鉈　ナタ　山刀　21本目

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/13(日) 10:01:52.93

自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。

前スレ
鉈　ナタ　山刀　20本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619689344/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/13(日) 10:02:29.87

「Yahoo!ジオシティーズ」はだいぶ前に終了してるからテンプレから除いた

剣鉈　真面目な実験
ttp://www.geocities.jp/seki_cckc/jikken/jikken1.html

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/13(日) 12:21:51.05

>>1
乙

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/13(日) 22:04:40.07

>>2
有能！

秋田と土佐の話題が多いけど、
越前は鍛冶屋が減ってるの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/13(日) 23:42:37.19

>>4
いわいの包丁買って贈ったら重量のバランスすごくいいと喜ばれたよ

他の店で年齢的に細かいことは無理とオーダーメード鉈断られてしまって
今ちょうど色々リクエストできそうな雰囲気の安養寺屋のHP見てた

**977** · 2022/02/14(月) 12:42:33.84

前スレでバトニングについて聞いていた者です。
馬場長金物の叩ける手斧ってのを見つけたんですがこんなのが良さげでしょうか。
https://babachokanamono.com/?pid=158464348
斧は子供の頃、振りかぶって薪割りしてたら刃が飛んでいって怖い思いしたので（クサビが緩んでた？）バトニングで割りたいと思っています。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/14(月) 18:09:19.48

バトニングが前提なら良いかと思います。
逆にバトニング可能と書いてないものをバトニングするのは危険です。

**977** · 2022/02/14(月) 19:04:44.78

>>7
なるほど、ありがとうございます。
斧でも形状色々あるんですね。

バトニングで調べてて評価の良かったKA-BAR BK22が今日届いたのですが前に買った剣鉈と雰囲気が全然違ってこれはこれで面白いですね。
実用的な道具って感じで工業製品ぽくて好みでは無かったなあ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/14(月) 21:28:15.00

越前には大御所佐治武士がいるじゃないですか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/14(月) 22:07:49.54

>>9
あの方は海外向け包丁製作で忙しいとの理由でナイフや剣鉈から撤退されてますよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/15(火) 00:54:32.13

鍛冶屋の作る包丁は人気があるね。鉈鍛治だった日野浦さんも今は包丁を作ってるし。
重房さんなんて新規の注文は刃物店でも受けないようだから鉈とかナイフなんてもう作ってくれないだろうね。
15年くらい前に宗正で見た重房の剣鉈買っておけばよかった。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/15(火) 07:31:33.81

>>10
ごめん自己レスで訂正させて
撤退でなく休止らしい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/15(火) 08:16:52.67

鍛冶屋も包丁の方が買う層が幅が広くて儲かるって言ってたな。

鉈類なんて買い替えなんて、まずは無いし
買うのも本職と一部のマニアくらいだしな。

本職も林業人工が減少しているし
中古で事たりるからなあ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/15(火) 08:48:49.68

>>8
バカニングがしたなら、ここじゃなくて
登山アウトドア板の焚き火スレ、ファミキャンスレに行け！同志が多い。

斧の話も斧スレがある。刃物材じゃなくて構造材の話はここじゃない。

ネットのデマを真に受ける人だね。
日本語のナイフ情報は、15年ぐらい前のデマが引用パクリ孫引きされて、結果デマばかり。

馬金型斧の話かと思ったが、念の為に検索してビックリ！
タキビナタの会社ね。
フルタング構造の斧もある。
藪芸ブームで一山当てようと、、

数多いネットの評判と匿名の俺の言う事、どちらを信じるかって話だが、、、

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/15(火) 09:36:42.92

>>14
＞数多いネットの評判と匿名の俺の言う事、どちらを信じるかって話だが、、、

どっちも信じるわけねーだろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/15(火) 12:57:36.31

>>6

刃の部分が柄からスッポ抜けたという意味か？
そんな欠陥品を作るメーカー、売った店は罰せられていい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/15(火) 16:41:53.01

何だ何だ、いきなりレベルが落ちたレスだな。
6と16
斧は使う前に頭の緩みを確認するモノ。
おまえら、頭が緩みすぎ。

いや、マジで使う前に緩みを確認しろよ。
おまえらの近くは危なくて怖い。

15
今の日本語のナイフ情報はデマばかりと思わん？
タキビナタやフルタング構造の斧の会社を信用する？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/15(火) 19:59:52.06

>>17
オナってるなら別にいいけど
話し合いをしたいならアンカーくらい付けろよ・・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/15(火) 20:25:25.50

斧の頭が飛んだのはメーカーと言うより当時中学生の自分の未熟さでした。
ホームセンターで売って斧だと思いますが、思いっきり振りかぶって割っていて、そもそも道具の状態を気にしていなかったので。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 00:09:44.11

>>19
だから
バカニングがしたいなら、ここじゃなくて
登山アウトドア板の焚き火スレ、ファミキャンスレに行け！同志が多いから話も弾む。

バカニングはネットのデマを真に受ける人が
やりたがるからバカニングと言う。

バカニングは刃物を炒める。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 00:38:36.43

サバイバル系の女性ユーチューバーが、
職人制作のクソ高い剣鉈（新品）でバトニングしていて、思わず見ていて顔が引きつったわ。
中華製の千円以下のステンレスナイフぐらいでしかやらんな、バトニングとか。

とりあえず今は鉈鎌が欲しい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 00:42:09.86

そもそも、なぜ薪割りをナイフでやるのか分からん。
斧か鉈で割ればいいのに。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 00:51:36.60

割り箸サイズ、つまようじサイズの焚きつけ？を作るには斧やナタでは大きすぎるのですよ。

あと、斧や鉈を使わなきゃ割れないようなでっかい薪が売られていないから、
ナイフで薪割するキャンパーが増えたんだと思う。
要するにそのまま使えるサイズの市販薪を更に薪割りしたいみたいなｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 02:05:53.71

薪割りをしたナイフで調理もするのかな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 08:27:31.54

剣鉈でも鋒の5センチくらいじゃなきゃ、鉈みたいに割れると思うけどね、刃物にあった使い道をしっかり使えたらベストよなあ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 19:07:58.13

鉈て使いなれないとバレバレだから
バトニングに逃げるのだろう
庭の欅切った時に枝払いして貰おうと若いキャンプ仲間呼んだけど二センチもない枝すらコツコツ叩いて落としてた
手元狂ってスネ叩いたら大怪我する勢いでぶっとい枝を一刀両断これがキモヂイイなんてするのは刃物オタだけなんだなって思った

