鉈 ナタ 山刀 22本目
自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。
前スレ
鉈 ナタ 山刀 21本目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644714112/ 1おつ 山刀ってことはここマチェットの話題とかも良い感じ? >>2
いいんじゃないかな
他スレで殺人目的でマチェット語りしてた害はごめんだったけど マチェットで思い出したけど台湾にも山刀があるらしいね。高砂義勇隊も従軍する時に台湾山刀を持って行ったとか。
今でも台湾に有名な名工とかいるのかな? 柄の壊れた古い角鉈を直すついでに刃の形を変えようかと思う
高速回転のグラインダーでカットしたらやっぱり焼戻しちゃうかな? 水とかで終始冷やしつつ深追いしないことに気をつければサンダーとかでも加工出来るけど高速切断機はちょっと水掛けづらいし一気に熱入りそうでちょっと怖いな 鈍るところを削るならオケ
ようつべで堺の包丁研ぎ屋さんが言ってた 色々調べてもグラインダーの表面研磨や軽い研ぎはよく出てくるんだけどカット熱の鈍りは全然情報が無くて
ホント助かるありがとう 金龍刃物の古い剣鉈買った 長さと研ぎやすさは中々良い感じ。ここのメーカーの評判は刃物板的にはどうなの?ほとんど名前聞かないし無名なのかな?
https://imgur.com/a/pXDLkxL >>13
そうだね…もう少しサビ落として研ごうと思う >>6
フクロナガサみたいな作りだね。調べたら刃が日本のとそっくりな角鉈もあったけどこれも刃と柄が一体だった。
台湾の打ち刃物はこれが普通なんだろうか。 ブラックジャックっぽいな
ブラックジャック名義のナイフは評判よかったよ 磁石入りのシース使おうと思ってるんですけど
ナイフが磁性を帯びるようです
ナイフが磁性を帯びると割れやすかったり、傷みやすかったりしますか? >>17
小学校で習うよ
教養が無い人でも想像くらいは出来るよね >>17
本体にはなんの問題もないよ
砂鉄とかくっつきやすくなるだけ 問題ないの一言でいいのに、こんなとこで煽るだけの無駄レスをわざわざして
リアルでは負け組の鬱憤晴らしだろ >>20
>>21
ありがとうございます!
安心して買えます! >>18
煽りカスさぁ…本当に教養ないのはどっちだろうね(笑) お盆フェアに先駆けてアウトドアグッズ 国産銀杏まな板実演 弥三郎婆さの箸
(2022.8.6)
http://www.kenoh.com/2022/08/06_jibasan.html 会津重房の角鉈投下されたぞ
f1059837455
終了日時:2022.08.13(土)21:20
今回のは怪しいけど
前の短刀だったら気づいてたら30万まで突っ込んだのに、これはスルーする >>28
短刀ではなく山刀だよ。
見つかるかどうかは分からないけど会津重房の短刀なら30万あれば保存付きが刀剣店で買えると思う。刀ならたまに売りに出てるね。 重房のセン直し鉈を譲られて使い道に困ってる
釣った鯉を真っ二つに切ってヌルッと抵抗なく切断できて怖いから封印した
危険すぎて使えない >>30
切れ味良すぎるのもコワイよなぁ…何事も丁度いいってのは難しいものだね あの重房のナガサが貴重だってのは分かるけど20万とか30万出すのなら重房の刀を買った方がいいと思う。 >>34
携帯はできるだろう。ハンターが先輩から貰ったという狩猟刀で登録書付きの短刀だったか寸延び短刀を見た事がある。
山にも登録書と一緒に持って行っていたみたい。 みなさん、鉈の刃を白く磨き出す時に、どんな研磨用品を使っていますか? >>42
観賞だけで満足してるんですかぁ???ゴミwww >>44
いやいや
ココはお前の日記じゃないんだよ
知らないなら黙ってろw 既に亡くなった職人作の鉈の柄が割れてきたので、弟子の職人のところに直しに出したら、柄はもちろん新品に。
研ぎが入り、すごい切れ味になって戻ってきた。
触ると指を落としそうな位に。鉈自体の重さもあり、かなり怖かった。 山とか畑で使う鉈や包丁にそこまで切れ味求めないから少しナマクラ位で使ってるな
薪割り用の鉈なんかは紙も切れない程度
鋭く研がれた鉈は綺麗だけど怖いから >>46
鉈の柄くらい自分で…
研ぎくらい自分で…
なんかスゴいね >>48
柄の取り替えは素人がやるものではないよ。
某職人談。 トビも、柄の値段よりも柄を入れる工賃のほうが昔は高かった。 15年程前、剣鉈2本の取り付けを元鍛冶屋の方が1000円でやってくれたことがある。
そういう方は、もう居ないのかな。
詳しくは「いい話し」スレの154で書いた。 柄の取り付けは習えば誰でも出来るし難しい物でもないよ
研ぎと同じでいくらでも情報が転がってる
口金と柄材と目釘にボール盤と金鋸と木工やすりがあればいい
やたらハードル上げる姿勢は好きではないね
俺も職人の端くれだけど 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。
木村秋則によると
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120〜130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20〜30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
↑キリストが亡くなった31年?から2000年?間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。 柄の交換は、将来のすり減りまで考慮してやるから、プロに任せないとだめだ
失敗したら、命に関わる 柄の取り付けにはボール盤が必須なんだよね。52さんの言うとおりだけど、
あと万力も欲しい。これらが無いと作業が難しくなるし、
ハンドドリルで刃がとも回りすると大変危険。 >>52
それなら、プロに任せた方がよほど安上がりで安心だわ。
動画で見てくれの良さ、ケレン味だけの柄を作っているのがアップされているが、普通は長くしっかり使う堅実な実用品を求めるはず。 金出しても自分で交換を経験するのは買えんけどそこまで興味がなければ手軽に済ますのも良いんじゃね そんな難しいもんかなあ柄の交換
取り付け後のテストぐらい自分でできるし不安要素も特にない気がするが 交換なら既に身に穴が開いているから、取り付けはそう難しくない。
目釘を通して両端を潰すのも、1度やれば勝手が分かる。中で少しくらい曲がっても
使用に問題は無い。でも美しく仕上げるのは難しいかも。 page.auctions.やふ.co.jp/jp/auction/1061580223
会津鍛冶の重道の鉈に心惹かれてますが、こういうザクザクに錆びた中子を柄つけするには、溶接で補強になるんですか >>63
こういう古い鉈を鏡面仕上げしたら、高く売れるかな? >>63
錆を落としてみなければ分からないけど、溶接で補強するのは可能と思う。 >>63
溶接補強で安全に使えるのは庖丁だけ
鉈で溶接なんて危険すぎる
やめておけ 刃のとこならともかく中子の溶接で強度不良になるのは単なる施工ミスでない? >>69
強い衝撃が伝わる用途の刃物での溶接は怖くないか
これをミスと言ってしまうのは高望みすぎる 溶接話続いてごめん、フクロナガサも一体成型じゃなく溶接物がある
ヤフオクの鉈まとめて k1061968648 画像4枚目、秋田県五城目鍛冶のひょうたん印フクロナガサ
これなんかも刃と柄の部分を溶接してる
刺すための刃物ならいいのか
ひょうたん特選印はどこの鍛冶屋なんだろう ヒツナタとか元々はヒツ抜きだけど昭和の頃にはもう溶接でつけてるのあった気がする 力がかかる向きを混同してる
ヒツナタ=造林用の柄が長く金属部分が小さいエビ鉈や角鉈とは話が違う
くくり罠にかかったイノシシ始末するとするべ
樫の鍬の柄削ってフクロナガサ取り付け
心臓狙って肋骨と刃を平行にして、突き出して直後に切り下げるとするべ
直後にイノシシがこっち側へ寄って前進か後進して、刃〜峰方向でなく、横方向に力がかかったら
作りが硬いのは折れて、柔らかいのは曲がることがある
溶接物は溶接部分で折れやすい
某所は溶接しないのを積極的アピールしてる
フクロナガサで溶接した製品は使えない 溶接で柄をくっつるのはあれだけど肉盛りくらいなら平気
まぁ下手クソがやると巣が入って強度出ないけど >>74
ほんそれ
補強程度ならまだしも、溶接で柄継ぎなんて鉈じゃ無謀
これ何周回った話だよ >>72
ヒツナタ知らなくて検索したら鼻鉈やエビ鉈か
福島と高知では鍛造の段階でくっつけてる
溶接はどこ話?詳しく聞きたい >>71
フクロナガサは止め刺しとかで結構柄が壊れるよ
刃に負担がいかないようにわざと弱くしてるんだと思う
そんで溶接で治してまた使う 家の納屋に、古いえび鉈が眠っていた。
全体的に錆びているから、錆落としして、刃を研いで、ガンブルーで黒染めするかな。
刃はマスキングしないと。 >>76
製造の段階で溶接してるのは見つかったけどあるけどその後に鍛造熱処理してるし、意図してたやつはちょっと資料見つからないやごめんね
確かに見た記憶はあるけど記憶ベースで語っても仕方ないし一旦無視してもらったほうがいいかもしれない
https://youtube.com/watch?v=k3UfGDW4H7I 石付きって溶接なん?
