがとう
欠勤しまくって辞めるとか
せめて締め日にやめてくれ
それでいいよね
大した差も起きないし
>>177
わかる
あと、支払基礎日数が10日以下なら労働時間を備考に書く事になったよね
11日以上の月で資格が取れない場合だけね。
この前欠勤日全部入力したら文字数多すぎるって返戻されたから日数だけ入れるようにしてる。
05月19日 10時36分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/toyama/20230519/3060013360.html
市川猿之助も両親の死亡には関係ないかもね。
めちゃくちゃあるだろ！
じゃあ親族の不正投票は候補者とめちゃくちゃ関係あるんじゃない？
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tut/494178?display=1
？
お前が猿之助だとして
両親死んでるの俺は関係ないって言い張るの？
俺が関係してるとしたら不正投票も関係している！
って猿之助が言うと思うのwww
お前の人生楽しそうだな＼(^o^)／
猿之助は何も話していないらしいよ。
皮肉が理解できない低能と話すのは疲れる。
ホントホントwww
離職票の書き方と添付書類にあたふた
今まで女性のしかやったことないから男性の育休の相談来て焦ってる。
申請用紙も保険料免除も同じ。
いやブラックそのものだろw
短時間パートの一事務員にどこまで仕事させんだよ
どうせ時給1000円台だろうしw
本来ならそれは社労士先生の仕事
大事務所の大先生で忙しくて従業員にやらせるにしても月給30万以上払ってる社員にやらせるべき仕事
しかも助成金センターに聞けばだいたいのことは分かる。
社労士が自らやるような仕事ではない。パートで十分。
>>197
独学スレ荒らすなキチガイ
実務の話したら？
ID:2S5AE1bw
そんな簡単なら事業者自ら申請するよw
そもそも助成金さえ自らやらないとかその先生の仕事は？w
まさか経営相談とか？ww
まぁ実務をパートに丸投げするような社労士は単に面倒でできない先生なだけ
そんな事務所は早く辞めた方がいい
7000万稼いでお忙しい先生がこんなに書き込みできるなんてなw
https://i.imgur.com/NfjjSLz.png
素人にとって簡単とは言ってないよ。
社労士事務所の仕事としてはパートでも十分できる。
もちろん提出前に社労士が確認する。
最初に煽るようことを書いておいて、反論されると、そこまでは書いてない、
といういつもの流れだね。
めちゃくちゃ小さな小さな事務所なの？君
パートすら雇う余裕なし？w
そう、的外れの反論が論破されてしまうのもいつもの流れ。
そうそう、本人は指摘されている内容が理解できないから、的外れとしか認識できないんだよね。
それで最後は自分の得意なクイズを出すという卑怯な手を使うという流れ。
能書きは実務の話の後にしたら？
ははは
どういう実務の話がいいですか？
就業規則変更命令と介護施設のあなたの回答が酷くて、どのような話題ならお気に召すか困ってます。
RPAの話しも文房具だなどと揶揄してきたので、質問した趣旨をきちんと説明したのに、得意の「そこまでは言ってない」といういつものいつものいつもの言い訳で、ほんとどういう話題ならいいか困ってます。
質問者の意図も理解できない君に実務の話は無理かも。
文房具の独り言ならTwitterでやったら？
ID:2S5AE1bwのボンクラは本当面倒臭い奴だよねぇ
いい加減ほんとうざいね、この人は
受験生スレ荒らしてこっちに戻ってくるのはやめてほしいよ
>>2
本当色々なスレでの嫌われ者
まぁ悔しい気持ちは分かるけど、実務能力が無いのだから仕方ないな。
いつまでも未婚のこどおじで情けない
気にすることはないよ。
君も実務に強くなれば顧問先も収入も増える。
いくら5chの受験生スレで毎日大量に書き込んでいても、
未婚のまま高齢者になっていてリアルでは恥ずかしい
結婚できないまま死ぬ情けなさ
子供もいないまま3代目がいないから2代目の設定もなくなる
事務所も畳む
ようやく受験生の現実に戻る
高齢独身者の悲劇（中年ですらない）
実務の話しをして
ID:Q5fF3cqP
配偶者手当が2万、子供5000円の設定ですが、
女性比率が半数以上の職場であり、女性が世帯主という家庭は現状ほぼないことから男性優遇手当な面があり、
仕事の成果と関係のない手当であるため、
廃止要望およびそれを原資にしてのベースアップ要望が多く出ているとのことです。
先生方ならどのように進められることを提案されますか？
自分の考えでは、まずは不利益対象者に対して説明と同意を得て、
金額そのままというよりは、キリの良い金額になるように多少持ち出しも含めての一律ベースアップとするように言うつもりです。
(例を出すと、100人で対象者が30人、平均支給額が1万なら原資30万と会社持ち出し20万で一人当たり5000円のベースアップという具合)
ありがとう
人狼探し疲れる
概ねそれでいいと思うけど、不利益対象者は現在手当をもらっている人だけではないよね。
これから結婚する人もいるわけだから、不利益変更に関しては原則として
全員の同意が必要という考え方もある。
厳しい気がするが
個別に同意を得られなかったら詰みな気がするが
現在の家族手当支給総額に上乗せして全社員のベースアップを実施するなら
「時代に合わない手当の改善」として十分合理的と言える。
リスキーな条件低下だな
全員から同意を取ろうとするほうがよっぽどリスキーだよ。
１人でも反対されたらどうするの？
反対した労働者だけ旧制度を維持するの？
そこは実際の説明文書では「不公平感の是正」でも何でもいい。
ただ口頭では「時代に合わない」という表現がおそらく受け入れられ易い。
文書に記載するのに何でもいい、は無いだろ？
家族手当は生活給だから、それが不公平感を生み出してるなんて聞いたことが無いわ。
口頭での説明と文書の説明に一貫性がなければ攻撃される材料を与えるだけだ。
合理的理由の判断も甘いし、顧問契約解除不可避
裁判やろうってんじゃないもんな
知ってるなら関与しない
アホくさ。
少数派迫害とかで攻められたらわからないんだろうか
弁護士は「当然全員の同意が必要」と言うだろう。
社労士ならそんな単純なアドバイスはしない。
まぁそこが年間7000万円稼ぐ社労士との違いだ。
彼が得意なのは手続き関係だけなんだろう。
と考えるといままでの発言に納得。
税務調査のほうが問題じゃない？
社会保険調査では労働者としての報酬が数万円で源泉徴収されていなければ問題にはならない。
労働条件調査も労働保険算定基礎調査も問題になりようがない。
当然社労士の責任問題にもならない。
ただし労働者本人やその家族から申告があれば別。
会社が労働者に給与35万円を支払う場合、会社は高い等級の保険料を負担しないといけない。でも35万円のうち、5万円を労働者としての対価、30万円を業務委託の報酬にしてしまえば、保険料は、1番低い等級で済む。
おそらく社労士ならみんな心当たりがあると思う。社労士法人で雇われの時、そんな顧問先が一件あった。その時は、危ない橋渡ってるなあと思ったけど、今、経営者側になると、背に腹はかえられないとか考えてしまう。仕事は引き続き受けつつ、その業務委託の部分は、関知してませんと言えば、問題ないのだろうか。
就業規則に有期雇用に関しての特段の定めないんだけど
そもそも月額５万円では最低賃金でも週20時間以上の勤務にならないから、
役員でなければ加入していること自体が不自然。
業務委託の部分は労働者性があれば違法であることを説明して、
それでも事業主が続けると言うなら労働者部分の法定帳簿と
業務委託契約書を作成してもらったほうがいい。
有期雇用なんだから更新時に新しい労働条件にすることは問題ないよ。
訴訟リスクとかくだらないことが気になるなら弁護士に相談すればいい。
僕「・・・。」
ここで「法律では〜って説明するのが愚策だよね」
相談者が労働者なら
①受け入れる
②別の会社に行く
③裁判に訴える
以上３つの提案だね。
ID:2iSYLKat
もちろん。
法律の解説なら弁護士に任せておけばいい。
今日のボンクラかぁ
了解！
潰れろって言う
> >>249
> 有期雇用なんだから更新時に新しい労働条件にすることは問題ないよ。
この認識はやばい。
無知すぎる。
仕事内容も7割なのか？
いままでで一番ひどくない？
出るよ。
訴訟しなくてもね。
賃金計算書の備考に減額時間⚪︎時間と書く
そうすると、ハロワから減額の理由を聞かれる
第1子の育児による育児短時間勤務のためと答える
第1子は3歳未満か聞かれる
なぜ3歳未満かを聞いてくるのがわからなかったが、
頭の中から育児・介護休業法が抜けているようだ
ワンクリックで画面が変わるのに1分以上かかるよ
そう？
うちは早くもないけど遅くもないな。
同時に他社のソフトを使ってるわけではないから比較できないけど。
な、な、な、なんだこれ！！
>訴訟リスクとかくだらないこと
月刊社労士に載ってるけど、受験資格ある人いるのこれ
社労士でも該当者中々いないんじゃないかな
その人は、実務相談の回答訓練をしているので、ほとんどの回答がトンチンカンになっています。
新たに雇用契約書作成するべき？
基本給減少する
言った言わないになるだけだし
こんな奴がこのスレの主気取りなのが恐ろしい
せいぜい労基に相談くらいなんじゃ
アリさんマークの引越社
来年の受験で合格したとしてその時57歳です
資格は、宅建、マン菅、管理業務主任者、建築物環境衛生管理技術者、簿記三級を持ってて全て一発合格です
試験は受かると思いますが、それで社労士事務所とかに57歳で実務経験なしで就職できるのか？という質問です。
人事経験がなくずっと営業畑で50歳の時に社労士試験に合格し
将来を考え実務経験を付けたくて社労士事務所に応募しても
全然ダメだったねぇ
20ヶ所くらい出して全部ダメ
自分が思う不採用の理由はまず給与計算でこる実務経験者が欲しい、
そして安い賃金で雇える人、つまり資格者でも若い人だろうねぇ
別に賃金は安くてもいいと言っても他の人との兼ね合いがあるみたいな
未経験歓迎は20代の若い人のみへのアピールと思っていい
結局、自分で開業して支部の人や役所に聞いてなんとかやれてる
因みに三大都市圏の話
50だったら全然ありですね。
やっぱり難しいでしょうね
来年合格時は57歳だし。
去年まで事務系管理職で、子供が独立したので、金がそこまでいらないので、早期に退職しました。
月30万位、年収360万程度でいいのですが、やっぱり若い方を採りますよね。