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 19:52:00.52

>>25
和式のナタなんてダサイ、イケてるシティボーイの俺様は
ナイフ（剣ナタ）で薪割りからフェザースティック、料理までしちゃうんだぜぇ～

って事でしょ
元々ファッションでやってんだからソレっぽいのじゃダメって事さ
ホムセンで売ってるようなナタとかさ

割り箸サイズに小割ができない、とかどんな節だらけの薪を売ってるのか
不器用なんだか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 20:33:44.40

薪を割らなくても焚き火は出来るものだけど、バトニングを否定するのは間違いですよ。
キャンプは日常と違う体験をするのが目的だから、苦労しながら薪を割って楽しむのは
大切な作業だよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 20:41:29.32

乾燥終わった太薪をコンテナに入れて持ち込んだキャンプ場で、タガネ使って割っていたら

A「あれって何やってんだ？」
B「ああ・・・、薪割りだね」
ってなやり取りの声が聞こえてきた事があったぞ。
薪割がどういうものなのか自体が一般人には馴染み無いのかと感じた。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 23:15:40.26

、キャンプは日常と違う体験をするのが目的

いやいや、一例だろ？

、苦労しながら薪を割って楽しむのは

なんか無理矢理に肯定しようとしてるんだよね。

そもそも
バカニング＝薪割り、との主張だから

根本的なところから、間違い！
いやいや
バカニング＝薪割り、で金儲けしている人かな？

金が絡めば必死なるよね。

非日常か苦労か知らんが、正しい方法を教えないで
、日常と違う体験
、苦労しながら薪を割って楽しむ
で
バカニングには専用のバカニングナイフが必要です。か？

安いからガンガン使えるって、刃厚3.5ミリのモラをガンガン叩いて刃こぼれ起こして、俺ってワイルド笑笑。か？

、バトニングを否定するのは間違いですよ。

バカニング＝薪割りは、100％間違い！
議論の余地無しに間違い！
正しくはバトンニングだよ。
バトンでワークの方が分かり易いか。

日本語のナイフ情報は、15年ぐらい前のデマが引用パクリ孫引きされて、
結果、今はデマばかり
20世紀に書かれたナイフの本を読んでごらんよ。

バカニング＝薪割りは、100％間違い！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/16(水) 23:44:33.04

そんな事より、
狩猟目的で剣鉈使っている人いますか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 00:02:16.14

バトニング云々以前に、状況考えずにナイフをガンガン叩き込んで欠けさせてるような輩は
そもそも道具を使いこなすに向いていないだろ。例えがおかしい。
割れ目入れて開いたらプラでも木でも良いからナイフ以外のモノ突っ込んで開き裂くだろ、
薪割目的なんだから・・・。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 02:57:11.80

イノシシの血抜きでは使う
剣鉈言うても三生のフルタングでナイフみたいなもんだけど

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 12:45:52.73

>>31
色々な人いるからいるんじゃね？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 21:10:14.49

狩猟ではないが、
うちの会社は小高い山の上にあるせいか、駐車場に野犬、キジ、猿の軍団、イノシシなどが現れるので、
護身用に剣鉈を持っててもいいぐらい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 21:26:31.04

>>33
血抜きって事はトドメ刺しかな。解体で用いる場面は無いのですね。
皮剥き、関節折り、こそぎ、切り分け等、一連の作業で何種類くらいの刃物を
使い分けておられるか参考までに教えて下さると幸いです。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 21:32:38.64

32
オマエの考えは正しい。でも事実誤認がある。
> 例えがおかしい。

いやいや、バカニングしたいって連中は
状況考えずにナイフをガンガン叩き込んで欠けさせてるような輩が多数派。
> 薪割目的なんだから・・・。

いやいや、バカニングしたいって連中は目的と手段が取り違えてるんだよ。
質問読め、薪割目的じゃなくバカニングしたいだよ。

バカニングとささくれ作り火花シュッシュッ＋焚き火コーヒーとマシュマロ焼き体験で3時間４千円

何故か知らんが、ナイフを全力でガンガン叩いて薪の大きさに割られ2年間乾燥され商品として売られている薪を小割りするとキャンプ上級者と呼ばれるらしい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 21:45:14.90

>>36
罠にかかった、あるいは瀕死のイノシシに剣鉈でトドメさせる奴なんて居ないだろ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 21:47:24.09

>>36
役所が害獣駆除の有効活用とかジビエ肉の商品化とか言い出すと
解体の衛生基準だ、解体所の衛生基準だと規制をかけて、
ただで配るのもグレー。
今の解体は、たぶんオマエの想像と違う。

保健所の基準に会う解体設備を造りたいが、一連の作業でどんな道具が必要か？初期投資はいくらか？の質問が良い。ただ商売のライバルにどこまで情報をだすか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 21:54:55.33

>>38
前に、
実際に狩猟をしている者は血抜きとは言わん！オマエは嘘吐きだ！！
と延々と粘着してた奴が居たな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 22:42:40.99

>>38
普通に電気ショッカーだよな・・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 22:50:02.93

ロダに狩猟免状出すなら答えてもいいけども
変な事件も多いから
うかつに教えたくない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 22:57:36.14

確かに。
電車の中でイノシシにトドメをさされたら、それはそれで困る。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 23:00:30.68

自宅で家畜解体して亡骸処分する方法の質問が
事件起こして遺体処分する方法を急いで質問してるにしか見えない事件あったよね

>>36の聞き方が気持ち悪い

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 23:05:04.79

>>39
捉えた獲物の解体についてウチんとこ管轄の環境課はそこまで煩い事言ってこないよ？
そもそもジビエ肉を販売する事自体想定してない。知人の農家絡みだから現時点で
狩猟はあくまでも趣味、お手伝いレベル。
あと個人消費する時点で保健所って関係なくね？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/17(木) 23:54:58.24

つべ云々の話も多分さばいどるみたいな人のキクナイフのやつだと思うけどガッツリコラボしてるからはなからそういう用途が考えられてるナイフだぞ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/18(金) 00:15:48.65

> 個人消費する時点で保健所って関係なくね？

2点、
100％個人消費する時点で保健所って関係ない。
野菜と互いにお裾分けとかなると、、

個人消費でも衛生的な解体ってあるなら従った方が良くない？

山の中で内蔵を出して川に漬けて剥いで捌いて精肉して山分け。
剣鉈を解体で用いる場面は無い。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/18(金) 05:28:41.76