全部鍛造で打ち出してるところしか知らんわ >>77
非常時に熊と戦えるのか心配になる
>>79
いい動画紹介してくれてありがと
曲げて作るのもあったのは勉強になった >>63
経年劣化の状態も含めて、日下部定吉作にしては不出来だから見送った奴だ
重房と重延の2大巨頭以外、準メジャークラスの重道、重友、重次、重成、重春にも偽物はある
会津刃物に過剰な期待したら、バチ物が届いてしまったら巨大な精神的ダメージ受ける
ヤフオクからは鉈、鑿、鉋、切り出しでバチ物引いて捨てた 会津鍛冶に興味はあってたまに買ってみてるのね
砥石に当てて研ぎあがらない不良品も多くて困る
重房で1勝、重道で1勝3敗、重友で2敗、重高で1敗、兼光で1勝
兼光は姫鍬の堤さん作、会津鍛冶でまだ存命なのはこの人だけらしい >>81
普通に出回ってるやつは袋が薄くてだめだよ >>81
能代で30年前に買ったフクロナガサは阿仁の今の有名な鍛冶屋より頑丈で
一瞬曲がってもすぐ戻る弾力ある 本当に熊と戦うわけじゃなし
製造元らが熊と戦う武器だと宣伝しているからには
それだけの耐久性は保証されていると買い手も期待する
ところがそうでもなかったと コレ一つで一日に必要な野菜が摂取出来るんですよ!
(個人差があります)
みたいな感じか? 泊鉈 越中鉈 トビ鉈 カスタム用 希少
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1062578893
ガンブルー仕上げして、柄をこしらえたら、泊鉈っぽくみえるかも。 昔のナイマガに「石流」って鍛冶屋の鉈がけっこうな高い値段で販売されてたけど
ぐぐっても全然情報がないや
せいぜい大工道具があるぐらい >>93
鑿の銘だね
今も販売されているようだから販売店に聞いた方が早いのでは? ヤフオクで新潟重房の黒打ち剣鉈が20万か。鍛地だったら50万くらいいきそう。
今はもう作ってないけど25年くらい前だと鍛地剣鉈でも12万くらいで買えたんだよね。 25年か〜
50年くらいだったら ただだったかもね しかし折角集めてもどーせ使わないんでしょ?
その内終活の断捨離のタイミングミスって無知な遺族にただ同然で売られるっていう そんなもん自己満の世界だし
死後のコトなんて余計なお世話だろ
コレクターなら破格値で入手した経験の1つや2つあるでしょ >>97
タダ同然どころか資源ごみだよ
二年くらい前に空き缶持っていったら鉄製品のところにナタや鎌の柄の無いのが20本くらい突っ込まれてた
柄は可燃になるので一本一本切って外したんだろう
おそらく、じいさん世代が使っていたが子供も孫も使わないからポーイ、って感じ? 刃物関係なしにコレクターの遺品整理時ゴミか格安で引き取られるなんて世界中で起きてること
死んだじいちゃん家にあったこれ価値あるの?分別めんどいから回収業者に任せたいって海外スレで逸品ばっかがあって現役コレクター達が騒然として目録作りに協力してオクかけたら一財産になってたっけ ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v1063189677
これ、泊鉈?
大久保氏の言う、とうしろうさの銘に似ている。 >>101
新潟県内の金物店に春先まで同じのがあった。
どこ産か聞いても古いものだからわからないとのこと。 >>102
既に落札されたみたいだね。
画像を見る限り、本体の状態は良いようだ。 たぶんメルカリだったと思うけど速攻出品されてて、ハァ・・やだやだって思った 厨二病MAX &反抗期MAX &グレまくってた中学生時代にガーバー買ったわ
特に調べもせずガラケーの通販サイトで適当に買ったんだけど、後々刃物趣味ができて意外と良いものだったんだなと感動した
実家に帰ってガーバー持ち帰って未だにちょっとした作業でも使ってる レアな名品なのに、黒錆スプレーや強烈にニスぶっかけるネットの出品者、まぢやめて
グラインダーで削って傷まみれにしたり、ベルトグラインダーで片刃の裏つぶしたりもやめて
下手なのになんちゃって修復されたら、もう使い物にならない (´•̥ ω •̥` )
いっそ錆だらけで出品してよ ヤフのつんぼ鉈残り5日の奴とか?
体調悪い日に乾燥済みでも化学薬品でかぶれるから
スプレー系は勘弁してほしい ナタに黒錆をつける職人さんは、どんな薬剤つかっているんだろう? ホルツ錆チェンジャーなんかも効果は表面だけだし
錆の深さや進行度も含めての評価ができなくなる
買ってみたら写真でわかりにくかった柄元が崩壊してたなど
商品偽装のようなもんだ シルキーナタは本物の鉈には劣るけどコスパ考えたら最高! 過去レス流れた頃にここにシルキー万歳コスパ良いと投下する基地外は
マジ社員なんですか シルキーってUNIQLOみたいで愛着は湧かないんだよね
ノコギリだけは使ってるけど >>117
ほんとに社員なら丸章つながりでMカスタのナイフも推すだろうからただのレス乞食 シルキーナタの批判しかしない基地外定期的に湧くんだが何者だろうか? しょうがないじゃんハンドル◎刃材部△のコスパ悪商品なんだから
普通は逆だもん チェーンソーメインだから、シルキー鉈でも十分使えてるよ。
幅広の腰椎バンドでも、NATAの鞘のベルトループなら入るし。 ベルトループなんて適当に紐で作れるからそんなのアドバンテージにもなりゃせん 溶接の技術があれば
そこそこの手打ちの鉈を
シルキーのNATAの下部分を切り取り溶接して使うのにな
あのハンドルは凄い
最高に凄い 鉈女子だけはやめてけれ。
飾り物の刀剣だけにしといてくれ。 似たようなことをもうキクナイフでやってるから手遅れでは? 農作業やアウトドアをやれば女性も鉈を使うことはあるだろ。
女性が鉈を使ったり鉈を集めるのは良くない事なのか? >>134
ばーちゃん達は今でも使いこなしてるやろ 日本男児を名乗るおっちゃんがいるように女子の定義は必ずしも若いこと含んでないという定期的なアレ ガチ勢は別にええんやろ
ミーハーでやり始めてオシャレ感覚で語り出すのが癪に触るんであって ガチ勢ってどの辺りから?
