【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 78ストローク目
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
刃物と砥石、刃物研ぎに理解と経験がある人向けの議論用
◆前スレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 77ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1701738800/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。 ■オクやネットで天然砥石を買う前に■
研ぎ面に対して層が斜めの角度で整形され、巣や砂かみ層がどうやっても砥ぎ面に出るのはゴミ
5面カシュー・漆養生は面を見られたくないからと疑う
(経年劣化していない新しい砥石を、古い物に偽装する目的もある)
中山は皮を一部分でも残すのが流儀、皮無しは偽物か加工屑活用品
理容=中山とは限らない
大きな気泡状の穴が多くある仕上げ砥石なんて無い
名倉用三河白は深溝と村松の2業者のみが坑道から堀った石、未加工面は川の石のように丸くない
手はつりなど手作業による加工は、昭和後半でも行われていた
マジックの書き込みや自前のハンコの銘柄をすぐ信用するのはピュア
ハンコなんて数百円で作れて偽装も簡単
砥石に書かれた日付や書き込みは、出品者が昨日書いたものかも
古い箱と説明書とラベルは、出品砥石のものとは限らない
木製砥石台は、古い物を使いまわしたかもしれない
撮影時のホワイトバランス調整や照明、撮影後の画像処理で色合いは変わる
古い砥石は経年劣化で油気消え、見た目が白くなり、面出ししたらまるで違う色や表情になることも ○○型
幾つあったら梱1単位37.5kgになるのかの目安、30型なら30個で37.5kgになるサイズ
地方の砥石はたまに梱1単位が37.5kg以外だったりする
レーザー型
主に剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
剃刀向けに限らず、柔らかく小包丁等に向く砥石でも、端材利用でこの形にされることもある
昆布砥
レーザー型よりも幅広のもの
ほとんど無い
サン(桟)型
縦に割れやすい山の砥石を、幅5cm、長さ16-20cmほどに仕立てたもの
コッパ
割れたり不定形の規格外品
銘柄によっては、形が整ったレーザー型相当がコッパとして販売される またスレタイ改変の嵐(料理板住民のブーイモ)が現れたので従来通りのスレを建て直しました ネットショップやオークション・フリマ出品の鑑別やウォッチ、収集方法や取扱店の話題、産地や出土地層などに関する、実用を伴わない天然砥石の話題は以下のスレへどうぞ
このスレでそれらの話題をするとスレ違いと感じる人との摩擦が生じるため、どうかご協力をお願いします
【鑑別/収集/地層/懐古】天然砥石 専門スレ 78あらため1丁目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1705559521/ >>7
これまさに天然砥石で発狂する無能の望む世界じゃ?
戸前・巣板・並砥を地層と言い切るのも唯一無能ワールドだしさ
>それらの話題をするとスレ違いと感じる人との摩擦が生じるため
無能ただ一人にスレ投稿者全員が配慮するチヤホヤモードがキモイわ >>6
おつさま。
>>9
元々は無能がオクでの見分け方教えろ→爺様ら拒絶→画像出せ荒らしの流れだった。
転売厨は無視し、それぞれひっそりと情報交換していこう。
無能用スレに投下し助ける義理は無いし。 四垢の折れてる包丁と鋼材違いで、Fujiスゥエーデン鋼の包丁が数本ある
加工場で新人パートさん向けラインで使わせて、あそこまで酷いのは1本も無い
5年間監督して1本も無い
というか、なぜ折れる
そんな腕前なのになぜここで初心者に嘘回答したりする >>11
寒いとこで調理した、床がコンクリートな調理場、冷凍物を調理した、かみさんの包丁の扱いが悪いとかそんな理由は思いつく。 バカじゃねーのか?
あれは研ぎ試しや製品の比較のために元々折れてる中古包丁をヤフオクで落としたものだと過去に同じ画像を何度となく上げてる「元祖四垢ガー1号」爺さんが説明してるぞ
過去ログを少し探せばボロボロ出てくるのに、そのくらいの脳ミソもないからIDコロコロ荒らしなんて低俗なことをいつまでも続ける精神異常が治らないんだよ
自称パートさんを何人も使ってる脳内妄想の無職はケツからアルコール摂取して寒空の屋外で冷たくなって去ねよ 自分が立てたスレにはお手しか居ないからって出張して来なくていいぞ >>13
んなこと四垢が言い訳してたかなあ
過去ログ紹介よろ
なるはやで >>1からずっとIDコロコロの自演で回してるクソスレ乙w
あとで暇になったら貼ってやってもいいが、著作権者は札幌住みの「元祖四垢ガー1号」爺だからなぁ
できれば本人の了解が欲しいところだ >>17
貴方のスレは一生懸命前スレを荒らして埋めて自分でスレタイを変えて立てて周知もしたのに誰も書き込みませんね
研ぎが下手だからでは笑 このスレを立てたのも書き込んでるのもIDコロコロ荒らし一人だけやんけ!
お前がコロコロしないIDひとつと多数のコロコロIDの組み合わせで自演しとるのはバレバレなんやでw 自分がそれをやってバレたからと他人も巻き込んでくのは滑稽ですね ・今回叩かれている欠けた包丁の同じ画像が1年も前に出ている
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
ID:jNZKKHST0
ID:/5UN9gzH0
818 (ワッチョイ 4fbd-S9vL) 2023/02/04(土) 23:46:34 ID:jNZKKHST0
813で無いけど、答えて良いかな?
3社の銀三包丁を比べると、富士カトラリーの3本は研いだ感じが硬く、
刃持ちも良かった。一番上は柔らかくて刃持ちも悪い。一番下はその中間。
https://i.imgur.com/WgAmxas.jpeg
熱処理による違いなのだろう。鍛冶屋によっても熱処理が違う可能性はある。
でも、信用できる鍛冶屋の作なら問題ないと思う。
964 (ワッチョイ 23bd-IjPS) 2023/08/04(金) 11:15:58 ID:/5UN9gzH0
安い中古の銀三包丁を入手し、研いで比較したことがある。
https://i.imgur.com/2DJXftF.jpeg
いずれも終売のものだが、富士カトラリーの三本は長切れ性が、安いモリバナより優秀。
ただし刃先が欠損していたのを見ると、欠けやすいのだろう。
他の2本、特に上のものは硬度がかなり低い。熱処理で随分違うことを実感した。
現在銀三は高価なものしか見かけないが、使い方によっては魅力的な鋼材と思う。V金10より安いだろうし。
・この画像を上げている人物がIDコロコロ荒らしキッズくんの言うところの「四垢/無能」ではないという証明
【お手】料理板荒らしを語るスレ【無能】
ID:euA0OHd2
https://i.imgur.com/ZknND4L.jpeg
に先の欠けた銀三三徳が写っている別画像
523 2023/08/09(水) 15:34:45 ID:euA0OHd2
藤原照康で嘘つき呼ばわりされて、中傷されたのは俺。俺は元々無類の刃物好きなんだよ。
包丁のコレクションや研ぎはもちろん、刃物も作るし、料理もする。
4垢に絡まれて長いが、エアプが俺を研げない、修復できない、料理できないと中傷するのが楽しいのだろうか。
見せびらかすつもりは無かったが、名誉を保つために写真の一部を貼る。見れば研げる者かどうか、分かるだろう。
ちなみに俺に絡むのは4垢だけだ。
https://i.imgur.com/UEhog6q.jpeg
https://i.imgur.com/ZknND4L.jpeg
https://i.imgur.com/u7d9Edd.jpeg
https://i.imgur.com/gxnv6Ng.jpeg
524 2023/08/09(水) 15:36:48 ID:euA0OHd2
追加
https://i.imgur.com/JizwHFS.jpeg
525 2023/08/09(水) 15:43:56 ID:euA0OHd2
追加
https://i.imgur.com/CqGK4T3.jpeg
https://i.imgur.com/7ZY2xCm.jpeg
https://i.imgur.com/IdGzZXg.jpeg
527 2023/08/09(水) 16:00:15 ID:euA0OHd2
馬鹿馬鹿しいが
https://i.imgur.com/NjrvM8S.jpeg
https://i.imgur.com/1f2kv3L.jpeg
528 2023/08/09(水) 16:02:40 ID:euA0OHd2
俺はIDを変えたりしないよ。
530 2023/08/09(水) 16:09:35 ID:euA0OHd2
包丁スレにも書いたとおり、俺はもう料理板では質問に答えない。
包丁に関する質問は刃物板の包丁スレ(ワッチョイ有り)推奨。
ワッチョイスレでは従来通り、分かる範囲で回答したい。
532 2023/08/09(水) 16:27:36 ID:euA0OHd2
これまで書いたとおり、4垢とお手は同じ奴だからな。
包丁と研ぎスレに貼り付いて悪質荒らしを繰り返す、暇なエアプが何人もいるはず無いだろ。やり方も語彙も同じだし。
535 2023/08/09(水) 16:42:55 ID:euA0OHd2
俺はもうこのスレには来ない。得られるものが無いからな。 バカみたいに騒いでたけど
>>13の言う通り過去画像の転載だったわけだけど
どう説明すんの? >>27
てか追ったらこんな書き込みもあったわw
970 名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c1bd-p/+l) 2023/08/21(月) 09:32:55.40 ID:TUemqaAD0
>>910はいわたさんやんけ!(^o^)
いわたさんのネタを出すとIDコロコロおじーちゃん(本人)が来てスレ荒らし始まるからやめた方がええよ…
荒らしたいなら構わんけど… そこに過去スレほじくり返してるのが1人いるからなりすましも余裕じゃねーのw >>27
転載というか、「元祖四垢ガー爺」本人による再掲やな
・先日IDコロコロ荒らしキッズくんが得意満面で叩きまくった先折れ包丁画像を貼る書き込み
【家庭用】包丁の選び方 112丁目【業務用】
https://null/test/read.cgi/cook/1704248626/
ID:jawuUEGNは果たして「無能・四垢」でしょうか?
897 ぱくぱく名無しさん 2024/01/14(日) 16:45:15 ID:jawuUEGN
>四垢
>コンパネ
>無能
>アジンガー
>四半
>まだ有ったっけ?
全部おTENNGAと同じ奴?
933 ぱくぱく名無しさん 2024/01/14(日) 22:53:05 ID:jawuUEGN
>>931
この5本はいずれも銀紙三号だが、一番上は焼きが甘くてモリバナより刃持ちが悪い。
中の3本は焼きが硬くて刃持ちが良い。欠けていたのは硬いからだろう。
一番下はその中間的な硬さで、モリバナと同じく位。
https://i.imgur.com/GpiFdSl.jpeg
950 ぱくぱく名無しさん 2024/01/14(日) 23:30:12 ID:jawuUEGN
相変わらず本筋と離れて貶すのが好きな奴が多いね。
検証のために中古を探して、使える状態まで補修し研いだ。
中の3本は結構優秀で、V金10に引けを取らない。
荒らしているのは1人だけと思っていたが、つまらん奴が多くて馬鹿馬鹿しくなった。
955 ぱくぱく名無しさん 2024/01/14(日) 23:47:53 ID:jawuUEGN
住人はそれ程多くないはずなのに、IDが凄く多いのが不思議だ。
包丁好きやまともなことを書く人が少ないし、殺伐としている。
詳しい人が離れていくのも分かる。 なんだこのスレ以外の場所かよ
3年分まで遡って調べさせやがって >>28
いわたって書いてるな。確かいわたのふりした~って昔主張してたよな?ほんまこの嘘松なんなん? >>32
もちろん刃物板の研ぎスレ過去ログにもいっぱいあるぞw
今回の件とは関連が薄いから貼ってないだけだ >>34
順序逆だべ
まずこのスレの貼れよ
別の場所で勝手にバトって楽しもうが知らんし すり替えと言い逃れに必死やな
すでに出てるぶんだけでも決定的な証拠なんで追加は必要ないだろ? >>36
最初にお前のIDが変わる理由について釈明しろ
次にこのスレ以外の争いを持ち込むな モバイル回線だから時間が経つと変わるみたいだがなにか? 他スレのネタを持ち込んだのは>>9-12じゃね?
ってぜんぶIDコロコロだけどw ホレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 65ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1652779415/
ID:ls/XEeHR
199 2022/05/31(火) 13:22:31 ID:ls/XEeHR
思い立ってまとめて研いだ。そもそも学童相手の安価なナイフだから、1度の研ぎでは綺麗な平面にならないものも多い。
また研いでる端から刃先が欠けるもの、逆にカエリが取れにくいものなど色々だった。
このあと各種の特徴等を調べるつもりだけど、買った当時(2010年頃)は店頭で普通に買えたものが、今では多くが終売となったから、あまり価値がないだろうか。
https://i.imgur.com/d5Dq0Ip.jpeg
https://i.imgur.com/lTl6ACX.jpeg
https://i.imgur.com/uQnuJoE.jpeg
200 2022/05/31(火) 13:24:44 ID:ls/XEeHR
ナイフを気遣ってくれる気持ちは分かる。確かに過去には小刃の付いた状態で売られている隆義を無理にベタ研ぎにしようと、やらかしたことがある。写真はそのせい。
でも今は、そんなことしないよ。色々個性があるから、それに応じた研ぎをしようと思っている。
割込みと表示しながら実は全鋼だったり、安売り路線の宗近のチキリも潰してない廉価版に利器材が使われていたりするから面白い。
研いでみなければ全鋼か利器材か、新品の外見だけでは分からない物もある。越前守秀和のように全鋼だけどとても硬くて優れているものもある。
またコレクションはこの何倍もあるから、価値を低下させるご心配も要らないよ。
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 66ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1657631358/
ID:6zjLskAl
250 2022/07/29(金) 09:37:36 ID:6zjLskAl
削ろう会は本職大工以外の参加を認めているから、244は正しくない。
245、246、247は口汚く荒らしていた「自称本職大工」を念頭にしたものだろうけど、244だけで断定するのはフライイングの気がする。
でもこう書くと、便乗して245、246、247を攻撃する奴が出てくることがあるんだよね。
253 2022/07/29(金) 15:22:47 ID:6zjLskAl
電着ダイヤの利点は作業の早さと平面性。黒幕の荒砥(モス)は目詰まりしにくく作業が速いが、減りやすかった。安い荒砥は金剛砂を併用すると幾分早くなる。
でも修正以外で、そんなに荒砥を使う必要があるのかな。
255 2022/07/29(金) 16:27:48 ID:6zjLskAl
>>254
なる程。SGではないが、粉末ハイスを荒砥で修正したことがある。荒砥で意外と早くできるかも。
258 2022/07/29(金) 18:11:15 ID:6zjLskAl
>>256使ったことのあるもので言うと、
松永砥石の朝日虎#120。安いし、ホムセンでも入手可能。
同じく#240。120より細かいが柔らかいので、結構変形する。
黒幕モスは前述したとおり。もっと良いものがあるかも知れない。
ちなみにこれまで一番荒砥を使ったのは、自作刃物の荒研ぎ
259 2022/07/29(金) 18:32:14ID:i9epfvjl
>>258
コレ?
https://i.imgur.com/sYTOHTc.jpeg
https://i.imgur.com/ZKqs1bp.jpeg
260 2022/07/29(金) 19:41:11 ID:6zjLskAl
>>259
良く覚えていてくれたね。あなたの言うとおりです。ただ、私がこうやったと紹介するけど、これがベストと言うつもりはありません。良い方法があれば、それぞれ紹介して欲しいと思います。
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 69ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/
ID:2HuoBo36
713 2022/12/24(土) 09:44:39 ID:2HuoBo36
テスト
https://i.imgur.com/bXvPCg7.jpeg
715 2022/12/24(土) 10:38:15 ID:2HuoBo36
>>714
写っている仕上げ砥は鳴滝向日として、10年ほど前に富士鳩から5千円くらいで購入。
黒幕#1500から行けますが、細かすぎる感じがしました。
その上にある台しか見えない合砥(3千円で購入)の方が、この包丁に合う粒度と思いました。写真では参考にならないでしょうが。 スイスアーミースレ民にまで四半世紀が嵐とバレてるのは草なんよ 盛り上がっている中、失礼します。
流れとして、これで合ってますか。
天然砥石が嫌いな四垢が、天然砥石愛好者らを攻撃。
未熟者の四垢が、刃物研ぎ熟練者層らも攻撃。
IDコロコロなる人物と、同じくIDをよく変える四垢が、どこかで遭遇。
互いに攻撃しあう。
四垢が、IDコロコロと天然砥石愛好者と刃物研ぎ熟練者層を混同。
四垢が、天然砥石愛好者と刃物研ぎ熟練者層を更に攻撃し、みんな追い出した。
よって今でも四垢は、天然砥石の話題が出るとぶちこわし、刃物研ぎの上級向け話題になると乱入して妨害。 IDコロコロなる人物が四垢と別に実在し、その人物が出した画像が今回の包丁であるならば。
IDコロコロは、天然砥石愛好者や刃物研ぎ熟練者のお爺ちゃんらと別人である証拠になります。
だって詳しい人だったら、こんな画像を自慢げに出すはずないでしょう。
どうでしょうか。 当事者の四垢さんから見解を伺いたいのですが、難しいのでしょうか。
一連の画像がIDコロコロ氏のものだと特定されたのなら。
多くの人らを混同し攻撃して追い出した件について、現在の考えを聞きたい。 >>41
無駄な話のすり替え乙w
>>42
全然違います
>24>30>40に貼った書き込みをしたのが、2021年の7月?ごろに料理板の包丁スレで単発IDをコロコロしながら荒らす荒らしに対して「四垢」という呼び名を付けた人物で、その経緯から仮称「元祖四垢ガー1号」と呼んでいます
そしてその当時「四垢」と呼ばれた荒らしが、いま現在このスレや料理板の包丁スレで単発IDをコロコロしながら荒らしている仮称「IDコロコロ荒らしキッズくん」と同一人物なのはほぼ確実です
つまりIDコロコロ荒らしは本来、自分に対して用いられていた荒らしとしてのニックネームを、自作自演とマッチポンプの劇場型荒らしの手法を応用していろいろなスレを荒らしているのです
ここで物事をややこしくしているのが「元祖四垢ガー1号」は高齢で認知症が入っていて、彼の呼ぶところの「四垢」は定義がはっきりしておらず特定の単一人物のみを指しているのではなく、その時々の彼の主観次第で誰でもそう呼ばれ得る曖昧な概念だったというところで、いつの間にか「四垢」の対象は移り変わっていき、次第に様々に呼び名を変えたりしながら「無能」であったり「おテンガ」だったりしていって混沌を深めていったというところです >>45
ご返信ありがとうございます。
料理板はわかりません。
刃物板ではこのスレしか閲覧していないため、詳しい経緯はわかりません。
解説ありがとうございます。
では少しずつ歩み寄るため、現在の心境として、>>43についてはいかがでしょうか。
同意されていると解釈してもいいですか。 なお現在の私が見る限りでは。
前のスレッド最終で、会津の砥石について詳しい解説者が不在なことから。
天然砥石愛好者で年配者は、全員消えたと見做しております。
またかなり昔までこのスレッドを読みましたものの、当時は大工が使う刃物の話題が多かったこと。
現在はほぼ途絶えたことより、刃物研ぎ熟練者はほぼ離脱したと考えられます。
またIDコロコロなる人物の実在性が高まれば、上記2カテゴリに属しないのは自明です。
理由は>>43に記した通りです。 責めているのでなく事実を知りたいのです、難しいでしょうか。
言い換えると、IDコロコロなる人物が、天然砥石愛好者と刃物研ぎ熟練者に成りますました可能性は考慮されましたか。 まず>>43が完全に的外れなので…
先が欠けた包丁の画像を上げた人物は「元祖四垢ガー1号」です
その画像を見て「四垢」が上げた画像だ!と主張して騒いで荒らし回っているのが「IDコロコロ荒らしキッズくん」です
あなたはそこからして分かっていない
2021年7月の時点で単発IDコロコロ荒らしをしていて「元祖四垢ガー1号」に名付けられた「四垢」、
その当時包丁スレで「元祖四垢ガー1号」とレスバをしていた別の人物でも、IDコロコロに巻き込まれて混同されて「四垢」扱いされていたし、
スレ内である日突然生まれた「四垢」なる概念が何なのかよく分からずに、スレを荒らしている誰か=「四垢」なのかな?と解釈されてスレ住人それぞれによって独自の解釈で新たに「四垢」認定された人も大勢いました
そして「四垢」の概念は次第に住人が共通していた刃物板へ、砥石スレへと輸出されていきまたそこでその解釈が拡大していったわけです
だから「四垢」を語ろうとするなら、どこでどの時点で誰によって呼ばれた四垢なのかを特定して話さなければなんの意味も持たないカオスな概念なのだということをまずご理解いただきたい >>49
>どこでどの時点で誰によって呼ばれた四垢なのかを特定して話さなければなんの意味も持たない
了解いたしました。
「元祖四垢ガー1号」とは、IDコロコロ、天然砥石愛好者、刃物研ぎ熟練者のいずれですか。
また「IDコロコロ荒らしキッズ」は、天然砥石愛好者、刃物研ぎ熟練者のいずれですか。
北海道とは何ですか。 >>48
その可能性は2021年7月の包丁スレの時点ですでに疑われていました
過去ログを読み直せば、でっち上げ・自作自演の指摘は当初からあります
しかしその声は、次から次へと「元祖四垢ガー1号」が認定していく「四垢」コールと周囲のコーラスの中では目立たない
刃物板に輸入されて研ぎスレで騒がれ出してからも、同じように自演やマッチポンプを指摘する書き込みは何度もありました
しかしその度に、「お前が四垢だろ」「四垢を否定するのは四垢」「四垢が居ないことにして得するのは四垢だけ」という大合唱の前にかき消されていきました >>51
ありがとうございます。
では天然砥石愛好者と刃物研ぎ熟練者が特定人物に攻撃される理由がわからなくなってきました。
ついでに>>50にも回答をお願いいたします。 真面目に回答するのがアホらしくなってきたから止めていいかね?