>>46
コンバット系が野遊びに最適だと勘違いしてる層が買う地下アイドル握手券はイラネｗ

ネットde真実派は用語の使い方で鹿と菊の2派が観測されるのが興味深い

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/18(金) 17:22:43.07

ガチ勢からしたら刃物は剣鉈しか持っていかないことはままある
剣鉈一つあれば一通りなんでもできるからな
まぁ俺クラスになれば骨すき一本で解体はできるが骨すきは鉈にはならんからな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/18(金) 20:26:55.94

さすが有段者

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/18(金) 21:32:35.09

ガチはまず剣鉈という戦後に作られた架空の設定刃物を選ばねぇから

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/18(金) 21:49:30.67

銃砲店に来る爺さん連中は剣鉈とか知らないからな・・・
スマホでネット見れるくらい若いのは一度は持つが、重いんで結局使わなくなる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/18(金) 21:57:35.55

>>51>>52
猟友会で剣鉈を持っている人もいるよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/18(金) 22:06:20.08

>>53
ランボーナイフやトラッカー持ってる爺さんもいるぞ
つまりガチ勢はランボーナイフも剣鉈も骨スキも使うミーハー

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 00:10:03.45

自分は片刃の銃剣使ってる。細長いからそのうち折れないか心配

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 00:28:49.60

俺の山遊び仲間の爺なんかはむしろ俺の三生のフルタング剣鉈とかのカシメピンが接着してあるナイフに近いものは持ち歩いたらやべぇ違法なものだと思ってるから
自分みたいな剣鉈を持てと言ってくるくらいだ
まぁ剣鉈て単語は多分知らないけど
あいつらにとって鉈は鉈なんよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 06:22:17.39

>>51
剣鉈という名前でなくナガサ、ナタなら明治期には東北にあった
もちろんフクロでないもの

中部地方ではマキリと呼ばれ江戸期からあった

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 07:53:11.49

あ～、何となく覚えてる
あったかも

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 10:27:02.46

>>57
あー、オマエは新参者か？　51はオマエと同じ事を言っている。表現が違うだけ。いちいち反応するな。

駄菓子菓子
ナガサ、ナタ、フクロ、マキリ、、、
出てくる言葉が素人臭いw
サシとか、ヌキとか、当時の単語が出ててこんのかw

この話題は15年以上前からやっているが、
・今の日本語は明治に作られた
・江戸時代は今の日本語は使われてない。

この２点を理解出来ない連中が居て、話が深まらない。

だから
　剣鉈は脱法商品、と書くと見当外れの攻撃的なレスが付く。

今、売られているー剣鉈ーと言う商品は
銃刀法対応でー山の民の生活刃物ーとは
形が違うっても理解出来ない連中。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 10:51:07.00

マタギ文化と関係ない地域に
2000年に
郷土史博物館が出来て
猟師やってた祖父が長年愛用していた狩猟用ナガサと言われ寄贈されると
学芸員が狩猟に興味がないと
普通の剣鉈が
マタギナガサと展示されるw

映画ランボー大ヒットで鯖威張るナイフ大ブームで
刃物卸売業の某社が鍛冶屋にボーイナイフを見せて同じモノを作らせたのが、
今売られている剣鉈の始祖。

鯖威張るナイフ大ブームより前の時代、
ボウイナイフ型剣鉈創作より前の時代、の話を知りたいが
レスがあっても平成になって、聞いた、読んだ、でリアルタイムで知っている人が出て来ないんだよね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 12:06:18.37

>>59
「剣鉈」は近代の呼称なのは事実として

＞ー山の民の生活刃物ーとは
＞形が違うって

同一形態のものは少なくない

また同じ話題繰り返すのか疲れる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 12:27:47.15

民族学的価値、文化的価値が大きいと思います。ましてや実用性も十分あるから魅力十分です。
そのため殆ど使わないのに10本以上集めてしまいました。馬鹿と言われても異論ありません。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 12:40:48.34

> また同じ話題繰り返すのか疲れる

同意。

> 同一形態のものは少なくない

それを具体的に言わないと話が深まらない。

銃刀法対応で形が違うモノが多いのも事実。

って優香、61=57か
表現が違うだけの51に、わざわざ反応してるのはオマエだろ？
・自分の意見は全肯定しろ、他人の意見は聞きたくないっておかしいだろ？

まぁ、伝統的な山の民の生活刃物について深い話を頼むよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 12:51:10.75

昔から思ってるけど素直に剣鉈ファンボーイ限定スレ立てればいいのに

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 13:54:57.20

>>64
正に
剣鉈は脱法商品、と書くと見当外れの攻撃的なレスが付く。
↑の典型
昔から思ってるけど、なら何故に知らないか理解出来ないが
既に剣鉈スレはある。
バカなの？
剣鉈スレ
角鉈スレ
剣鉈狩猟隔離スレがあるよ。

剣鉈ファンボーイ限定って
昔から思ってるけど、俺は剣鉈否定派じゃないぞ。
鯖威張るナイフブーム時の剣鉈創造を知っているから、その前の事を知りたいだけ。

オマエは、このスレじゃなく鯖雑談スレで、剣鉈でクマと格闘とかでオナニーする方が幸せになれる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 14:04:50.78

おクスリが効いてるから今日は笑わないんだな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 15:28:44.50

>>63
今日はｗｗｗ連打しないのか

>具体的に言わないと
書いた

>銃刀法対応で形が違うモノが多いのも事実。
第二条の二と第二十二条を勘違いしてるだろ

>表現が違うだけの51に
【51に表記が違うだけと指摘したのは俺の>>57】

>・自分の意見は全肯定しろ、他人の意見は聞きたくないっておかしいだろ？
誰も言及していないし妄想全開で驚いた

今日はみんなに構ってもらってさぞ喜んでるんだろう

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 16:09:47.59

上の二つ、何を言ってるのか全然分からない。

銃刀法対応で形が違う、は鍛冶屋が言ってるんだが。

>>表現が違うだけの51に
>【51に表記が違うだけと指摘したのは俺の>>57】

？？？
0059 名前なカッター(ノ∀｀) 2022/02/19 10:27:02
>>57
あー、オマエは新参者か？　51はオマエと同じ事を言っている。表現が違うだけ。いちいち反応するな。