生活必需品として使う以外はレジャーだからガチじゃないよな? それだと林業、農家くらいになららそう。先の尖った山刀系になると猟師でもごく一部の肉などを売っている人だけになる。 オクの古鉈を評価数万の業者みたいなのが買い漁ってて買えないわ
誰も買わなかった花鉈まで相場が上がる始末
昔から鉈が好きでちょくちょく収集してたけどもうダメね 鉈、ナガサ、小刀、大工道具、砥石、その他
まともそうなものは大部分が中華の代行屋が乱入してくるな フォロワー外からおかしい日本語での買い物代行要求ならまだいいさ
くれ!よこせ!で粘着されて3人ブロックした 君らの秘蔵の鉈ってどんなの持ってるの?
私は百数十年前の野鍛冶が打った鉈 >>149
貴重だね。銘はあるのかな?
自分は影浦さんのダマスカス剣鉈を持っているけど結構したので使えないでいる。
荒い使い方をしないカスタムナイフ、小刀、包丁は高くても使えるけど鉈は使うのを躊躇する。 ヤフオフはもう相場終わってるからフリーマーケットや骨董市覗くしか楽しみがないね
転売されてること認識してるのに良心的な値段でやってる人にはほんと頭が下がる 刀は高くて手が出せないし、実用品でもない。
その点、鉈は高いもんでも何とかなる値段だし、枝打ちやヤブ払いなんかで使い込んで、世話できる。
手入れして、錆びさせず、長く使いたい。
ただ、柄だけはどうしても樹液や草、泥染みで汚れてしまう。
打った鍛冶屋オリジナルの柄だから価値があると思うので、まるっきり入れ替えしたくない。また、柄が割れもしないのに、買った鍛冶屋の親父に汚れたから替えてくれなんて言いに行ったら叱られそうだ。 >鉈は高いもんでも何とかなる値段だし
鉈でも花鉈は100万超える。今、直胤の花鉈が売りに出ているね。おそらく直胤の花鉈は鉈類の最高額だろう。 >>151
ヤフオクは鉈類だけではなく包丁も高くなりすぎ。
鍛冶屋さんって本当に使う側のことを考えて売ってくれる人が多いよね。
ヤフオクでの高騰も嫌がっていたし高く売る店とは取引をやめたと言う鍛冶屋さんもいた。 もう生産数も出せなくなったから、小売やめたとこもあるな。 >>150
影浦氏の作品は本当に美しいね
鉈は使ってナンボだと思うけどこれは躊躇するのも分かる
私の鉈の銘は丸い窪みに(増)の字が浮き出る様に刻印されてます
片刃角鉈で水引があり8寸ほど >>157
影浦さんの鉈類は柄を付けた時のバランスが凄く良いんだよ。無駄な重さが全くないと言うか。同じように感じたのは新潟の重房さんの鉈だけ。
ちなみに重房さんは初めて鉈の注文が入った時は完成までに2年かけたらしい。いくらで作ったのかは分からないけど多分赤字だよね。 この先、鍛冶屋は減るだけだから鍛冶屋の作った刃物を使わずに残すということは大切な事だと思う。
刀剣はもちろんだけど亡くなった鍛冶屋の作った大工道具、包丁だって使わずに大切に保管されているものは多い。 割れた柄を交換してもらいに買った鍛冶屋へ持ち込んだとき
ちゃんと使ってくれる人に買ってもらって嬉しいと喜ばれた >>160
その結果、日本刀がどうなったか、と言うと・・・ 刀は時代の流れで武器としての役目を終えただけ。
しかし武道のために異形鉄筋やドラム缶を切っても刃こぼれしない頑丈な刀なら今も作られている。 業界の事考えるなら中古で買わずに現代の職人から新品で買ってくれ 鉈の使い道なんて自分等で考えれば良いよ。
刃物は工夫と技術の蓄積だ。
自分でそれやらずに刃物の仕様であれが上、これはどうって物言う事に意味あるのかな?
気分悪くさせたらすまんね。
でもそれぞれの使い方だったらこうだって方が良いんじゃない? 佐治さんのダマスカスの剣鉈研ぎました。
youtu.be/sq1A3-D7Fts
人造中砥石のC3F1000の小割れでナデナデしてあげた仕上げで、じゅうぶん綺麗に
なったと思います。
実際に使って汚れたり傷ついても手軽にやり直せるという意味でも、
これぐらいでちょうどいいだろうと思ってます。 佐治さんの無骨な角鉈が欲しかったんだけど、
今でも作ってくれるのかな 佐治さんの角鉈は見たことが無いです。
やっぱり積層鋼なんでしょうか。
佐治さんの積層鋼は自作されてるたとどこかで読んだような覚えがあるんですが、
正しいですか?
角鉈はゆるキャン△コラボの日野浦刃物さんのがすごくデキが良くて驚きました。
ぜんぜんゆるくなかったです。 佐治さんは以前、積層鋼では無い角鉈も作っておられました。
2ちゃんねるの刃物板でも、評価されていた記憶があります。
日野浦さんの鉈も人気が高いですね。 重房さんと日野浦さんの司作は人気があるのか鉈、山刀類も包丁も店には出ないね。10年くらい前は普通に買えたのに。
海外の人が買ってるのかな? 佐治さんの角型の鉈、探したらありました。積層鋼の。
佐治さんらしい鉈!という印象ですw
重房は、現代の三条の重房さんのところで鉈も製造されてるんですか?
日野浦刃物さんのゆるキャン△コラボ鉈は「司作」ではなく「味方屋」銘で、
四代目が作られているもののようですが、
両刃鉈としては薄くて、全体の造り込みが非常にしっかりしていました。
もし新品を買うならここのが欲しいです。
www.youtube.com/watch?v=v0CxYCMLyTk >>171
三条の重房さんは鉈も作っていた。今は鍛地包丁が3年待ちとかの状態らしいので多分鉈は作っていない。
切出しは今でも作っているみたい。
15年くらい前に重房さんの鍛地剣鉈を持ったことがあるけど全く無駄な重さを感じず信じられないくらいバランスが良かった。
買っておけばよかったと今でも後悔している。 >>171
司さんの息子さんはチャラい感じで大丈夫かな?と思ったけど上手なんだね。良かった。
もっと腕を上げて司作を超えられると良いね。 調べれば10分でわかることを一々ネタ振り質問するのまじうざいし
個人の技能を買ってもいないくせに勝手に中傷混じりで語るの気色悪い つーか鉈に何を求めてんの皆さん。
ブランド?
ミーハーな満足感? >>175
鉈は地域によっていろんな形があるから、なんでこんな形なのか想像するのが
面白いですね。
山に用事があって行くとき、あんまり歩き回らないなら鉈を持って行きます。
鉈といってもウナギ鉈を持っていくことが多いですが。
キャンプではふつうの両刃の腰鉈が使いやすいです。
りんちゃんの鉈もキャンプで使い良さそう。 重房の包丁は三徳、出刃、柳持っているけどバランスが良いよね
鉈使ってみたいけど無理だね >>177
失礼しました。確かにそう言うところ興味深いですよね。 >>175
鉄の肌、形、質感、錆、艶を見る
なもんで平まで磨かれた鉈は見ても使ってもツマランから持ってない
アルミとか真鍮のエイジングも好きだから金属フェチなんだと思う
この人が打った鉈だから~とかは無い なんか異常に高い鉈ほど実用もされなくてクレームもないんだろうなとは思ってる たしかに、重房の鍛え地の鉈40万円とか
荒っぽい使い方する人なんてそうそういないよな
アラブの大金持ちなら→から←まで全部くれとかできるんだろうけど 剣鉈、山刀系は猟をやる人で5万以上のを使っている人がいるけど角鉈で高いの使っている人は少なそう。
でも昔のスレに司作を使って感想を書いている人がいたな。 明日、泊鉈使ってくる
10万円の鉈(ネット価格)
山の手入れに使いやすくて他の鉈は控えになった
もう一本定価で欲しい… >>183
重房の鍛地剣鉈がヤフオクに出ればそれくらいするだろうけど重房が卸している店で買えば20万以下なんだよね。
作ってないだろうから店ではもう買えないけど。
繊細な作業をする大工道具や包丁はかなり高くても使う人が多いね。最後の作業に是秀の小刀を使うと言う職人もいるし。
>>185
大久保さんのところは定価15000円くらいだっけ?