>>52 あんたわざと的外れのレスして話を自分の持っていきたい方に誘導している
要は砥石スレの上級者や天然愛好家が居なくなった責を俺に負わせたいんだろ?
答えは簡単だよ
上級者・愛好家(いずれも自称)たちは、みずから居場所を汚して去っていったんだ
それには多くの人の手が関わっていて、特定の個人だけの責任ではない
だが発端はやはり「四垢」概念を移入させた「元祖四垢ガー1号」、それを悪用してスレの空気を偏向させていった「IDコロコロ荒らしキッズくん」が2大戦犯だと思うね
上級者・愛好家を叩く動きは、これらの偏向に反発して起きたものだから副次的なものに過ぎないわけで >>53
全然わからなくなってきました。
>上級者・愛好家(いずれも自称)たちは、みずから居場所を汚して去っていったんだ
彼らは何か悪いことをしたんですか。 このスレッドで2022年頃より、中心的に荒らしている人物の主たる活動をまとめます。
天然砥石をただ非難しながら、良い天然砥石の見分け方情報を引き出そうと荒らしていた人物。
天然砥石利用者を中傷するだけの、経験が乏しい人物。
刃物の品質について、不出来な品は存在しないとする独特の立場より。
鉄道をもじって鉄道愛好者の迷惑な行為を混ぜつつ、研げない鉄と中傷する人物。
中国などのOEM製である可能性を考えず、脊髄反射で攻撃する人物。
電動工具を利用した刃物研ぎにて、変質はあり得ないとする人物。
手で研ぐ作業を中傷する人物。
近代の研究例を元に、特に岩崎幸介氏の講演要旨を持ち出し。
昔の刃物は全て不出来だったとのように、昭和前半以前の製品を中傷する人物。
天然のみならず人造砥石の価格に文句を言い、シャプトン社の刃の黒幕程度で中傷する人物。
シャプトン社のロックスターに対し、製品の情報を一切書けず、議論を妨害する人物。
このうちどれがどの時期の、四垢と見做される者。
また「元祖四垢ガー1号」、「IDコロコロ荒らしキッズ」。
またIDコロコロ、天然砥石愛好者、刃物研ぎ熟練者のいずれですか。
たった1人に見えるので解説お願いいたします。 IDコロコロ荒らしのくせえ芝居なのが完全に確定したんでもう止めるわw >>53
全くわからないので補足説明お願いします。
>上級者・愛好家を叩く動きは、これらの偏向に反発して起きたものだから副次的なものに過ぎないわけで
相手が誰かは関係なく、ただの巻き添えで天然砥石愛好者、刃物研ぎ熟練者を攻撃したように読めてしまうのです。
どういうことですか。
>>56
月1程度のいわゆるROM相手では、お付き合いしていただけないのですか。 またキャラ変えてご苦労さん
俺も興味ないから見てなくて知らなかったけど
一年前に上げられた画像再書き込みしてもそう指摘する人がいないぐらい減ったということだ
もう終わりだろこれ >>58
このスレッドがわずかな間に終わりになったのは、何故また誰によると思いますか。 >>59
おまえだろw
もっとも限りなく主犯格に近い重大戦犯はお前しかいない
「元祖四垢ガー1号」の札幌住み爺さんはボケてて他人の区別がつかないだけで、本人に悪意はないからな
むしろスレや板のために良い事をしていると思っているフシすらある
それに対して「IDコロコロ荒らしキッズくん」のお前にはただただ悪意しかない >>60
なぜ攻撃されるのかわかりません。
「元祖四垢ガー1号」、「IDコロコロ荒らしキッズ」でもありません。
IDコロコロ、天然砥石愛好者、刃物研ぎ熟練者でもありません。
なぜこのスレッドを攻撃し続けるのかを教えてください。
例として取り上げた>>55は全部あなたの行動によるものですが、理由がわかりません。
そして意図的かはわかりませんが、1人を攻撃するために数十人を巻き添え攻撃する理由もわかりません。 つーかいま現在、上級者ぽい人物がワッチョイスレに来てんじゃん
刀剣研磨のプライベーターだとさ
なんでこのスレに来ないでワッチョイスレを選んだのか、少しは考えてみたら?
天然砥石の話題だって、今後は>>7のスレでやればつつがなく進行するだろうし
いくらでも荒らし放題なIDのみのスレなんてもう要らんのよ >>62
ID変わりどなたで誰宛のレスか不明で、まさか私宛ではなさそうなのでスルーします。 俺はちゃんと過去ログをコピペして「元祖四垢ガー1号」の実在とやってきた事を証明したからな
IDコロコロ荒らしが2021年7月からずっと継続的に同一人物だったかどうかを検証することは不可能だが、少なくともいま現在存在していてこのスレや料理板の包丁スレを荒らしているのは目が開いている心身健全な人なら誰にでも分かることだ
それに対して研ぎスレの上級者・愛好家(自称)を継続的に攻撃した単独の人物が居ると主張する側は、
これまでなにひとつ客観的証拠を出したことが無い
過去ログから連続したIDを抽出したり、文体・主義主張や画像の類似性を解析したりしてそのような人物がたしかにいる、という証明をする責任は居ると主著する側にある >>65
主張する内容がわかりません。
天然砥石愛好者、刃物研ぎ熟練者を攻撃したことがないとおっしゃるのでしたら。
とりあえず直近のログより
>「元祖四垢ガー1号」の札幌住み爺さん
の論拠
>「IDコロコロ荒らしキッズくん」
の論拠
>上級者・愛好家(いずれも自称)たちは、みずから居場所を汚して去っていったんだ
の解説をお願いします。
また他人であると主張されるのでありましたら。
今後、天然砥石愛好者、刃物研ぎ熟練者を攻撃しないと誓えますか。 IDコロコロが四垢さんの主張通り、四垢さん以外に実在するのでしたら。
四垢さんがIDコロコロと誤認して攻撃した、天然砥石愛好者、刃物研ぎ熟練者らは、どうなるのかしら。
彼らは戻ってこないようですよね。
どう責任とるおつもりかわかりませんが、これ以上の荒らし行為は迷惑。 そういうやり取りはIPスレでも立ててそっちでやりな
構うのも荒らし >>66
>>68
論点ずらしと言い逃れの見本みたいな文章だなw
お前の書いていることは何ひとつ事実や証拠に基づかない、
お前の脳内だけの仮定や思い込みからから展開されているからまったく真剣に論じるに値しない
どうして狂人の脳内妄想を赤の他人が解き明かして現実のカタチにすることが出来るだろうか?
できるわけがねぇw
スレを破壊し住人を試算させた張本人がいて単独の個人だと主張するなら、それを証明するのはお前の仕事だ
使えるツールは過去ログや検索サイトでIDやワッチョイを追うとかいろいろあるが、それをやるのはあくまでお前だ
出来ないならそんな都合のよい個人が存在したとは断定できず、複数人のそれぞれ独立した行動が合わさった結果とか、
他の荒らしが便乗して火を付け延焼させた等のもっとずっとあり得そうな他の可能性がいくらでも出てくるわけだが 自分が2年荒らしてきたのを棚にあげてんじゃねーよハゲジジイ >>70
単独の犯行などとは主張していません。
スレを荒らした当事者の1人はあなたなのだから、問いに答え説明する義務があります。 アホらし
いつまでも堂々巡り
>>71 ID:e5Bi+V1z
>自分が2年荒らしてきたのを棚にあげてんじゃねーよハゲジジイ
その証拠ドゾー
>>72 ID:irRz6EFZ
>単独の犯行などとは主張していません。
してるじゃんw
>スレを荒らした当事者の1人はあなたなのだから、問いに答え説明する義務があります。
その証拠ドゾー
IDコロコロ荒らしは、先欠け包丁画像を見て嬉々として「無能・四垢」認定して叩きまくった時点で詰んだんだよ
なぜなら、俺が証明したようにその画像を上げた主は「元祖四垢ガー1号」爺だからだ
つまり、IDコロコロ荒らしの「無能・四垢」認定には全くなんの根拠もない主観と思い込みだけの言いがかりであることが疑問の余地なく立証されたわけよ
そんな頭のおかしい荒らしが主張することは、同様に信用性ゼロの妄想と思われるのが当然
もうとっくに詰んでるのにいつまでも論点ずらしと話のすり替えで言い逃れようとして見苦しいだけ(笑) ハイハイ!
単発IDで煽ったり擁護するパターンはもう使い古されて擦り切れてますよー
スレに残ってる一般の人にももうバレバレなんで無駄な事は止めましょう ガッカリな短文煽りしかできなくなっちゃったw
さてID:xWh4jb4bで2回書き込んで単発じゃなくなったけど、
さっきまで連続使用してたID:irRz6EFZは再登場できるのかな?
まあ端末が1台でもブラウザを変えて複数IDの保持はできるから異なる連続ID=別人とはならないけどね! スレ乱立嵐になんて一二行で十分だ
自信過剰だよ四半世紀おじさんw
だから土曜の午後にクソ長文連発するご身分なんだよ
もといゴミ文 ちなみにIDコロコロが呼ぶところのその四半世紀というのはいわゆるアジンガーのことです
これもまた過去ログ抽出で証明できますが、
逆にIDコロコロは「四半世紀=無能=四垢」を証明する義務があるのにこれまで全く証拠を出せた事がありませんw こういう誰も頼んでないのに1から10まで説明したいのが四半世紀の世代、つまり爺 アジンガーが四半って無能が断定したんだからそれは意味不明だろ。フライパンスレで自作自演してたことにもなるし包丁スレコピペ放棄の理由が上記だし。>>79が無能の可能性もあることになるwまあ無いか。適当なこと書く前に読み直せよhttp://hissi.org/read.php/cook/20230917/N040L0syYjU.html IDコロコロはつい先日アイポンでネットデビューのキッズ疑惑が出た際に、自分はDOS世代のパソ通ユーザー(80年代に20代以上)だったと主張していたが、その同じ口で推定50代のアジンガーを爺呼ばわりするw
この節操のなさ、首尾一貫性のなさがIDコロコロの説得力薄弱と信用ゼロを形作っているのよな(笑) あのー、そもそもその無能と四半世紀と四垢を同一人物視(>64>68>78)したかと思えば
別人扱い(>>82)したりで節操がなさすぎませんか?
わずか10数レス以内の中でくらいは、発言に整合性を持たせてくださいよw 過去レスでとか書くなら少なくともアジンガーが名乗ってる書き込みの四垢存在否定と整合性取らないと駄目なのは自分じゃね?109スレに四垢ガー書き込み禁止足してるのにw >>85
全く意味不明な書き込みだな
そもそもアジンガー自体が自身は四垢ではないと公言しているのに、アジンガーを四半と呼び替えて「無能・四垢」と同一人物視して叩いているのはIDコロコロのお前と、ボケた爺の「元祖四垢ガー1号」だけだぞ? どちらの爺も要らない
必要なのは絶滅危惧種になった高熟練者向け回答してくれる爺だ げんざいそういう人はワッチョイスレと天然専門スレに来ている模様
間違ってもこんな腐臭のする自演し放題なスレには近寄らないと思われ >前スレ981のハサミ相談者さん
研いでて疲れてきて段々集中力途切れ、砥石に対する角度が寝てきたのかなと推定
不要なハサミなら、切れるようにしなくていいから、そのまま角度を正しく維持する練習用にしたら
植木ハサミだったら、包丁でいう切刃を研いで、小刃つけて、裏をならして完了
裏側をわずかに研ぐのは、両方とも平面に近いと、力が歪んでかかったタイミングで刃同士が噛み合って破壊されるから
わかりやすい解説は、岡恒鋏パッケージに研ぎ方が書かれているのを見てみてくれ
難しかったら、包丁でいう切刃は頑張って研いで
小刃と裏は、目の細かいダイヤモンドヤスリでもいいんだぞ
裏は包丁でいう、裏小刃のよりスケールが小さい、裏糸小刃になるのか?正しい用語がわからなくて説明できない >>88
鋸の目立てと接ぎ木ナイフの研ぎ教えてくれるお爺ちゃん希望 無能がまた勝手に自治って勝手に天然スレ立てして粛清祭してるの笑う
包丁勢全員料理板の包丁研ぎスレ戻りゃ解決する >>88
竹細工してる人から、変わった刃物話について、色々聞きたい。
庭に生えてる竹切って、自作で釣り竿作りたくて、細かい工夫について相談したい。 あと天然わかる人いたら教えて
★ 95588 天然砥石 砥石 共栄社採掘部撰 特選 本山青砥 国産 丹波 質量2.6kg 7.5x22x7cm 長期保管品 未使用 87 ★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1121326944
覇王の箱、京都府南丹市共栄砥石のラベル。
これ取り違え?