>>・自分の意見は全肯定しろ、他人の意見は聞きたくないっておかしいだろ？
>誰も言及していないし妄想全開で驚いた

？？？
>また同じ話題繰り返すのか疲れる

他人の意見に反論してから、↑これは
自分の意見は全肯定しろ、他人の意見は聞きたくないって態度だろ？

言いたい事があるなら聞くが
同時に( そのレス中に )
江戸時代から同一形態の
伝統的な山の民の生活刃物について深い話を頼むよ。

また同じ話題繰り返すのか疲れる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 16:13:09.38

この件で俺の言いたい事は

鯖威張るナイフ大ブームより前の時代、
ボウイナイフ型剣鉈創作より前の時代、の話を知りたい

剣鉈に妄想しないで
江戸時代から同一形態の
伝統的な山の民の生活刃物について深い話を頼むよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 16:32:31.11

>>68
何を論じたいのか全然分からない

お薬切れてるぞ
早く飲んでこい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 17:22:40.87

久しぶりに見て見たらサンカが実在すると思って恥掻いた奴がいたわw
いやー久しぶり。
まあ、バトニングバトニングって言う奴が増えたのには閉口するが。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 18:34:19.46

>何を論じたいのか全然分からない
？？
論じたい気は無い。

、鯖威張るナイフ大ブーム時代より前の剣鉈について

、江戸時代から同一形態の
伝統的な山の民の生活刃物について

知りたい。

上に　↑ こう書いてあるのが理解出来ないのは
鉈の知識じゃなくて
君の知能に問題がある。

結局、id:jySqBDWJは
イチャモンを付けたいだけなんだな。

> お薬切れてるぞ

こんな返ししか出来ないんだから。
ガッカリだよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 20:19:41.38

やっぱりランボーナイフが最強だよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 20:21:44.02

こいつ昔からいるからな
剣鉈はランボーナイフのパクりと認めろおおおと騒いでるだけのアレな人

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 20:22:35.63

そいつ今登山板でも暴れてるぜ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 20:30:13.34

いやいやランボーナイフと剣鉈は別物だろ
大丈夫か？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 20:30:55.33

別に剣鉈が新しい刃物でもどうでもいいじゃんて言っても発狂するからどうしようもないんよな
笑いwwwのあれと違ってガチな人な感じする

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 22:01:49.71

発狂した人と刃物の組み合わせは最強だよな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 22:10:17.12

自己紹介か
殊勝じゃん？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 23:27:12.15

剣鉈じゃーないけどもさ、クロコダイルハンターっていうごっついナイフはちょっと魅力的、
典型的なボウイナイフ感が良い。
バブル期に別のクラスの金持ち君が学校へ持ってきて、ゴミ置き場の段ボールを叩き切ってたのが印象的であった。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 23:39:52.54

> 剣鉈はランボーナイフのパクりと認めろ

5chだから斜め読みは問題ないが、
斜め読みして誤読は、基礎的な知力が低い。
ようは、バカなんだなw

俺は、剣鉈はランボーナイフのパクりと一度も書いてない。

刃物板の住人なら、ランボーナイフとボウイナイフの区別がつかないのは、基礎的な知力が低い。
ようは、バカなんだなw
まさしく
馬と鹿の区別がつかない奴

> 認めろおおおと騒いでるだけのアレな人

認めるも認めないも事実なんだから。
オマエが知らないだけ。
そんな事より
鯖威張るナイフ大ブーム時代より前の剣鉈について書いてよ。

わざわざ書き込んるのに
バカを晒して、
他人を否定するだけでは、
趣味板として悲しくない？

自分の趣味の話を楽しくしたくないか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 23:49:35.66

> 別に剣鉈が新しい刃物でもどうでもいいじゃん

その通り。
この件で反論した事ないけどね。

話が通じない知的好奇心が無い奴を相手にしても無駄だから。

知能指数が違いすぎると会話が成立しないって、本当だなぁと思うだけ。

剣鉈のルーツに興味がないならROMってればいいのに。
書く内容がないよう、でも書き込みたい衝動が起きるのかなw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 23:52:58.69

無駄な行間と変な改行
内容のない文章書きが好む手法

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 00:37:50.74

>>80
見てきた、樋のラインに妙に心惹かれる
安養寺とかどこかで片刃で拵えて作ってくれないかな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 01:20:55.37

会津刃物でいう鼻廻し鉈、平の峰近くが急激に膨らんだ鉈が見たいのよ
福島県、新潟県あたりで下駄加工に使った刃物

材の表面を削る用途なら花小刀の長い造りの、塗師屋小刀でもよさそうなのに
どういう使い分けなのかが気になってな、ベッド入ってから4時間経過しても寝られねー！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 08:14:25.76

土佐刃物の鉈調べるとトヨクニばかり出てくる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 11:54:40.41

トヨクニって山形東北刃物会社の代表者銘である新国光みたいなもんなのかな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 13:21:43.03

＞鍛冶屋が自ら作ったんじゃなく、問屋がボウイナイフを持って来て鍛冶屋にパクらせた。
＞それが(実用する予定が無くても買う)今ある剣鉈の起源。
＞３５年くらい前の話。

8年前レッドオルカの人を罵倒し妄想まき散らして
証拠付で反論されてるじゃん
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/knife/1362132505/896-898n

ナイフマカジン平成18年1月号の型紙と実物画像はHPに掲載

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 19:29:36.07

シルキーナタいいね！
グリップが滑りにくいし和式鍛造のよりコスパも良いしで

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 19:40:01.50

そりゃグリップが本体だからな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 19:53:39.52

田舎の鍛冶屋の鉈が6000円くらいで
ホームセンターの鍛造鉈が4000円くらいで買えるから

シルキーの値段的なメリットを感じない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 20:04:57.48

研がずに刃を交換出来るというメリットがあるぞ
俺は要らんけど

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 20:16:29.33

打ち下ろしたときの衝撃も普通の鉈に比べて少ないからおすすめかも

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 20:30:12.61

むしろシルキーナタはコスパ超悪い
刃も焼き入ってないから研いでもゴミにしかならんし
使って良かったのはヨキくらい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 21:22:16.03

>>94
刃全体に焼き入れを施してますって公式サイトに書いてあるんだが？
フルタングでこの値段ならコスパ良いと思うけど

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 21:32:38.22

研げば分かるよ
海外勢もノコの出来に感動しまくってナタオノも買ったらあまりのゴミっぷりに窓から投げ捨てたのは有名な話

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 21:35:19.94

>>96
文献的なのプリーズ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 21:36:52.23

ようつべでsilky nata reviewで探せ
つか調べて買ったんじゃないのかよｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 21:49:31.08

関連度高い順で表示された動画3本見たけど特に酷評なさそうだが？
むしろベタ褒めじゃない？日本人として誇らしくなっちゃった笑
https://www.youtube.com/watch?v=OrqmpscObps
https://www.youtube.com/watch?v=OwW3UVSSuTc
https://www.youtube.com/watch?v=0IjcJAdhepI