自分は岐阜県出身なんだけど岐阜県でも昔から泊鉈が流通していたようで父方と母方の両方にかなり古い(戦前?)ものが何本かある。
ナイフマガジンを買うようになるまでは鉈と言えば泊鉈が標準の形かと思っていた。 そりゃまあ数万円の山刀やナイフ売ってる鍛冶屋でも、角鉈は鞘付5000円だったから。 >>186
泊鉈と越中鉈は外見はほぼ同じで製法で区別されるのではないかと
造り手でも外見に差は出来るけど
だから刻印がない場合、もしくは未使用で焼き入れ具合がはっきり目視できる場合を除いて外見だけでは泊鉈なのか越中鉈なのかは区別しづらいかと >>187
ある鍛冶屋さんは先の尖った刃物は焼入れの時に炭を使うから値段が高くなると言っていた。
コークスで焼き入れすると先が痛む可能性があるんだとか。
>>188
>製法で区別されるのではないかと
泊鉈は製法が違うのか。岐阜県の実家にあるのは越中鉈かも。
焼き入れはかなり甘い感じで間違って石を叩いても欠けることはなく捲れる。
しかしなまくらというわけではなく研ぐと結構良く切れる刃も付いた。 鎌や草鈎、手鉤、他、単価は安いが薄く先の尖った農具や道具類は多いけど
コスト的に炭なんて使ってられないと思うが・・・ 松炭は地金と鋼の鍛接が成功しやすいらしい
どことも言いたくないけど
かなり高額な割に雑な剣鉈製造者の山刀は縦方向に裂けた、二度と買いたくない >>191
先の尖った刃物には炭を使うと聞いた鍛冶屋さんは鎌は作っていなかった。
鍛造は炭とコークスを混ぜて使い焼き入れは松炭でやるらしい。
東京の定康も鉈を作っていてかなり高いけどたぶん包丁と同じで松炭使って作っているんだろうね。 189は俺じゃないけど高額鉈を使ってるって口だけの奴も多いからじゃないの?
どっちでもいいけどw
泊鉈も使ってるけど他の追随を許さない的なほどの鉈じゃねーよ
嵩張るし、実用なら十分個々の好みの差の範疇だわ >>194
単純に使用前使用後を見たいだけ
嘘なら写真は撮れないですよね 司作や重房を使っていると聞いたら疑いたくなるかもしれないけど泊鉈は少し前まで10000円台で買えたものだから今まで使ってきたのなら継続して使うだろう。
大久保さんの泊鉈を使っている人は大勢いると思うよ。 不思議なのは使う人が圧倒的に少ないのにこれは良いものだってネームバリューだけが独り歩きし出すんだよな
これはエリクサー病的なあれかな? 千代鶴の鉋だって使った人ほとんどいないだろうし、
ラブレスのナイフだって使って研ぎ減ってるのめったに見かけないし、
国宝の刀なんか1000年近くいちども使われたこと無いんじゃないかってのが
やまほどありますから。
病というより人間の特徴というべきじゃないでしょうか。誇大妄想を抱くのは。
由来伝承は大事です。
それを作って受け継がれるのが、思うより簡単なことじゃなかったりします。 >>196
185だけど昨日も使ってきたぞ
2年前に大久保さんから現金書留で買って、新聞紙とおーいお茶の段ボールに包まれて届いたよ。 >>199
研ぎ減ったラブレスは見たことがないけど是秀の刃物なら研ぎ減ったものがそれなりにあるよ。
国宝の刀剣でも島津家伝来のうぶ茎の吉房や熊野三所権現長光には斬り込み傷があるし吉川家伝来の狐ヶ崎には戦で使用した記録が残っている。
国宝と言っても太刀、刀は磨り上げているものが多いから斬り合いで使用したり戦場に持って行ったものはかなり多いと思う。 >>201
2年前ということは大久保さんが注文を受けなくなる直前だよね。 >>203
そう
買って使ってみて良かったから追加で買っとくかって思ったら、注文受けてなかった。
雑木林で腰鉈・枝打ち鉈・うなぎ鉈を泊鉈一本で賄えるので手放せない。つるが絡んだ竹やら浅木をぶった切るの便利
今あるやつを大事に使っていくわ
https://i.imgur.com/RrJ39sO.jpg >>204
画像ありがとう。
大久保さんは弟子や後継もいなかったのに90歳くらいまでこれを作っていたなんて本当にすごいね。
80半ばくらいまで現役の鍛冶屋さんはいるけど多くが誰かに手伝ってもらいながら作っているよ。
>つるが絡んだ竹やら浅木をぶった切るの便利
実家の越中鉈(泊鉈?)もそんな感じで何にでも使えた。
大久保さんの泊鉈買おうか迷っていたけどたいして高くないからいつでも買えると思って買わなかったのが失敗だった。3年前に注文していれば… >>207
あっ、すみません。
確かに老眼入ってきました…。
ちなみに、重さはどのくらいですか?
大久保さんは、よく何メという重さの表し方をしていて、ふつう100メがやや小ぶりないし標準、130メが大型だったような。あんまり自身がないけど。
うちには大久保さんの130メと、大久保さんの師匠作の140メがあります。いずれも大切に使わなければと思っています。 >>196
普通、実用品に使用前、後って撮る?
お前は飯食う前と後の写真を撮るのかとw
で、どこらへんで嘘を疑ってるの? ちなみに今、剣鉈をオクで落とそうとしているのだけど、落札20万円くらいになりそう
落とせたら使用前後の写真撮るね! おう鹿か猪の止め刺しに使ってダブルピースしてる写真で頼むぞ 画像を見るとつまらん言いがかりを付けてつけて貶す奴が、他のスレでも居るんだよな。
嫉妬しているのは分かるが。 >>209
130匁
大久保さんの泊鉈では標準サイズやと思う
円マークの泊鉈も大事にしてくださいな。数は残って無いだろうから
>>211
ツキノワグマで! >>214
せやな
実用鉈で10万なんてザラやで
2,30万くらいなら普通に使うわ 包丁だってちょっといいトコに頼めば其れくらいするしな >>214
安心しなよ
誰も画像貼れるなんて思ってないから 実用の鉈にオークションで何十万もかけるかよ
頭が… 趣味だから別に良いだろ。買えない人間が口出しするな。 趣味の鉈の話だったか?
趣味の世界じゃ金持ち様には逆らえないよねwww 買えない人の嫉妬が酷いな。高い鉈を趣味で使おうが仕事で使おうがコレクションしようが買った人の勝手だろう。中傷するようなことではない。 10万ぽっちで妬むなよ。ちなみに泊鉈の写真撮れませんでした。 割とマジの質問なんだが実用使いの止め差しなら結構な確率で先を飛ばされるよね?