私もどこか事務所で働けると思ったのですが、
社労士の業界は事務所を法人化している大所帯が少なく
あっても若い人重視なので厳しかったです。
個人事務所は1人だけでされているところが多いです。
開業しても前職の付き合いからの仕事があったり
結構支部でも定年退職されて開業する方も多く
思ったよりも楽しいです
実務経験は手続きに関しては役所が丁寧に教えてくれますよ
その前に、この試験は1年3か月勉強して合格ラインに達しても一発で合格できるかどうかわからない試験なので、
あまり一発合格に期待しないほうがいいかと思います。
余裕で総合合格の点数を取った人でも選択1科目足切りでゴロゴロ落ちてしまう試験なので、
他の資格試験と特性が違うんです。
→ 1ﾐﾘも役に立たないし評価されない
試験は受かると思いますが
→ 大原TACの模試でA判定なら受かるかもね
それで社労士事務所とかに57歳で実務経験なし
→ ほとんど全ての事務職で面接すらしてもらえない
やっぱり厳しいですよね。
>>287
やっぱり、コミュ力に帰結しますよね。
100パームリ
断言する
中小企業で従業員と裁判なんてない
んなこと心配してたら中小企業の経営なんてできん
傲慢さが鼻につく
試験は受かると思いますがてｗ
それさえも無理かも知れないのに
95％が落ちる試験だぜ？
50代で一発合格なんて聞いたことないわ
俺も散々やったし模試も合格ライン超え、それでも労一1点に2年苦しんだわ
択一で落ちたやつは惜しくもなんともないわ
それでも1発合格より3年かけた事で知識がより定着できたと前向きに考えてるけど、
択一67点、選択35点労一0点不合格もいる試験なのにそんな舐めた考えはやめた方が良いね
営業ができるのは大きな強みだとおもいます。
私の知っている大手事務所では、実務経験が無くても営業ができる人が欲しいので、そういうところをうまく見つければいけるかもしれません。
とっかいきん狙いで入れる可能性がある
給与は最賃に近いだろうが
この手帳もらった16年前はこんな職業になるなんて全く考えなかったなあ
自然の流れだけど
できない。
最近の回答がひどかったから、おとなしくしてるんだろう。
目の前におるやろ
年度更新はじまるし忙しんだろ
年商7000万だからｗ
なんて言って失敗したと思って出てこれないとかw
受験生スレ荒らすキチガイだぜ？
いつもは会員ページから必要なとき見てるんだけど事務所に一冊置いてこうかなと。
社労士会から貰った記憶あるが、
あれ売ってるのね
今年も救済スレでアホみたいに書き込むんだろうなw
市販してなくて会員じゃなきゃ買えないけど売ってるね
両親が子供に投票したいから虚偽転入届をして略式起訴。
子供はまったくの無関係で、NHKは該当ニュース記事を削除。
やっぱり社労士関係なかったじゃん。
185 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/05/19(金) 15:41:26.13 ID:mdaRMsQ/ [1/4]
>>183
市川猿之助も両親の死亡には関係ないかもね。
187 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/05/19(金) 16:19:47.71 ID:mdaRMsQ/ [2/4]
>>186
じゃあ親族の不正投票は候補者とめちゃくちゃ関係あるんじゃない？
190 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/05/19(金) 20:01:06.95 ID:mdaRMsQ/ [3/4]
>>188
猿之助は何も話していないらしいよ。
191 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/05/19(金) 20:03:00.76 ID:mdaRMsQ/ [4/4]
>>189
皮肉が理解できない低能と話すのは疲れる。
2023年5月30日 火曜 午後8:02
https://www.fnn.jp/articles/-/535502
https://www.knb.ne.jp/news/2928/
くそめんどくさいので別料金にしたかったが発覚が遅れて大失敗
食品国保とかホント嫌だ。
ローカルルール？
05月31日 16時21分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/toyama/20230531/3060013445.html
やはり全く見ないと問題が生じる可能性もありますかね？
賃金計算
子が3歳未満だと賃金支払対象期間を緩和
この制度、子の年齢制限があったのね
算定はいいとして、労働保険は概算保険料は確認するようにはしています。
>>325
口座振替なら要らないですよね。
アクセスコードだけでもいいけど概算の確認もしたいからね。
>>331
確かに概算を確認したいですね
去年自分でやったとはいえ
G bizIDログインからじゃないと出来ない電子申請作るなよな、、
まあe-govは社労士の為だけのシステムじゃないけどさ
間違えたら訴訟になるかもしれないからなwww
弁護士に相談すればいい( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
訴えられないようになんて社長に言ったら、は？ってなりそう
文も何様っていうデカい態度だし内容もいつも頓珍漢だし
不誠実なやつ、頭悪いやつっているんだなと思う
せめてLINEをブロックするいい言い訳はないだろうか？
通知だけオフにすれば
いつまでに回答すればいいですかって聞けばよくね
通知をオフにしても営業時間外に頻繁に悪質なメッセージが届いてることがストレスなんです
情報間違えて教えてたので取得届を取り消して出しなおせとか、書類なくしたのでもう一度遅れとか、前に伝えただろってこととか向こうの過失なのに一言の詫びもなく上からで
>>340
頻繁だし不合理な内容ばかりだから頻繁に届くこと自体ストレスになってしまってるんです
俺にも従業員にも不誠実なブラック企業で今では一挙手一投足が気に障る
そんなにストレスなら顧問契約切れば？
士業のメリットはこれなのに
顧問料も不当に安いし
けど今は顧問先が少ないので今は切れないから、せめてストレスが減るやり方を考えていて、せめて無駄で頻繁なLINEでの連絡をなくしたいんです
顧問先にLINEでやり取りするのはストレス以外の何物でもないのでは。
対応しないと事前に伝えた上で、君が見ないし気にしないってことしかできない
LINEではなくChatworkやメールでの連絡を何度も提案してるけど聞いてくれないんです
おっしゃる通りLINEでの連絡は不便だし、向こうも気軽にいい加減に打つので文章も内容も小学校のテストでも０点なレベルでメチャクチャだし
>>347
何年も気にしないように自己暗示かけてきたけど普段無茶な要求ばかりしてくるのでもう着信があるだけでノイローゼになってしまって
あいつの顧問をやってみたら君もわかるよ、常識や誠意なんてまるで通用しないから
それならこちらから顧問契約解除しますね。
毎月数万円のために自分の精神力も体力も削られてはたまったもんじゃないんで。
この仕事、自分が倒れたら終了なんで精神衛生的にやばいところはこちらから切ってます。
毎月数万円のために嫌な思いをするくらいなら、その分コンビニで深夜アルバイトしたほうがいいですよ。
常識や誠意ない奴なんて、君じゃなくてもまともに相手にしてたら精神やられるよ。
せっかくの休みも気が休まらないなんて、人生楽しくないでしょ？顧問切った方がいいよ。金より健康が大事。
>>350
ほんと、こうやって文章で答えてもらうとあらためて顧問契約を解除するべきだなと思いました
とりあえず簡単な割に別料金で稼げる年度更新と算定基礎まではやって、その時気分が良くなってたら契約を続け、まだストレスに感じるようなら切ることを考えます
しょうもない愚痴を聞いてくれてありがとうございます
少し楽になりました
新しい顧問先からは、必ずメールかChatwork限定で契約締結したほうがいいですよ。
自営業者が精神的にやられては仕事できませんからね。
バレバレw
LINEは推奨しないとは伝えるんですけどね
携帯電話もできれば教えたくないけどどこにいても対応できてこちらも便利なのでつい教えてしまいます
僕は全くストレスを感じないから、日曜日の朝６時に電話が来ても平気。
そう言う人もいると思うと俺も少し強くなれそうw
edgeに対応してないのかな？プレビューすらエラーで見れなくて困ってる…
割に合わないと思ったら顧問料値上げ。
顧問料が高くなれば大抵のことは嫌でなくなる。
edgeです。
IEモードで再読み込み
もちろんそれも考えていたんですが、潰れそうだからと逆に半額に値切られ散々です
半額にしてもらっておきながら感謝も遠慮もなく相変わらず横柄で、事業主のミスのせいで無駄な仕事をさせてくるのもストレス
顧問先が少ないからストレスに思いながらも切れずにいる自分が悪いんですが、顧問先全然増えないので
即効果があるような方法は無いと思います。
私の場合は、地道に先方の要望に対応しつつ、こちらが実力のあるところをみせれば、自然に先方の対応が変わってきましたね。
その代わり勉強はしてましたよ。
そもそもLINEを教えんなwww
連絡方法は何でもOK。ただし対面は基本的に不可。
20年間会ったことがない顧客が30社以上ある、
文房具（アプリ）の話題になっているよ！
文房具の話題は、Twitterでやれって言わないの？
昼休み40分ぐらいで切り上げて対応はしてるけど、夜や休日の方がありがたい
今日も新規適用の件で行くけど、平日に来てくれ言われるパターンが一番難儀するわ
有給とって対応してるけど数が増えたら無理になる
電子証明書とったしオンラインでの対応方法どんどん覚えて頑張るわ
どう見てもアプリの話じゃないよね。
LINEの使い方を説明してるわけではない。
>>357
>>364
はその手の話題だね。
公文書をRPAでという話題で噛みついてきたし、
顧問先との連絡方法を何にしているか、という業務効率に関する話題でも文房具と揶揄しているし。
まあ、彼は一貫した考えがなく、大した実力も無いクセに、ただ目の前の気に入らない書きこみに口汚い言葉で噛みついているから、後でブーメランが刺さるわけだ。
負け犬の遠吠えはそのくらいにして実務の話したら？
文房具の話なんて余談に過ぎない。
助成金進んでますか？じゃねーよ
自主的にやる訳ないだろう...