関東と亀岡どっちの青砥か判断つかない、関東だったら買う。 >>94
整いすぎてどっちかわからん
石塚さん先代は荒内も覇王シール貼って売ってたし
出所が正直不明 >>94
これ丹波の神前か猪倉あたりの特徴あるしラベルは矛盾しない
なして茨城県の業者が箱作って売るんだよと
嫌儲的に落札終了してから質問するといいらしい
>>96
4垢に従えとほざかれても無理 あっち、すげー馬鹿っぽい釣り質と、俺は詳しいカス1名が居ついてもう未来見えてる糞スレになった
店頭で頼めば側面だろうと裏面だろうと判子押してくれるしさ
全部自演かいな
>>94
大泉青砥でも、荒内砥でも、石塚さんの家の裏山でも、三谷砥でもない、栃木県ー茨城県周辺の青砥と違う
ついでに助川青砥でもない
消去法的に亀岡採掘に1票だからそっちならラベルと矛盾はしない
買いたい商品を鑑定させようとする系が嫌いなので、落札確定後に書き込み
ところで和束町産にゴマあるのかいな ゴマあり青砥こそ優良とネットでよく宣伝されていて、現物幾つも見て店頭で試しては違和感は感じた
ゴマが多いのはイノクラ(正しい漢字わかんね)か、柾目と板目どっちにもよく出る
神扱いされる岡花は少ないぐらい
だからゴマがあるから青砥の良品と購入促すのが、なんか気持ち悪い 出張おつ
このスレもIDコロコロ荒らしが立てたワッチョイ無しスレだけどなw
案の定クサい自演と荒らしが跋扈しとるし
12 名前:名前なカッター(ノ∀`) 2024/01/21(日) 20:39:39.40 ID:N5ESGuwQ
天然砥石使い勢も選択の自由はあるし
ここには再集結しないだろう
よりによって中傷攻撃で焼け野原にした無能が立てたスレだから
19 名前:名前なカッター(ノ∀`) 2024/01/22(月) 09:34:41.78 ID:fH1Y0ZtM
立てた奴も嵐なのにワッチョイなんざつけるわけなかろーもん 身を持って自説を証明していくスタイルw
17 名前:名前なカッター(ノ∀`) 2024/01/22(月) 08:31:56.86 ID:+SkbKwRL
ワッチョイの無いスレをを立てても、荒らしが集まることにならないだろうか。
22 名前:名前なカッター(ノ∀`) 2024/01/22(月) 12:40:11.32 ID:+SkbKwRL
荒らしのせいで住人が激減し、荒らしが投稿数を稼ぎ、且つ上に上げている。 >>92
料理板の包丁スレからもキモい砥石オタクが消えてくれれば平和が訪れるんやが…
943 名前:ぱくぱく名無しさん 2024/01/22(月) 12:13:43.73 ID:3hMjz82+
http://www.youtube.com/watch?v=MyVwINH02nk
恰好つけてるけど全然素人の砥ぎで草
944 名前:ぱくぱく名無しさん 2024/01/22(月) 12:30:03.77 ID:S35xEC2A
>>920
どういう反応を期待してこの汚い画像を上げたんだろう
カビ生えてそうな絨毯や刃先が欠けた包丁から、ろくな生活してない事は窺い知れるが まーた自分のスレがカキコされないからファビョってるよこの四垢 青砥も売れ残りは筋入りや変な比率高いし
誰か重機でごごっと露天掘りして新規に売ってくれれば だからさ
刃物板に料理板の恨み持ち込んで荒らすなよ
ここ見てるの料理板系ばっかじゃないんだ てか料理板にも研ぎスレあったよな
なんでこっちに出張して乞食してんだ >>99
天然砥石館にあった岡花のうちゴマ入りが2割前後だった >>98
>ところで和束町産にゴマあるのかいな
ギター製作者の動画には無かった >>94
譲られて持ってる大泉青砥のなんか違う感がやっとわかった >>105
だからさ、料理板に砥石スレの恨み持ち込んで荒らすなよ
包丁スレ見てるのは研ぎオタク系ばっかじゃないんだ
>>106
てか料理板にも研ぎスレあったよな
なんで包丁スレに出張して荒らしてるんだ その無能とやらはIDコロコロの思い込みと決め付けの産物だと完膚なきまでに立証されただろw 柔らかめの白紙2号ならすのに青砥挟むと素直にカエリが収まってくれるから好き
どこ青砥かもわからない先代の遺品がもう厚さ2cmになった >>112
話わからないし消えて下さいお願いしますもうあんたの文章見るの嫌なんですガツガツ(頭叩きつけてお願いする音 94で質問して思ってもみない知識得られてうれしい。
みんなありがと。 >>115
そのまま頭パカーでさよならヨロシク
荒れたスレが嫌なら天然スレに行けばいいんやでw
あっちを荒らすのはIDコロコロくんただ一人しかいないしあんたらのお仲間同士やろ? ワッチョイスレと言えないところがIDスレしかないチキン料理板民 >>115
ワイら料理板民も、このスレ出身のIDコロコロのクサい息を嗅ぎたくないんや
同じくこのスレ住人の札幌刃物マニア爺の認知症ムーヴも見たくないんや
ご同類の責任としてしっかり手綱を締めてこの板に閉じ込めておいてほしいんやで >>118
ワッチョイ過去スレが複数あるのにこのスレを立てるようなキチガイの言う事は聞く価値無いで 加藤さん廃業直前に聞いた話
これまで最も高値で売れた砥石は初代クラウン3台分だったって
しかも中山でなく鞍馬でもなく青砥
昭和30年代で今の価格に換算したら1500万円超えて正直目を疑った
俺らより前の世代は金に糸目つけない凄い買い手がいたらしい >>120
ワッチョイありとなしがどういう扱いなのかも知らない5ちゃんニワカ料理板に帰っていいぞ いっそ包丁の話題全面禁止にしてみよう
おかしいのは毎回毎回包丁を取っ掛かりにして乱入するから キチガイ発狂
よーくわかんだねw
26 名前:名前なカッター(ノ∀`) 2024/01/22(月) 21:10:30.82 ID:gI6tp7xB
天然砥石に親殺された4垢がさ
天然砥石の話題見たくないって発狂して勝手な誘導スレ立てたのは何度目だよ
黒幕ですら高いと暴れるから次は黒幕専用スレ作って追放するだろう
続いてグラインダーの焼き戻り妄想と
敵視してる鑿鉋あたりだろ 以前から自演荒らしや意見の対立への対策として研ぎスレのワッチョイ化を提案されており、度々重複でワッチョイスレが立てられているにも関わらず、それらを頑なに否定し本スレのワッチョイ化を拒否し続けていたこのスレの常連たちは、なぜか天然砥石スレが出来た途端にワッチョイスレではないからと文句を付けてくるw
おまえらが自演でも成りすましでも多数派工作でも何でもやりやすいように、ここと同じID表示のみで立ててくれたというのにゴチャゴチャ理由を付けて利用を拒否する
ダブルスタンダードにも程があるだろw >>124
包丁は料理板の【製品】包丁総合【研ぎ】へ誘導する方向で いやワッチョイスレ行けでいいぞ。そっちで研ぎも語ってりゃいい。 >>129
料理板に刃物研ぎのスレ立ってたんだ
"5ch 包丁 研ぎ"で検索したらそっちばかり出てきた 包丁なんてダイヤロッドでシャコシャコすればいいと当の料理板民が言ってるんだし研ぎなんてどうでもよかろ 料理板を調べてみると
【家庭用】包丁の選び方 xxx丁目【業務用】 が製品情報、鋼材、研ぎ難易度議論
【製品】包丁総合【研ぎ】 が研ぎと雑談
らしいから
包丁話やりたいならこっち来る必要無くね? スレが乱立してるのはコロコロ荒らしが独断で荒れるテンプレにしてスレ立てするからなんだよなぁ
このスレと板もまったく同じ状態だけどw どうでもいいしさっさと毒身おじさんの巣窟な料理板に帰れよw ここは研ぎ屋おるやろ。料理はかみさん、研ぎは生業。 まあここも荒れ防止のワッチョイスレあるけど重複スレ立ててきた過去があるからな 重複?
何のために運営が選択式にしてると思ってんだ
キャップ持ちも運用板で非重複判定出してんのに
デフォのルール理解せずに知ったかは恥ずかしいぞ >>137
料理板で包丁の研ぎ方教室でもやって頑張れ >>141
脳内で包丁と研ぎが呪縛のように結び付いてる研ぎオタクくんw
誰もそんな話してないときも空気読まずにいつも煽りは「研げないくせに・研ぎ方・研ぎは〜」
他の人が料理と食材の事を考えている時にお前は刃先の輝きにハァハァ欲情してるんか? 門戸を狭めるべきでないとの心情から、料理板へ帰れムーブメントにやや反対側だった
前スレあたりでどう見ても荒らし気質で、ID変えてるだろ的な奴が
(これが4垢からIDコロコロと呼ばれてる荒らし?)
>料理板の方が優れてる、こっちは初心者向け
(詳しい文章忘れた)
のような書き方したのに頭きたから、包丁は全部料理板でやれプランに全面賛成
>>142
4垢さんよ、IDコロコロと呼ばれてる荒らしらしいのに反意持ってるから、そこだけは応援してやるわ
ということで、包丁は全部料理板でやれ >>93
釣りが趣味で和竿職人から直接話聞いたりした
布袋竹や矢竹の特性見抜いて伐採したり
乾燥後に炙ってためて曲げたりする技術が大変らしい
穂先に使うクジラも枯渇したそうです >>98
隣接する綴喜郡井手町から採掘された青砥を
大阪の刃物屋で見せてもらって
ゴマは記憶に無い >>121
加藤さんの青砥はよく研げると評判だった
出所明かしてくれなかったから今となっては不明
金額から想像し超巨大サイズだったのか
沼田砥でさえ30cm×30cm×60cmは15年前に20万円ほどだった >>140
それワッチョイついてるだけの隔離スレだし 令和初め頃より包丁絡みで砥石と研ぎに熟達した人らが攻撃され
続いて天然砥石利用者が狙われてた流れで
料理板と断絶するのも仕方ない時期になっており
互いに別の場所での活躍を期待しよう あっちでメインらしい、【家庭用】包丁の選び方 113丁目【業務用】から、4スレ遡り
役立ちそうな有用情報皆無だった、無理だよ住み分けしようよ >>149
3人の荒らしが居着いてそれぞれがお互いを攻撃し合ってるからな
一人はお手という気違いで、
もう一人はIDコロコロで、
最後の一人は四垢ガー爺
後者の二人はこのスレの常連でシレッと別キャラを装って砥石ネタに絡んでいるぞw >>133
よう基地外!(^o^)
このスレでは1レスもしてね〜よ馬鹿!www
妄想アホルンペン伏せっ! >>133
アッチでも死ねって…
5chのレス如きで一体どんだけ効いとるだよ基地外!(^o^)
ゲラゲラwwwwwwwww
↓↓↓
284:ぱくぱく名無しさん:[sage]:2024/01/23(火) 13:07:43.11 ID:YtpAf8Gu
スクリプト荒らしのお手は死ね
<参考スレ>
【家庭用】包丁の選び方 113丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1705315548/ >>150
攻撃だと?
ワイは基地外玩具で遊んどるだけや馬鹿!(^o^)
ゲラゲラwww >>148
令和初めごろ?
それあんたの記憶違いだろ
荒れ始めたのは料理板での四垢騒動が飛び火してきた2021年秋頃からだからな
違うというなら、令和初めごろの攻撃されてるとやらの書き込みコピペしてみてよ 30年ばかり令和が続けば 2021年の令和3年も 今年の令和6年も令和の初め scから57スレ目冒頭より発掘 これでまず令和2年確定
165 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/06(水) 10:02:15 ID:nCVXSgut.net[7/34]
>数式化して説明してみ
プw
数式どころかテメエ自身の実践経験はおろか
何ひとつ具体的に異論として述べれない体たらくを晒しているザマで
よくもこんなオモシロがホザけるもんだw 速効で証拠出されてて、激しくわろた
ところで4垢とコンパネはお決まりフレーズ以外にも、DIY板で荒した板まで同じと、共通点多いのが不思議 >>157
アホじゃねーのか
それはコンパネ大工だろ
やつは10年以上前からこのスレにいたぞw
そしてここ2年ほど他板でも見なくなり死亡説が囁かれている
コンパネ大工が四垢と同一人物なんて寝言をほざいたのは、認知症の入った「元祖四垢ガー1号」の爺や、そのレスバ相手である新参者でコンパネが誰だか知りもしなかった「コレクター」、
あとは猫でも杓子でもみんな「四垢/無能/羽田」などと言い張る障害者のIDコロコロ荒らしくらいのもんだぜ これが最古ではないが、コンパネ大工がはるか以前からこのスレにいた証拠
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】41ストローク目
http://ikura.にちゃんえすしー/test/read.cgi/knife/1446558546/
http://ikura.にちゃんえすしー/knife/kako/1446/14465/1446558546.html
448 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/12/13(日) 21:33:46.90 ID:0JcuS43O.net
>>446
> 実用目的で包丁研いでるやつなんか居ないから
> 鎬鏡面なんだろ?
以前も述べたが
軟鉄地金の包丁だと、実用を考えたら中砥仕上げのままだと 錆びの発生に悩まされるんじゃねえのかな?
450 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/12/13(日) 21:39:20.39 ID:0JcuS43O.net
んだよ、またダブって書き込まれてんじゃんか
454 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/12/13(日) 22:00:45.05 ID:0JcuS43O.net
>>451
> 使わねえんだから 油塗りたくってラップしとけw
「使う」から研ぐんだろが。事前によ。
包丁にかぎらず、大抵の刃物はそうだろが。
で? 油だのラップだのがどうしたって??
包丁の研ぎについての事を相手に
えらく「実用」からかけ離れたハナシをしているボクちゃんよw
455 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/12/13(日) 22:07:38.17 ID:0JcuS43O.net
>>451
> 使わねえんだから 油塗りたくってラップしとけw
プw
ミエミエの話逸らしもいい加減にしろw
「実用」だのと、知った風にホザいているトコロに
あまりに「実用過ぎる」意見が出たからって、トンチキな事抜かしてんじゃねえってのw
459 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/12/13(日) 22:34:44.57 ID:0JcuS43O.net
>>456
> 実用で魚捌いてるやつが錆させるかよww
ぷw
軟鉄地金を使った刃物など、中砥使った研ぎの最中にすら
指が触れた跡がそのままカタチとなった錆び浮きがハッキリ出る場合も多いってのによw
そんな状態の刃物をいくら布で拭き取って乾燥させたところで
切りっぱままの食材に使えば、クチの中に金気の風味が出て激マズだわw
471 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/12/13(日) 23:26:38.22 ID:0JcuS43O.net
>>466
> いちいち意味がわからん星人に説明する身にもなれwwww
プw
そんな「説明」とやらがコレw
↓
459 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/12/13(日) 22:43:22.08 ID:qv/CtJ0H
砥石ってのはアルカリ性なんだよwww 寂しいと死亡する荒しの四垢へ餌付けはいいから
砥石と刃物研ぎの話しようぜ 寒くて室外で研ぐ気になれない
マンションの流しは1度詰まらせたし室内もどうしたものか キッチンから流したら、直後に20Lバケツで水を2回流してる。
詰まるほどの泥は、毎回そうそう出ないけど。
子供がシンク脇の植木鉢ひっくり返して、水ジャーして詰まらせたから念のため。 先週ロックスター1000/2000/4000でマグナカットのナイフを研いだけどなかなか良かったよ
でもK390はダメっぽくて結局またダイヤつこた >>165
1000と2000で黒幕との優位性感じなかった
4000は粒度違いの傷とかできたか教えて 配管詰まらすとはどんな状況なんやと聞きたい一戸建て民
研ぎ汁入り泥水は庭にぶちまけ系 嫁出産前後に居すわった義母がお茶っぱなど流してしまう人で
台所の配管詰まって2回業者呼んだ
1回6万円前後 シャプトンのロックスター#4000について報告
粒度ってのは仕上がりでなくて、製造時に使ってる研磨粒についての記載だよな
ところが黒幕では、#5000でやたら目立つ異常な研ぎ傷がつく
#1000、#2000でも期待される実質的粒度を満たさないから、番手詐欺だの0.7掛けだのと呼ばれる
ロックスター#4000は、ルーペ観察でナニワ響#3000と同等だった
黒幕#5000のような異常すぎる大きな傷はできなくても、推奨まではできない
製造ロット変わって改善されるよう、後日改善されるのを待ちたい 黒幕#5000がユーザーの期待を裏切る品だったわけで
新機軸のROCKSTAR#4000が同様なら
あんまり期待が持てないライナップなのかな RockStar#1000を購入直後だけ凄い勢いで研げて
平面とるためアトマで数回修正したらがっかりで
一気に黒幕#1000と同等になっちまった
慌てて買うほどの品でない 砥汁でつまるの!?
知らんかった……
それほど大量には出さんけど、コーヒーフィルター通してから排水するわ >>173
学生時代に配管系バイト半年やってて
とある大学のラグビー部学生寮に3回現場に行った
泥だらけの洗濯物は事前に汚れ落とすべきだ 泥と石の結晶で詰まるんですね
それなら人造とか天然関係なく詰まりますね >>173
騙されてるよ。こいつらカスだから科学的知識ない人をびびらせようとしてるだけ。
砥粒って水と混じると濁った混濁液になるけど、あれは水の比重と砥粒の微粒子の比重がほぼ同じだから沈澱せずに混ざってるってこと
だからちゃんと水で流せば排水管が詰まることはありえない
砂が詰まるとかは別の話ね。
粒子の質量は半径の3乗で増えるってのを覚えとけば、間違えることはない。砂や土はサイズでかいのよ。水に入れたら沈むし。
さらに言うと、砥石を切断するときに飛び散る「粉塵」は小さいから空気に浮くし、肺に入ったら気管支にまで届く。でも、砥石そのものは比重めちゃ重くて空気に浮くわけないのと同じね。
常に粒子径を意識しよう。 >>176
>水の比重と砥粒の微粒子の比重がほぼ同じ
え? まさかと思うが4垢は、コロイド知らずに長文自爆して恥晒してる?比重高い金の粒子でもゾルになる。
うざいから話の輪に入って来るな、料理板へ帰れ。 ゆっくり沈降した海底堆積物が圧縮・加熱変性されたりして土壌がつくられる面もあるんで別にそこまでスレチじゃないと思うが。砥石って砂岩だしね
流れがない場合の自由沈降速度ってストークスの式使えば出せるし。液体と粒子の密度と流体の粘性である程度は決まる。流れがあるとまた違う。舞う
https://envuniv.net/gyousyutinden.php
https://repun-app.fish.hokudai.ac.jp/course/view.php?id=1123 >>176
なぜ、なーーんもわからない愚か者が
上から目線で攻撃し始めるのかが不思議すぎる 青くて四角いプラスチック箱の上に研ぎ板乗せて使ってて
荒砥と電着ダイヤ用は中砥と分けないとだめだと実感する 砥泥否定の流し研ぎ派なんで
パイプ詰まりなぞ気にしたこともなかったわ >>183
174の配管系バイト経験者です
水を流しながら研ぐなら詰まりにくい可能性
流しの下に臭いや虫の侵入を防ぐS字型の配管がよくあり
トラップと呼ばれて常に水が貯まってる
これが詰まりやすい
予防のためたまに大量に水流してあげてほしい
見た目強烈なのは天ぷら油流して固まった系 居住してる室内汚すのが苦手で、自宅持ち帰りなら車庫で研いでる
道から見える庭で研いでると、町内の全然知らない人から、家修理してなど呼びかけられうざい
激しくしつこいのがいて、材料費余計にもらって神棚風の犬小屋にしたら、超喜ばれた >>185
微笑ましいですね
仏閣保存系専攻、ゼネコン就職直後に結婚で、2級建築士持ちです
近頃は町内のゴミ捨て場の屋根と、うちの姫が通う小学校の飼育小屋修理しました
ケチママらの「無料じゃないの?」な材料費すらサービスしろよが、まぢイライラします 刃物扱ってる=何でもできるはずのような来訪者は居るね
うちは仏壇修理メインで塗りもやってるが
なぜかナイフの柄と鞘に彫刻してくれな来訪者がちらちら来る >>187
鞘製作と彫刻して漆塗りまでしてくれるなら、5万円までは払ってもいいけど
柄がカエデ杢などこちら提供の材使って希望に沿ってくれるなら、状態次第で10万円まで出せる
とゆかインスタに出てる作者? >>189
四国のとある若い鍛冶屋さんの嫁が鉈の柄付けしてて
かなり評判いいらしくて検索したらすぐ出る >>178
急に4垢と言い出したこの変な人は、札幌住みの刃物マニア「元祖四垢ガー1号」爺
>>181
攻撃されたと被害者妄想のこちらは、単発書き込みを駆使した自作自演であることないこと話を捏造してスレを荒らす「IDコロコロ荒らし」
もちろん叩かれている>>176はふつうの一般スレ住人ですw
こうやってどんどん人が去っていく構図のいい見本だわ >>191
そーなん?