だから逆に安物か自作を使うんだけど、先を飛ばさないので定評がある止め差し用の剣鉈を知ってるなら教えてほしい
色んな先を飛ばされた剣鉈見てきたけど有名無名はあんまり関係ない気がするが 秋田の関刃物鍛冶さんはナガサの先端をわざと焼き戻して甘くすると
おっしゃっていました。
熊に出くわして刺したとき折れないように、だそうです。
秋田のナガサのデフォルト形は片刃ですが、注文があったら両刃でも
ほかのどんな形でも作る(フクロナガサを除く)ということでした。
止め差しで試せる機会がある人に、ぜひ試して報告してみてほしいです。 >>226
通販で買えるものなら高いけどレッドオルカの甲伏せがいいと思う。
作っている人が書いていたには割り込みでも鋼の無垢でもダメだと言っていた猟師からの注文で作ったらしいよ。
他だと今は作ってないから三木の刃物店の在庫のみになるだろうけど藤原敏成さんと言う猟師の人が作っていた白紙無垢のナイフも良いらしい。 【クールジャパンEXPO in NIIGATA】燕三条もクールジャパンで発信
(2022.11.6)
https://www.kenoh.com/2022/11/06_cooljapan.html 赤鯱専用のスレもあったような。かなり異質だったのだろうか。 >>228
自分で使って止め刺しした?
なぜ甲伏せを勧める?
自分で実際に使ってないなら赤鯱勧めるのは? あのスレはメンヘラっぽい本人と信者が馴れ合うスレで一般人立ち入り禁止 >>234
そうなんだけど、スラッグの金属片が残ってたとクレームがあったもんで
毎回金属探知機で確認するのも手間だし >>175
結局自分がナタとかナイフを欲しがる理由は「綺麗だから」ってことに気づいた 女の子が宝石を欲しがるみたいにね >>237
オレは、野鍛冶の無骨さと、ザ・鉄ってところに引き込まれる。
お前の好きに使え、研げと言われているようで。 一般的な野鍛冶の刃物は仕上げが荒いものが多いけどだからこそ誰でも気兼ねなく使えるというところが良いよね。
堺の包丁や道具鍛冶の刃物は完璧に仕上げてあるものが多いけど研ぎに自信がある人でないと使い辛い。
プロでも研ぎは店や鍛冶屋に任せる人もいるようだけど。 明日、泊鉈使ってくる
10万円の鉈(ネット価格)
山の手入れに使いやすくて他の鉈は控えになった
もう一本定価で欲しい… >>245
大久保さんのとこよりは高くなるだろうけど北陸方面の金物屋に在庫があったりしないのかな?
今だに会津重延の新品が問屋から出てきたりもするから大久保さんが店に卸していたとしたら持っているところありそう。 分かる。実家にある古い越中鉈か泊鉈かよく分からないやつもかなり大きくて重いから普段は六寸くらいの角鉈が使われている。 オク負けた、、、
1,386ドルでフィニッシュでした >>247
ムムム、泊鉈は、重さを利して落として使う物と思っている。
ま、力を入れないとダメな場合はたくさんあるけど。
昔、オレが住んでいる近辺で山作業しいていたに人らは、130匁か重くてもせいぜい160匁の鉈を差していたらしい。重いと疲れるから。 >>250
購入して初めて泊鉈握った時にはこりゃ疲れそうと思ったけど、使ってみたら重さで切れるからそうでもなかった
逆にあのトップベビーな形状が、自分で打ち込まなくても切れるから良いわ 私は本職じゃ無いから山用は5~6寸で100匁程度の鉈と7寸ウナギが丁度良いね
素人なもんで7~8寸130匁以上の泊鉈を何百回も振り回してると重くて疲れるし少し怖い時がある 泊鉈は大きさの割に軽く感じる。越前鉈はかなり重く感じる。柄の差かな。 >>249
バークリバーかな?
今の円相場だと鍛冶屋かカスタムナイフメーカーに画像を持って行って似たのを注文した方が安くなりそう。鋼材は別のになるだろうけど。 狩猟の時に剣なたかナタを持って山に入りたいんだけど警察に届け出したらオッケーなの? 銃刀法22条は「刃体の長さが6センチを超える刃物を業務その他正当な理由なく携帯してはならない」なので、「業務その他正当な理由」があれば警察に届け出しなくても携帯できます。
「狩猟のときに剣鉈か鉈を持って山に入る」が正当な理由に該当するかどうかは、問い合わせてみたら答えてくれるかもしれません。
具体的にこれは正当これは不当と事例が何かに列挙されているわけではないし、個別の事案が正当かどうかを最終的に判断するのは裁判官で警察では無いから、「良いです」とは答えてくれない可能性もあるけど、過去の判例とかで100%ダメならダメと言ってくれると思います。 現地に着くまでの移動中は、外から見えないようにすることも必要です。
例えばリュックに入れるとか。 ありがとう!
罠やってるんだけど〆るとき刃渡り20センチは欲しいんだよね >>258
警察に相談に行く時は、ちゃんと使う時のように腰に差して行けよ。
受付で「これ違反になる?」って見せてやれ。
なんなら、その場でエアー止刺し見せてやれ。
でないと警察も判断出来ないから。 〆に刃物を使いたがるのは狩猟初心者の麻疹みたいなもんだからしゃーない
数年後には止め刺しマンドクセってなってメルカリかオク行き もう5年目だけど電気で止め刺ししたのもらうけど血がまわってクソ不味いんだよね
っぱ首落とすのが1番だわ! あと止め刺しのなにが面倒なんかわからない
いちいち山の奥に電気持って上がる方が邪魔くさくね? 食うか食わないかはその人の自由だからなー
別に猟師が全員ジビエに理解あるわけじゃなし くくり罠は常識的に銃で止めるから、電気使うのは住宅地の裏などぐらいかなー
あー、有害の角なしニホンジカなら弾代もったいなくて剣鉈使う
5年もやってたら冷凍庫に肉パンパンで他人からもらう余裕なんて無いわ
「あいつ捕れてないんちゃう?」て同情されて譲られてるんだろ >>255だけど一昨年に友達からマタギ山刀っての貰って止め刺しの時に使いたかったんだよね
それまでは違法かどうか知らないけどサンドビックの自作のナイフ使ってた
仕事しながらだから猟期は1週間に夜含めて2回しか行けないけど毎週一頭は獲れる
あと何が常識的なのか知らんけど銃で止め刺し?
そんな肉よく食えるな >>268
友達とか知り合いにあげないの?
毎シーズン冷凍庫に肋骨ぐらいしか残らないんだけど >>269
使いたければ使えばいいさ、自己責任なら否定しない
イノシシに噛まれて入院、鹿に角で突かれて入院、珍しくもないわ
安全重視せずよくもまあ肉食いたさに無理してるなってとこだが
夜間は発砲できないからなーそこはわかる
家族は肉ゲットよか、お前が毎日無事に帰ってくることを望んでるぞ絶対
>>270
豚熱騒ぎ以来、欲しがる声がぴたっと止んだ >>271
危ないとかってよく言うけど銃の方が怖くないか?