その企業に合った助成金申請をしてくれるものかと
思っていたらしい
夜中の電話は構わないけど、何でも提案してくれると思われるのは困るね。
こんな助成金があったのに教えてくれなかったとか。
社労士業が軌道に乗ったら会社辞めるの？
のボンクラ見ぃつけた！
ID:Zu+pDsec
でも別にいいよ
受験生スレに迷惑さえかけなければ
ほら、ご都合主義の言い訳きた！
実務の話しをしたいが、お前の回答が酷すぎてどんな話しがいいのか困ってます。
お前の回答練習に付き合ってられねーんだよ。
わかったわかった。
実務の話ができないなら邪魔だから絡んでこないでくれ。
逆だわw
その会社で使えそうな助成金があれば案内するけど夜中の電話は絶対勘弁
200社違い顧問先にこっちから提案してたら助成金屋になってしまう。
＞20年間会ったことがない顧客が30社以上ある、
親が死んだら生きていけない人
親はとっくに死んでるよ。
ボンクラw
営業時間外でも対応OK、土日でも仕事するという経営者や士業は確かにいるよな
俺は顧問先に営業時間外の仕事は今は良くないですよ、繋がらない権利があって、などと納得して案内してるからどうしても営業時間外なんて耐えられない
それは全く問題ないと思うよ。
僕も実際に「いつでもどうぞ」なんて言ってるわけではないけど、
来てしまった連絡は番頭とパート事務員の３人で対応する。
その結果が年間7000万円の売り上げになる。
法改正や助成金の案内が欲しいという顧客は仲間の社労士に回す。
スマホを仕事用と分けてない
LINEは私用で使うからどうしても目に入ってきてしまう
ちな今もそいつから何通も届いてたが月曜まで未読にしとく
ボンクラw
aeonの月500円のでいいじゃない
パート入れて３人で稼いでいるという点に注目しなくちゃ。
7000万円とか関係ないから。
それがてきないから本当かどうかもわからない7000万円という数字を持ち出して誤魔化しているだけ。
大した実力が無い奴が使う小汚い手段。実際、酷すぎる書き込みだらけだけど。
はいはい。
そろそろ実務の話しようか。
確かにそんな安いなら分けてもいいね
電話をそこまで使わないから２台持ちは躊躇われてしまってたけど仕事のLINEもプライベートと別にすればいいかも
ただそいつだけなんだよ、マナー悪く土日祝も深夜も正月2日でもLINEして来る厄介なのはw
報酬も安いそいつだけのためにってのがまたムカつくw
ボンクラが実務の話しろってよw
あなたが実力があって、その顧問先にとって必要であると認められれば自然と敬意を持って対応してくれますよ。
倉林氏 ５類変更でも継続を
参院厚労委
2023年6月4日(日)
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2023-06-04/2023060402_03_0.html
06月04日 19時15分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/toyama/20230604/3060013475.html
労務関係全然わかんないんで法律に引っかからないようにいいように頼みます！と言われて
色々やっていってるけど、ルール決めたり給与テーブル一緒に考えたり、ICT活用で面倒な管理簡略化したり、就業規則を会社に合わせて調整したり、
今まで助成金しかしてなかったけど、こういうのやってこそ社労士だと思ったわ
いいね。まさに社労士の真骨頂だね。
コスパ低いだろ
時間の無駄
顧客から勤怠システムがしようできねーぞ！とクレーム。
自分でつなげてみるも、サーバーに繋がらない。
どうすんだよ・・・前回の大規模障害から何も学んでねーのか
MKシステムの社労夢だよね？
月初で手続きも給与計算も多いだろうし、どうするんだろう。
高年齢給付
別人のデータで電子申請される不具合が発生
PSD
原因がわからないらしい
社労夢ならここまでの不備はないよね？
今回はそもそもHPすら繋がらないから
顧客に説明もできない。
しょうもない営業や立派なオフィスに金かけるより
機器とサポセンと開発に金まわせ！
就業規則や給与テーブルの構築は社労士でなければできない。
報酬はかなり高く設定できるから、ある意味コスパ最強だよ。
大企業の場合はその会社の顧問弁護士にリーガルチェックさせる。
社労士が法曹の真似事をしても意味ないどころか滑稽。
そりゃプライベートでもずっと仲良くしてダチと変わらない関係性
でもそれって法人成りして同僚から部下になった時点で
同じ感覚じゃいかんよね
いやもちろん言葉遣いがどうこうって話じゃなくて、
就業規則や労基法に定めたルールに則って運営していく。
みんなで会社大きく頑張っていくために楽しんでやっている。
「なので働くのが苦ではないので残業なんて関係ないし休日だろうが働きたいので勤怠管理なんてしていない」
「給料も毎月50万払ってるから残業代なんて管理していない」
「みんな楽しんでいるので定時の2時間前にはきて夜22時以降も会社で働いてる」
ものすごく危険な状態だよね
でもスタートアップ企業だとこういうのが多いのかもしれんね
ボンクラ！！w
仰るとおりだと思います。
どこかで不平不満がでると一気に労働問題になりますし、割とよくあるケースですよね。
でも、昭和から平成初期の社労士は、訴訟リスクについて無知な先生なので、その辺を下らないと一蹴する人もいます。
訴訟なんてそんなにあるか？
労基くらいだろ？
基礎賃金は50万なんで月40万ちょいの24ヶ月分で一人1000万を3人が請求します！w
これをリスクじゃないと言えるのはなんなの？
従業員5人未満の会社ぐらいじゃこんな請求されたら会社潰れるよ？
無知というのは罪ですよね。
36ヶ月になりますよね、あと付加金が言い渡されたら倍払いですし。
6000バカ
受験生は考えることが違うな！
終わってんなこれ
問題だらけなのに全く気づいてないそういうイノセント（）な経営者多いよね
雇用を続けていく中で色々トラブルになって気づいていくんだろうけどね
自信たっぷりだし希望に満ちてるから水を差す感じになってしまうんだよな〜
それでも開業すぐ声かけてくれて、話聞いてくれてるだけ
相当まともな方だとは思ってるわ
もっとアレな人じゃ税理士に言われてもワシが考えとるからそんなのいらんわい！になるでしょうし。
>>423
月額50万を160時間で割ると3125円
1.25倍の割増賃金が3906円
40時間の深夜割り増しがあれば31250円
中小企業の60時間以後割り増しも終わるからさらに31250円
合計453100円
24ヶ月なら10874400円
36ヶ月なら16311600円
算数もできない社労士先生仕事ありますか？心配になりますね...
ボンクラ(๑•̀ㅁ•́๑)✧
名言だな、ｳｯﾄﾘ
受験生スレなら発狂する人が出るのはまだわかってあげれるけども
ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!
そりゃあ雇用じゃなくて共同経営だろｗ
中小零細でも経営者が必要と考えるなら弁護士に相談するべき。
いずれにしても社労士が考えることではない。
嫉妬！w嫉妬！w 嫉妬！w嫉妬！w 嫉妬！w嫉妬！w
憎悪！w 憎悪！w 憎悪！w 憎悪！w 憎悪！w 憎悪！w
でしょ
顧問弁護士がいないような零細で、法に抵触しないようにリスクヘッジするのが税理士や社労士
法に抵触したあとは弁護士だろアホ
そんな当たり前のことも分からず社労士業務なんかできるわけがない
単なるパートのクソババアだろ
中小企業の経営者は社労士に対して望んでいない。
例えば、変形労働時間制を採用するとき、就業規則にかかないの？
中小企業の経営者は社労士に対して望んでいない！(๑•̀ㅁ•́๑)✧」
さすが倫理研修で社労士法を叩き込まれていない脳内社労士さまは
言うことが違うねぇ！w
そもそもそこからおかしい。
ウルトラ級のバカだな。
呆れるよ。
何時間分？いくら？そんなのそんときの気分でいいよね。
ビックリした
ボンクラ！w
それは訴訟リスクではない。
労基署対策はもちろんやるよ。
ボンクラみたいな事務員のいる社労士事務所のせいで
また倫理研修がハードになりそう
訴訟になんかなる前に労基署の調査が通らない。
もう誰か止めてくれ！w
やっぱりな。
変形労働時間制を就業規則にかく意味がわかって無かったんだな。
何言ってんだ
こんなの裁判のど定番だろｗ
判例をちゃんと追っかけなさい
固定残業代でコワイのは監督署じゃなくて、民事なんだよ。
ホントに知らないの？
おまえ（もうおまえ呼ばわり）ホントに無知なんだな。
全然分かってなくて民事裁判起こされまくそうw
行政書士や宅建ちゃんでも言わないわ
もうこのバカは完全スルーだな
つーか気持ち悪い
番頭(勤務社労士)
パートのババア1
ボンクラパート
パートのババア2
これで200社で7000万？
給与計算ばっかりやってるのかな？
ほんとう、社労士法違反を堂々と言えるのが怖いわw
引くに引けないだけで
もし本気で思ってるなら社会人として駄目
それでも社労士を名乗るなら社会を抜いて「保険労務士」
実態は、社長から指揮命令下で働いていたから労働者だとして、残業代を請求
10人未満の事業所は就業規則は作成しなくてもいい、って言っちゃうタイプ？
まあ、労働者性の話って総合判断だから情報が出揃ってないところで考えても無駄だろうけど
別に3ヶ月前で作っていいだろ
何がダメなんだ
それはいいと思う。
牽制にもなるし。
実務者なら労基法、労契法そして民法との関係性や
解約の申出を考えたら分かるだろ
https://www.shakaihokenroumushi.jp/tabid/593/Default.aspx
使用者賠償責任保険
https://www.web-tac.co.jp/sharoushi/
抜粋
ケガによる労災事故はもとより、近年では、過労に起因する死亡や後遺障害、
メンタル（精神疾患）による労災事故が増加してきており、
企業は高額な損害賠償の訴訟リスクが高まっています。
雇用関連賠償責任保険は、セクハラ・パワハラなどによる精神的苦痛、
プライバシーの侵害、不当解雇などの従業員の雇用契約上の権利の侵害等、
身体障害を伴わない労働紛争リスクを補償します。
恥の上塗り
大した実力が無いんだったらすっこんでろ
社会保険労務士法
（社会保険労務士の職責）
第一条の二 社会保険労務士は、常に品位を保持し、業務に関する法令及び実務に精通して、公正な立場で、誠実にその業務を行わなければならない。
（信用失墜行為の禁止）
第十六条 社会保険労務士は、社会保険労務士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
民法だの民訴だの法曹の真似事をやったところで実力があることにはならない。
もちろん文房具に詳しくてもカネになどならない。
そういうと思った、それしかよりどりみどりがないからな。
ここで必要なのは的確なアドバイスや回答、見解。
実務スレなんだから。
本当かどうかもわからない売り上げなんか関係ない。
そもそも実務の話しをしろとほざいていたのはおまえだろ？
なぜ関係のない売り上げなんか持たすんだ？
それを持ち出しせば、廻りから尊敬されるとでも思ったのか？
恥の上塗りにもほどがある！
エムケイって自社以外に予備のサーバ持ってないんだろうか。
一応システム会社だよね？みずほ銀行のシステムトラブル並みにおざなりな気がするんだが。
じゃあそろそろ社労士実務の話をしたらどうだね？ははは
だろう？
はっはっは
追い込まれると売り上げの話しを持ち出すのはなぜですか？
変形労働時間制を就業規則に規定するのはなぜですか？
固定残業代は基本給に含めても大丈夫ですか？
ボンクラが壊れた！
追い詰めすぎて壊すのは感心しません
君に教えるつもりはない。
自分で調べなさい。
社労士倫理の甚だしい欠如発言は如何なものか
到達番号が変化する不具合が発生
別人としてハロワへ申請された模様
これ大事故だろう
公文書発行されても社労士ソフトで見れないから、
紙で再交付申請するかもしれない
おまえを試す質問だから、俺は知っているし、ここの奴らも知っている。
答えられないのはわかってたよ。
退職届を退職の何日前に授業主に届け出るかの明確な答えはないのか？
これ、同僚の無資格オバサンだろうな
大変だなあ
無資格オバサン同士で
初心者並みのくだらない質問で社労士を試してるヒマがあったら実務の話したら？
その初心者並みの下らない質問にも答えられないおまえは何なんだろうね。
もはや、猿だな。
人間の言葉が理解できないからな。
初心者なら親切に答えてあげるけど、低レベル社労士だと
「おいおいしっかりしろ」と思って答える気力が無くなる。
とても実務やってるとは思えないようなレスばかり見受けられるんだが。
稼げない社労士は顧客が望む仕事をしていない。
誰のレスが実務に詳しい社労士のものか判断できないのは君の素養に起因している。
おまえは低レベル未満だがな。
変形労働時間制を就業規則に規定するのは、監督署の対応ためだもんね。
固定残業代は、何時間だろうが、通常の賃金と分けなくてもいいんだもんね！
弁護士が判断するから。
お茶吹いた～
説得力マイナス～
僕のレスのどこにも変形労働時間制や固定残業について書かれていない。
悔しいのはわかるけどある程度は論理的でないと構ってあげないよ。
低レベルの社労士を説得する気はサラサラない。
稼いでいる社労士なら誰でも知ってることさ。
>>443
に変形労働時間制度を就業規則に書くことについて、言及してますが？
バカなの、おっとバカに失礼だった。
猿なの？
変形労働時間制のことなど書いていない
もしかして日本語苦手？
変形労働時間と就業規則の関係をたずねた回答がそれだ。
みんな社労夢なのね
でも、昭和～平成前半の社労士は、こんなんが多いね。
若くても老害化してるよ。
社労士として低レベルで理解力も読解力も無い人間には
イチから解説しなくてはならないから疲れる。
・訴訟リスクの検討はしない。
・労基署対策(労働法令遵守)はする。
ありがとう。
俺の質問のねらいすらわからないんだわから、それでいいんじゃない。
相手に質問のねらいをわかってもらおうというところが、君が稼げない理由だな。
「早く特定付記を受けてADRとかやりたいです！」
「行政書士も持ってたほうが有利ですよね！」
定年後の道楽開業なら止めないけど、妻子持ちの脱サラ40代だと
「稼ぐことを最優先に考えたほうがいいよ」とアドバイスする。
わかってもらおうなどとは思ってないよ。
最低限の知識があれば、こう答えるだろう、と思って質問したにトンチンカンな反応だったから、猿だと思ったわけ。
当の本人はトンチンカンな答えをした自覚がないんだろうけど、無知ってある意味幸せだね。
じゃ労務使ってないよ
高くて魅力が分からん
相手にわかってもらえず、わかってもらおうとも思っていないなら、もはやそれは独り言だな。
中小企業の社長に法律や判例の解説をしても稼ぐことはできない。
法令を遵守した上で労働者にどれだけ給料以上の利益を会社に
持ってこさせるか、経営者はみんなそう考えている。
何度も俺にやり込められて悔しくて悔しくてしかたがないようだな。
最後は結局、稼ぐとかそう言う話しで誤魔化すしかない。
いくら吠えても自分は誤魔化せない。
悔しかったら稼ぐことだ。
十分稼いでいるから大丈夫。
ここで稼いでいるとか言ったって、それを証明することはできないし、ここは実務を書き込みところだから、俺は敢えて言わないだけ。
どこかの誰かさんのように実力が無いことを誤魔化すために言い出したりはしない。
求めていないものに高額報酬を支払うことはない。
経営者が求めているものを提供できる社労士だけが稼げる。
君が年商7000万円年収4000万円以上
稼いでいないことは書き込みを読めば明らかだよ。
自分は誤魔化せない。
鼻から訴訟リスクを関係ないなんて考えている経営者など皆無に等しい。
といったって稼いでいるから仕方がない。
実務の話しをどうぞ。
中小企業の経営者はいつ起こるかわからない訴訟のリスクより
今期の利益のことを考えている。
絶対に有り得ない。断言する。
自分は誤魔化せないよ。ははは
頭悪いね。
今期の利益を考えつつも、リスクだけは知っておきたいもの。
猿だから日本語理解できない？
実務の話しなのに年収には異常なくらい執着するね。
年収の話しで誤魔化すしかない？お猿さん。
「先生、読んだけどよくわからんよ、従業員もわからないって言ってる」
「従業員を集めて説明しますよ！」
「そんなことよりさぁ、固定残業とかキャリアアップ助成金に対応したヤツ頼むよ」
悔しいかどうかは自分がいちばんよくわかっている。
自分は誤魔化せないんだよ。ははは
今年の試験の申し込み忘れて今気付いたのか？w
稼いでナンボだよ、プロなんだから！
仕事してなさそうw
ID:JCAm46Zp
https://i.imgur.com/uoMmlWB.png
昔社労士事務所で働いていて今は無職のボンクラっていうのもあるだろ
パートババア
訴訟ものだぞこれ
ホントに頭悪いね。
リスク回避就業規則で金が取れないのは、おまえのプレゼン能力の問題。
そもそも、訴訟リスクとキャリアアップ助成金は比べるものではない。
同じ過ちを繰り返す
某機構の個人情報流出事件と似てますよね
足元見てるよなあ....