176も「こいつらカスだから」の文言で
嵐と思ったけどね ふんぞり返りながら嘘投下する荒しが非難されるのは普通じゃ
いや、まさか、わざとおかしなレスして情報集めようとしてるのか? ひとつ言えるのは、屋内の排水管を砥石から出た砥粒や砥泥で詰まらせるような使い方は常軌を逸しているということ
ついでに言えば前後の排水管ネタは完全にスレ違い
それを指摘した>>176を特定の荒らしと同一視して貶めた>>178と>>181はこのスレに長年巣食う人祓いのガン細胞である! >>195
あんたも迷惑うっさいよ
削蹄師からおかしな形の鎌持ち込まれ
牛の蹄を削るための刃物らしい
土や小石で傷つきそうだから3段刃にしてみた 角利産業鰹節削り器の刃を研ごうと努力してる
角度を一定に維持できずどうしても変に丸くなっていく、くっそむずい
コロコロしたの付き治具使わずに研げるようになりたい 日本の刃物研ぎの技法買ってみた
どれも解説が中途半端でほとんど役立たないなんだこりゃ 研ぎ方わからない系と言えば
槍のような形で、刃が捻じれてる、ちょんな >>199
総論だからあのページ数にまとめるとなると詳細には書けないだろ >>196
その手の道具を使ってるの見てる俺から言わせてもらえば
柄に牛糞染み込んでるぞ絶対に
牛の寄生虫は頑丈な胞子作って塩素で死なない人間にも感染するクリプトなどもあるし
道具類全部熱湯消毒すべき >>201
箱鑿が意味わからん系
刃の断面がコの字になってる鑿 ヤフオクへ出品されている天然砥石相談はこちらのスレでいいですか >>205
終了前だと吊り上げや転売屋と間違われるから終了後にな
と言うても詳しい爺っちゃま連中共は追い出されもう不在だけど なるほどおっしゃる通りです明日改めて質問させて下さい 5ページまで見た結果
ヤケがある西物蓮華巣板と中勝アカピン以外に見るべき物が無さげ
九州出品はやめとけ
合わせ以外は知らん 合わせがよくわからないけど
田中砥石ラベルの神前か門前青砥が見所かな、速攻売れてしまってる
そして今日も本物らしい会津砥は鎌砥しか出てこない 令和になる前だったら金と労力積めば本物を探し当てられたのに
今は京都の店でも堂々と偽物まみれだったりしてどうしてこうなった >>211
あ~、お前の正体何となくわかるわ
お前、マルカ正本山を権利どころかろくな販売実績も無いくせに
山元に無断で商標登録した奴だろ?
山元からの正式な許可を得て採掘してる
田中砥石が憎くてしょうがないんだな
これを見てる他の人にも言っておく
こいつの言ってることは全くの嘘だぞ
偽物だらけのマルカと違って、加藤鉱山の判子が押してある砥石こそが本物の中山だよ >>212
田中砥石の若いにーちゃんと話せば分かるしな 約1名過剰反応してるけど、>>211は中山と一言も書いてなくねーか。
和歌山県産砂岩砥石を、なぜ大村砥と呼ぶとかだろ。 おはようございます
入札数0で終了していたので質問いたします
こちら購入を検討しておりますが採掘地は合っておりますでしょうか
また関連するエピソードなどご存じの方がおりましたら教えて下さい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1122173481 >>216
地元近くで見てるから本物の二井宿砥で、使い勝手は硬くて使いづらい
どこにも残ってないし、久しぶりに見た
掘ってた店はいい砥石になる部分が尽きたから、あとは石材?目的で掘った
そこからずっと西、平野に面した山際に別の砥石が採れて、地元では拾って使ってた
出品されてる砥石はヒビ入りで、買ってもすぐ割れないか? >>212
どこからどこまでが誰の見解か示せないと、お前の身がやばくないですか
>>216
御蔵砥と少し似てても形が違うからあり得ないか >>216
亀岡市の天然砥石館にある二井宿砥石と画像激似
近くに住んでるなら見に行ってみろ 古い砥石まとめて詰め合わせみたいなのをよく買うけど
そのうち1つが同じだったから正体わかってうれしい 皆さん回答ありがとうございました
おかげさまで二井宿砥確定され色々教えていただきましたものの
おっしゃられるようにヒビが気になってきました
画像を保存し次回納得できる出品があった折の参考とさせていただきます
親切な対応に心より感謝いたします 障らないというても、あの筋の域を超えたモロ亀裂は宜しくない どの程度の筋だといけないとか、割れるかもとか、画像だと全然わかんない
わざとわかりづらくして写真撮影してるからかもだけど >>223
研ぎ面に筋があれば使える刃物や研ぎ方が制限されていくからやめとけ 野外で使って荒縄切ったり竹割る、九州で買った青紙らしい小刀
夏場は普通に使えてて、冬になるとすぐ欠けたり使いづらい
季節によって研ぎ方変え、冬は丸目に研ぐべきなのか 硬く焼きすぎた失敗作やんけw
青紙・高炭素高硬度信仰はバカばっかってすぐわかんだね
そんな用途には黄紙3号で十分て教わんなかったのか? 鉈スレで、冬季の寒冷地で使う向き不向きネタで
南国の鉈は欠けやすい
北国の鉈は欠けずに刃先が潰れるように作ってある
と解説されてた
>>227の意見はその通りで、肉厚の刃物を選んだり、ハマグリ状に研ぐと緩和される 1月6日にアマゾンで注文した黒幕1000番、まだ来ない
3/7までにお届け予定だって。そんなに大人気なのか。 九州で作るなら、低温脆性まで気にしなくてもいいだろうし。
違和感感じて質問するだけでも、観察力あるわ。
>>225
竹は想像以上に刃物へのダメージ大きい。
竹を縦に割る刃物は切れ味よりも、押し広げる力を使うよう期待して作られてる。
>>226
ん? >>229
キャンセルして別の出品者から買え、Ama直売以外はたまに変な業者がいる。 >>226
中傷しかできない砥石も刃物も金もスキルも無い4垢さんの出番は無いよっと >>232
中傷しかできない金も知識もスキルも保有の事実を示せないIDコロコロさんの居所は無いよっと 厚さ3mmほどの短く薄い炭素鋼刃物ばっか集めてた結果
低温条件下に特に欠けやすいといえば、某高知県著名ブランド産
耐久性あり切れて、おしゃれでお薦めがフィンランドのプーッコ
切れ味そこそこ欠けにくいのが、山形県のマルマン佐藤マキリ
マルマン佐藤は安く、鉈や各種刃物ありの手打ち刃物
ザクザクにまでは研げなくても、欠けたことがないから冬場の荒い作業におすすめ
ガッツリ使いたくてより高い耐久性求めるなら、同じマルマン佐藤の山菜堀りが安くて丈夫
コメリ近隣店舗にあってもコメリドットコムで売ってない
土を掘っても石に当たっても欠けず、研ぐとそこそこ切れる KaresuandoのSandvik 12C27 stainlessナイフええよ
研ぎやすくHRC硬度低め仕上げ
スェーデン製だから真冬の北国や山奥で使うのに不安要素無し
俺は宮崎住みで実感できるシーンはゼロだけどな >スェーデン製だから真冬の北国や山奥で使うのに不安要素無し
そんな根拠は無いだろ。 >>237
半分は俺の妄想だ
釘入り材バトニングしたの除けばチッピングはしてない >>239
マグナカットほすぃ喉から手を出してやる
そこらで石ガンガンしたい さっさと買えばいいんじゃないのBRやブラッドフォードだけじゃなくて今やバックやオンタリオすら出してんだし 氷像用鑿作ってる鍛冶屋が
普通の鑿で氷削ったら欠けるから駄目だと言ってたな あのユーチューバーのバーテンが使ってるやつはステンレスなのか? 青森県弘前市の鍛冶屋が作った鉈がやたらボロボロ欠けていくから
北日本の刃物は寒さに強い説は必ずしも成立しないかも 鉈スレ読んでみたら冬場の刃物利用に詳しい人が解説してた
餅は餅屋ってとこか 鉈スレで枝打ちに一家言持ってて違うやり方にケチつけまくってる自称林業家の爺さんがこのスレでやたら荒らし認定を濫発してるのと同じ人だね
自分と違う価値観や手法を受け入れられないカチカチに凝り固まった頭をしてるから、どこに行っても他人と揉め事になる
料理板まで出向いて包丁スレを荒らしてるのも同じ人なのかな? 同じ鉈マニア同士でも俺は実用ユーザーでお前らは飾りマニアだとかケチ付けてたなぁ
スレ内の他の林業家でも地域によって違うやり方しててその爺の賛同者はいなかったようなw
どこにでもいるんだよな、こういう自分のやり方が絶対で他を認められない、受け入れられずに否定する年寄りってw 前スレ753に投下した秋田県民だけど枝打ち解説したの俺じゃないから念のため。
>今時そんな手入れされてる山なんぞ全国でも稀
のうち稀な地域だから横から口挟んだだけ。 錆防止に紅茶8:食酢2のタンニン黒染め液へ浸して黒くならず
取り出して乾かしてると赤錆が大量に沸いて逆効果になった
食酢が悪いのか 十分に錆を落としてから、#800の水研ぎペーパーかけて
みます柿渋9:カクホシ米酢1の配合比率で、30度設定保温庫中で漬けて半日
取り出してすぐ水洗いでほとんど成功してる >>251
ただの愚痴にいきなり回答もらえるとは
そっか洗い流すのか >>249
あなたじゃなくて、鉈スレで枝打ちは片刃しか勝たん!て強硬に主張していた人の事だよ〜 枝打ちは片手チェンソーが最強みたいよ。 チェンソースレより
> マキタ互換の片手用の中華チェンソー買ったら世界変わりすぎた
> 今までの手鋸枝打ちの苦労は何だったのか… ちなみにIDコロコロしながら荒らしや釣り質問認定妄想の激しい爺さんってのは鉈スレの前スレの
鉈 ナタ 山刀 21本目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644714112/
460-あたりからの片刃論争で単発IDコロコロして片刃主張してる奴と、
725-あたりからの林業歴自慢合戦のID:2GDoWQ15・ID:zR5ceGqE・ID:WU1JMRfm・ID:xJFNAA/Q等の複数IDを使った多数派工作自演してる奴のことね
このスレでよく似た釣り質ダー!情報クレクレダー!四垢ガー!って発狂して複数IDや単発コロコロで多数派工作してる人がたまにいるでしょ、明らかに上記と同一人物よw
>>249は上のスレで攻撃受けてた側の人じゃない?正当な主張をしてたのにメッタ打ちされてかわいそう 鉈スレはここの天然叩きと同じで探索好きの爺様達を叩いて追い出してから変なのしかいない >>256
出たね。。。
被害妄想のお爺さん
あんたが自分以外の意見や多様な価値観を否定して複数IDを使って排斥するから廃れたのが真相では?
このスレも
鉈スレも
料理板の包丁スレも 黒幕1000番やっと配送された。
最近毎日荷物が送られてくるから家族がキレてる・・・ >>258
なーんかあやしいなあ
節穴なのはおまえの目玉とスカスカのおつむの方ではないのかあ? 苦しくなるとオウム返しも安心材料
さっさと巣の料理板にお帰りよ そうやって自分の心の安静だけのために、
被害妄想をでっち上げたり他人を否定したり、多様な価値観を見て見ないふりをしているんですね、わかります(笑) あらあら文体がクリソツですわね
482 ぱくぱく名無しさん sage 2024/02/04(日) 06:29:43.87 ID:uM2lPmnT
481
なーんかあやしいなぁ
それはおまえの被害妄想ではないのかあ?
真っ当な質問を釣りやら情報クレクレと受け取ってしまうおまえの方がおかしいとは思わないのかあ? 安定の単発ID多数派工作ワラ
こんな時間にそんなにワラワラ人が湧いて出るかいなw 日曜の朝の書き込みが工作に見えるなんて大変だな
独り身だとそーなの? 苦しくなるとID攻撃に変えるのもワンパターンすぎてな
料理板だとデフォなのかね >>254
マキタの充電式ハンディソー(ガイドバー10cm)と人力で主に鋸。
>>255
鉈ナタ山刀スレは巡回範囲外だから。
行ってきたけど同じ人がID変えてるようには見えない。
460からの盛り上がった流れも458が煽ったのが原因だから。 板全体が過疎っとるのに数分の間に単発擁護が続々とかw
普通に考えてありえん
そういうとこだぞ、いつもバレバレなのはw なんだ最終2024/01/22(月) 21:03:54.88だから今でも過疎ってるか 鉈スレも地域の知られていない名品紹介してくれてる住人がいた頃は
有用情報も多く参考になったのにな ここも10年昔は、も作、清久、市弘だ
中山、大突、日照山、菖蒲谷だ
柄は赤樫でいい、グミだ、黒檀素晴らしいと
今では想像もつかないくらい高度で、楽しく賑やかだった
四垢が荒らすようになってから、わずかに残った当時の息遣いを継承する人らはほぼ消えた 最近は臭くて汚いログを残したくないので、料理板と刃物板はいちいちブラウザのシークレットモードでアクセスしてるのよね
そうするとトップ10スレが表示されるから、スクロールしてるとたまたまIDコロコロが活動しているのが目に入って見てみると鉈スレだったり、カミソリ関係のスレだったりw
だからそんな過去の事を言われてもまた勝手に無関係な他人を四垢認定してるなぁとしかw
人がいなくなったのはほかの理由だってことをいつまでも認めらんないよねおまいらって そういう認定食らってるってことはお前のカキコはシークレットモードだろうが薄っぺらい内容で嵐にしか見えなかったってことだよw自意識過剰マンw 一度荒らしに追い出されたり嫌がらせされた住人は
もう二度と戻ってこない
天然より研げない鉄で妄想荒らしされたのが潮目か >>278
はい嘘発見〜ageまくってるのはお前含む荒らし2人だけ 黒幕の1000番届いた
大きさからしてウチにある両面砥石と全然違う、オーラを感じる
これは良く研げそう ワッチョイスレ使ってる料理板民がいちいちアピしに来なくていいよ >>280
不良品なんてありませんお前が下手なだけです、のような荒らし行為だっけ?
あまりにしつこいから幾人かが、目視でわかる不良品画像大量にupした件の どう見ても統失IDコロコロ関連だからスルーでいいんだぞw 包丁は安物、研ぎも下手なのにブーメランなら上手いのが料理板民 >>285
多分そう
3人位が四垢は岩崎の話を誤解していると突っ込んでる 書いても話通じないから諦めたからか、四垢に突っ込みながら誰も詳細に解説しないから、取り上げてみようか? この板で実用的な研ぎが出来る奴なんて本職から業務委託受けてるか研ぎ何年待ちのレジェンドクラスのみ。使用まな板で本来研ぎを変える必要あることすら理解出来てない素人ばっかりだからな。 >>290
いやいや
経緯わからないから興味本位で是非とも頼む
適切な熱処理による鋼材の組織細粒化は海外発だってのに
冶金学が遅れていた日本において岩崎航介氏がまるで先進的だったように扱われる違和感とか
あの講演内容まとめただけの垂れ流しが一部から神聖視される不思議さとか
なんとか会の影響かな?
>>292
ここ包丁話禁止のスレだぜ >>293
>>1のどこにそんなこと書いてあるんだ?おまえが包丁の話したくないならレス付けなきゃいい 包丁ネタはクセーからシカトだとちょっと上で話してたのも知らんなら黙ってて 四垢が信望しネタ元にする岩崎航介著『刃物の見方』を元にして解説する
この本の内容は検索したらネットに丸ごと掲載されているから確認してほしい
中傷する際によく出す『剃刀返品の研究』パートより
(「金物タイムス」昭和三十年七月号・八月号)
四垢に対し何人かが、内容を誤解していると指摘している部分を詳解
<返品の調査>
〇 返品されたものを顕微鏡観察したところ、7年目にして、欠けが多数見つかった話
(別の部分では6年と書かれている)
岩崎は研ぎ方の問題だと決めつけているが、研ぎにくい製品である可能性を無視している(ある意味で不良品)
長年顕微鏡観察を生業としていながら、それまで返品商品を観察していない不自然さが異常 <甘くて切れない>
〇 甘くて切れないとの返品者により一層「甘い」ものを送ったら受け入れられた
刃物の硬さと砥当たりの硬さを、岩崎は混同している可能性が高い
〇 柳の下〜の部分に、刃物の硬さを指して返品した利用者の話が掲載
これより、岩崎は刃物の硬さしか論じていないのが自明
<研ぎが悪い>
〇 焼き戻しをかけて軟らかにして送る事にしている
上記と同じ
研ぎやすさも刃物の性能を語る要素の一つ
よって研ぎが悪いのではなく、岩崎側の問題と言えなくもない
なお半端な刃物は軟らかすぎても硬すぎても、研ぎ作業中のボロ欠けは発生する
総論として、岩崎は刃物が目的に合うか否かを無視し、全て購入者の腕が悪いからだと安易に帰結しているが、言い訳がましい
刃物の硬さにより使い道を変える利用者の例が掲載されているのに、返品者は中庸品でなく用途を変えるためのリクエストである可能性を完全無視している
【研ぎにくいのも不良品】だぞ いや過去スレの話題ならリンクでいいよ
いちいち説明したいお年頃なのかね 最後に四垢による謎理論
「岩崎以前の刃物は全部不良品、岩崎以後の刃物に不良品はない」説
岩崎は持ち込まれた刃物を顕微鏡観察後、どこがどう悪いとも言わずに突き返し、講演でドヤッてる
(まさに四垢が嫌っている、上から目線、威張ってるに相当なのは、これいかに)
よって岩崎個人に指導力がどこまであったのか、地域に貢献したのかが、かなり疑わしい
岩崎が研究をする前より、あちらこちらで独自に鋼材や熱処理の研究が行われていた
三木では産官連携し海外情報を取り寄せ、岩崎研究以前からこれと無関係に技術向上に努めていた
東京や会津では、一部の鍛冶屋により科学的知見によらず最高の刃物が作られていた
もちろん三条でも、岩崎以前から継続する名品はあった
海外ではゾーリンゲンでの剃刀研究などが活発
関では刃物メーカーや熱処理業者が独自研究 よって岩崎が日本中の刃物を改善したような書き込みは、論を成さないし勘違い
せいぜい三条で一部の腕が悪い鍛冶屋を指導した程度では
名人らは、岩崎を鼻で笑って無視していたと伝わっている
また現代でも、激安価格刃物はすぐ大欠けしたり、長切れしなかったり
研ぎあがらない不良品は珍しくない
これは言及しなくてもわかるよな、ここの住人だったら 大体、今時になって岩崎を神扱いが謎
岩崎が日本全国に与えた影響は、それほど大きくないだろ
繰り返し念押しすると【研ぎにくいのも不良品】の範疇で
四垢が嫌っているタイプの上から目線、威張ってるジジイ系に、岩崎は完全に該当するんだぞ
以上、長文終わり もうお亡くなりになった秋田のナガサ作りのじっじはカミソリの岩崎知らなかった
長年伝統的に受け継がれてきた技術だったらしい >>296
おまえが別スレ立てろ。包丁以外の刃物でな?1から立て直せ新参屑。 はい皆さん、IDコロコロ荒らし
ID:BGyCdxKF
ID:g527P1p5
による妄想全開の一人芝居はいかがでしたか?