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 21:55:01.26

全員ギアレビューで生計立ててるチューバーばっかで草
その誰一人としてナタは現在お気に入りの装備に入ってないから安心してガッカリしろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 22:03:31.17

コメント欄も酷評はしてなさそうだけど.....
シルキー鉈って何かやらかしたことあるの？
こんなに掲示板で酷評されてるんだし何かあったんだよね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 22:10:32.91

剣鉈
フクロナガサ
シルキー
ネタは何故か荒れる

**从*ﾟーﾟ从またやん** · 2022/02/20(日) 22:16:08.29

確かにシルキー鉈は焼きが甘い気はする。
芯材のチョッピングで刃が潰れる感じがある。
初期の刃付けもあまりよくなかった。
切れないわけではないが、日本鋼のものとくらべるとステンレス系の柔らかさなのかな。
研いでも羽もちがあんまりな感じ。
まあ仕方ないけどね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 22:18:17.18

しょっぱなのアウトドアギアレビューのルークのお気に入りはどんな時もESEE5
カナディアンプレッパーはコルスチトレマスじゃなかったっけな
カナディアンプレッパーにコメしてるサバイバルルシアは酷評してた希ガス

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/20(日) 22:27:36.52

>>101
シルキーは海外では大体日本円にして2倍くらいで売られてるからという理由もある
そこそこ良いお値段するのに何この鈍った刃物、でポイ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/21(月) 10:56:51.62

新品買った時って慣らし切りみたいな事してる？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/21(月) 16:58:47.02

シルキーヨキとオノ絶賛してる俺からしても鉈は微妙
買う理由はないかな
ヨキとオノはコスパ的に代替効かない
ホムセン登り鉈じゃ破壊力が足らん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/21(月) 17:59:13.66

>>106
慣らしというか何時も切ってる物を切って刃の状態を確かめる。
切れ味が悪ければ研ぐし細かく刃毀れする様なら小刃を付けたり、鈍角に解き直しす。

木部はクリアカシューを薄めて塗って防水加工はしているかな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/22(火) 12:20:27.48

シルキーのヨキもってるけど
ハンドルは9点
ゴム臭いけど、軍手つけるか、テーピングすると10点満点
ハンドルはいい
最高に良い
ハンドルは

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/22(火) 12:57:58.34

>>106
新品はいきなりガツンと使わずに手応えを確かめる意味でも軽くコツコツ切ってるな
一回使って刃の状態確認し、軽く砥いで二回目からは普通に使ってる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/22(火) 13:44:25.97

みんなハンドルベタ褒めで笑う

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/23(水) 19:09:48.20

汁ナタ絶賛レスって、１人じゃんw

id:GPuSR/i3(6)
１人で６レス。汁の社員？

汁ナタが嫌われているのって、コイツのせいじゃない？
泊鉈や司作に信者が湧くのはしょうがないけど、汁ナタに信者が居るのは不自然。藤原や千吉なんて全く話題にならないのに。

DIYスレなら分かるが、鍛冶屋をオマージュしているここの住人とは思えない。
ホムセンで、土佐の鍛冶屋の火造り手打ち日本鋼鉈より高いのに。

どこがコスパ良いんだよ、そんな事を書くから汁社員と疑われる。

> 日本鋼のものとくらべると
>ステンレス系の柔らかさなのかな。

炭素鋼でSK5より高級鋼らしいで、知らんけど。

>研いでも羽もちがあんまりな感じ。
そりゃ刃は交換式の使い捨てで
グリップが本体だからな

**从*ﾟーﾟ从またやん** · 2022/02/23(水) 20:50:29.56

＞そりゃ刃は交換式の使い捨てで
＞グリップが本体

マジで！？

あと、炭素鋼にしては柔らかいステンレスみたいなかんじなんだよね。
研ぐときも炭素鋼っぽくないような。
クロムとかが結構入れてない？
もともと焼きがいまいちとか、靭性重視とか。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 00:12:52.64

>>113
＞847名前なカッター(ノ∀｀)2022/01/26(水) 18:01:04.56ID:wwvoS595
＞Silkyから回答きたぞ
＞
＞1　国内と海外で刻印などの仕様は違うが、ブレードや鞘については共通
＞2　国内販売のシルキーナタに仕様している鋼材はSKS-51、メッキが変わったので刃の色が異なるものがある
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619689344/847

前スレぐらいざっと検索しなよ
イライラするなお前

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 06:14:29.39

>>114
要は鋸用の鋼材を流用してコストダウンしました、って感じやな。
なんなら熱処理の条件すら鋸と同じにしてる可能性すらある。
SKS51の組成ならかなり急冷して残留圧縮応力で硬度稼がないとナマクラだろうに。
コストダウンするならせめてSUJ2とかにしてくれれば良いのに。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 15:13:27.31

SKS51ってナタにしてもその他の刃物にしてもごくごく普通の素材で別に鋸用の鋼材ってわけでもないように思うが…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 19:28:53.25

>>115
鋸とナタの熱処理はさすがに違うべ

シルキー SILKY　シルキーナタの研ぎ方
https://youtu.be/lYBiUQ-x8y4

研ぎ方がおかしい点が7つある
社内テストが正常に行われていないんだろうな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 20:17:47.80

ポピュラーすぎる鋼材だよな
俺も昔鍛造でナイフつくって遊んでたとき刃物屋さんに薦められてSK材買って使ってたし
因縁にも程があるわ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 20:31:52.19

シルキーが実際どうだかは知らんけど今日日鋸なんかはほぼ衝撃焼入じゃないの
だから研げないもんで替刃なんだ
最初から悪意もって貶すために憶測交えて話するにしたって稚拙ではないかね…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 20:53:25.82

砥ぐ前提ならシルキーは砥ぐ意味がないくらいなまくらになる
刃を使い捨て感覚ならいいけど
刃を変えられるということはそういう事と理解しました

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 20:54:30.36

>>119
俺らは鋸でなく鉈の話をしている

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 21:01:23.03

炭素鋼とステンレスと区別がついてないようなのが砥いだらなまくら！とか語ってもなぁ
まず実用したら少しは錆びるからわかるでしょうに

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 21:06:52.55

シルキーのヨキなんか俺は砥いで使ってんだけど
本当になまくらになるの？どういう理屈でなの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 21:12:54.48