リスク回避就業規則でカネが取れない君はプレゼン能力が無いということだね。
僕はリスク回避就業規則など作らないしプレゼンもしない。
でも年商7000万年収4000万。
似てますね。
使えないのは痛いですけど、登録してある個人情報とか大丈夫なんですかねてん
ていうかエムケイって書くとあのタクシー会社思い出して気分悪いw
ID:maUh4X2L
5月の請求書も作成できない
ネットde顧問で勤怠管理している顧問先からのクレーム対応
原因不明
それでも社労夢よりはマシみたいだね
ハロワと社労士ソフト会社との連絡に時間を使うわ
通信環境が原因かも？じゃないよPSD,,.
なんかいいソフトない？
９日振込の給与計算
頑張って手計算するかー！
懐かしいな(笑)
社労夢以外のみなさんはなんのソフト使ってるんですか？
まさかのデータを暗号化されてサルベージ中なのか？
これは大変な事になりそうな予感が・・・
2023年6月6日
エムケイシステム[3910]の開示資料
「第三者によるランサムウェア感染被害のお知らせ」
https://www.nikkei.com/nkd/disclosure/tdnr/20230606596742/
はい、論破されると7000万円に泣きつくお猿さん。いつも最後は7000円で締めくくり。
7000点はいいから実務の話しでもしたら？
そうだな、労基法と労契法の違いがわからないだろうから手続きの話しでもしたら？
マイナンバーと基礎年金番号は、どちらを書くの？
とか。
ひとまず保険の届出は済ませたので、
・給与明細
・打刻/勤怠管理
・労働者名簿/賃金台帳
・算定基礎届、賞与支払い届、毎年の労働保険の支払い
このあたりを管理できるソフトを探してて、
ひとまず無料でもそこそこ使えるsmartHRをベースに入れていこうと思ったんですが、
オフィスステーションや社労夢なんてのは1社だけじゃ全然手が出せないし、
マネーフォワードも月額3000円からじゃ、顧問料1万円なのにシステムだけでほぼ吹き飛びます。
社労士事務所スモールスタートの時は、どのシステム利用がコスパ良くいけるんでしょうか....
前から思ってたけど君には無理
人生考え直したほうがいい
それプラス何年か分の生活費
てか預貯金ないわけ？
一体何年引きこもってたのか
昔はそれだけで食べていけたからね。
ランサムウェアとかヤバすぎ
給与計算とかどうすんだろ
オフィスステーションも全く安全とはいえないんだよな。
もしもの顧問先の個人情報流出も大変
個人のページで標準報酬とか取得日までスクロールせずに確認したい。
せめて、ワンクリック、、、
見にくい。
右側にタブがあって、それを押せばその項目のところに飛ぶけど、それでも画面構成はセンスが無い。
あと、動作は遅いし、サポートも悪いね。
ツイッターで社労士同士で色々情報交換してるな
右側にクリックすると飛べる機能がついたから多少改善されたね
個人的にはマイナンバー管理に金掛からないのが助かる
入力させる前に知らせろや！
移行しようかなぁって先生いるなぁ
エムケイごときにサイバー攻撃って割に合わないだろう
本当は人為的なミスなんじゃないの？
セルズはいいんだけど、クラウド無いしなー
次点でシャルフがどうか、、、
ランサムウェアだし、誰かメールの添付ファイルでも開いたんじゃ無いw
それかエーザイのランサムウェアの二次被害って可能性とか
昔いた社労士事務所がセルズ使ってたんですが、勤怠と給与って対象でしたっけ？
記憶が曖昧なんですが、勤怠はキングオブタイム、給与は弥生使ってた気がするんですが…
・サッと勤怠with
・ちゃっかり勤太くん
・ジョブカン
・キングオブタイム
・タッチオンタイム
好きなの使え
給与は今はセルズ自社のやつがある
エーザイもランサムウェアで三重県の複数の市役所も
サイバー攻撃だから日本にアタック掛けてるのかもねぇ
静脈de勤怠の使用料、顧問先に請求できないが、
エムケイシステムは普通に求めてくるのだろうか？
完全復旧は来月あたりなんか？地獄だわ
開業したばかりです。
まずは勉強、と思ってたところ、思いがけず100人超の企業様といきなり顧問契約を結ぶことになり、プレッシャーで胃痛と吐き気がしてます
もちろん頑張るしかないわけですが、みなさまは新人のころ、メンタルどうでしたか？
①プレッシャーなんて感じず
②プレッシャーをなんとか対処
③四苦八苦で胃に穴空いた
④その他
豆腐メンタルな自分が情けないです
②③の場合はプレッシャー克服方法も知りたいです
社労士向いてないとか、厳しいご意見はご容赦ください泣
胃に穴空いたなら即病院に行こうよ
定期診断は必ず受けましょ
セルズ給与、時間年休の部分がイマイチなんだよね
請求書を作るうりあげ君も今年度で終了だし、次のソフト選択に苦慮してる
なんか良いのあるかな
請求は勝海舟先生使ってるな
e海舟？
ちょっと気になってたところ
GWが終わってもう6月
この時期は労一、社一を煮詰めラストに向けて
過去問を9割解けるようにしないとな！
何を質問すればいいのかが分からないので結局今までと大して変わらない
ただ信頼性に足るAIが普及すれば社労士、税理士、ぎょうせいひょし、弁護士の仕事は厳しい気がする
な、な、なぜ行政書士だけひらがなで「ぎょうせいひょし」！w
しかし、社労士だけでなく電子申請義務化の企業で
社労夢使ってるところは阿鼻叫喚だろうなぁ
結局これ。
AIに聞いて手続きできる人なら今でもググって手続きできてる。
そんな事ないべ。ある程度知ってる人が例えば健康保険の任意継続の手続きについて知りたいとか、傷病手当金の申請がしたいとか社労士に聞かなくても、CHATGPTが細かいところまで教えてくれるようになるよ。確かに、現時点で正確さに欠けるようだが、学習積み重ねて正確さがますようだから、いずれなくなると思うよ。社労士が。途中で諦めたオレからしたら、ざまーみろと思う
実務スレにいる地縛霊よ
来年に向け再受験頑張れ！
(｡-人-｡)ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂ、ﾅﾑｱﾐﾀﾌﾞﾂ
成仏してクレメンス
俺もそう思う。
手続きについては今でも役所に聞けばすぐ答えがでるが、
法令や裁判例を噛み砕いて回答するような労務相談などもそのうち精度が上がってくると思う。
そういう人は
傷病手当金について知りたい、って検索しちゃうから前に進まない
なれなかった人にはわからんと思うけど、ネット検索しても出てこない解決策や考え方が金になるんだよ。
CHATGPTなどはネットにある情報から学習するだけだからネットに出てないことには回答できない。
例えば、会社の賃金制度を構築するとしよう。AIにどうやってその会社の社風とか社長の考えを学習させるの？AIに人間の不平不満を学習させるのは現状不可能だから20年先はわからんけど10年先でも社労士の仕事は無くならんよ。
無くなるって言うのは無知だから分かるけど、
ここに居る人なら無料相談の形式的一般論と
契約しての個別具体的な実質論は違うからねぇ
そして全く同じ事例もなく判例は生き物って事も
理解しないとね
ハイセイコーだのオグリキャップだの出てくる
質問にすぐに答えてくれず折り返しになるのも困る
コロナを理由に時間短縮したんだっけ？
最初から関係ねーだろと思ってたけど
ヘルプデスクとエンジニアで役割違うんだから
窓口が大変なことになりそうというか既になってるのか
大手企業の電子申請義務化を決めた厚労省にクレーム殺到してるのかねぇ
各種届できないけどどうしたらいいの！って
>>598
恐ろしいのは、今ある社労士法人が社労士業務特化型のAIを導入すること
特化型なので指数関数的に賢くなり続け、法改正や判例など人間を遥かに超えるスピードで完璧な判断を下すようになるだろう
たった一社の社労士法人が社員5人とかで1万社の顧客企業を月1500円とかで受任するようになったら、その辺の野良社労士はマジで終わる
それをノウハウのある社労士法人が特化型AI使ってやり始めたらオワリ……
無料の汎用型はむしろあえて多少バカに作ってあるんだろう
課金させるため
諦めたのか将来ガーって奴現れるな
次に現れるのが試験後の8月とw
https://www.tokyosr.jp/business/2023-business/52815/
この状況に関し、東京会としてはここ数日、全国社会保険労務士会連合会及び都内関係行政機関に対し、社労士への対応について以下のような申し入れを行ってきました。
雇用保険関係につきましては、離職者が雇用保険の受給手続きで必要な離職票の公文書も含まれておりますので、事業所を管轄するハローワーク窓口またはe-Govで雇用保険被保険者離職票再交付申請書を提出していただき、ご対応くださいますようお願いいたします。
別添「雇用保険被保険者離職票再交付申請書」を記載の上、事業所を管轄するハローワークに申請をお願いします。なお、事業主の押印は不要である旨、厚生労働省雇用保険課に確認済みです。
また、ハローワークインターネットサービスからも申請書の作成及び印刷が可能です。
【e-Govで申請を行う場合】
e-Govの雇用保険被保険者離職票の再交付の申請（令和４年６月以降手続き）から再交付申請が可能です。この場合、到達番号は不要となります。当然ことながら、電子申請のため事業主印は不要です。
通常、社会保険労務士が雇用保険の申請を行う場合は、提出代行等の書類を添付していただく必要がございますが、本事案に限って再交付申請は添付書類を不要とする取扱いをいたします。
離職票の再交付申請にあたりましては、申請書の「離職票の滅失又は損傷の理由」欄に「社労夢ソフトが利用できないため」と記載していただきますようお願いいたします。
その他の公文書の再交付につきましては、事業所を管轄するハローワークにお問い合わせください。
東京会として、関係行政機関に確認した内容等は以下のとおりです。
【雇用保険関係】
雇用保険被保険者離職票の発行を急ぐ場合には、離職者本人が事業所を管轄するハローワークに出向き、再交付申請を行うことも可能です。
【年金関係】
健康保険・厚生年金保険の適用関係通知書等については、「健康保険・厚生年金保険適用関係通知書等再交付依頼（処理票）」に記入の上、管轄の年金事務所に再交付申請を行ってください。なお、再申請の際には、念のため、管轄の年金事務所に事前にお問い合わせください。
当該再交付申請書については、添付書類は必要ありません。また、再交付理由は「棄損のため」と記載してください。
様式は以下の日本年金機構ホームページよりダウンロードができます。
https://www.nenkin.go.jp/service/kounen/todokesho/sonota/20201104.html
うちの単位会にもそのリリースあったわ
というか世の中の全業種が脅威を抱いていると思うけど
抱いてないほうがおかしい
MKを甘くみてはいけないから、すぐに別なソフトを検討すべき、
と言ったんだよ。
そしたら、そんな必要はない、とか検討だけはしてもいいんじゃね、
なんてボンクラという奴からバカにされたよ。
ボンクラとかいう奴は何をしてもダメなやつだよ。
士業は全部やべぇけど、現業系や医療系なんかは余裕やろ
もっと言うならセコカンとか介護はめちゃめちゃな人不足……
やっぱりボンクラだなw
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part87【社労士】
153 ：名無し検定１級さん[]：2023/04/11(火) 10:00:35.27 ID:Zqc+uwUy
150
別なシステムが完璧だという保証があるなら乗り換えるけど、
検討したってこの先のことはわからない。
155 ：名無し検定１級さん[]：2023/04/11(火) 12:07:14.60 ID:Zqc+uwUy
検討するのは大変結構なことだ。
正解が見込めない検討は時間の無駄だと思うから僕はやらないけど。
素人相手の無料レスなら推測判断で十分。
188 ：名無し検定１級さん[]：2023/04/11(火) 21:58:29.73 ID:Zqc+uwUy
186
うちも社労夢が止まっても業務に支障はないけど、