ご感想は胸のうちに仕舞っておいた方が良いと思います(笑) それ言うやつ本人がだいたい単発定期
料理板民すなぁ 本日の書き込み、ほぼ全部IDコロコロの独演説(笑)
279 01:51:03 ID:wJMOESkZ
280 07:06:23 ID:2v8BNrsn
281 07:26:17 ID:/0EUJiUv
283 17:13:53 ID:Dsz4Vyj4
285 18:33:35 ID:wAZdaaLy
286 18:33:56 ID:0bserxKZ
288 19:23:07 ID:WwkmJXai
289 19:48:54 ID:BGyCdxKF
290 20:06:17 ID:BGyCdxKF
293 20:41:02 ID:g527P1p5
295 21:05:00 ID:FJS6MKIW
296 21:12:44 ID:g527P1p5
297 21:25:41 ID:BGyCdxKF
298 21:26:52 ID:BGyCdxKF
300 21:28:27 ID:BGyCdxKF
301 21:29:38 ID:BGyCdxKF
302 21:30:36 ID:BGyCdxKF
303 21:38:40 ID:suOlO7I+
307 22:31:07 ID:POQu23vX それ以外の単発が君ということだな
分かりやすくよき そう見えてしまうお病気、だんだんとかなり悪化してるようで心配(笑)ですw 本日のIDコロコロ荒らしさんのこのスレと、料理板の包丁スレを合わせて
時系列で一覧にしてみました
>がこのスレで>と>>が料理板の包丁スレです
>532 00:12:56 ID:qUJnkWVK
>279 01:51:03 ID:wJMOESkZ
>536 06:44:24 ID:QFz4AEqI
>280 07:06:23 ID:2v8BNrsn
>281 07:26:17 ID:/0EUJiUv
>>987 09:48:27 ID:3l4Gposo
>>989 16:32:55 ID:3WK2/LNr
>>990 16:41:14 ID:sOvGitRO
>283 17:13:53 ID:Dsz4Vyj4
>285 18:33:35 ID:wAZdaaLy
>286 18:33:56 ID:0bserxKZ
>288 19:23:07 ID:WwkmJXai
>289 19:48:54 ID:BGyCdxKF
>290 20:06:17 ID:BGyCdxKF
>293 20:41:02 ID:g527P1p5
>295 21:05:00 ID:FJS6MKIW
>543 21:12:22 ID:iFX5DiT5
>296 21:12:44 ID:g527P1p5
>545 21:25:38 ID:W3R5rLFz
>297 21:25:41 ID:BGyCdxKF
>298 21:26:52 ID:BGyCdxKF
>300 21:28:27 ID:BGyCdxKF
>301 21:29:38 ID:BGyCdxKF
>546 21:30:29 ID:8SwmGBsU
>302 21:30:36 ID:BGyCdxKF
>303 21:38:40 ID:suOlO7I+
>548 21:44:24 ID:mjOD1eC4
>550 21:50:35 ID:jIkWo1cH
>551 21:51:05 ID:ec3nkuzv
>554 21:56:53 ID:+tRPQr3P
>556 22:05:46 ID:+tRPQr3P
>559 22:11:55 ID:ec3nkuzv
>562 22:20:03 ID:+tRPQr3P
>563 22:20:43 ID:plEEcwLG
>565 22:27:36 ID:ec3nkuzv
>566 22:28:41 ID:UJzMFs+A
>307 22:31:07 ID:POQu23vX
>568 22:32:02 ID:zz8qOCwz
>570 22:36:33 ID:8xsAvcJ5
>309 22:44:49 ID:BfywJdD2
>572 22:48:29 ID:m+jrkCS3
>311 22:57:09 ID:4GmjFC0u
>579 23:06:46 ID:syb0AH7b
>580 23:07:37 ID:syb0AH7b やってる事がここに報復とか言ってた奴と同じ事してんな 見てきたら数千円しかしない刃物に嫉妬なんて言ってるのが怒りの連投してて申し訳ないが笑ってしまったよ >>312
追加
>582 23:41:08 ID:1Sdqx8Cy
>313 23:43:24 ID:4jc4pVDl
>314 23:45:04 ID:afacUzRW
>315 23:55:13 ID:y/qkU5Sj 一覧でならべてみるとよくわかるよな
普段は1日なんレスもない過疎スレが、突然多数の単発IDやら連投やらで短時間の内に埋め尽される
しかもその書き込み内容はきまって、特定のレスバ相手や架空の人物を叩くものばかりw
これを自作自演の多数派工作と言わずしてなんと呼ぶのか(笑) そうだな一晩で100レスした基地外もいたしな
お前だったわw >>319
これのことですよね、わかります
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part6
https://ikura.にch.エスシー/test/read.cgi/cook/1616137427/941-1000
941 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:16:59.88 ID:Xkv/7EAG.net
jaysb
945 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:18:38.44 ID:YHNqg7v+.net
jehhjmn
950 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:19:36.57 ID:FUKvccw3.net
dndjsn
955 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:20:22.49 ID:MVF5tptt.net
1
960 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:21:27.78 ID:jxC6F9If.net
op
965 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:22:24.34 ID:GJ4kyz5P.net
6
970 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:23:38.82 ID:KBz0zfT9.net
ein
972 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:24:27.21 ID:qy0cPg2x.net
ploct
974 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:24:59.66 ID:xlVReBcc.net
pl
975 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:25:29.58 ID:PZSuUn7w.net
ettjtt
977 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:26:31.87 ID:da88j2Ke.net
uwhsb
980 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:27:14.13 ID:h86P5i2O.net
eneji
981 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:29:22.84 ID:Z6DHLgob.net
1
982 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:29:42.72 ID:4mI7Rhvw.net
pp21c
983 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:30:26.81 ID:uGbf3Q4a.net
THYROPLAST2311
984 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:30:59.35 ID:E0Wbd7lG.net
5CHGM
986 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:32:37.89 ID:ccVHnvmF.net
M340DEIsoplAST
987 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:33:14.10 ID:KOtpz0Xh.net
Y100Cr6vcrt
988 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:33:41.77 ID:pWwkgirQ.net
102Cr6
989 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:33:53.71 ID:Clx2lyqP.net
snjo
992 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:34:32.75 ID:RnZJhTG+.net
henri
993 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:34:57.58 ID:oeQRmV+u.net
vgcr25gh
995 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:36:27.62 ID:4EW19x+Z.net
uzi
996 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:37:27.33 ID:TuoDBSiC.net
uziluttie
997 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:38:04.30 ID:fkU20v44.net
165VWMoCr115
998 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:38:44.33 ID:FKpyrMv2.net
Intensiv-Spezial
999 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:39:17.42 ID:RpT1h6gP.net
c4750
1000 :ぱくぱく名無しさん:2021/07/16(金) 22:39:37.79 ID:LsBCRvmJ.net
uiht >>298
研ぎにくさを硬いと言ってるのに製造元は刃物の硬度が高いと解釈した説か
俺の意見と少し違うがアリだわ >>300
むしろ日本全体が当時海外に比べ科学的視野からの検証において後発
国内外問わず安売り刃物は今でもいい加減な商品ばっかりなのはご存じの通り そこそこお値段のするものもそうじゃね
代表的なのがスェーデン鋼 岩崎氏の原著って昭和30年代で、それに書かれている知見は戦前からのものだろ… >>324
戦前というても金属組織の研究自体は第二次世界大戦でなく、日清戦争前からな
より発展したのが第一次世界大戦中あたり だから岩崎氏が先駆者というのも錯覚で
日本の民生分野では、金属材料工学の恩恵は限定的だったと受け止めるのが妥当
ニッケルも産出しないし、タングステン鉱脈も価値がわからず採掘しなかった国だから 一方でその頃、炭素鋼研究をやりつくした諸外国では、ステンレスの焼き入れ性を研究していた。
独自に最高の技術を生み出し産地化した多くの日本人は、本当に凄いと感動するけどな。
もちろん岩崎研究以前から。 なんのために論じているのかさっぱりワカラン
いまさら岩崎氏の再評価なんてする意味ある? まぁゾーリンゲンのステン品質と比べて我が国の鍛冶屋の品質のバラ付きが悲しくて、もう少し科学的なアプローチを浸透させたら平均点上がるんじゃね?って自らも手本になるように頑張った人って事で良いんでない。ゾーリンゲンに勝てる玉鋼のごく一部の職人の技術を多くの人に知らしめた、しかし床屋の奴らも研ぎのプロと思ってたがてんで下手糞だらけでこれまたごく一部の研ぎ上手な床屋しか実力を発揮出来なかったのが悲しいの。今も昔もこの板も上記と同じ構図が延々と繰り返される人の進化は無いということかw >>328
本人が論じたくなったからだらだらよ記述してるだけ
ボケ始めたおじいちゃんによくあるやつ
だから最新の治金技術に関しては全く論じてないっしょ >>329
これは明確に間違いな。それかあんたもうエンジニアリングの一線から退いてるだろ?
テイケンとかノリタケとかのメーカーは着実に研磨研削の研究続けてるし昔と比べて格段に加工精度上がってるよ。加工機側の進歩もすごいが砥石の進化も早い。そう言う下地が人造の進化に繋がってるわけで産業の裾野は広ければ広いほどいい。 >>329
知ってる知識ただ並べただけで間違いまみれなの、なんとかならんのか >>328
ない
ここを長期間荒らしてる気違いが、岩崎航介の話を真に受けて
半端な知識で頻繁に攻撃ネタにしているのに対する反論だろ、ご本人はすぐ下の>>329だよ 戦前には青紙・白紙・黄紙が誕生し、戸畑鋳物株式会社付属冶金研究所(後の日立製作所安来工場冶金研究所)が熱処理と組織の様態を研究している。
岩崎の玉鋼についての研鑽と、現代につながる刃物用炭素鋼の知見に関する素地は、時系列的に全くの無関係だよ。
日本におけるステンレス刃物は、海外の鋼材で初めて実用的製品が完成した。
なぜ岩崎ありきになるのか、馬鹿1名に教えてもらいたい。 冶金の話になるとちきんなコンパネ思い出すわ。もう鬼籍に入ったんやろか。 俺にはいまさら岩崎氏を語ってるのも、それに反論してるのも同じ人に見えるがな
一人芝居ってやつ? >>337
知ったか4垢が料理板かどっか別の場所で
いつものように妄言込みで専門家に蹴り入れて逃げて
ここでバトッてるうちに詳しい人が集結してるんじゃね? それは妄想か勘違いでは?
事実ならリンク貼れるよな? >>341
知らんがな
妄想で抽出したらお前の無駄レスが大量に出てきて楽しいぞ >>342-343
わかってる「つもり」なのはあんたさんだけみたいやで
脳内論理の飛躍に他の人は誰ひとりとしてついていけませんわw
ちゃんと順序立てて、丁寧に説明してくれなきゃね
尤も、他人に「わかってもらう」つもりもないお方とお見受けしますがね(笑) >>344
お前にだけわかればそれでいいし
すっとぼけなくてもいいから 鑿の刃だけ買って、刃が25mmだから、ノミの柄 24・30mm用 (NO.4 フクロイリ)を買いました
付けてみると0.5mmほど隙間があって、ぐらぐらします
柄の付け方をネットで調べました、どこも微調整について詳しく書いてないから途方に暮れてます
どうやって調整したらいいんですか
柄についてる金属部分はほとんどぴったり合ってます >>345
電波飛びまくり
マジモンのキチガイやんけ! >>346
単語でぐぐって確認してくれ
刃がついてる金属部分が穂首、柄に近い側が首、柄に入り込む部分が茎
柄を買ってついてくる金属部分のうち、穂に近い側が口金、反対側が冠とか桂という
木製の柄に入り込む部分の茎は規格化されていなくて
商品に書かれている目安の数字は、おおざっぱなものなの
もうちょっと情報欲しい >>347
やんけ?これもう1人の埋め立て荒らしをからかって、荒らさせたカスが使ったのしか見たことないし・・・・・・???
あれ?? >>348
ありがとうございます、パーツごとの名前確認できました
口金は穂とぴったり
茎は柄の穴よりわずかに太いようです 買おうかどうか悩んでる赤い神前青砥があって、決め手がわからないです
赤いのは神前産だけですか?
ちなみに違う県の青砥で赤いのはありますか? 茶色でなく、Red赤色?
丹波産青砥のうち赤色なのは、神前区の岡花、そこから南側で猪倉区にかかる地域の門前が大部分のはず
だから赤色=神前と確実に決められなくても大体は近隣
京都府内で赤い青砥は他にはほぼ出ないし、他の都道府県で真っ赤な青砥は出ない
一般に柔らかく泥が出やすく面崩れしやすいから、包丁にしか使いづらいタイプが多い
買う前に筋があるか見てね >>350
鑿の柄つけは要領わからないとつらい
そこらにある鑿の柄や鉋台削って、幅が柄側の凹部ぐらいにした木片を大量に作る
厚さ0.2〜0.8mmほど、真っ平、端っこが厚くて反対側が薄いのや色々作って
それらを組み合わせて穂首にあてがって装着し、柄に押し込んで調整する
茎の形がだいたい平でなくて、中ほどが膨らむ形のものは微調整しづらいし
ナカゴをヤスリで削って先端側にいくほど細い形に修正したり
カツラをつけるのも、慣れるまでとっても難しい
装着には河合のこぎり店の、鑿のカツラ(下がり輪)下げを、カツラ装着用にし
外すには曼陀羅屋で紹介されてる、ベアリングプーラー買って、カツラ外す用にして
穂、刃がついてる金属部分を外してから
柄に口金装着し、厚いゴム板に口金を当てがって、柄の反対側をガンガン叩く
具体的なやり方は
柄を削って細くして水研ぎペーパーで慣らして
柄にカツラはめ込んだら0.5mmほど柄が突き出る感じにして
カツラをはめて下がり輪をつけて叩き、2〜2.5mmほど柄が突き出る感じにして
柄のフチを叩いていって潰し、カツラがぐらつかない程度まで潰した木で押し込み固定できるようにする感じ
カツラを押し込みすぎたりしてグラグラして失敗したら
カツラの端側の柄の盛り上がってる部分を、駄目になっていい安い鋸で頑張って切って、プーラーでカツラを外してやり直し
カツラは片方が細く口金側、片方が太くなって叩く側になってる
無条件にカツラを削るように教える変な動画があるのは無視して
曼荼羅屋と、あと柄付け動画を幾つか見て、文章と対比して考えて >>353
書いてる内容の半分もわからないから、動画など見て勉強します
カツラですか、難しそうですね
>そこらにある鑿の柄や鉋台削って、幅が柄側の凹部ぐらいにした木片を大量に作る
ここはそれらに使われる材質の木材が、微調整用に最適だからでいいんですよね
これ何の木だろう 「岩崎」で検索
なるほど、これを書いた人が「無能」で「4垢」なのですね?
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
877 スッップ Sdaa-Zz2y 2023/02/15(水) 13:33:57 ID:OLRztaivd
>>876
戦前、戦中に刀も作っていた鍛冶屋もいるから刀匠以外でも古い玉鋼なら持っている鍛冶屋はいるよ。あと刀匠で日刀保から買った玉鋼を売っている人もいる。
あとおそらく岩崎重義さんが鍛えた玉鋼を使ったんだろうけど新潟の重房さんも玉鋼の鍛地包丁を作っている。確か一尺二寸の柳刃と蛸引きだった。
878名前なカッター(ノ∀`) (スッップ Sdaa-Zz2y)
2023/02/15(水) 13:37:24.29ID:OLRztaivd
ちなみに岩崎重義さんはもう鍛治仕事が出来なくなってしまったので重房さんは今後、玉鋼包丁は作れないと思う。
880 スッップ Sdaa-Zz2y 2023/02/15(水) 16:57:18 ID:OLRztaivd
>>879
>刀だと皮金で炭素0.7%位ですよね。
鉋の話になるけど刀匠資格持ちの田斎さんが玉鋼で鉋を作ったら炭素量が低くなりすぎてダメだったと書いていたのを読んだ覚えがある。
>それだと不純物の除去や炭素の均質化が不十分になるのではないかと思うのですが…。
三軒茶屋の土田さんの本だと玉鋼の組織を均一に鍛えられたのは初代善廣と玉鋼剃刀で有名だった岩崎重義さんくらいだと書いてあった。
岩崎さんがいたから重房さんは玉鋼で柳刃と蛸引きが作れたんだろうね。
888 スッップ Sdaa-Zz2y 2023/02/16(木) 03:16:21 ID:JKmYlRYPd
>>881
岩崎重義さんではないんだけど実用刃物も作るある刀匠から聞いたには選別して上手く鍛えた玉鋼は
白、青紙よりもよく切れ刃持ちもよく欠けにくいらしい。
ただし玉鋼で作るとなると白、青紙の5倍以上の
価格になるから君の言う通りメリットないね。
>>884
玉鋼は厳密に言うと明治後期以降に作られた一部の和鋼への呼称だよ。
つまり現在、玉鋼とよべるものは日刀保たたら製と戦前、戦中に作られて残っているものだけ。
>>887なんかは玉鋼ではなく和鋼。
889 スッップ Sdaa-Zz2y 2023/02/16(木) 03:36:54 ID:JKmYlRYPd
ちなみに玉鋼や和鋼で包丁やナイフばかり作っている刀匠の大半は新作刀コンクールでも入選できないし武用刀も作れない三流刀匠ばかりだよ。
だから多分、包丁も重房や堺の伝統工芸士と比べるとかなり下手。「刀匠が作った包丁」ってだけで一部の人が買っているだけ。
無鑑査や上位の刀匠は下手な作品を残したくないから実用刃物を頼んでも切出しか花鉈くらいしか作ってくれない。
刀匠でも上に書いた岩崎さんは剃刀や切出しの名人だし田斎さんは鑿、鉋の名人だから下手な包丁、ナイフしか作っていない人とは別。
894 ワッチョイ 8a30-Zz2y 2023/02/16(木) 14:39:12 ID:pOVVzlo00
>>891
大工道具の世界では前から知られていたよ。道具鍛冶の名人と言われた会津重房ですら玉鋼を洋鋼のようにムラなく均一に鍛えることはできなかったみたい。
>>892
岩崎重義さんなら詳しく説明できるんだろうけど今はかなり具合が悪いみたいだから無理だろうね。
ただ玉鋼は刃物によってどれを使うか選ばないといけないし鍛える人で大きく変わるから「質の良い玉鋼」と一括りにはできないと思う。
某刀匠に聞いたら美術刀と武用刀で違う玉鋼を使っていると言っていたし別の刀匠は実用刃物には刀とは別の玉鋼を使うと言っていたよ。 >>351
330に出てる幻の赤い青砥ってやつかな? >>356
残欠でも良いけど1個はちゃんとした玉鋼刃物を研いで比較したい 名のある日本刀をキングハイパーで研いでカエリ観察したい 昨日包丁スレにて
包丁の選び方 11丁目【ワッチョイあり】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1699068425/
277 (ワッチョイ 9fe0-X+we) 2024/02/08(木) 09:40:53 ID:LENc/chI0
おTENNGAは都合の悪いこのスレを潰そうと必死だな。
おTENNGAを批判するIPアドレスを探して貼っているが、まともなマジレスばかりで墓穴をますます深くした。
282 (ワッチョイ 9fe0-X+we) 2024/02/08(木) 10:10:19 ID:LENc/chI0
おTENNGA1人でこれだけ荒らしていることが、白日に晒されて良かったね。
とは言え、恥を恥とも思わんおTENNGAが荒らすことは確実だが。
今後も冷静な対応を期待します。
・いや、それお前やんw
まったく無関係な一般スレ訪問者で善良なスレ参加者の↓と、
240 (スププ Sdbf-denE) ID:D3CYLByid
↓お手を、「ワッチョイの英数字の前半部が一致しているから(奇妙な文字列すら一致してない)」というだけで同一人物認定した動かぬ証拠があるのだが?