薮の寝床から飛び出してきたイノシシに去年忍びやってるツレが突かれてたぞ スレチなのでそろそろやめるわ
月曜にポリ署に電話してみるわありがとう >>272
課題は罠にかかった獲物の処理だし
忍び猟の話なぞ誰もしてないわー >>273
あー、はいはい、了解です
警察署の生活安全課に問い合わせれば、狩猟の止め目的の剣鉈所持は正当でおけだよ
たーだ、じゃ、獲物かかってないのにそんなやばい刃物持ってくんか?って言われたらアウチになるからな
だから常識的に、狩猟の藪払い目的って言うのがベストだよ 臭みは店に卸すんでもなきゃ自分ちで食うなら牛乳かヨーグルトで下処理して赤ワインか味噌でどうにかなるしその前に嫁子供が飽きて牛豚羊馬のほうを有難がってる 山に入るとき、熊対策用に腰鉈と剣鉈を携帯してるけど、
幸い?まだ役に立ったことがない。 人間が振るうナタごときではイノシシも熊も簡単には倒れてくんないけどねw
フリーなら人間がやられる可能性の方がはるかに高い、戦闘能力が比較にならん 倒すのでは無く撃退が目的だろう。
動物学者が書いているにはヒグマに襲われて助かった人たちは鉈などで反撃した場合が多いらしいね。 刃物で熊撃退という人に限ってベアスプレー持ってねぇんだから話半分で聞いてておk ヨロイまで行かんでも毛で普通に滑って切れないし刺さらんて
たまたま良いとこに当たれば撃退出来るだろうが、ほぼ運 >>280
銃砲店でも売っててわりとみんな備えてる
体長110cmのイノシシで試したら角鉈はどこ叩いても弾かれるだけ
剣鉈はアバラあたりなど刺さりにくい場所があって近距離遭遇じゃほんと運
>>282
刺してから切り下げるのに毛の抵抗は意外と大きい >>283
捌く時だって皮の内側から外に向かって切らんとまともに切れんもんね
外からじゃ毛、皮そのもの、脂肪層なんかで筋肉までたどり着かねえ 鉈で撃退ってのは熊の話しだろうが
猪やったら雨傘でも持っとけ >>286
熊もテストした
角鉈の弾かれ加減は厚い皮膚と脂肪で跳ね返される感じ
秋田県鹿角市の人食い熊は顔に鉈の切り傷があったらしいが
頭は丈夫で致命傷は与えられそうにない
剣鉈は刺さることは刺さっても切り下げるにはかなりの力が必要
>>287
鉈の実用性話だし とっくの前からスプレー>>>鉈なんだし実用性なんて無いよ >>289
同じ意見
せいぜい噛まれてゼロ距離時に最終手段 でもクマよけスプレーって北海道の羆のテレビの実験で全く効果がなかったんだけどw
火もほとんど効果なし、鈴にいたっては寄ってくるw
スプレーも風向きの誤爆とか無風で逆に成分が滞留して逃げるどころじゃなかったり色々とリスクはありそう 別に動画として記録されてるなら問題なくね?
ネットは最新でTVは古いというのはそれはそれでステレオタイプっぽいが
ま、所詮は動物園の羆だし自然界はまた違うかもしれんが その動画で羆の威嚇時と本気アタックのときの挙動の違いとその時取るべき行動はちゃんと解説してたか? 俺のすね毛が人一倍生えてるのも刃物対策だったのかな >>294
知らねーよ
そのレス自体はマウントとるための威嚇っぽいが えっ危険な野生動物の習性は猟でもアウトドアでの遊びでもちゃんと知ってるほうがええやん
いきなりキレてどうしたんだ >>287
ガチの狩猟層には、剣鉈とか'w、で相手にされないからコッチに来るんだよ >>293
そんなん信用するくらいならベアカントリーの本拠地イエローストーン国立公園の公式グリズリー対処法をまんまパクっただけの北海道団体のほうをまだ信用するわw 木の上に退避するようガイドしているのと
リュックサックや弁当を置いて囮にする方法が書かれていないからあれはだめだ そらあっちは意地でも熊に人間様のメシの味を覚えさせてはならないとしてるからね
ベアカントリー旅行中はヒグマが殴っても蹴っても壊れないフードコンテナ使用が義務 剣鉈、ロマンあるから買っちゃうけど実用場面に苦しむのよね
尺もんなら藪払いなんかには便利なんだけど
マチェーテ振り回すより物騒感も乏しい(弊社調べ) 木の反対側に回り込み、鉈で腕を払って抵抗するうちに
クマが去ったという記事を呼んだことがある。
鉈で撃退できるとは思っていないが、持っていると落ち着くんだよね。
有効性ならスプレーだろうけど。 オクに出た釡地じゃなく槌痕など違和感ある会津重房の鉈
柄に中子写ってる画像ないから判断できない
これどう思う? >>307
2本セットのなら裏側鍛接線上の刻印をよく見ろ やっぱおかしいですね
重房にしては雑だし目釘も
今回入札見送りますありがとう
贔屓にしてる布川刃物製作所の白鋼両刃角鉈出てるから
気に入ったら誰か買ってみてほしい >>310
布川さんの鉈はヤフオク?
自分の検索が下手なのが出てこない。 五年前なら数千円で買えた会津刃物が数倍だもん手が届かない
それに明らかな偽物ばかり大量販売してるのが二垢ある
これじゃどうしても買い控えしてしまう >>310
布川刃物はヤフで秋田県出品の3つまとめて売ってる鉈のうち1つ?
個人的に同じ人の剣鉈拵えな鮪マグロ解体包丁買いたい 一人でやっている鍛冶屋では泊鉈の大久保さんが最高齢記録かなと思っていたけど熊本に93歳で包丁を打っている鍛冶屋がいるんだね。今も現役みたい。 川尻刃物の林昭三さん?
全国あちこち鍛冶屋巡りして、まだ九州までは行けてないけど
一度お会いして直接やりとりしてカスタムオーダーしてみたい
ビーパルで特集した切り出しが凄く切れると評判だった人 スレチだが、切り出しで良いのが欲しいんだけど地味に見つからん 三木系でいい品はもう入手できないし
独特の研ぎ感でザクッといける坂光は枯渇しつつあるし
今買うなら田齋さんのええよ 出先で金物屋さんに寄り道してみたら何気に見つけたよ坂光
のんびり探してみるのもいいかも
みんな廃業してて手頃で入手しやすいのはもう本当ないね 田齋さんの切り出し、写真だけど見たわ
良い色してんのな、形も好みだわ、サンキュー 三木は小刀切り出しの凋落ぶりが全体として激しすぎる
小刀の伝統工芸士2人はクソ硬く刃持ち悪いのと、研いでまともに刃つかないのと
大工場の一般品は雑すぎ
この中でも西口さんが異常に神だった >>316
その人。注文しに行くなら1日でも早く行ったほうがいいよ。生きているだけで凄い年齢だから。 日本鍛治紀行を見ながら気になる鍛冶屋を検索してみたんだけどかなり出てこないところがあるね…
出版にあたって特集されたところ以外は取材が平成10年前後のところが多いから半分近く廃業しているかも。 若い鍛冶屋さんも応援してあげましょう。
みんなが買ってあげて需要が増えないと次世代が育とうにも育つことができません。
円安で海外需要が増えればいいと願うんですが。
国内の銃刀法とか軽犯罪法とか、ほんと良くないと思う。
日本の手打ち刃物の伝統と質を殺してると思います。 若手で鉈作ってる野鍛冶って
五城目町 布川刃物製作所
鹿角市 関刃物鍛冶工場
四万十町 勝秀鍛冶屋
以外にどこ? >>324
若手でイチオシの鍛冶屋さんいる?
>>325
布川さんは45歳を過ぎているから若手とは言えないよ。若手と言っていいのは30代までじゃない? 応援と言っても本人が試行錯誤して技を磨いていくスタンスじゃないと一方的に持ち上げても勘違いしていずれ腐るだけじゃない?