やはり社労夢を使ったほうが断然時間の短縮になる。
年更算定の時期でも労働時間は正味１日５時間くらい。
191 ：名無し検定１級さん[]：2023/04/11(火) 22:24:41.64 ID:Zqc+uwUy
190
実務の話したら？
http://hissi.org/read.php/lic/20230411/WnFjK3V3VXk.html
それそれw
ボンクラまたブーメランwww
何をやらせてもダメなやつはダメなんだな～
今頃、対応に追われるんだろうか。
給与計算は１社だけだし、別の給与ソフトで対応できる。
他の社労士ソフトが安全という保証が無ければ乗り換える手間がムダなだけ。
ボンクラ！！
200社で給与計算1社なのに社労夢使ってんのかよw
382 名無し検定１級さん 2023/06/03(土) 14:26:05.31 ID:Zu+pDsec
考え方の違い、と言うか顧問先の数の違いじゃない？
200社違い顧問先にこっちから提案してたら助成金屋になってしまう。
そうだけど何かおかしい？
今更AWS構築だって
明日も無理だな
可能性だらけじゃね-かｗ
かといって、所員100人超えるような事務所でなければ複数サービスの
並行使用なんて不可能だし。
今更手書きにも戻れないし。
何年かに一回こんな災厄が起きることを想定して経営することなんて
とても難しい。
25日までかかるんじゃね
ラッキーだっただけであって乗り換えたソフトに障害が発生することも考えられる。
システムの併用は単に２社と契約しておけばいいわけではなく、すべての手続きが
ミラー化されていなければ１社の接続障害に対応できない。
届書作成プログラム
だとしたらクラウドソフトなら他所でも起こりうるわけか
だとしても今更クラウドじゃないソフトなんて使ってられないが
クラウド型が主流になっているのだから、今さらスタンドアローンなんて考えられない。
「やっぱ紙だよね」と言ってるようなもの。
会計ソフトみたいに基本ローカルで動作してバックアップデータを逐次ネット上に保持するようなソフトがないか？という意味
両方ありますが、シャロウムは給与計算、オフィスステーションは電子申請なので、比べられない。
>>645
給与計算ソフトなら、基本はクラウドでバックアップを定期的にしておき、緊急時にスタンドアロンというのはある。
私はそれにしている。
>>642
なんか視野が狭いね
だってボンクラだからw
54 名無し検定１級さん 2023/05/10(水) 21:25:02.39 ID:P/WNXs39
52
文房具の話してないで社労士実務の話したら？
ははは
57 名無し検定１級さん 2023/05/10(水) 21:45:03.74 ID:P/WNXs39
入れ替わり立ち替わり忙しいな。
しかもまた「論破」というオウム返し。小学生なみだ。
社労士ソフトもRPAも文房具の話だよ。ゼブラとパイロットでは
どちらのボールペンが描きやすい？って話と同じ。
そういうところが視野が狭いんですよ。
世の中はご自身が思っている以上に広いですよ。
世の中に合わせているうちは儲からないよ。
視野が狭いから屁理屈が出てくるんでしょうね。
でも、ボンクラ先生、世の中に合わせてシャロウムにしたんじゃないのかしら。
おかしいですね。ふふふ
文房具に詳しいことが視野が広いと思ってるほうが噴飯物だな。
僕はボールペンも社労夢も使うけど、世の中に合わせているわけではなく僕自身の判断だ。
そして儲けている人間の判断こそ正義であって、仲間の社労士は僕に合わせようとする。
クラウドではない。
ソフトに詳しいから視野が…という事ではなくて、考え方が偏屈だなぁって思うわけです。
わざわざソフトのことを文房具と言い換えるのは、私を挑発してのことだとおもいますが、そういうことろも
大人げないというか幼稚だなぁって思う次第です。
やっぱり狭い世界で生きてきたからそういうふうになっちゃったんですかね。
正直言って君には興味ないんだよ。何の参考にもならないから。
文房具にこだわっているようでは社労士の将来は無い。
僕は既に売上の半分が相談業務で、文房具などどうでもいいと思ってる。
興味ないと仰いながらレスいただきありがとうございます。
文房具にこだわっている？？？
とういうお話しはしていなくて、ただボンクラ先生は視野が狭くて偏屈で幼稚だというお話をしているだけです。
そんな先生の相談を受けて納得しているお客さんがいるとすれば、相当馬〇なお客さんなんでしょうね。
うらやまし限りです。
あと、稼ぐとか売上とか儲けているとかに異常なくらい拘っているようですが
そういうことは、リアルで自慢して下さい。
まさに「貧すれば鈍する」だな。うらやましいのはわかるけどプロは稼いでナンボ。
僕は売上7000万円、年収4000万円。君の収入は君がいちばん良く知っている。
視野も文房具もどうでもいい話だ。
どうでもいい話に反応していただき誠にありがとうございます。
収入についても本当なら素晴らしいです。
でもそういった自慢話はリアルでやって下さい。
いまは、先生の視野が狭くて偏屈で幼稚だ、と言う事を書いてます。
そして偏屈で幼稚なアドバイスに顧問料を支払ってくれるお客さんがいるなんてうらやましいです。
私もそういお客さんを開拓します。
プロの世界は稼いだモン勝ちだ。
つまり僕より稼ぐことができない君の視野はプロとして通用しないということになる。
言い換えれば僕の視野が「狭くて偏屈で幼稚だ」という君の見解は間違いということだな。
ID:R3GBug1z
低レベルの社労士にとって狭くて偏屈で幼稚なものに映るということだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ca84e561d941b21ca86b8e4e10dfd06fef750cc
報告書の書き方のメールも来てかなり大事になってきたねぇ
？？？です。
私が、偏屈な者は稼げない、と言ったなれば、そのようなご指摘はわかるのですが
私はそのようなことは言っていませんので、論理が破綻してますね。
それから、なぜ訴訟リスクがここで突然出てくるのか謎です。
もっと相手が何を言って何を言ってないかを考えた方がいいですね。
その上で、相手が何を主張しているのか理解ができなくても稼いでおられるのでしたら、素晴らしいことです。
ただ、稼ぎ自慢はリアルでどうぞ。
顧問先だったところもデータが残っていたら報告対象になるみたいです。
喧嘩別れした元顧問先に連絡なんてできない
うわぁ、それ凄い嫌だねぇ
いやぁ、大変だわ
でも重い
僕の論理が破綻しているのではなく、君の理解力が無いだけだよ。
僕の理論を理解できるようにならないと僕より稼ぐことはできない。
だから君は稼ぐことができないんだ。
私に興味が無いとかどうでもいいとか仰いながら丁寧に反応下さりありがとうございます。
どうしても稼ぐというところに結びつけたいようですが、先生こそ相手がなにを言っているのか理解できればもっとレベルの高い顧問先でも対応できますよ。
皆さん休日にも対応してます？
私はワークライフバランスを大切にしたいのでオンオフはきっちり分けたいんですご
ありがたいことに僕はこれ以上の収入を望んでいない。
君のように理解力の無いポンコツを相手にして十分稼いでいるからね。
プロは稼いでいることが正義。僕の視野と理解力が正義なんだよ。
こいつやっぱりパートのクソババアだわｗ
社労士連合会のこれを見て焦ってる先生多そう
社労士及び当該社労士の顧問先事業主等は個人情報取扱事業者であることから、個人情報保護法第26条1項及び個人情報保護法施行規則第8条に拠り、事態を知った後速やかに（発覚日から3日～５日以内に）個人情報保護委員会への報告義務が生じます。
なお、特定個人情報（マイナンバー）を取り扱っている場合は、特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律第29条の４第１項の規定による報告が必要です。
稼ぐというところに異常なくらい拘っているようですが私が書いたのは
もっと稼げるようになりますよ、ではなく、
もっとレベルの高い顧問先でも対応できますよ。
と言ってます。
そういうところは、視野が狭く幼稚な方のアドバイスはすぐに見透かされてしまいますから。
それから、ポンコツなどと書けば相手が不愉快になるだろうと考えているのでしょうけど、そういうところが精神的に未熟なんですね。ホホホ
あと、稼いでいる自慢はリアルでやって下さい。
確かに男のふりをした女のような気がしてきたボンクラ、いやポンコw
いくら論点をすり替えようとしてもムダだよ。
プロは稼いでいることが正義。顧問先のレベルなど全く関係ない。
いやーすり替えなんてしてないですよ。
私はただ、先生は井の中の蛙で幼稚なところがある、とだけ言ってるだけです。
井の中で満足してるのでしたらそれでいいと思います。
顧問先にも大ごとだと思われちゃうね、実際大ごとなんだけど
被害者なのに社労士もなんとなく悪い印象持たれてしまいそう
社労む使ってないけど俺が使ってるソフトでこういうことがあったら嫌だなあ
僕には東証プライム上場の顧問先が２社あって、そのうち１社は四半期ごとに役員会に出席する。
君が僕についてどう思うかなんて世の中の誰も気にしないから、好きなように語ってくれて結構。
自慢話をするクセがあるんですね。
実力が無い人に多いですね。
能ある鷹は～とか、実るほどこうべを垂れる～
とか言いますもんね。
あくまでも一般論なので、おきになさらずに。
でも上場企業の役員会に呼ばれるなんて凄いですね。
ただし、失礼ながら過去の書き込みを見る限り、先生の能力は相当低いと言わざるを得ないので、そんな先生の迷アドバイスを聞いて納得してるなんてお馬〇さんなんですね。
残念ながらいくら遠くから吠えても現状は変わらない。
僕は年商7000万円、年収4000万円。
君の収入は君がいちばん良く知っている。
私の収入を一番知っているのは私です。
よく見抜きましたね。
さすがです！
遠くから私が何を言っても変わらない、というのもその通りです。
さすがです！
先生は天才です。
年商7000万ウォンも凄いです。
私も先生のようにレベルの低い顧問先さんを獲得すらようにします！
カムサハムニダ
文章も破綻して反論にもなっていない。
まさに「貧すれば鈍する」
その通り！反論してません！
先生のおっしゃたことに同意というかオウム返ししただけですから！
さすがです！なんでもかんでもお見通しなんですね！
さすが自称7000万！
いいね。その調子で続けなさい。
ありがとうございます！
全然興味がないとおっしゃっていたのにもかかわらず深夜に連続して書き込み下さり、ご苦労さんでした。
そんな中ぐっすり眠ってしまってすみません！
続けて
で、救済スレで連投
知り合いのところはそれでやってると言ってた。
人数多い事業所では気休めにもならん
クルクルから先へ進まん
流出していませんで済ませられるのかな
クラウドがやらかしたとは言えそのに預けたのは社労士ということであれば社労士の責任になって顧問先から求償されるんじゃないの？
どう言う立場で役員会に潜入できるのか突っ込んだ方が面白い
会社法上は役員会なんて存在しないからね
ってことは社外取締役なのかな？
もしそうならイキってそう言うはずだよね
ますます沼に嵌る
情報漏えい保険特約を付けていれば
付けていなければ支払われない
情報漏えい保険は国内限定だった
信頼関係があるからこその継続的な付き合いだろうけれど向こうがある程度の主張をする権利はあるだろう
いつもセットで出てくる単発ミニオンたちwww
だったらエムケイ社員が顧問先を回って頭を下げて事態を説明してくれよ
潰れるんじゃない？
情報漏洩入ってないと自腹で一旦払うみたいな？
>>683だろ
マイナンバーも扱ってたらそれもでかなり厄介
来週株主総会だからそれ用のアピールってことかな？
個別の社労士たちと意識が乖離しすぎていて話にならん
それじゃなくて本日付けのやつ
今見た、これかぁ
（6/12追記）【厚生労働省】株式会社エムケイシステムに関する厚生労働省からの情報提供
2023-06-12