>>122
包丁に使うハイカーボンのは普通に錆びるけどな、ステンでも

他の板で、ステンレスの高い包丁なのに使ったら錆びた、とか言って発狂してたのが居たな
そういえば

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 21:17:17.04

でもステンレスと炭素鋼の区別ついてないやんお前

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 21:20:49.15

山で道を切り開くために小枝や灌木を切る用の研ぎ方と
除伐で直径3-4cmの木の根元を切る用の研ぎ方と
チェンソーで切った生木を割って薪にする用の研ぎ方は違うのに
ナマクラの人はどれを想定しているのか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 21:41:25.28

そもそもちゃんと焼きさえ入ってればあとは砥ぐ人間の技量次第だよな
焼きさえまともに入ってないと言いたいのかな
一本一本手作業の鍛冶屋のおっさんの勘でなく量産してる工場のマニュアル通りの熱処理で

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 21:44:45.01

初期から切れないから　しのぎからベッタリ研いだらなまくらになって錆びました
なんていうか愛着がわかない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 21:51:51.41

愛着わかないどころか憎しみすら覚えてるレスしてるよねw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 22:36:28.60

愛着はないけど執着はするのな
突っ込みたいことは色々あるがまぁ鋼材厨かファクトリー製嫌いの鍛冶屋厨かわからんがなんでそもそもシルキーなんか買ったんだ？ってしか言えん
あ、俺はシルキーの鉈は買ってもいないぞ食指が動かんからな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/24(木) 23:59:53.45

わざわざ高周波焼入れとかコストかけてやってるとも思えないし研いだらなまくらになったってのは単に研ぎがアレだっただけじゃあ…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 01:02:50.86

とっくにゴミだという結論は世界中で出されてるからな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 08:41:35.93

SKやSKSでも種類や熱処理によってかなり違うけどな。
工場で管理、つっても熱処理条件が用途に対して適正かどうかは怪しいところだぞ。
標準の熱処理条件なんて基本的には特定の用途を前提にした条件だからな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 08:51:35.16

馬鹿ほど主語を大きくするのお手本見せられて草

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 09:17:16.67

ちょっと興味をもって調べてみたら、シルキーナタは海外で普通に$100以上して草生えた
そりゃオンタのSP8かESEEのLib買うよね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 10:01:38.82

個人的にはシルキーナタが良いとは思わんけど
そんなライバルだらけの世界に市場持ててる現実やAmazonじゃオンタリオSP8よりレビューついてることは書かない大分バイアスかかってる意見をさも中立なように振る舞う糞さには辟易するよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 10:06:30.90

まあ向こうの人達の刃物購入に対する基本ルールに

【アマゾンで刃物を買うな】

があることを知らない奴は尼レビュー参照してそういうこと言いたがるわな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 10:29:06.96

まーた主語をでかくしてるよw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 10:49:56.10

海外のサイトではよく見るアドバイスだから日本語ONLYの人には馴染みが無いかもね
日本でも日尼で刃物はねーよと言いたいがな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 10:56:12.91

刃物類のレビューは見るに堪えないのが多いからな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 11:12:20.41

お前のことか？w

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 11:21:55.98

SKS51に1万以上払いたくはないねぇ
日本では半額近くだから候補になるってだけで

でも両刃240ミリ替刃が3千以上するしコスパ悪すぎ
近場ですぐ買えるホムセン鉈のがいいじゃん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 11:25:21.41

なんかもう哀れむのもめんどくさくなってくる人だったわ
ｴﾝｶﾞﾁｮしとこ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 11:27:05.00

ステンレスとの区別もついてないのに
SKSがーじゃないよw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 11:41:25.54

シルキーネタはどうあっても叩きたい派と知識無くても擁護したい派のレスバが絶え間なくて好き

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 12:09:18.34

また汁社員か？w

id:n7OKLXp6(2)

> 個人的にはシルキーナタが良いとは思わんけど

擁護コメを書き慣れてるなw

> バイアスかかってる意見をさも中立なように振る舞う糞さには辟易するよ

ブーメランw

打ち抜きなのに
ホムセンで、土佐の鍛冶屋の火造り手打ち日本鋼鉈より高いのを

>コスパ良い

と言い張る汁社員？が常駐してれば
荒れる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 13:06:48.73

うわぁ発狂しちゃった
不思議なことに世界の常識ではーとか言ってるアホにはなんの突っ込みもないのか？
賢い頭で客観的に世界市場から撤退しない理由を教えてくれよアホが

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 13:27:14.47

結局最後は社員がいる！とか糖質な流れで終わるけどさ
いっつも思うんだけど刃物板の連中て鍛冶屋とかが大好きすぎて正義の弱小手打ち刃物vs工場製品の刃物(巨悪の大企業)みたいな構図で嫌うけど
刃物の工場なんてシルキーでもガーバーサカイでも従業員50人くらいの町工場なのが滑稽なんよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 13:38:34.99

土佐刃物ファンだけど他を下げるような言い方はしないように気をつけてるぞ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 14:33:01.56

世界市場なんてデカくぶち上げてるけど尼のレビュー数はあのニッチなカタナボーイの半分以下だよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 16:54:40.55

>0147 名前なカッター(ノ∀｀) 2022/02/25 13:06:48
>うわぁ発狂しちゃった

昼休みが終わったら、業務開始かw
> 0148 名前なカッター(ノ∀｀) 2022/02/25 13:27:14
>結局最後は社員がいる！とか糖質な流れ

10分後に、別IDで汁擁護。
スレの書き込み頻度から不自然な事。

id:GPuSR/i3(6) の事実を曲げての汁ナタ絶賛を
不自然と思わないのが不自然。

ホムセン安物の千吉、解体用、鉈と同じ
普及鋼打ち抜き鉈が
千吉の3倍の値段で
ホムセンの土佐の鍛冶屋の手打ち火造り日本鋼鉈より高いのに
頻繁に、コスパ良い、と書くから汁社員と疑われる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 17:08:34.25

> いっつも思うんだけど刃物板の連中て
>正義の弱小手打ち刃物vs工場製品の刃物(巨悪の大企業)みたいな構図で嫌う。

そんな事ない。
オマエは論点のすり替えだ。

巨悪の大企業じゃなくて、
事実を曲げての汁ナタ絶賛を不自然、汁社員の工作か？と疑う。

> 不思議なことに世界の常識ではーとか言ってるアホにはなんの突っ込みもないのか？

基地外は無視するから。

>賢い頭で客観的に世界市場から撤退しない理由を教えてくれよアホが

世界市場でノコギリが売れてるから。

汁ナタ提案者は社内の立場があるから必死だなw

ノコギリは良いのに、君は会社のイメージを悪くしている。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 18:00:35.88