鍛冶屋として出発したのにいつの間にか他の鍛冶屋から仕入れだしたりとか時々聞く 別にチヤホヤしなくても色々と出来具合を試してはみたい 上の方で切出しの話が出ているけど道具鍛冶も減りすぎて職人への供給が大変らしいね。
包丁鍛冶だけは一般や海外からの需要も多いためか後継者がいるところが多いみたい。 >>332
包丁は値段が高く出来るからな
販路も海外にも拡がるし
もらった枝打ち鉈が良かったから追加しようと思ったらその鍛冶屋、包丁オンリーになってた 佐治さん、日野浦さんも昔は鉈中心の野鍛冶って感じだったけど今は包丁鍛冶屋に近いよね。 林業家なんかの実需そのものが減っていくのは、優秀なバッテリー電気工具が相手だと
どうしようもないので、そうすると、標準的な価格帯の中でより品質のいい製品を作る
という競争はどんどん難しくなっていくんだと思います。
そうじゃなくて丁寧に作った高価格帯の製品が売れるようになってくれれば、
それを作るための優れた技術も継承されていくと思うんだけど、
そのためには、ガンガン使って消耗して頻繁に買い換えるプロユーザー需要ではなくて、
一家に一台一生モノという形で普及してくれないとダメで、
そうすると銃刀法とか軽犯罪法の異様な刃物敵視政策が日本ではやはり
障害になってくるなあと思うのです。
日本の刃物業界全体が地域も刃物の種類もとっぱらって団結して、
海外向けにプロモーションして輸出増加に励むといいのになーと夢想します。
鉈も切り出しもカミソリも。
せっかく円安なんだし。 まともに火造りできないグラインダー鍛冶屋とか
研いで刃つかないただの鉄板鍛冶屋
ただの商社になった鍛冶屋
道具鍛冶でも不良品まみれの安かろう悪かろう鍛冶屋
こんなのが生き残ってるのに >>335
一家に一台一生モノで買った品が
折れたり曲がったり裂けたり研げなかったりしたら
業界全体がそっぽ向かれて終わる >>335
鉋、鑿、包丁なんかは要求が厳しいプロが使うからこそ優れた技術が生まれ伝えられてきた。一家に一台とかでは優れた道具は生まれない。
海外の木を扱う職人たちは日本製の刃物を買ってる。野鍛冶、道具鍛冶は減っているから下手に海外に売り込むと日本の職人への供給が追いつかなくなるかもね。 >>336
火造りは想像以上に出来なくなってるだろ
新しく始めるにしても窯がないって話も聞いた >>338
国内で名前が知られている名工の作が
ヤフオクで代行業者経由で海外流出するのは仕方ない
それでメイドインジャパンの名声が上がり、販路確保でき、後継者育成に繋がるなら
だが日本国内向け商品で、不良品も多くないか
研げず切れないもの、1cmも削ると鋼が無くなるもの、鍛接部不良、やたら曲がるもの
こういった悪質な製品が淘汰されず、いつまでも堂々と売られるのが気持ち悪い >>341
海外の職人達は鍛冶屋か日本の問屋から仕入れているから販路は確保できているよ。野鍛冶のとこには台湾から日本製の台湾山刀や台湾包丁の注文が来たり。
しかし名声が上がっても後継者の育成は難しいね。
自分の知っているところも今の代で終わりだし彫刻刀の小信ですら後継者がいないまま去年くらいに廃業。
小信の技術は凄かったらしく廃業で困る職人や彫刻家たちはかなりいるみたい。 嘘かと疑いつつ調べたらほんとに小信廃業だ
やばいじゃん俺 いくら後世の為とはいえ、必死に磨いてきた技術をどこの馬の骨ともわからん奴に伝授するのは嫌だろうし 年金があるからやっと続けていける仕事だよ
弟子に給料出せると思う?
だから鍛冶屋の子供さん達でさえ家業を継がないじゃない…
もし後世の為に技術の継承が必要なら国等が補助しないと無理だろうが、既に手遅れ >>344
鍛冶屋って来るものは拒まずって人が多いよ。ただ色々な事情で弟子が辞めていく場合が多いから後継者が育たない。
そしていくら努力しようと鍛冶屋の才能がない人は上手にならないので技術が継承できないこともある。 本来大切にするべき凄腕の技術者をずっと軽視して安値でこき使ってきた現代日本のモノ作り環境の結果だからしょうがないね >>345
人間国宝の刀工には国が補助を出している。天田先生が亡くなられてからは刀工の人間国宝はいないけど。
この先も国が補助金などを出すとしたら神事や皇室で必要な刀剣を作る刀工が最優先だろうね。
高知だったか秋田の鍛冶屋で移住者向けの補助金だったかを利用して鍛冶屋になった人がいたような…
野鍛冶とかはそう言った県レベルの補助金に期待するしかないね。 中国から輸入して売ってるとこだってあるでしょ
コロナで輸入が止まって数が出せないとか聞いたよ
中国で打とうが日本で打とうが違いなんてわからんしね 高級品以外は日本で作るとか無理だよね
しかも高級鉈なんて殆ど売れないし
鍛冶屋が包丁に行く理由が良くわかる その包丁だって本職ですら仕事が貰えるだけ有り難いと言ってるレベルだよ今は >>350
アメリカでは包丁、鉈系ナイフの高級品も作ってるよ。カナダだったかもしれないけど白紙を輸入して鍛造で作っているところもある。
高級鉈も新潟の重房、司作ならすぐに売れる。特に重房はヤフオク転売で店舗の3倍以上の値段がつくくらい人気。
>>351
人気の包丁鍛治は3〜5年待ちとか抽選販売だよ。テレビに出た盛弘は8年待ちで少し前に注文を受けなくなった。腕と宣伝次第だね。 >>350
それやってバレたアメリカのナイフ屋の評判は地に堕ちたけどな
トップノッチのカスタムメーカー扱いから中華ブランドにタグを付け替えた有名セラーもあるくらいで ガイツースレにも名前出てるし今年のアメリカンナイフ界隈では相当騒がれたから貴方が知らんだけ 棟で釘や硬いものを叩いても大丈夫なように棟にも鋼を使った鉈を作っている鍛冶屋っていますか? >>356
前にも似たような流れのレスをみたけど同じ人かな?
名前聞いてももったいぶって教えないし、なんだこの人は?って見てたけど >>363
ブレードフォーラムにはそれっぽいレスは見当たらないね
作ってる人も含めてあんまり有名な話じゃないんでは? >>363
土日の2日間合計20時間以上探して見つからなかった
お前の物言いは気分悪い すごくしょうもないメーカー製品が中華だったり
ヤフオクの出品が中華偽造品だったり
アリエクスプレスで中華偽造品が売られている話はいくつかあった
話題になるほど有名な製造元が偽造まみれだったニュースは刃物板全体で今年は見てない
こいつ他スレでも妄想ネタ投下してる害だろ 悔しすぎて煽ってなんとか聞き出そうとするいにしえの2ちゃん流調査術まで使い始めて草
プライド高いんすねぇ ほら吹きか事情通を匂わせたい意図かな?
海外のナイフ事情を網羅してるわけじゃないけどそれなりにアンテナ張ってて聞いたことないから少し興味はあったけど全くの嘘の可能性もあるのか
いずれにせよ名前出せば一発なのに、レスから人間性が垣間見れるね >>368
むしろどうでもいいし知りたくもない
ここは鉈スレだ 今年はその産地偽装とTシャツが向こうの二大ホットトピックだったんだけどなぁ
まさかTシャツもご存知なかったり?(笑) 誰も知らんような糞メーカーの偽装発覚が鉈スレ的に話題性ある?
Tシャツ?だからどうした。
バカなの基地外なの?病んでるの? >>371
だから…
誰もご存知ないから教えてあげるか消えてあげてwww Tシャツの件はブレードショウでやらかしたメッドフォードだろ
そんな興味ない俺でもネットで見たから知ってる
あたおかとか消えろとか言いながらいちいち安価つけてる時点でバリバリの情報クレクレ小僧じゃねーか
どっちも3年ROMってろ >>375
安価つけたら情報クレクレなのか?
いらんから消えろwww ガバガバ情報網な自称情報通の人まだ食い下がってんのか
前もバークリバースレかでやってたっけ
おもしれーからもっとやれ このスレで海外ナイフのどうでもいい話題を引っ張って挑発されても迷惑 Tシャツの件ってせいぜい地方紙の片隅に載るかどうかのレベルの内容だろ?