https://www.joetsutj.com/2023/06/12/083318
クラウド提供側がリスクを負うという前例を作りかねないから門前払いの様な気がする
これがまかり通ればクラウドサービス全てが大幅値上げになり市場全体が大混乱に陥る
709と712は俺な
さっきエムケイシステムが自分たちの個人情報保護委員会への働きかけが間違っていて、
謝罪したばかりだぞ（第20報）
あんな働きかけの文章を出す前に社内や外部弁護士がチェックしてないのか？
ヤフーファイナンスのエムケイシステムの掲示板は
ユーザーの怒りの書き込みでいっぱいだわ
業界のシェアトップとは言え吹けば飛ぶような小さなベンダーによく顧客の個人情報を預けられるなあと思っていたよ
何が人に寄り添う社労士だ
収入に限らず
酷くないですか？扶養からはずれたくなかったら企業出来ないんですが
200万とか微妙な年収だから個人事業開業して青色申告したいのに会社が認めてくれないから国民年金高すぎて辛い
今まで高い保険料を肩代わりしてくれた周囲の皆様ありがとうございます
これから頑張って稼ぎます、だろ
単発白状してて草
エムケイは漏洩してないって言ってるから、とりあえずは報告する要件に該当しないと思うんだけど。
エスアールサービスは特約が増えて大喜び
セルズやシャルフも後に続けと祈ってるだろうな
他人の不幸は蜜の味
日本の女はだめね！怠け者ばっかり！
そのくせに文句はおおいし要求ばっかり！
もう日本の女は雇わないよ！
マレーシアやベトナムやフィリピンの子達はよく働いてくれるね！
だとよ。
主語が大きいとは思うが、専業主婦希望率
ダントツ1位の国だと思うと反論できないしする気もないわ
要配慮情報→検診結果や犯歴等含まれていない。
財産的被害のおそれ→クレカとか無い。
不正の目的によるおそれ→漏洩の事実は確認無し。暗号化は給与が使えているので復元できている。
1,000人を超える漏洩→漏洩の事実は確認無し。顧問先ごとだと被扶養者含めて1,000人いない。
どれに該当するから、報告するようにと連合会は言っているのかな。
社労夢ユーザーだけど案外大した影響はないよ。
得喪手続きも給与計算も年更も、多少手間がかかってるけど普通に処理出来てる。
この部分の漏洩可能性が0％じゃないからか・・・
エムケイのユーザーでなくても社労士は情報管理が杜撰というイメージを持たれかねない
世の中の人たちは内容なんて詳しく知らないしどうでもよくて要はたくさんの社労士がランサムウェアに引っかかったくらいの認識だよ
エムケイユーザーのために他の社労士が風評被害を受けないように連合会はホームページでエムケイユーザー社労士全員の事務所名と代表者の氏名を公表すべきだよ
関係ない社労士がいい迷惑
てことは俺の顧問先も刀鋸いうSRジムイタクいるから関係あることになるの？
⭕東京SRに事務委託
可能性の話し始めたら、それこそ悪魔の証明じゃないか、、、
エムケイが報告したのも、要は「おそれ」があるからと言ってたので
我々も同様に「おそれ」が発生していることになるので
出さないといけないんでしょうね。
そうなると、委託元である事業主も。
そして、事業主は従業員と、退職者に向けてHP等で漏れたかも。
と通知しなくてはならないのか・・
この場合、５日の起算日はどこなのか
連合会が会員周知した昨日は起算点になるよね。
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5chは運営に金を払えば裏からアクセス全部見えてるんだよ
ターゲットに嫌がらせして精神疾患に追い込む
ここにも被害者がいそうだな
ビジネスなんだx
実名で人事部にメールするのと同じだからな
5ちゃん運営、ネット対策業者、人事部。全部裏では手を組んんでるのです
昔に2chで企業を叩いてたプロが
今は企業に雇われたネット対策業者になってる
総会屋の歴史と同じやな
最初は「あの会社は売国奴だ！」と揺すりたかりしてた右翼が
企業から金をもらえると企業の親衛隊になった
ネット総会屋の歴史
アクセスログを把握してて裏からユーザーを特定してるのは世間でも公然の秘密でしょうが
ジャニーズの性加害みたいなものでしょう
西村ひろゆきを証人喚問して聞いてみたらどうだ？
アメリカでは西村ひろゆきを呼んで公聴会をやりましたよね？
アクセスログをどうしてるの？って
↑
これが効くみたいだぞ
このに書き込んでるのはネット対策業者なんだよ。在校生なんて居ない
過去の情報をもらって関係者のふりしてるのさ
「卒業生と会った」←全部ウソ
5ちゃんに書き込むのは実名で運営にメールするのと同じですよ
個人の発言は実名と紐付けて全てファイリングされてます
5ちゃんの書き込みは海外では翻訳されて販売されてます
ビジネスなんですよ
だから、馬鹿アフォ、頭が悪いと書いて
本音を引き出そうとする
ビジネスなんだよ
その結果がバスジャックやら中野市銃撃やらだよ
5ch運営が裏から見たら、ユーザはオモチャ。オモチャを売ってる
これも常識ですよね？
このスレには他にも被害者がいそうですね
「オモチャ」を集めるために運営が書き込みを作ってる
実名で人事部にメールするのと同じだからな
5ちゃん運営、ネット対策業者、人事部。全部裏では手を組んんでるのです
昔に2chで企業を叩いてたプロが
今は企業に雇われたネット対策業者になってる
総会屋の歴史と同じやな
最初は「あの会社は売国奴だ！」と揺すりたかりしてた右翼が
企業から金をもらえると企業の親衛隊になった
ネット総会屋の歴史
アクセスログを把握してて裏からユーザーを特定してるのは世間でも公然の秘密でしょうが
ジャニーズの性加害みたいなものでしょう
西村ひろゆきを証人喚問して聞いてみたらどうだ？
アメリカでは西村ひろゆきを呼んで公聴会をやりましたよね？
アクセスログをどうしてるの？って
↑
これが効くみたいだぞ
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
書き込みさせるために運営が書き込む内部情報で餌を撒いてるんですx
いや、お前らのおかげでいい迷惑なんだけどな
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あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。
5chビジネスの仕組み
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都合悪い情報っすか？
個人番号については（株）MKシステムの、マイナde社労夢で安心安全な環境で個人情報を管理しております！
小規模零細の個人事務所では未だに紙ベースで個人情報管理が徹底できず漏洩等のリスクがあります！
ぜひ安全安心の当事務所へお任せください！
エムケイシステム 社労士 個人番号でググると、こんな社労士サイトがたくさん引っかかって笑えるわ
だな
訴訟でもしたら？
給与計算の顧問契約書の乙はどこ？
給与計算および手続きの契約は
甲 株式会社いろは
乙 社労士法人abc
私は法改正案内や相談業績。
その社労士法人は、自分らの顧問先に私が関与していることは知らない。
まったく問題ない。
事業の継続性そのものに疑義ありみたいな話は出ていないのかな
続けるのか、続けられるのかを早めに知りたい
どういうこと？ エムケイがAWSを使って一時的にサーバーを運用してる、しかしそれも障害が生じてしまったということ？
エムケイはこれからAWSを使って社労夢を再構築しようとしているに過ぎない。
行政から連合会に行政応援の依頼がくるのかなぁ
みたいな社労士サイトがたくさん出てきて笑える
連合会では昨日使命規定新設とADR上限160万円引き上げを与党に要請した
解散近いな
上場企業としてのアカウンタビリティとしては如何なものか
奴らは当たり前のように社労士の業務をしておるぞ
あれじゃ誰もやらないわ
やっぱり個人番号も漏れてましたぁ～ ごめんなさい
くらいの続報が欲しい
どこが弱点とか言えんやろ。
保険入ってりゃなんとかなるだろうけど
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5chは運営に金を払えば裏からアクセス全部見えてるんだよ
ターゲットに嫌がらせして精神疾患に追い込む
ここにも被害者がいそうだな
ビジネスなんだx
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偽計業務妨害になるかもなw
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うちの弱者会とは違って
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普通に書き込みしてるけど？
そもそも社労士ソフトなんて文房具の話であって、
社労士実務でも何でもないけどね。
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エクセルを改造したソフトなのでエクセル的な重さがある
何年も使ってないので変わってたらごめんなさい
会社も無くなってしまいそう。
今回の件もあるから完全クラウドは遠慮したいなw
セミクラウド的なやつで良いのは無いもんか
>>812
これは確かに言えるな。
ろうむいんわんは社労夢からのコンバータもあって便利だよね
でもシャルフはセルズよりさらに弱小。
張り紙１枚で廃業されたらたまらない。
そんなことはない。
我々は事務組合の下請という位置づけだから。
委員会への報告義務すらない。
ボンクラ、文房具の話はもういいんだよ！
808 名無し検定１級さん 2023/06/14(水) 14:49:38.81 ID:6OGm0fq2
>>806
普通に書き込みしてるけど？
そもそも社労士ソフトなんて文房具の話であって、
社労士実務でも何でもないけどね。
文房具の話しの割には熱いな。
なぁ、ボンクラw
けど、後発なのにあの社労士の業務フローをわかっていないような作りはな～
ちょっと検索すれば誰でも分かる。
ボンクラ！！w
そう。現状ではオフィスステーションPro一択。
だけどシャルフやセルズと違って社労士向けのシステムは主流じゃない。
それまではe-GovとExcelで何とかする。
エムケイが潰れても社労夢自体はどこか別のベンダーが引き受けるだろう。
ボンクラ！文房具の話じゃなく実務の話をしろよw
検討するのは時間の無駄だからやらないと言っていたがやったんですね。
あれだけバカにしておいて検討したんですね。
ボンクラ先生のいうことは全てにおいてダメダメですね。
文房具に1日費やすボンクラ！w
>僕は今日１日他社を検討した結果、
お茶吹いた～
パイロットとゼブラのボールペン、どちらにするか1日かけて検討するのとおなじですね。
ボンクラ本当にどしようもないね
ボールペン選ぶのに1日検討ってw
使えるうちに検討するなんて無駄だと言っただけ。
1社だけって言ってて1日検討すんのかよ
お前の生産性どんだけ低いのボンクラw
629 名無し検定１級さん 2023/06/08(木) 21:40:11.27 ID:2HyHUg1E
社労夢が動かなくても大して問題ない。
給与計算は１社だけだし、別の給与ソフトで対応できる。
他の社労士ソフトが安全という保証が無ければ乗り換える手間がムダなだけ。
十分間に合うことを証明したわけだ。
ポンコツに理解できないのは無理もない。
自分で言ってる事コロコロ変わってほんとうボンクラw
社労士ソフトというのは給与計算のためだけじゃないんだよ。
どうやら何も知らないようだね。
君がポンコツだから理解できないだけだよ。
使えなくってからどうしようかと検討するのは素人。
サルでもできる。
まあ、顧問先が少ないからあまり影響はなかったんだろう。
また負け犬の遠吠えの始まりかい？
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part87【社労士】
153 ：名無し検定１級さん[]：2023/04/11(火) 10:00:35.27 ID:Zqc+uwUy
150