>>118
SKとSKSは大分違いますわよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 19:20:55.13

5chでよくある社員ガー！！みたいに暴れると余所目から見て気持ち悪いだけで
説得力も逆に失われるからやめような

錆びたら捨てる派もカジュアルユーザーには多くそこを重視するならいいのかね？
知らんけど

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 22:27:55.88

もう決着つけようぜ！
ハヤウチとか最高だし、ノコギリ系も切れすぎるよ
でもここは鉈スレだ、シルナタはあかん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/25(金) 23:26:10.36

結局最後は社員だな！とか言ってなんかと戦い始めるわな
レスバの相手が本当に社員だとしても砥いだらなまくらになる焼き入れ！とか世界中で酷評されてる！とか根拠も示さず貶しにかかることになんかなんの正当性も加味しないことわかってないのかな
それとも社員と戦って偉いと誉められるとおもってるのか？

シルナタに100ドルは糞高いと思うからそのくらいで批判抑えとけば説得力あんのにな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 00:02:51.67

まあアメリカでは実売120ドルだからな
5000円ちょっとで買える日本とは違うのだよ
ちなみに上の動画でルークがレビューしたときはSK4で150ドル笑

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 00:42:53.16

千吉だって165mmの木の鞘付きモデルは4000円以上はするでしょ
うちの最寄りのホムセンでは長雲斎ってだけ書かれてる鉈が165mm木鞘付きでやっぱり税込4500円くらい
シルキー鉈は180mmでいかにも頑丈そうなごっつい専用鞘ついて5000円くらい
近所に売ってないけど俺が好きで通販で買ってる安来スチールの鋼典ちゃんは鞘なしでも4000円くらい鞘をつけたらもっとお高い
こう見るとシルナタはコスパよく見える

ホムセンでペラペラ刃当てだけついてる鉈は2000円とかあるからメーカーからしたら鞘がなかなかコストかかるんだろうな
運用コスパ考えるなら鉈の鞘なんかは流用させて鞘なし買ってけばいいけど初手でシルナタ買ったらあの鞘は専用だろうから
髭剃りみたいな替刃で儲ける作戦ができるんだろう
俺にはお見通しよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 00:52:13.09

今のレートに換算して約1万4千円…
応援して買ってる地元の青1ものより高いのはノーセンキュー

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 00:57:43.85

シルナタのプラ鞘はユルマンでカタカタ煩い
キャンプでほんのちょっと使うなら気にならないんだろうけど山歩きで長時間腰にぶら下げてるとイライラする

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 01:05:47.99

専用シース作らないと鉈なんかシルキーに限らずカタカタだろ
あのカタカタが獣避けになるんだ！と言ってた鍛冶屋が昔いたなぁ
それ信じてここだかどっかのスレで書いたらボロクソ言われたけど

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 01:12:08.38

ネタを真に受けちゃった純粋ボーイおじさん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 04:36:11.43

何で輸出先の値段で話すんだろう。

わー、アメリカで120ドルもするのに
近所のホムセンで6000円で買える！
安い！
買っちゃお！

なんて効果を、汁社員は期待してるのか？
客なら>>158になると思うけど。

砥いだらなまくらになる焼き入れ！との個人の感想に
根拠を示せーって、掲示板で何を言ってんだよ。

本当に使って研いだのか？　画像出せ！って疑問なら分かるけど、根拠を示せーって反応する奴は変な人が多い。
ソース、ソースって連投して相手が呆れて去るのを待つネラー。

本当に画像を出されたら困るしなw

id:GPuSR/i3(6) の事実を曲げての汁ナタ絶賛を
不自然と思わないのが不自然。

そもそも、千吉がライバルになるって不名誉だろう、ノコギリの汁黄にとって。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 10:07:08.65

鋸はマジで世界でシェア奪い合ってるどころかトップ層だけど刃物はファンボーイくらいしかいねーわｗ
それもヨキ>>>ナタ>オノだし
社員や信者が夢見るのもいいけど現実見よう、な!!

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 10:57:28.63

社員とか言い出したらなんもそいつに説得力なくなるわ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 12:01:11.75

説得力言うか
話について行けない自分の言葉で説明できないアホがよく言う言葉　＞社員

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 17:39:40.15

シルキーナタも職人の手打ち鉈も両方買って気分で使い分けたらええやん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 18:05:08.71

図星だから、
今度は「社員とか言い出したら説得力ない」の連投かw

で、何で輸出先の値段で話すんだ？

千吉の解体鉈と同じ打ち抜きなのに
ホムセンで、土佐の鍛冶屋の手打ち火造り日本鋼鉈より高いのを「コスパ良い」と言い張る根拠は？

俺は回答してるが、そちらは全然回答が無いよね
>>167
買う価値がないのを何で買わなきゃいけない？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 18:40:52.90

ん？まさか態度の悪さを咎めてるのが1人だけだと自分に言い聞かせてる？

俺の>>126にも回答ほしいなあ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 21:39:29.48

俺が逆鱗に触れんように丁寧にシルナタの鞘付きのコスパはホムセン鉈と比べても確かにいいけどでもからくりあるよね？と言ってるのに届いてなさそうなのが悲しいなぁ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 21:59:28.96

> まさか態度の悪さを咎めてるのが1人だけだと自分に言い聞かせてる？

いいえ。

まさか態度の悪さを咎めてるの？
5chで？！
まさか本心だったら心の病気だよ。
些細な事が気になってしょうがないなら。

そんな事より
>話について行けない自分の言葉で説明できない

1、これを具体的に説明してよ。
俺の立場では、むしろ相手側が論点をずらしたり回答から逃げてるんだけど。

オマエは
2、輸出先の値段を出して
近所のホムセンの値段がコスパ良いって言い出す

3、千吉の解体鉈と同じ打ち抜きなのに
ホムセンで、土佐の鍛冶屋の手打ち火造り日本鋼鉈より高いのを「コスパ良い」と言い張る

この2点、不自然だと思わないの？

計3点、答えてよ。
そうしたら>>126にも回答するよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:03:25.70

研ぎ方おせーてくさい。
進撃の巨人に出てきそうな形の長いマチェットなのですが
鉄製のクセしやがって破漕ぎの時あんまし切れません。
にぎる所に付いてたパラシュートコードは残らず取れちゃいましたし。

ちなみにパキスタン製です。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:04:57.24

誰かとおもったら剣鉈の起源についてデマ流してる害かよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:11:34.22