241 (スッップ Sdbf-nhDv) ID:sxzNPz1Fd
しかも、間違いを指摘されているのにそれにはまったくダンマリを決め込んで謝罪もしない
いやー厚顔無恥とはまさにあなたのような人にこそふさわしい称号ですわw
札幌住みの刃物マニア(ナイフ自作挫折経験あり)・中古包丁コレクター(最近、ヤフオクで曲がった包丁大量ゲット)、砥石オタク・5ch掲示板荒らし(これが本業?w)の「元祖四垢ガー1号」爺さん! 稀代のアホ同士のやり取りをいちいち監視してるお前もアホの一味 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「ワッチョイの機能により、上記240と241が同じ奴による自演荒らしであることを確認出来る。」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) >>363
そいつお手粘着のブーイモだからまとめてNGしとけ
自分が正しいと思い込んでる自治基地外の一人 自称自治キチガイは「四垢ガー」「無能ガー」「お手ガー」も全く一緒かさらに悪質やんけ! >>359
玉鋼の刻印と俺なら折り返し鍛錬した刃物でダマスカスと具合比較してみたいな 切銘が菊一文字、刻印が義尚と玉鋼の小刀は、あんまりピンとは刃が立たなかった
奈良県に菊一文字刃物店があるからここかと推定してたところ
外国人向けショップで、登録義尚の刃物が越後と掲載されてるんで、わからん
玉鋼製の小刀で、東京(?)の鋏職人が作ったという、銘も無い黒打ち小刀は
異常に切れて大切にとっておいてたのに、押し入れの道具箪笥から消えた >>351
余計な口出しで悪いけども
ネットで売ってる砥石店とメルカリとヤフオク全部巡回して、赤い神前青砥はこれだけだったんで
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1123566327
まさかこれ入札するなら、その前に
買う前にハンコと、過去の販売品をよーーーーく見てから考えろ
ちな神前産の赤い青砥は、京都府内の砥石店関係者がまだわずかに持ってる
本気で欲しいなら、店から博物館から全部に電話で問い合わせてみろ
出所確かな物でないと愛着沸かないべ 源菊忠の玉鋼刃物はちょろっと雑だけどよく切れた
島根県の玉鋼じゃないです和鋼ですの鍛冶屋のは、研いでる最中にどんどん欠けるしょうもない物だった
あとなんだっけな、山口県旅行中に偶然見つけた鍛冶屋で買った奴も良かった 岩崎重義監修小刀より、研ぎに癖があるも作が使い勝手面でずっと扱いやすいし切れるんですが
しかも瓢箪型のネタ臭い形のものだよ
樫材削ってずんずんいける 刃先荒れても欠けてもガスガス切れるのが、三木のカネリョウ西口良次、あれは仕組みわからん
20倍ルーペと50倍顕微鏡で観察して、切れる要素ないのに切れまくる
異常な長切れ性とか含めて理解不能すぎ
重房のように切れるべきして切れる系は理屈わかっても、カネリョウの切れ味は正体がわからん >>373
西口良次作は切れるというより、刃先が荒れてくると、切れることは切れても、目が超絶細かい鋸の集合体が削り取る感じだから、一般の刃物と違う異界系にしか分類できない。 なんとなくで、説明しづらい
砥石に対して長軸方向に対する角度のベストな数値は、刃物ごとに違う印象がある
包丁のようにスライドさせ引きながら切るよう期待された刃物は30-45度
剃刀のように刃筋と直行する向きで押し切る刃物は90度
のように
手遊びで作った小刀には、個人の癖がかなり反映されている気がする
意図する仕様に合わない研ぎ方をしたら、どんな名人でも能力を引き出せないように カミソリでは走査型電子顕微鏡画像使った研究から鋸刃理論は否定されてるし
切れ味の説明に摩擦によるトライポロジー説が一番合っていそう >>376
>包丁のようにスライドさせ引きながら切るよう期待された刃物は30-45度
鋸鎌という農機具の画像探して見てもらいたい
田んぼの稲束掴んで引きながらきるとざっくざく
ところが庭の雑草片づけるのに
一々手で掴んで切らないと上手くいかず
手で掴まず直刃になってる鎌で叩き切るようにしたら超高効率
こういうこと? >>357
昨日終わったヤフオクのこれです
親切な人からアドバイスもらえたのは感謝します
同じ印鑑使ってるその他の品があまりにも怪しいのと
養生済み裏面の凹みが深く直線的で異常なので入札見送りました
質問しておきながらすいません
丹波 神前青砥 京都産 965g 正本山合砥 中砥 高級砥石 ( 包丁 ナイフ 鉋 彫刻刀 刃物 短刀 鎌 )
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1123566327 >>379
2人挽鋸、面付け機、ベルドグラインダーのどれでもないし、なんだろう? ロックスター届いたはいいけど
薄すぎて柄が厚い刃物で台と干渉してやりにくい
そ・こ・で、#1000と#3000をボンドで接着してコンビにしたったら手頃な厚さで快適すぎる 切り出しスレ向けでも研ぎ方や管理方法含めて聞きたいので、こちらで失礼
去年から刃物に興味を持ち、集め始めた未熟者です
1 切り出し小刀の用語について
一般の安い物で先から手元まで薄く裏スキついている、池内刃物美貴久タイプ
先端部近くだけが深く楕円形の裏スキで、三代助丸鮎など、某所で千代鶴型と呼ばれるタイプ
それぞれどう呼ぶのか教えて下さい
2 研ぎ方について
某所で千代鶴型と呼ばれるタイプは、裏をどう研ぐか教えて下さい
どう考えても楕円の中心に近づくほど、研げないように見える
ネットで調べると鉋は叩いて変形させるらしい、同じやり方ですか 包丁話は料理板でやれムーブメント以後、平和でしょうがいない
過疎ってもこれぐらいがいいや >>380
古びて骨材の砂利が浮き出たコンクリにこすりつけると、ほぼ同等の跡がついた
>>381
1000だけ先に減ったらどうすんのとなりつつ、楽にできて面白い発想だね
薄くなった砥石は、厚さ5mmのアクリル端材切ってサイズ合わせて接着してるわ >>382
1 掻き通し、丸止め
2 それ鑑賞用非実用品だぞ まあ千代鶴が遊びでやったやつだからな
小道具修理に慣れてるならわざわざ透き直したりもする 三代助丸の鮎を使い、叩いて裏出ししたり、色々やってはみた
3回目か4回目の裏出しで失敗し、鍛接部割れた
やるもんじゃないやめとけ、あれらは眺めて愛でるものだ 382です
わからなかった部分が全部解決してる!感激!
ありがとう、本当にありがとう 切り出しで自作のダイヤモンド銑もどきを使って修理したり裏スキほったりしたことはある
自分の道具じゃなきゃ手作業オンリーで5、6000円はもらわないと割に合わない >>384
もちろん#1000の上にまた#1000貼ってサンドイッチですよ・・・だけど現状でもまだ厚み足りないから少し後悔
適当な板の両側に#1000と#3000貼ってもよかった
研ぎ板と指のギリ触れる感覚で角度維持してるから
ハンドル太い系使うには厚さ2cmはキープしたかった >>389
ダイヤモンドペーストと布巻いたヘラで根性注ぎ込み似たような作業やって
これもう無理となったし大変すぎたわ
銑で削ったという裏スキ見るたび不思議すぎてなんなんだかもう >>391
一度だけ見たセンは南京鉋のような形状で
ただの鉄で鉄をしゅるしゅる削る不思議アイテムだった 新聞紙切ってカエリ落としますドヤァより
無駄なカエリでない丁寧な研ぎ方しろよと動画見て独り言 >>395
ぶっちゃけカエリが出すぎる刃物は刃持ちや切れ味維持の点で、ろくなもんじゃない カエリを出せば出すほどイインダーってのは間違いで
目視出来ない先端が研げているかを触覚での確認でしかないわけで
経験上の感覚で確認したり顕微鏡で補ったりやり方はあるんじゃないの カエリが出すぎる刃物=柔らかいか粘りすぎ=ろくなもんじゃねぇ
カエリを出さない=細かい仕上げでギリギリのとこ狙う感じで研ぐ
こんな感じじゃね?
点がずれてる気がする あれやな、まず研ぐ場所次第よね
小刃、もしくは小刃なしの切り刃なのか
小刃ありの切り刃なのか
小刃あり切り刃で切り刃だけ研ぐなら
小刃まで止めるの可能だろうけど
刃先研いで、全く出さないは無理でしょ 確かがっつりカエリ出しちゃってる場合、刃先潰してる事あるんよね? >>399
文脈的にそれだな
>>402
刃先の際まで砥石が当たってないのにカエリが出ることも >刃先の際まで砥石が当たってないのにカエリが出ることも
前スレ648がお絵描きで説明してるようによくあるある 強烈ぼっろぼろの剣鉈使ってるおっちゃん見かけ
どうやって研いでるんですかと聞いたんですよ
>〇〇の〇〇〇の店で年に1回研いでもらってるわ
と笑いながら言われたはいいけど
それじいちゃんの農機具販売店で、じいちゃん5年前に亡くなって店仕舞いしてますがと それおっちゃんも死んでるやつじゃん…会っちゃいけないやつじゃん… うちの田舎では山で知らない人に砥石貸すなと言われている
もし>>405が荒砥でも持っててうっかり貸してたらどうなった 砥石貸したら研いで襲われるかもしれないからって事? 刃物に呪術的意味や役割を持たせる話を幾つか本で読んだが
砥石では聞いてないから教えてほしい 刃物は貸しても嫁は貸すな
嫁は貸しても砥石は貸すな
に通じるもんがあるな。俺の地元でも似たような言い伝えあった。 >>410
里での貸し借りがよくても、山で貸し借りするなと言われてた
砥石は必ずトブクロ(腰から下げるツルで編んだ籠)に入れ、外から見えないようにしろと言われてた
あとは山で刃物を失くしたら絶対に探すなと
これ系のしきたりについて質問すると皆不機嫌になって教えてくれなかった
福島県喜多方市です >>405
ボロボロになってるのは店が閉店したの知らずにまた開いてないを5年間繰り返してる耄碌おじさんかもしれない >>412
論理的な説明が出来ない(自分も知らない)
昔、事件や事故があってそれ以来だが、その事には触れたくない
のどっちかだろうね >>412
>あとは山で刃物を失くしたら絶対に探すなと
長野で同じ話聞いている
神様に盗まれたものを取り返そうとするな、厄落としになったから忘れろ、など
>砥石は必ずトブクロ(腰から下げるツルで編んだ籠)に入れ、外から見えないようにしろと言われてた
半分想像で、砥石山から盗み出したと疑われ処罰されないように? なんとなくで聞いてみたら砥石でも幾つかあるんだ
興味深いですね >>414
わが集落で日傘が禁止されてる理由を誰も知らない、知らないのに禁止
カボチャ栽培禁止は泥棒と間違えられ殺された乞食がいて、盗んだ真犯人が熊だったかららしい
ところで買ってみた甘めなVG10のとある刃物、、、、げふんげふん
貝印1000で全く全然驚くほど研げない
キンデラ800と響1000で滑ってうまくいかなくて
刃の黒幕1000は砥石の減りが早いから苦手でも一応なんとかなってる
キングハイパー標準1000はいちお研げてる
別なの買って試したいので、ステンレス向けで手頃な砥石紹介して 目詰まりして滑り出しても平面出せば直ぐ刃が付くからVG10は黒幕しか使ってないな >>418
スレの歴史と流れわかってて、分別ついているようだし
勝手にVG10肥後守と誤解しながら独り言垂れ流すと
宮越製砥の愛宕 #1000ビト製法砥石推薦
黒幕よりは平面維持性能高い
キングハイパーよりは目が立つ
白紙などで錆移りしやすいのが弱点でもステンなら無問題
関西以外で店頭で見ないマイナーメーカーで、遠隔地だったら直接メールで問い合わせるしかない 共通見解としてここ包丁禁止だからな
きっと俺が愛用してるスパイダルコのシェンプロックに違いない
VG10でナニワのSS-1000は黒幕より駄目だった も、もちろん包丁なんて知りません違います、あはは、ナイフに決まってるじゃないですか
包丁の話は料理板なのはわかってます
宮越製砥チェックしてみます
この砥石合わない系情報提供も役立ちますありがと >>418
集落怖いな………
カボチャ栽培禁止じゃなく、犯人勝手に捕まえて殺すの辞めりゃ良いだけじゃね?
熊定期的に出没する様になれば困るけど
日傘禁止も理由も無いのに、知らんで破ったり無視して使ったら村八分なりそうよね >>423
黒幕でそれなりにできてるなら三養三面は経年劣化しやすく扱いづらいぞ
>>424
出身地は北陸で昭和初め頃までマクワウリとスイカ栽培禁止だったらしい
勝手に人の畑の瓜食べる坊主が子供レイープして生き埋めにされて祟ったからとか 教育委員会的には天然砥石が少しばかり採掘できたのを藩が専売しようとして、許可得ず採掘した人を処罰したと伝えてる
郷土史に詳しいじっさまが講演した話だと、微妙に違っていて
藩にお金払って採掘してるのに勝手な盗掘許さんで、藩から許可もらった農民が見つけ次第殺したって話らしい
だからか採掘跡地に大正期の慰霊碑がある
碑文は難しい漢字ばかりで読めなかった
てゆかこれ、5chに書いていいのかな >>426
いいんじゃね?ついでに慰霊碑の写真うpしても構わない。史実系の話って面白いしね。 当時のルールで、藩から死刑の許可貰ってるなら問題無いだろうな
坑内掘りで慰霊碑あっても落盤事故だろうが
露天掘りで慰霊碑あったら……… >>418
PAPA2000とかどう?
評判は悪くないステンレス向き人工砥石 山で砥石貸すな、見せるなは盗みの防止の意味もあるかもね
山で無くしたら探すなは盗みの犯人探しして争い起こすなとか
狭いコミュニティで争い避けるための知恵なんだろう 今は平気でも昔は山賊とかいたわけで回りに人が居ない山で揉め事起こすと無事帰宅できるとも限らんからねえ 案外そういう理由かもな
騒いだらそのまま消えてしまう神隠し 案外そんなものでしょ
昭和初期にも未舗装な裏街道によく強盗がいたようだから
製糸工場話で有名な峠道も乱暴されて自殺した女の子の記録あるし
山奥なんて密室と同じようなもの 今の山は不法投棄に遭遇してもそこは一回スルーしろですよ >>435
ナンバー抑えて、写真や動画撮って警察へGO! 警察なんて不法投棄で大事故でも起きなければ動きゃーしないだろ。 >>437
猟師じゃないんでそんな隠密行動取れません笑
注意して逆切れされても損だからってことみたいです相手は複数かつ悪質なので
実際現場に遭遇したことはないですそう言われてるだけ不法投棄されたもの自体は目にしますけどね ベルギーの砥石Ardennes coticule使ってみたので簡単に報告
砥ぎ汁が紫がかった色で驚いた
青紙2号が研げることは研げる
粒度や仕上がり加減は硬めの青砥とあまり変わらない
お値段に見合った価値はなさそう >>441
青砥も良品がどんどん市場から減ってるけどな 地方へ出張した先で農機具リサイクル店発見
砥石はそれなりの物しか無かった
5分〜6分鑿でオク相場1万円以上の商品が1000円で売られてて大興奮
鑿の刃物研ぎに興味あるし買ってみたかったのはいいとしてよく見たら
鍛接部がこんなのばっかりだった
ある引退した鍛冶屋さんの店で
箱の下にこういう買われない系が貯まってるの見た 安物とか錆びたものを研ぐ動画の真似して、高い砥石で研ぎまくったら
誰でも切れ味良く出来るもの? 地元でずっと前に廃業した、ある鍛冶屋さんの鉈を1つもらった
0.2-0.4mm位でよく欠ける変な癖があり、もらった鉈も数か所小さく欠けてます
これを最小限の研ぎで普段使いにするには、どうやって研ぐのが正解ですか
地金は柔らかく、鋼はかなり硬めです
15度プラマイ1度固定で研げます、ハマグリはできません
砥石はあらとくん220、キングハイパー1000、刃の黒幕1000、デバドS1500、煌2000があります
目的とする使い方はキャンプ用の護身用です >>449
チッピングした部分取り合えず応急処置できればいいってことか?
だったら25度で研いで2段刃でよくね? キャンプ時の護身用って対熊や猪想定か、、ぜってー鋭角に研がないやつか >>450
25度はやったことないから頑張ります
>>451
角鉈と言われる部類の鉈です
すぐ欠けそうな鉈だから、できるだけ手間をかけないよう完成できたら >>452
山林用刃物を手間かけない一般的な仕様にしたいってことでいいんだよな
持ってる砥石どばっと紹介されても意図がわからんよ
ヤスリで25度前後で最先端部の欠けが消えるまで削るだろ
それから#1000ほどの砥石を刃へ対し直角に当て余計なカエリもなにも削るだろ
またヤスリで25度前後で削るだろ
裏に#1000ほどの砥石当ててならすだろ
ここまで全部金ヤスリか荒砥な
それから25度〜15度位に徐々に滑らかに削っていくだろ
ここが中砥な
めんどいなら金ヤスリで処理してから砥石の流れでいいし
以後裏は高番手でやる 鉈の切り刃って15度くらい??