別なシステムが完璧だという保証があるなら乗り換えるけど、
検討したってこの先のことはわからない。
155 ：名無し検定１級さん[]：2023/04/11(火) 12:07:14.60 ID:Zqc+uwUy
検討するのは大変結構なことだ。
正解が見込めない検討は時間の無駄だと思うから僕はやらないけど。
素人相手の無料レスなら推測判断で十分。
188 ：名無し検定１級さん[]：2023/04/11(火) 21:58:29.73 ID:Zqc+uwUy
186
うちも社労夢が止まっても業務に支障はないけど、
やはり社労夢を使ったほうが断然時間の短縮になる。
年更算定の時期でも労働時間は正味１日５時間くらい。
191 ：名無し検定１級さん[]：2023/04/11(火) 22:24:41.64 ID:Zqc+uwUy
190
実務の話したら？
http://hissi.org/read.php/lic/20230411/WnFjK3V3VXk.html
使えなくなってから１日で十分。僕が言った通りになったね。
ボンクラ先生は私にとっての反面教師です！
尊敬してます！
通常業務をやりながらだよ。
文房具検討は正味１時間くらいじゃないかな。
それで十分だった。
はいはい。続けて。
正味1時間かけてゼブラかパイロットどちらのボールペンがいいか検討したんですね。
ご苦労さんでした。
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ここは裏掲示板でも匿名でもないぞ
荒らしを無視して書き込んでる時点で気づけば？
・くされマンコ
・訴訟リスクは不要
・前科あり
・8～10月はここに来ない
・大ボラ吹き
昨日検討した文房具はボールペンではない。
比喩と現実の区別ができなくなってしまったんだね。
クイズ番組のおバカタレントの回答に似てる。
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なんとか全顧客に謝罪して回ったが精神がすり減る
さて移行先だがクラウドである以上、どこも同じリスクを抱えることになる。
かといって完全ローカルだと天災、人災、盗難、大企業よりももっと脆弱なセキュリティへの攻撃リスクを
抱えることになる。
一事務所よりもはるかに強固な大企業のクラウドに置くのがベターとして
事故は起きるものとし保険に入るぐらいしかないのか。
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皮肉も理解できないお猿さん、乙です。
一日検討した結果がegovとexcelですか！
数分で結論がでそうですけどね。
次のターゲットはオフィスステーションかも知れない。
身代金を払える企業。
昨日検討したのはベンダー４社。
e-GovとExcelによる処理は障害直後から始めている。
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なら最高！
クラウドだからエムケイに責任なすりつけられるけど、これがローカルだったら顧客に説明できないよね。
だから、直後はオンプレのソフトに傾いてたけど、やっぱりクラウドの方がいいんじゃ無いかと思い始めてる。
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クライアントはそんなことに関心がなく「洩らされた」という事実だけに関心
マイナンバー800万人分を扱う社労士支援システムにサイバー攻撃…情報集約とひも付けのリスクを考える
2023年6月15日 12時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/256708
「情報が漏れたことは事実なんだから慰謝料払え」なんて言われる可能性は低い。
今後の業務のことだけ考えればいいと思うね。
>こちら特報部は、流出の恐れのある個人情報の中にマイナンバーが含まれていたかどうかなどを質問したが、
>「本件に関するメディアへの回答は差し控える」と答えた。
>同社も混乱しているようだ。
>サイバー攻撃などで情報漏えいした恐れがある場合、社労士事務所だけでなく、
>社労士に給与管理などの業務を委託していた企業も、個人情報保護委員会へ報告する義務がある。
>しかし、東北地方の社労士男性によると、
>同社から11日に「社労士事務所が個人情報保護委員会への報告義務を負わなくてよいように働きかけをしている」と連絡があったが、
>翌12日には一転、「報告は必須」とし、「誤った情報発信したことを深くおわびする」と謝罪があったという。
>男性は「不誠実な対応をして、顧客が離れるならまだしも、損害賠償を請求されるのが怖い」と漏らした。
良い記事でした
さすが訴訟リスクとかくだらないと軽視するボンクラw
252 名無し検定１級さん 2023/05/25(木) 08:33:10.98 ID:2iSYLKat
>>249
有期雇用なんだから更新時に新しい労働条件にすることは問題ないよ。
訴訟リスクとかくだらないことが気になるなら弁護士に相談すればいい。
記事にあるとおり、エムケイシステムの二転三転した対応のせいで、
報告義務を負わなくていいと知らせた社労士事務所が損害賠償請求の可能性に困ってるのが、
実情じゃないかな。
>>873のような受験生とは認識がまるで異なっていると思う。
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偽計業務妨害になるかもな😜😍
まさに損害賠償リスクをいつも考える本当の社労士と
脳内社労士との大きな違いだね
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笑えない内容だね。
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低レベル社労士は布団かぶって震えていればいいんじゃない？
ほとんどって言ってるじゃないか。
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はあ？なんだよ債務不履行って！www
業務委託契約書。
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情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
ここは裏掲示板でも匿名でもないぞ
荒らしを無視して書き込みが続いてる時点で気づけば？😅
訴訟とか賠償とか心配なら廃業して逃げたほうがマシ。
言い換えれば僕は訴訟なんてまったく気にしていない。
「社労夢から情報が漏洩したために損害が発生した」と立証できるはずがない。
立証責任を勘違いした人間の典型。
話しをそらさないで。
今回のようなケースでは、どちらが立証責任を負うか
について話している。
あなたは顧問先が、別な方は業務委託契約を根拠に社労士
と言ってる。
その点はどうですか？
それから、通常業務回復と損害賠償は別な次元の話で、比べること自体ナンセンス。
ボンクラがここまでボンクラだったとは！w
こっちが受けた損害に対しての訴訟意識も欠如している点
データ取り寄せや計算、手書きの申請の残業代等も
考えるのが経営者なのに
立証責任も損害賠償も全然興味ない。
通常業務の回復のことしか考えていない。
クソミソ一緒にされたら堪らん
まさに末端の仕事しかさせてもらえない、ボンクラ！w
興味があるとかないとかの話しではなくて、あなたの発言が別な方の見解と異なっているから、どうなの？
という単純な質問です。
自分の書き込みは最後まで責任持とうよ。
>>687
僕には東証プライム上場の顧問先が２社あって、そのうち１社は四半期ごとに役員会に出席する。
君が僕についてどう思うかなんて世の中の誰も気にしないから、好きなように語ってくれて結構。
885 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/06/15(木) 15:16:07.03 ID:+txe0coT
言い換えれば僕は訴訟なんてまったく気にしていない。
「社労夢から情報が漏洩したために損害が発生した」と立証できるはずがない。
こんな受験生を「役員会（意味不明）」に出席させる東証プライム上場企業2社
設定からして恥ずかしい
1事務所に超強力物理セキュリティをかけて全てを紙でやる
2一切ネットにつながずアップデートはCDで行うPCで作業。申請は印刷して紙。
3今までどおりクラウドでやる
どう考えても3しかないんだよね。
オンプレなら大丈夫といっても、PCがネットにつながっている以上常に漏洩リスクはある。
それならば、一事務所ができるセキュリティ対策よりも大企業を信じるしかない
あとは漏れたらごめん！保険でカバー！しかできることがない。
社労士に限らず、あらゆる業種でそれしかないよね・・・
今回の社労夢ユーザーは運が悪かったのだ・・・
ほんと腹立たしいわ。ウィルスまき散らす犯罪者に最大の不幸が訪れますように。
>データ取り寄せや計算、手書きの申請の残業代
うちでは一切かかってないね。
手続きは80社程度で社保加入者は800人程度しかいない。
給与計算は１社だけだし、他社ベンダーにcsvで移行すればどうってことはない。
法的リスク、つまり訴訟リスク回避のための
オブザーバーとして参加なら分かるのに
訴訟なんか知らないってなw
ほんとう設定がガバガバ
売上の半分以上が相談顧問だから手続きのような末端の仕事は
もうなくなってもいいくらいなんだけどね。
だから君自体に興味がない。
382 名無し検定１級さん 2023/06/03(土) 14:26:05.31 ID:Zu+pDsec
考え方の違い、と言うか顧問先の数の違いじゃない？
200社違い顧問先にこっちから提案してたら助成金屋になってしまう。
僕は完全に方針を決めた。
訴訟だの損害賠償だの一切考慮しない。
社労夢が復活すれば社労夢。社労夢が無くなったら他社クラウド。
それまではe-GovとExcelで凌ぐ。
「だから」の使い方がおかしい。
興味が無いと対象は、立証責任といったはず。
恥の上塗りがひどいね。
あと、この件は売上とか関係ないから持ち出さないでね。
社労士が弁護士の真似事をやったところで儲からない。
君に興味がない。
もちろん違法行為なしで。
919 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/06/15(木) 18:56:38.74 ID:+txe0coT
法的リスクの検討なんて弁護士にやらせておけばいいんだよ。
社労士が弁護士の真似事をやったところで儲からない。
だったら立証責任で明らかに間違ったことを初めから書くなよ。
たぶん司法試験挫折組の社労士受験生だと僕は思ってる。
何を書こうと僕の自由。
どのレスが間違いかについても興味ない。
これはどのスレに対するレス？
924 名無し検定１級さん 2023/06/15(木) 19:00:28.61 ID:+txe0coT
>>917
たぶん司法試験挫折組の社労士受験生だと僕は思ってる。
じゃ論破されたということで。
いつもながらみっともないね。
最後は架空の売上話で逃げ切りですか？
919 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/06/15(木) 18:56:38.74 ID:+txe0coT
法的リスクの検討なんて弁護士にやらせておけばいいんだよ。
社労士が弁護士の真似事をやったところで儲からない。
925 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2023/06/15(木) 19:01:22.53 ID:+txe0coT
>>919
何を書こうと僕の自由。
自作自演乙。
久しぶりの手書きの申請書で疲れてんのか？w
それでも誤魔化しきれないと最後には年商で逃げ切る。
1950年から1960年にかけて、FBI等によって行われた非合法工作活動（国家犯罪）のプロジェクト名です。