>>172
シルキー SILKY　シルキーナタの研ぎ方
https://youtu.be/lYBiUQ-x8y4
これがあまりいいやり方じゃなくて

開始前に電着ダイヤ砥石で砥石を平面にし
名倉（小さい砥石）を集中的にあてるのは、刃物が触れにくい場所を集中的にあて
砥石の一部分だけを使わず全体を使うようにし

手がぶれ角度が変わったりしないように
（刃物の先端だけでなく）研ぎたい場所に指を置き軽く力をかけ、先端から刃元まで3cmずつずらしていき
砥石が動いて安定していないよう厚すぎるタオルなどを敷かず薄いのにし、できれば研ぎ台仕立てて

カエリが正常に外れたか確認し
最後に水気をとって、刃物全体を使い新聞紙1枚を切って、研ぎムラがないか確認する

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:17:05.13

>>172
こういうシャープナーを使うという方法もありますよ
→https://repmart.jp/products/ls47.html

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:18:28.14

向こうだと100ドル以上するから高いよねって言って擁護してくれてる人すらなんで向こうの値段を書くんだ社員！とか噛みついてて草w

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:18:55.39

ゴミ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:20:50.10

剣ナタ起源くんがシルキーアンチくんに影響力奪われて必死にアピールしだした
あとは笑いwwwくんがくれば終わりだろこのスレ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:47:14.45

シルキー鉈は鋸のおまけだとしても
日本中のホームセンターで売られてるんだからもう勝ちだろ
なんせ我が東北でも置いてあるからな両刃のクセに
誰が買ってるんだか知らんが
あ、カタナボーイは持ってます

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:48:53.70

ホントに社員いるなら片刃の鉈も作ってくれべした

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:55:26.92

>>176
>向こうだと100ドル以上するから高いよねって言って擁護してくれてる人

この理屈は分からん。

汁は向こうの値段で土佐は日本の値段で比較してコスパ評価って意味ある？

共に日本製で日本で売っているんだから日本の値段で評価するだろ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 22:55:26.92

>>176
>向こうだと100ドル以上するから高いよねって言って擁護してくれてる人

この理屈は分からん。

汁は向こうの値段で土佐は日本の値段で比較してコスパ評価って意味ある？

共に日本製で日本で売っているんだから日本の値段で評価するだろ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 23:14:57.85

笑い君は承認欲求だけのキチガイぶった凡人くさいからこの流れだと来ないと思う

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 23:29:25.97

>>172
1、破漕ぎは刃物を使いません。泳ぐように漕ぐから破漕ぎと言うのです。
あなたがしたいのは、たぶん藪払いかインディジョーンズごっこ。

2、パキスタン製マチェット、実用品なのか？土産品なのか？鋼じゃなくて鉄？

3、藪払いするなら薄刃。厚刃では効率が悪い。
本気で作業なら鉈鎌、登鎌が良い。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/26(土) 23:37:03.86

100ドル以上の話はナタの海外市場確立という妄想へのアンチだろ
どう読み込んだら擁護に見えたんだか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 00:38:33.55

>>184
刀身に曲げた後無理やり伸ばしたような歪みが確認できるので、鋼かは疑問です。
多分曲げた状態で通関をパスしたのかと。
厚みは4㎜ほどあるのですが、それよりも薄い中国製ククリ形状のマチェットの方が
アホみたいに切れるので気になっておったのですが、なるほど。
結論、研ぎ直す価値無し、と。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 07:37:31.49

剣鉈とシルキー話は荒れるいうけど
荒らしてるのは同一人物やん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 09:32:42.78

一人が曲解した上で全方位に喚いてるからな
シルナタはハンドルが本体
という結論はとっくに出てんだ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 13:04:58.73

>>188
汁鉈
ハンドル2000円の替え刃が1000円くらいなら最高なんだけどな。

さっきホームセンターでみたら7000円近い値段設定で
新潟の普及品鉈が4000円くらいだから
汁鉈はホームセンターの高級品扱いだった

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 15:18:37.58

>>187
違うよ。
汁ナタはコスパ良い、とか言い出す奴が粘着してるから荒れる。
それに読解力が無い奴が絡んで来て訳わからなくなる。

汁ナタなんて>>189
>>188

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 15:21:00.50

汁ナタなんて>>189 >>188辺りが評価なんだから
汁ナタ信者か社員が粘着しなきゃ、みんな興味無く流れる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 18:44:57.40

メインがチェーンソーの仕事だと、シルキーナタはちょうどよい価格とサイズと鞘とグリップなんだけどな。
ランヤードホールもあるからマーキングテープ巻いて山で落としてもすぐ分かるようにできるし。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 18:56:35.98

>>190
あんたの読解力こそ疑わしいのにな

88名前なカッター(ノ∀｀)2022/02/20(日) 13:21:43.03ID:tM/UUEvk
＞鍛冶屋が自ら作ったんじゃなく、問屋がボウイナイフを持って来て鍛冶屋にパクらせた。
＞それが(実用する予定が無くても買う)今ある剣鉈の起源。
＞３５年くらい前の話。

8年前レッドオルカの人を罵倒し妄想まき散らして
証拠付で反論されてるじゃん
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/knife/1362132505/896-898n

ナイフマカジン平成18年1月号の型紙と実物画像はHPに掲載

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 20:30:40.79

面白いように荒れててスレ盛り上げ職人冥利に尽きますわ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 21:09:21.46

社員社員唱えて具体的な欠点言えないのワロタ
さー次は知能がどうこうな煽りくるぜ

安くて使い捨てでコスパがどう悪いのかぜひ解説よろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 22:56:31.61

そもそもコスパ悪い鉈ならば刃物オタクかオサレキャンパー向けに売るしか生き残れんでホムセンからなんか駆逐されてるはず
CM打ってるわけでもねぇしな
そこらの百姓が鉈買うかーてふらっとホームセンター行って適当なもんとして選ばれて成り立ってる世界だろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/27(日) 23:33:52.48

刃物板にいる時点で自分がヲタなのを理解してないのは草

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/28(月) 08:26:49.44

日本語不自由そうだな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/28(月) 09:59:14.57

むしろ1万ちょいのでも買ったほうが長く使えてコスパええやろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/28(月) 20:30:45.11

鉈使い倒す人間が現代になんぼいるかな
趣味キャンプ程度じゃ錆びる方が早いだろう
昔は林業で腕がよくて年二本悪けりゃ三本とからしいがすげぇよな