40度位で厚めの小刃付けるだけで大分欠けないんじゃない?? >>449
>0.2-0.4mm位でよく欠ける変な癖があり、もらった鉈も数か所小さく欠けてます
潰れずマクれず欠ける文言から勝手に片刃鉈と予想すっけど
やるとしたら刃先25-30度から、切る際のヌケ良くするため徐々に傾け最終20度ハマグリにしつつ
裏からちょろっと裏小刃つけて安定させる >>456
449ですが裏小刃は初めて聞いて検索してわからないので教えてください >>457
片刃の刃物を普通に研いでから
裏側を5度ほどの角度でほんと先の先だけを撫でるように研ぐだけだぞ >>458
裏をそうやって研ぐやり方は秋田や山形固有?
どっかのブログで解説されてたかも >>459
は?完全バリ取りも意識した小刃付けだよ9.8:0.2みてーな >>459
なぜか代わりに回答されてる
青森県の西側深浦町
じっちゃん連中は9:1程度にするが個人の好みは>>460と同じ 裏に砥石当てるときに小刃状で仕上げるのは、北日本日本海側だけでないのか?
うち親が青森県弘前市と碇ヶ関村で、大学が山形市で名工一心堂に何度か通って、見たことない
秋田の五城目に住んで山形の鶴岡に引っ越した山好き叔父と仲間は、裏すき深い鉈を裏側もかなり角度つけて研いでた
個人の見分だから一般的とは言わない 片刃なのに、裏に小刃付けしたら、両刃じゃね?
裏すき全く機能しないし >>463
エアプはこれだから困るw何故当たらなくなるまで角度つけて小刃付けすると妄想したのか説明してみろ >>464
当たらなくなる?何が何に??
日本語で頼む この流れで当たらなくなるの意味がわかってない馬鹿が裏すきガーな件 AmazonとかAliexpressで売ってるチャイナ片刃包丁で裏スキ有るのに何故か裏に角度付けてあって片刃風な両刃になってるのがある。複数種類持ってる。
企画設計は片刃だけどイザ生産段階で作業員が片刃の概念無くて両刃になってんだろうなって想像してたけど何か意味があったのか?そんな不思議な気持ち、1個だけ無理やり裏フラットになるまで研いでみたが使い勝手は余り変わらす不自由な片刃という結果。 裏フラットにしたら、裏押しが拡がり過ぎたんじゃないかな
もしくは元の裏すき自体が微妙だったか うん、裏押し広がりまくり。
中々安価(2000円以下位)でステンの手軽な片刃ってのが無いねチャイナに期待したが、、、実は切り出しも冒険したがそっちは少しマシだったけど小刃がやはり0.8mm位付いてる、チャイナ刃物片刃系安物は小刃がグラインダー仕上げでデカイ。
これ切刃研ぐのもかなりの根気が必要 片刃は日本に限るかもな
傷気にしないなら、ダイヤ、
気にするなら、ナニワの青エビ#220でやれば早く削れるよ 片刄文化圏ってちょい地域的には狭いよね
両刃の文化が海外の大半の地域を占めてるのも逆にすごいことだけど
裏すきぐらい外人でも作れるのにね、今どきならCBN円砥とかも買えるしさ 裏すきってちゃんと効果的に剛性保って加工するのは難しいみたいよ >>473
>>1のどこにもそんなこと書いてないから新スレ立てればいい。もしくは次スレを改変しろ。 >>474
料理板の荒らしと叩きたい人が攻め込んでくるから、対策として包丁禁止と呼びかけられてる
あちらにも研ぎスレあるし、そっちでやればいじゃない ここと何ら関わりのない争いを場外乱闘で持ち込まれるの、嫌なんだ勘弁してくれ。 シャプトンの黒幕8000.1200とでは
どちらが薦めですか?
5000までは持ってます。研ぐのはV金です。 >>475
5ちゃん初心者じゃねーならスレ違いの定義ぐらい覚えとけ。それすら覚えられないくらい呆けたのか? >>477
番手から想定できない傷ができるから非推奨
好みにより響6000挟みながら8000あたりどぞ
>>478
長年ここは料理板のマナー悪い勢から荒らされ余力が無いんだ
頼むからやめてくれ >>479
なら>>1に盛り込んでおけよ。ただ現実は料理しない荒らしが板違いで書き込んでいただけだけどなw寧ろここが適性だろ >>480
各自の実態は知らないがエアプ押しつけやめてくれ
ここが適性(適正?)と押し付けられても迷惑だ
お前と話しあいが通じると期待できないし本当にやめてくれ >>481
それよりおまえの押しつけが5ちゃんのルール違反だろ馬鹿w何開き直ってんだこいつ?スレタイと>>1に反して無いことを押しつけてるおまえのが問題有ることすらわからんのか?おまえがスルーしてりゃこんな過疎板過疎スレの話題なんてもって数日。スレの勢い二桁なスレが1つしかねえ過疎板でその当該スレですらないのに。 これまでに何度も何十回もあったこととして
うちら4垢先生が凄い人だと崇めるために存在してるのでないし
刃物まともに研いだ経験ない方のただの思い込みを、万歳マンセーするために居るわけじゃないから
4垢先生の刃物論に誰一人として期待してないから、スレ違いなのを認識して消えてください
5chのルール?だから? これまで5chに馬鹿げたことやって逮捕された犯罪者は
>>1やテンプレに制限されてないから
そろそろ止めような、どこまで犯罪者になれるかゲーム
刃物を扱う特性上、悪ふざけの域で済まないぞ まず推敲してからレスしろよ
何を言いたいのか理解できん 次スレから>>1へ【包丁は料理板へ】みたく誘導入れてくれ 包丁スレワッチョイありのほうで知ったかしてたのが逃げてきただけだろ
いちいち相手すんな でもここだって削ろう会みたいな奴等も居るからなあ。まあこの場合は本職大工はほぼ確定だろうけど。 キチガイIDコロコロがお膝下の砥石スレで住人からまったく相手にされてないやんけw だからもう包丁ネタはスルーでいいんだって
ここに乞食しにきても質問内容ですぐ分かるんだから遠巻きに見守ってやれ テンプレに明記してもらいたいところだが今まだ490台
900後半になったらまた同じ話するのだるい まあ大体があいつらすぐモリバナだVG10だって言い始めるから察してしまうよね 鉈マチェットサバイバルナイフ民ではVG10もアリだし、優しい目で見てほしい 鑿を必死にまっすぐに直してもすぐこんな斜めになるけど力を入れすぎなのかな?
斜めで引くだけにしてるけどいつもこの形になるんです
https://i.imgur.com/VIu4IRA.jpg ねえよ
とっくにCoSやVG7辺りに移行だろ
まだvg10とかチャイナかマクアケ燕三条製かよ >498
未熟なだけ
何気にやっててはダメ、その自分の癖を修正することを
気に掛けながら研ぐ、本職が何気にやってるように見えるが
常に気に掛けながらやってるんですよ あかぎれして指先割れるし爪の間に研ぎ汁たまるしニトリルの手袋して研いでる 流し研ぎ続けてると湯沸し器が12分位で停止するんだよね 有名な和ナイフメーカー製にマイクロベベルつけて、ムラありまくりのルーペ確認の結果いまいち。
切刃から本格的に砥ぎ下ろしたところ、エクボまみれでなんだこりゃ。
はあ、めんどくさ、高知県の有名なところのなのに。 和ナイフって事は、鍛造よね?
どんな高い包丁とかでも鍛造だと凹み有るのが普通らしいで >>510
最終の研磨でどこまで丁寧かが左右しないか
鍛造係の兄が死亡して廃業した河政刃物は、研削レベルのムラがないし、エクボない 鍛造でも検品されてるとこはエクボもないしカイケもないよ
一般的な商流に乗せれないから、しかたなくB級品として各地の刃物市に出ることも
でも市価の半値とか。気にしない人にとっては、刃物を買うんじゃなくて、鋼材自体を買うつもりで入手するのはありかと
お金かければプロに研いでもらうこともできるよ。堺のあたりの研師に持ち込んでみ
手間さえかければ荒砥でもある程度は整形できるが、エクボだらけならプロの研師に任せた方がいい >>510
縦回転の円砥やグラインダーで凹むのはわかる 和式の合わせ鋼の刃物で鍛造状態から十分な削り代がある厚物ならそうだろうが、
鍛造肌を少し削って整えて磨いただけで製品になる薄物では凹凸があるのは当たり前やねん 剣鉈スレや和式刃物総合スレあったのも20年前だ懐かしい 最近は裏スキ用の手道具も自作したから
刃付け屋の問題なら大抵どうにかできるようになったわ 片刃刃物の裏スキ存在意義について
裏スキに合わせて研いでいくと
どんどん斜めになっていくように感じられてよくわからない 裏スキに合わせて研ぐというのが分からない…
切刃を整えて裏は軽く押す程度じゃないの? >>520
全面的に平たい刃物もあるし
裏スキ無いと全体に合わせて研ぐ気がして
片刃で裏スキ存在しない全体のならどうするべきか
想像もできなくて
うちが未熟なだけなんだごめん >>517
参考までにどのような道具を自作したのかご教示下さい
家に裏を角度付けて研がれてしまった柳刃があるので、可能ならベタ裏にした後スキ直したい 片刃なのに裏スキのないやつは9-1ぐらいに裏からも角度付けて使ってる
ステンレスだと結構あるね
裏スキに手を出すと沼る上に失敗で終わる率高し
ちな経験済 >>523
鉈なんかでよくある、樋はあっても裏側大部分べったり平らな奴は、そうしてる 経師屋が扱う刃物だと
精度上げるため裏スキ完全に潰してから利用するし
もちろん9:1の研ぎもしないし
完璧に研ぐには工夫が必要で大変
同型ので畳職人が使うには
あまり精度求めないから裏スキは潰さないらしい >>522
裏スキの有る柳をベタに研いで又裏スキ付ければ
本焼きでないと刃鋼が薄くなっちまうだろ。 安いコンパウンド白と青付きの革砥買って使って見たら
意外に十分ナイフや包丁に使えた。
DLTバークリバーコンパウンド使いの某ユーチューブの鹿おじさんみたいに散財しなくてよかった。
以前は板に布でピカールで使えてはいた。いらない牛革ベルトの裏使ったり。
砥石は天然の何だか解らん白いのと、刃の黒幕#1000.2000.5000が一応ある。
料理人ではない。 >このスレ包丁禁止
>>001嫁、んな事書いてないだろ。 >>526
質問に答えられないなら何も言わなきゃいいのに、なんで文句だけは言うのかね
それこそ本焼きかもしれないし、ステンの全鋼かもわからんのに >>528
ナイフ、木工系ナイフ、彫刻刀系は合砥の後で青棒革砥でよくなるし、やったほうがいいと体感的に思っている。
個人的には包丁は切れるの実感するが、研磨剤ロウ物質・油のためチョット気持ち的にイヤかな。 >>522
一度ベタにしないでも、切刃と裏の両方から削って角度付いた部分無くすじゃダメなの? >>531
>合砥の後で青棒革砥でよくなるし
ん?研磨剤の粒度的にそれはない 研磨剤の粒度云々は柔らかいコンパウンド硬い砥石では作用や目的が違うんだよなぁ
せめてルーペ顕微鏡で自分で確認してから喋ってくれ ナイフの研ぎ語り笑はテキトーが大半だから相手するだけ無駄 合砥の仕上がり確認できる神レベル超高性能ルーペ使ってるなんて凄い凄い これは不毛なのよ、革砥とコンパウンドで良い結果ならそれで良し。
大工さんや砥オタクがミクロ削るならマジモンの合砥。 青棒でなくコンパウンドと書いて、なおかつルーペと書いていなかったら信じてた。 せっかくシャプトンの1000番買ったのに
家にある両面砥石で研いでしまう。
もしシャプトンでも上手く研げなかったらとかその他もろもろが邪魔をする。 天然砥石に興味ある住人まだおる?
ヤフオクでおよそ2年ぶりに
人造詐欺の特徴皆無な浄教寺2つ出品された
粒度と研ぎ画像も本物と合ってる
画像だけでも保存しとくとええかもよ
都内の日本刀関連業者が持ってるから
実物見て選びたいなら
そっちで買ってもええし >>539
よくわかる
どうしてもいつの間にか
慣れたの使ってしまう >>540
赤砥の画像よく観察したら感覚的に割れやすい砥石な気が
ハツリの欠けや窪みの感想 シェイプがどう見ても赤いだけの人造を3万4万で買ったニキら
今どうしてるんかいな
赤門前人造ちょっとぶっ欠けばほら浄教寺w
断面見ろって言いたい
ある意味天草詐欺や石材詐欺よか悪質すぎ
久しぶりに会話できる人見つけてうれしい 江戸期にほぼ枯渇してるんだよね、更に三河名倉よりランク的には下の、、浪漫だよね >>545
わかってる人のレビューこそずっと待ち続けてたので期待 >>545
鉋などでなくステンレス製刃物での、ほら、〇〇の感想ぜひ 同じ山の反対側で掘ってた寺中砥を前に使ってた
借りパクされたまま相手が死んで帰ってこないまま
木屋のエーデルなんちゃらと相性良く
研ぎ時の傷は不思議と浅くすぐ修正できる砥石だった
浄教寺砥と寺中砥でどう違うのかは知りたい 超高額な合砥の偽装などもう買えっこない未知の世界で諦めるから
偽装や低品質品判断のちょっとしたコツを知りたい
個人的なお財布事情から中砥と青砥あたりしか集められてません >>552
>とても古い青砥です
なのに加工傷の円周から判断し
直径10cm程度の刃で切断してる真新しい傷がわかるやろ
手加工の痕が見られず一部だけが異常に経年劣化しとるやろ
素人が再加工する必要あるん?
https://jp.mercari.com/item/m83583355873
田中砥石のラベルと箱まで揃ってる門前砥で
画像1枚目の左側に変な溝があるやろ
本物でも研ぐと触るか将来ここで割れるパターンや
https://jp.mercari.com/item/m85362610068
ラベル箱ゲット目的ならアリ
あと静岡出品は全部やめろぐらい
存在しない古物商番号記載してるって通報しても警察が動かない >>553
静岡やばい
がそれ以上に気づかない層がもっとやばい >>553
色や形でわかるかもと質問してみて
想像つかないポイントばっかりだったから見分け方習得は無理かなと諦めです
採掘地巡礼したらまた違うんですかね
天草はそれとわからず4回買いました 青砥で知る限り最高額だったのは角砥石で1本35万円 オークションは知らんが砥石屋だと万円超え普通じゃない?
10万は超えないけど 店でもヒビ無し筋無しのラベルと箱ありで2万以上ってとこ
鎌砥だけは投げ売りされてるか 浄教寺のシマシマ砥石が浄教寺赤砥の3倍以上の価格で落札されたのはなんでだろう
大量の細かいヒビあるし見どころがわからない >>562
おかしい出品ばっかりだったから
縞砥=確実に天然
で評価されたからかも 中砥、荒砥なら砥石山まで
ちょっと車で足を伸ばせば拾える所たくさんある
ただ宝探しが好きじゃないと品質は安定してないので
人造砥石にコスパでは
勝てない
合砥ぐらいしか儲からないのが現実 それ、俺だ
皆同じ様な事やってんだな
荒砥中砥は人造が効率的、天然拾いに行く遠征費と時間考えればネット通販で人造買う方が頭良いけど面白いんだよな。 天然荒砥中砥は使ってもないし
そこらは不明として
初めて入手したどこのかも知らない青砥の研磨力が黒幕以上だった
黒幕#5000特有の異常に深い傷がばらけてつく現象もないし
厚さ考慮すれば黒幕との比較でコスパはだいぶ上かもしれない 一通り 包丁を砥いだ後 面直しをして 並べて陰干し していた
しばらくして 三毛猫のテンちゃんが来て
まず1000でカリカリしたあと
5000で仕上げ満足気にニャー
テンちゃん違いのわかる猫 一通り 包丁を砥いだ後 面直しをして 並べて陰干し していた
しばらくして 三毛猫のテンちゃんが来て
まず1000でカリカリしたあと
5000で仕上げ満足気にニャー
テンちゃん違いのわかる猫 ちなみに 天然砥石の前でクンクンした後 振り返り おしっこ かけてしまいました
??? >>565
うち部落山(部落は村の意味)で水晶やなんかの赤い石が出て有名らしく
おかしな旅人がうじゃうじゃやってきて迷惑なので
管理委託してる森林組合か地権者に話を通してほしい
遭難した旅人救出に消防団で駆り出されると休日潰れて困る 砥石採掘地巡りしたくて、情報いろいろ集め
地図に赤丸つけて、現地近くの土地家屋調査士に依頼し、地権者調べてもらった
詳しい場所特定のため現地調査の写真までつけてくれたのには感謝するが、総額で請求額10万円超え
地権者へ封書で見学したいと申し入れ、全員から断られた
ただ見たかっただけだってのに、やるもんじゃないね
10年以上前の話 そりゃそうだろうな今は 閉山した京都の加○鉱山 なんて ズリやコッパを求めてたくさんの人が訪れ結構高価な値段で転売してるって話さ オークションで天然買ったけど、かなり詳しくて、その山の砥石品質上から下まで知らんと買うべきじゃないな 全然違うなら偽ってわかるけど
店舗で買ったのと比べて、多少荒い程度だから判別出来なくてすげーモヤるわ ヤマップに載ってもないような低山巡りやってて
山菜泥棒と間違えられた体験あるから登山コース以外は気をつけたほうがいい >>575
そうそう
使い続けて減っていくと程度が変わったりして更に悩むんだよな 黄板の卵の黄身みたいな色で均一な奴をゲットすると安心出来る色々試すが結局黄板に戻った。 >>578
ヤケや色代わりになると部分的に砥当たり変わるから買うもんじゃないよな 使用を伴わない天然砥石ネタは専門スレでどうぞ
【鑑別/収集/地層/懐古】天然砥石 専門スレ 78あらため1丁目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1705559521/ >>580
それここをずっと荒らしてた基地外がこのスレ乗っ取るため勝手に立てたスレ >>580
ここのテンプレ勝手に転載して、マナーや著作権的にいいのか?
ところで翠砂砥は大村砥の中の1銘柄、でいいんだよね
田中砥石から大昔に入手した砂岩の翠砂砥が、本気で研ぐのに使うと素晴らしくいい
研磨力は劇マズでも、滑らかなハマグリのベース作るのにすごく適してる
刃持ちがあらと君使用時よりかなり優れる
研ぎで黒幕の4倍時間かかるのは刃持ちとトレードオフ 俺も鋼の刃物は荒砥から天然使う
気のせいかも知らんが刃持ちよくて錆にも強くなる気がする
形作る時は人造荒砥使うけども 気のせいor勘違い
結果が異なるということは、使う砥石によって出来上がった刃の形が違っているという事
つまり再現性に差異が生じただけで、腕が下手だと言っているようなもの >>583
って事は、天然荒砥で欠けまで削って
人造荒砥で形作り?