共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対する工作がメインの活動でした。
その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作などを通じて、偶然を装いながら、
ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続けるというものです。マスメディアの利用、
ガスライティング、ストリートギャング等を利用した ストリートシアター さえも行われていました。また、
同じような手口の嫌がらせが、日本の公安警察によって行われているという事実があります。
Aさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Aさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて
「Aさんがこんな異常な言動しはじめたぞ、危ない、危険だ、異常だ！」と噂を
広め、さらにAさんの評判を失墜させる
↑
ネットでこれをやってるのが5chや
企業の雇うネット対策業者
xgtc
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもな😜😍
上司や人事部に筒抜けなんて常識でしょ？
同じですよ。5chは匿名ではありません。5ch運営が書き込み内容とIPを墓場まで黙ってる訳ないでしょう😜
5chへの書き込みは実名と書き込み内容がセットで勤務先に通報されてます。🤣🤣😍😍
負け犬は遠吠えを続けてくれ。
他社ベンダーにコンバートするのが忙しくてなかなか構ってやれん。
他社ベンダーってなに？
excelとegovじゃなかったの？
>>916に書いたとおり。
社労夢が無くなりそうだから併用する。
方針を変えたのね。
>>831から。
じゃあ、あなたはバカにしていたが、4月の接続障害のときに俺が指摘したことが正しかったということわけだ。
全く違う。
僕は４月の時点で「システムなんて使えなくなってから変えても間に合う。
接続障害程度で他社を検討するなんて時間のムダだ」と言ったんだよ。
今回はシステムが使えなくなったから他社を検討した。
つまり僕が言った通りになっている。
どちらも不確定な現状ではこちらも刻々と方針が変わる。
今夜「オンプレミス社労夢の申し込みフォームを明日公開」というメールが来たから
うちも社労夢残留の可能性が出てきた。
訴訟リスクの話しはいいや、井の中の蛙は大海をしらないから。
で、どこのベンダーにしたの？
お前が書いたんだろ
で、誰に対するレスなんだ？
924 名無し検定１級さん 2023/06/15(木) 19:00:28.61 ID:+txe0coT
>>917
たぶん司法試験挫折組の社労士受験生だと僕は思ってる。
蛙のくせに大海に出るようなヤツはただのマヌケだ。
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
ここは裏掲示板でも匿名でもないぞ
荒らしを無視して書き込みが続いてる時点で気づけば？😜
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。
さらに社内での行動もストーキングされて書かれます。
会社は5chと裏で契約してるんです。
今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもな😜😍😓😍😍
このに書き込んでるのはネット対策業者なんだよ。在校生なんて居ない
過去の情報をもらって関係者のふりしてるのさ
「卒業生です」←全部ウソ
5ちゃんに書き込むのは実名で運営にメールするのと同じですよ
個人の発言は実名と紐付けて全てファイリングされてます
5ちゃんの書き込みは海外では翻訳されて販売されてます
ビジネスなんですよ
だから、馬鹿アフォ、頭が悪いと書いて
本音を引き出そうとする
ビジネスなんだよ😜
ボンクラ先生は何のために就業規則を作るの？
僕が作る就業規則の目的は２つ。
１.労基署対策
監督調査で使用者が法令違反を指摘されないようにする
労使が完全に理解できていない部分も記載する
２.職場環境の改善
労使双方が完全に理解できるルール作り
労使が最大公約数的に納得できる制度を構築することにより
紛争を生じさせないようにする
もちろん36の上限は守ってるとして
そんな理解力だから君はポンコツだと言われるんだよ。
一定レベル以上じゃないとほんとに相手にしないよ。
このに書き込んでるのはネット対策業者なんだよ。在校生なんて居ない
過去の情報をもらって関係者のふりしてるのさ
「卒業生です」←全部ウソ
5ちゃんに書き込むのは実名で運営にメールするのと同じですよ
個人の発言は実名と紐付けて全てファイリングされてます
5ちゃんの書き込みは海外では翻訳されて販売されてます
ビジネスなんですよ
だから、馬鹿アフォ、頭が悪いと書いて
本音を引き出そうとする
ビジネスなんだよ😜😚
ID:7Py7CfRT のボンクラなんじゃないかと最近思えてきた
複数の端末使って色々なスレに出没して
きっと昨日のこれは受験生スレに書き込みたかったんだろ
924 名無し検定１級さん 2023/06/15(木) 19:00:28.61 ID:+txe0coT
>>917
たぶん司法試験挫折組の社労士受験生だと僕は思ってる。
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。
さらに社内での行動もストーキングされて書かれます。
会社は5chと裏で契約してるんです。
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもな😜😍😜🤪🤪🤪
僕はそんな面倒なことはやらない。
１日のうちでＩＤを変えることもない。
これはどの書き込みに対するレスなんだ？
924 名無し検定１級さん 2023/06/15(木) 19:00:28.61 ID:+txe0coT
>>917
たぶん司法試験挫折組の社労士受験生だと僕は思ってる。
>>917が言う「損害賠償という人」のことだけど？
末日締翌20日払の会社なんだけど、6/1入社の人の交通費だけを今回(6/20)に支払うとか言ってるんだよね。
勤務実績ない人の交通費を先払いすると違法なのかとか罰則あるのかとか突っかかってきて辛い。
むしろそれが普通じゃない？
普通と言うと言い過ぎかも知れないけど「交通費は前払い」という会社は多いよ。
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなw😜😙🤪
なくはないけど、後払いの方が多いですね。
3ヶ月分の定期代だと一部先払いもあります。
会社の決まりが後払いなら、うちは規定でそうなっているので後払いですと毅然と対応すればいいと思います。
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
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アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。
さらに社内での行動もストーキングされて書かれます。
会社は5chと裏で契約してるんです。
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもな😜😍😚😚
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5ちゃんの書き込みは翻訳して外国で売られてる
ビジネスなんだよgっbんn😋🤣🤣
会社が「前払いにする」と言ってるんじゃないの？
定期券支給の場合は前払い（要労働協約）
労働時間の短縮やリモートワークの増加で現金給付（実費計算）の企業が激増してる
実務を知ってたら誰もが分かることだが
それは「現金給付」とは関係ない。
社労士の実務はもちろん会計シロウト・・・
このに書き込んでるのはネット対策業者なんだよ。在校生なんて居ない
過去の情報をもらって関係者のふりしてるのさ
「卒業生です」←全部ウソ
5ちゃんに書き込むのは実名で運営にメールするのと同じですよ
個人の発言は実名と紐付けて全てファイリングされてます
5ちゃんの書き込みは海外では翻訳されて販売されてます
ビジネスなんですよ
だから、馬鹿アフォ、頭が悪いと書いて
本音を引き出そうとする
ビジネスなんだよ😜
すべての書き込みが運営の作り話なんよ😜
ここに書き込む障害年金受給者などおらんて😚
すべての書き込みが運営の作り話なんよ😜
ここに書き込む障害年金受給者などおらんて😚
自分の思考の矛盾に気付かないようでは今年も不合格だよバアサン
現金給付というのはすなわち事後清算
支出した分を清算するという意味だ
まさか現金＝キャッシュだと思ってるのか
小銭チャリンチャリンのイメージ？
簿記4級レベルだよ君は
実際に発生したコストを後から清算する
コロナ以後はみなそうだ
月に10日出社するのか20日出社するのか不明瞭なのに
まとめて数か月分の定期券を給付するバカがどこにいる
君はなーーーーーーんにも知らない
特に会計シロウト
君もクソシロウト？
会計年度をまたぐ仮払い処理をどう損金算入するか
わりと面倒なんだよー
分からない？
社労士業務と税理士業務はリンクしてんだわ
このに書き込んでるのはネット対策業者なんだよ。在校生なんて居ない
過去の情報をもらって関係者のふりしてるのさ
「卒業生です」←全部ウソ
5ちゃんに書き込むのは実名で運営にメールするのと同じですよ
個人の発言は実名と紐付けて全てファイリングされてます
5ちゃんの書き込みは海外では翻訳されて販売されてます
ビジネスなんですよ
だから、馬鹿アフォ、頭が悪いと書いて
本音を引き出そうとする
ビジネスなんだよ😜😜😜
相手が聞いてもいないことを答えているようでは儲かるはずがない。
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part89【社労士】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1686910216/
社労士として稼ぐことはできないんだよ。
士業は稼いでナンボ。
会計の知識がチョコっとあるだけで
何の資格もないばかりか国語も不自由とはね。
儲かるわけがないな。
盾乙
質問した方は困っているのに、それが普通だなんて言ったら不信感もたれるね。
そんなスタンスでは呆れられます。
いや会社によっては厳格な期間損益を求めるところもあるから、関係なくもない。
全員が同じルールで支払っていれば問題ないのだが、一部の例外があると面倒な処理が入る。
この馬鹿、俺がちょっと目を離してる間に売上倍以上になっとるやんけｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がこの馬鹿を玩具として弄ってた、つい１、２年くらい前は3,000万円だったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シャロームがやらかして祭りになってると聞いて久々に覗いてみたら、この馬鹿がまだ息してて腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな短期間に3,000万円から7,000万円になるなんて笑かしてくれるわコノ嘘つき乞食はよぉおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オメーも元気だな
この馬鹿、擁護キャラ発動させるところなんて昔のままやんけｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらず進歩のねぇ馬鹿だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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