中砥から天然より、荒砥からの方が刃持ち良かったって事でしょうか? 何で?嫌がらせ?
形変えるような時は人造の荒砥使うけど、普通のメンテ的な小さい刃こぼれ位なら天然を繋げて研ぐっていうふうに読めるんだけど、 嫌がらせじゃないよ
どちらの荒砥にせよ、荒砥使う=かなり量削って形作るイメージだったから、
人造と天然使い分けポイントがわからなかっだけだよ >>583
天然が錆に強いというより
一部の人造は作業中に硫黄のような匂いがして錆を呼びやすい
その点で黒幕は優秀 表記の番手より荒いからよく研げると使用者が勘違いしてるだけ@黒幕 人造砥石の粒度表記は研磨剤の大きさであって
研ぎ傷の深さや研磨力を示す数値でないし 京都天然砥石の魅力 改訂・三版 京都天然砥石組合編
32ページ
二. 硬化作用により切れ味の耐久性抜群
A長切れするから研ぎ直しの手間が省け作業能率を高めると共に刃物の寿命を長持ちさせる。
35ページ
5.天然砥石と合成砥石の相違点比較表
https://i.imgur.com/iyASZs8.jpeg
内容に疑義があるならここでなく
京都天然砥石組合編に連絡するように 薄いくせにメルカリで\17,600(税込) 送料込み
高っ ざっくり過ぎんだろw
天然信者はこういうの鵜呑みにする頑固じじいばっかりだからなぁ
老害とはよく言ったもんだ >>572
入山許可して怪我でもされたら土地主に管理者責任がーと難癖付けられるから許可する人いるわけないよ
勝手に入れば不法侵入だから情報だけで満足しとくのがいいよ 試験方法や結果、結論に至るまでの根拠が無いから、なんとも言えないね >>592
こういう有用な資料こそテンプレに加えるべき >>592
勉強になります
他にもこれ見とけって本あったら紹介よろしく 何がどうなって研ぐと金属が硬化すんの?
説明出来る人おらんやろ
空中浮揚しんじてんの? いやあこれ天然のヨイショしたいだけの書物やん
メーカーのパンフレットとかを指してこれを根拠だとか言っちゃうレベルだろ
マイナスイオンとか信じてる人?
これに近いアホが信じやすい話でミクロの鋸刃理論があるな 過疎スレにID変えて14分間隔ってw
反論するならエビデンス提示どうぞ
鋸刃理論はカミソリとナイフで違うのがFAだから混ぜっ返すな 30年前の情報ありがたがるってヤバいでしょ
人造大分改善してるのに >>605
具体的な例を鋼材と人造の製品名明記しながら解説ぜひお願いします
目的はわかりませんが毎度IDを変えてレスするからにはそれなりに見解を持ってるんでしょう これ組合の記念誌だから、会員や関係先に配布された物よね
恐らく、この比較表もあくまで組合での所感で根拠となる物は一切ないから、
あんま目くじら立てず、組合はそー思ってるだ程度で流してあげて むしろ天然砥石の具体的な長所が何も説明されておらず都議下ろしが遅い点だけ際立って明確に書かれており、ネガティヴキャンペーンになってしまっている
明治時代の人が見てもはあ??って、ため息つくレベルの糞書籍 天然砥石教原理主義者のIDコロコロさんが布教しようとして空回りでキモがられるスレはこちらですw どうも俺に擦り付けようとしてる奴がいるが無関係だからな
状況は興味があるなら料理板の荒らしを語るスレを見てくれ
俺はもうここには関与しない
改めて当時いた普通の住人には謝罪したい迷惑をかけてすまん
突然天然砥石原理主義者などと言い出すのは怪しすぎる お手と組んでた料理板のガイジの言う事を今更誰が信じるのか。
いちいちしゃしゃってくるな。 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/517
517: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/12(金) 14:39:08.40 ID:xxi9QIaE
前はあんなにお手と無能の仲は良かったのにな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/679
679: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/13(土) 00:38:39.74 ID:UtMxgut3
絵に描いた餅で虚勢を張るとかおつむおテンガだな。似た者同士だから仲良くしとけよ。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/751
751: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/13(土) 21:39:22.90 ID:7H21K2io
躁病シンタローが昨日あたりから要隔離要入院レベルに発作してっから
奴の重点攻撃対象になってる刃物板の研磨スレ確認しに行ったところ
予想通り昨日から嫌がらせスタートしててわろたw
これで4垢無能本人確定
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/760
760: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/14(日) 01:26:05.20 ID:xQpuJbSV
砥石スレで何十年前の資料を持ち出してドヤ顔で聖典扱いする老害丸出しIDコロコロさんはこちらに居ますか?
760なんて意味不明だよな天然砥石叩きをしてたんだ~っていう主張だったのに
まあ当時の「普通の住民」に申し訳ないというのは変わらんので後はご自由に
ただ「俺じゃない」のは宣言しとくわ もう関わらない
と言った側からこれか
そら包丁の話がNGになるわけだ 良い人造高番手も高額だからそれより安い天然のコッパ使うって使い分けも良いと思うけど最近は高くなったよな差額出ないどころか天然コッパのくせに高かったりする 人造も微妙に硬さなど変わるから性能面で均一でもないし 人造砥石で研いだ安物モリバナ包丁で親を殺されたIDコロコロさんこんにちは
今日はどのスレを荒らしますか? すみませんでした
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/760
760: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/14(日) 01:26:05.20 ID:xQpuJbSV
砥石スレで何十年前の資料を持ち出してドヤ顔で聖典扱いする老害丸出しIDコロコロさんはこちらに居ますか?
この書き込みをしたのは以前から天然砥石ユーザーを敵視してた人物でした。
俺の勘違いです。ごめんなさい。 わかんねえけど>>617と>>618は仲良くするよーに 618はかつていわたを叩いてたお手と組んで長年このスレを荒らしてきた通称「無能」だからなぁw
なお前日の書込みで「刃物板などどうでもいい」と言ってたのはナイショ 潜在的に十分な性能を備えた刃物でなければ
砥石を変えても、人造でも、天然でも、違いが出なさそう
プロやマニアが何人も挑んで「こりゃだめだ」になった刃物では
なに使っても一緒 鉈スレでネタ扱いされてるシルキー鉈なんてどうやっても研ぎあがらない 先端だけ高周波で焼き入れしてるから研いでも刃が付かないんだっけ?ホントかどうか知らんけど
それ以前に無駄にオール金属だからあのサイズでの性能と携帯性と重量のバランスが悪いねんな コールドスチールの97LBM、1055カーボンスチール60cmマチェット
研ぎ時に鋼が粘っこくてやりづらく、平ヤスリでガリガリしてた
セールで値段数千円ぐらい
軽いしアオキの茂るヤブ払いには十分使えた スレ住民で統一的見解出せる、お手頃価格で、品質安定で、一定以上の評価できる水準満たした刃物はないのかいな
そうしたら、切り出しAは向かなかった、繰り小刀Bは最適のように言えるのに 研いでる対象も研ぐ道具も本人の腕も千差万別なのになんでそんな怪しいまとめサイトみたいなのが必要なのよ? >>628
バラつかない安い縛りで選ぶと入手難易度的に
目黒彫刻刀製作所で作ってるSK5材の本喜秀しか思いつかない
次点で清綱彫刻刃物製作所の青紙2号材
>>629
じゃ提案よろしく
道具と腕が千差万別でも比較用に優れたのあったらぜひ 切り出しスレ見てもらえたらすぐ理解してもらえるが
高額系は続々と露骨な偽物が沸いてて、どうしょうもないよ
出所が確かそうであっても、少人数が外れを引いたら混乱するし
安めの鍛造で昭三切り出しを比較用に幾つも買ったところ、2割は満足できなかった
クラッド材で白紙と青紙あたりの均一化された、ファクトリーメイドな品がないと比較にならない 俺がコンサルだったなら
価格安く抑えるため共柄の適当な切り出し型で
代表的鋼材4-5種類揃えたテストピースを売るんだけどな
砥石の組合や関の刃物業界から出してほしい とある砥石メーカーの営業所へ行ったとき
わが社は独自の研磨評価用機器を開発してましてとか説明してる人に対し
どっかの営業さんが「でもその砥石研げないよな?」とストレートな暴言かましてた
>>633
JISで定めてもらいたい ここに無能極まるコンサルが誕生してしまったな
そんな収益性の見込めないアホみたいな提案してきたら業界レベルで出禁になりそう >620
>623
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IDコロコロさん同じ日に一人何役すれば気が済むの? 金属業界のコンサルなのに低レベルすぎんか。
メーカーの部長クラスにまともに話聞いてもらえてるとは思えんし
妄想ならやめてくれ。 片刃切り出し風で安価な青鋼な物と言ったら送料込み2000円位の肥後守だな
かね駒 肥後守 青紙片刃
アマゾンリンク貼ると書き込めないけど 坂光の小刀馬鹿みたいな値段で取引されてるけど
探せば昔の値段で置いてる店結構あるのに >>639
たまたま巡り合わせが悪いのか、甘いのばかり当たって困ってる
VG10のはよく研げて満足はしてる
マジック必要になって入った文房具屋の古い売れ残りは、大変良かったのに、落っことした >>622
普段の鉈研ぎで刃先だけ砥いでハマグリに調整し
丸くなりすぎたら本格的に切刃全体を砥ぐスタイルでやってる
シルキーナタのおかしさは柔らかくかつ勝手に先端が潰れてく印象で
いつまでやっても完成しない
安物でどこにも売ってる五十嵐刃物の鋼典も砥ぎにくいけど
これでヒゲ剃れそうな程度までにはなる 池内刃物のさばいどるコラボ品なんて価格帯の想定飛び越えて感動するほどだった
フェザースティック作ってそれほど鈍らずそのままニジマス捌けるし
研ぐとちゃんとキレッキレ気配になる(研げない切れないエセが世の中多すぎ
地際で土や石に当てそうなシーンは千吉推奨 それビクトリノックスでも同じこと出来るよって言っちゃダメ?w >>645
レンジャー 55のナイフはめっちゃキレキレザクザクにできた
コルク用スクリューはあと1cm長くしてほしい1回コルクが途中でブッチ切れた >>642
VG10の両刃俺も持ってるけど新品直後はそれなりの切れ味、青鋼片刃もそれなりの切れ味。
機械研磨のまぁこんなもんじゃないって感じだね。
値段相応、青鋼片刃は刃付けすると裏スキ無くなってベタ裏になるけど面積小さいから何とかなる鉛筆削りや工作用途で凄く重宝している、逆にVG10のは野暮ったい峰厚の両刃で何に使うの?って思ってあまり使って無い。
両方ともカミソリ用途に使える刃付けにするのに時間かかって、そういう面では楽しめた 日本包丁研ぎ協会に
入るには
どうしたら良いのですか?
上手くなりたいです。 >>648
そのVG10肥後守1つ買って
削りこんでからの響3000でかなり素直に切れるようになってる
ヒゲをひりつかせないレベルで剃るまでは難しいか
シュリンク包装開けたり色鉛筆削ったり重宝 >>644
それで結局かほなんがプライベートで使うさいばいどるはどれよと
2024/03/03の時点で第5弾『さばいどる x Asurah Knives』しか映ってない この動画でEdge Parallel Strokeしていて、たまたまここで話題になってるから、問い合わせた
【シルキー SILKY シルキーナタの研ぎ方】切れやんだナタの刃は研ぎ直すことができます 砥石の番手や研ぐ角度など詳しく説明した動画です
https://www.youtube.com/watch?v=lYBiUQ-x8y4
シルキーブランドのユーエム工業からの回答
>シルキーのナタの材質は、SKS51という合金鋼を採用しています。
>また、弊社のナタは鋼を軟鉄で挟んだタイプではなく、
>全鋼ですので全面に焼き入れがされています。HRC硬度は52前後です。
>研ぎ直しの際は、刃全体ではなく、小刃の部分のみの研磨を推奨しています。
Edge Parallel Strokeは、ストロークの方向が、突き研ぎと似たようなやり方
焼きが甘い柔らか刃物を研ぐ最終手段になるが、鋭くかつ長切れはできない
刃角を一定に保てない初心者には、簡便でやりやすい側面がある
どれが良い、悪いでもなく、色々と考えるところがある結果になった >>657
平成の初期の包丁はこんぐらいの硬度のも商店街で売ってたよ
今どきは硬いのが好まれるからHRC55以下の割合は減ってるはず >>658
大欠け防止にわざとか?いや、どうだか
>>659
速攻食いついて気を悪くしないでくれ
包なんとかのキーワード出ると料理板から荒らしが来るから配慮してほしい 全鋼の刃物知らないからなんとも
持ってるうちで一番やわらか系が会津美里町の重成で、HRCでいうと55もないはず
だが、研ぎやすくあっという間に刃つけできる
HRC硬度は組織の微細さを反映しないし、これだけで評価できないし
要は、ちゃんと使えればいいんだよ おれがホムセンで3回くらいかった500円くらいの園芸用の刈り込み鋏は
硬度とかそんなレベルじゃなかった。使ってると刃が凹む曲がる。使い物にならない
ハガネの高いやつが欲しいよう>< 硬すぎるのもアレだけど柔らかいのは…
切れ止みも速いでしょ 用途によっては粘りがあって欠けづらい方が刃持ちがいいだろし
結局はバランスよな
使い手の技術、用法で最適解は変わる訳で、オーダーメイドが本当はベストなんだろうけどね 52くらい低いと欠けないけど曲がる
小刃をかなり鈍角につけたりコンベックスにするにしてもかなり丸くしなきゃいかん
だからシルキー製品のノコ以外は人気がない
54-58あたりの鋼でいいんだ >>663
値段10倍の岡恒刈込鋏ええよ、剪定鋏も岡垣使ってる
ダイヤモンドヤスリでぞっとするほど切れる刃がつけられるし、切れ味も落ちにくい 山菜取り用に使う剪定は岡恒使ってるけど
刈込鋏も柄が赤白なんだね
どういう意味だろ? 確かに何のためだろ
作業中草むらや植木の中に置いても見つかるように? たまに頼まれて山仕事してる
「山で落とした刃物は絶対に探すな、神様が持って行った」と言われ、探したことないや
山だと不自然なシチュ、なぜかベルトに通した鞘ごと鋸がなくなるなど、不思議なことがある
場違いな話で汚してすんません 岡恒のブランドカラーみたいやね
グリップカバーついてるハサミ系は紅白になってる そういうオカルト要らないから
落としても見つかりやすくするためにピンクテープ縛ったり派手色のビニテ巻くのが当たり前
道具は自前が多いから無くしていい事なんて何ひとつ無い 久々に研ぎ屋に出してみたけどやっぱプロは違うな
縦回転の砥石があれば色々面白いこと試せそうだけどあれ貸してくれないかな 卓上グラインダーならそんなしない
巨大な回転砥石なら、駆動部含めると幾らするかわからん LINEの魚とか包丁のオープンチャットに今日いわたがやってきた
早速人の写真の粗探しして面倒くさい絡みしてやがる😅 よりによってこの板荒らしまくった張本人がいわた批判する資格あんのかよ
お前は料理板でもずぅぅぅぅっといわたのストーカーしてたよな
毎晩何十レスもして関係ない人にウザ絡みしてあははははーとか言ってたの忘れないから
逝ってよし クソデカ回転砥石なんて、プロ立会いで手取り足取り教えてくれんと超危険と思うぞ
気づいたら手がドラえもんなっててもおかしくない ラクダの回転砥石ならプロユースにも使える位、10万円位だから買えば。 縦回転のデカイ回転砥石は憧れだけど一般家庭には非常に無理があると思う、そこで俺はベルトサンダーも悪く無さそうだと思うyoutunbeでパーカー君って多分プロの人がベルトサンダーで各種硬い特殊鋼を和包丁にキレイに仕上げてる。
でも小型折りたたみベルトサンダーも置き場所考えると躊躇して無理 SWISS+TECH フォールディングナイフ アウトドアナイフ 折りたたみ式 D2鋼 ブレード 木製ハンドル 釣り キャンプ コレクション プレゼント 鑑賞用 滑り止め ここそういう宣伝アリだっけか
届いたら使い勝手報告よろ 主に鎌や農機具の郷土史研究してるんだが
納屋を開けて見せてもらうと天然砥石の多くは割れてるのね 昔の人「刀でもあるまいし鎌や農具に大きな砥石いらん、大きな砥石あれば売る」こんな考え方 うち大分だけど
真夏の直射日光あてて乾かし割れた体験ある 少し前にスレが入門スレと分裂?したぐらいにゴタゴタ面倒だったんで離れてて久しぶりに帰ってきた、ごきげんよう
砥石も離れてたんだけどシャプトンの新しい人造出てるね!このスレでも語られてんのかな 薄すぎて我が家の研ぎ台にセットしたところ、厚さ1mm分ほどしか使えず
そのうち板に張り付けようと放置して忘れてた >>696
それの話になるたびいつもの人が乱入して荒らすから人口減少
今ここは包丁の話題全面禁止、料理板の話はあっちでやれになった 把握したありがと!包丁も禁止になってんのね
スレあってるのかわかんないのでついでに聞きたいのだが
残欠を入手して畏れ多くて手をだせずに暫く放置してる。
ここで指南受けながら研ぎ実況とか需要ある?
キャンプで使える実用レベルでよくて刃紋まで綺麗に仕上げてとかは考えてない ROCKSTAR #1000だけ使って
黒幕 #1000と優位性をさほど感じなかった
指南するほど人残ってなさげ >>699
それ面白そう。指南できる人がいると良いけど。
日本刀の硬度はあまり高くしてないんだったっけ。 そもそも日本刀の残欠ナイフって使い道が見えないんやが… じゃあ研ぐとき画像でも投下するよ。邪魔ならまた教えてー
>そもそも日本刀の残欠ナイフって使い道が見えないんやが…
そうだね。普通にキャンプで日常使いするなら市販のナイフでいいと思う
どちらかというとキャンプは活用する手段で目的は残欠を研いで見ようってところなので 日本刀スレか新たに自分のスレを立ててそっちでやってくれ
つか実況はかなり前から実況板オンリーだし削除依頼出されてもしらんが さすがに実況板みたく無意味レス連発や無駄感想文まではやらないだろ 大村砥からやると地獄見るからせめて伊予砥からでどうぞ 指南を受けながらって、童貞レベルが一々聞くのは迷惑。女なら育成ゲームて喜ぶアホが多いらしいが。
基本が分かっている奴が要領よく編集してレスするのは歓迎。
日本刀なら天然砥石を集めるのに幾ら掛かるやら。
黒幕するの?
低炭素、低硬度の蛮刀の出来上がりだな。