そもそもフォルダーメインのメドフォードなんて一ミクロンも興味がないし、それを平家にあらずば人にあらず的なノリでマウント取りに来られてもなぁ
話題を戻して鉈の棟に鋼を使うのは歩留まりも悪くなるし叩いている最中に鋼が剥がれたり割れたりするケースがあってそれなら全鋼を使えというのがとある鍛冶屋の意見 全鋼って焼き入れが難しいと聞くけどどうなんだろう?
鉈や剣鉈は堺の本焼き包丁みたいに割れる寸前までの硬度にするわけではないから鍛接した刃物の焼き入れと変わらない気がするけど。 鋼材にもよるだろうけど、持ってる全鋼の腰鉈は安かったから
安い鋼材なら難しくないと思う。 焼き入れも焼き戻しも素材の組み合わせではカバー出来んからね
そういう意味での難易度は上がるけど慣れてる職人なら苦にならないのでは? 元鍛冶屋だった金物屋の爺さんがいうには
昔は鋼が高価だからいかに鋼を薄く鍛接できるかが腕の見せ所で
全部鋼にしたら焼き入れ時に歪みを吸収できずに割れるとか
だけどもSK-5全鋼の鉈もあるし鋼材によるのか腕なのかわかんない
もっと詳しく聞いておけばよかった 全鋼性は高周波焼き入れで刃先だけ焼き入れてるのかな? 日本刀なんかの刃紋を入れる要領じゃないか
土を塗って刃先に焼き入れする手法になると思う
全部突っ込む方法もあるのかな? >>387
ペラいのこぎりとかならともかく、肉厚のナタじゃ高周波焼入れはできないよ
ホムセンで売ってるような全鋼の安いナタなら、鉛バスでしょ >>384>>386
炭素量の少ない鋼材なら比較的簡単なんですかね。そして鍛冶屋の腕は絶対にありますね。
包丁では白紙一号全鋼の焼入れが一番難しく日本で5人くらいしか出来ないみたいです。 質問すみません
バーベキュー用の炭を割るのに鉈を購入しようと思うんだけど両刃と片刃どっちがむいてるんですかな 薪なら両刃、炭なら片刃の方がやりやすい
もっとも炭ならチゼル(タガネ)使うのがおすすめ >>394
ありがとうございます!片刃がいいんですね
タガネも考えておきます! >>392
知り合いだけで2人いるからもっと多いはず
よく勘違いされるんだけど本焼きで焼き入れに定評があるのはあくまでも包丁での話
腕の良い包丁鍛冶に鉈を作らせたら・・・っていう話は聞いたことがあると思う
何でも作る野鍛冶はどっちも得意なことがある >>396
鉈に限れば腕の良い包丁鍛治なら重房のように上手に作ると思うよ。
定康の方は鋏まで作るようになっているから包丁鍛冶なのに普通の野鍛冶より色々なことをやっている。 >>397
重房の鉈ってこれまで一度も使ったことないんだよね
実際他の鍛冶屋の鉈と比べて切れ味とか刃持ちとか研いだ感じはどうなの? >>396
包丁屋が販売できるレベルの白一全鋼包丁が作れるのは5人くらいだよ。佐賀に1人、堺に3人だったか4人。
福岡でも出来る人はいるようだけど殆ど作っていないから白一本焼きとしての要求を満たしているのかは不明。 >>399
自分が知ってる本焼き包丁作ってる鍛冶屋はそれら以外の県だね
迷惑掛かるといけないから名前は出せないけど、一人は包丁本焼き専門で海外に卸してた
その当時は一丁7万〜14万くらいはずだけど本焼きの要求レベルを満たしてるのかとかは分からん >>398
ごめん自分は重房の鍛地包丁は買ったけど鉈は買っていないので使ってはいない。
刃物屋の社長は包丁だけではなく鉈でも一番かもと絶賛していたよ。別の店でも同じようなことを言われていた。
もし買っていたとしても外へ持っていって木を叩くような仕上げではなかったからたぶん使っていなかったと思う。
重房の包丁や切出しを見た人ならわかると思うけど鉈でもあの仕上げだからね。
山で使うには佐治さんと和歌山の大川さんのナタを持っているからこの2本で十分かな。
>>400
知らない鍛冶屋さんに失礼なことは言えないから白一本焼きのレベルの話はやめておくよ。
有名人だから名前を出すけど本焼きで有名な正国さん、池田さんも高齢であまり打てなくなってきているらしいね。
池田さんのところは注文がたまって時間がかかるようになってきたと包丁屋が少し困った感じだった。 >>401
大川さんてまだやってるの?
使ってみたくて一本欲しい
やってるなら買いたい 装備したら熊と同じくらいの戦闘力になる鉈ありますか? >>403が新型コロナかかって再起不能になりますように 鉈スレで重房いうと会津の若林一族しか連想できなくなる
三条は飯塚氏と書いてほしい
どっちも鉈、包丁、切り出し作ってるが、鉈の本家は会津の人だから >>402
多分まだやっている。無理はできない年齢だから在庫がある物だけの販売になるかも。代引きの通販もやってくれるはずだから電話してみたら?
大川さんの鉈は身幅が狭めで軽く鋭い刃が付く。大川さんは刀匠でもあるけど鉈は実用しか考えていない荒い作りで思いっきり使えるよ。
鞘の紐やベルトを引っ掛けるところが他の地域とは逆になっているからそこだけ使いにくいというか慣れるまで違和感がある。 >>406
多分だけどその鞘は上げ鞘と言われるタイプだと思う
抜くときに刃が上になるんじゃないかな?
今ではめっきり少なくなったけど林業家相手の昔ながらの鍛冶屋さんにはこの鞘で出す人が多いね >>407
多分その鞘。日本鍛治紀行を読む限り大川さんのところは林業やる人を相手にしてきた鍛冶屋だからその鞘で出しているんだろうね。
大川さんは刀匠なので鉈を買った時に「玉鋼は普通の鋼材より切れますか?」と聞いてみたら「私の感覚では変わらないですね」との回答だった。 >>408
ありがとうございます
チャレンジしてみる >>404
お盆に罹ったけど、高熱2日で復帰したわ
家族3人全滅でみなし入院費が保険からおりて30万円ほどゲットしました >>410
なんだやっぱり脳に障害起きてると自覚無いだけか インボイス制度で辞める鍛冶屋増えるのかね
別の産業だが畳む人多いから気になった >>413
高齢化と後継者がいないのが廃業の原因だと思うよ。 元々付き合いを断り切れずに続けてた鍛冶屋はこれをやめるきっかけにするかもしれんね
白色とかだと関係ないんだっけな? え?!駆除…
むやみに近づかないように注意したんじゃないのか? >>416
罠に掛かっていない猪を槍で駆除とは凄いね。駆除した人は猟友会か普段から鍛えているスポーツ選手とかかな。
>>418
刃の形状を見ると秋田のナガサっぽいね。 >>412
クサビ形状を割り込みや貼りで作るとひび割れの元になるから
まあ、ガツンガツン使うような用途じゃ無ければ割り込みでも大丈夫だが
あと、単純に作業工程が減るのでお安く出来る
ヒツの部分を溶接で付けたりすればさらにお安く
強度はお察し、だけどキャンプで薪を小割するくらいなら全然OKだしね >>418
鞘の画像が出ていて何か書いてあったから西根ナガサだろうね。このニュースで何十本かは売れそう。 あれだなユニクロウェアでエベレスト登山!!で沸き立って実はミレーのドライレイヤー着てました(小声)ではい解散になった時に似てる お前なんでフクロナガサなんか持ってるんだと小一時間 市の農業支援センターなんだから害獣対策備品として電殺具と一緒に常備してるんでしょ 常識的にショッピングセンターや小学校なら麻酔銃案件だよな
獣医師以外が使えない規制を緩和してもらいたい
同じ電気止め器具している報告として
このサイズをくくりで電気だけで完全に止めるには最長1分半かかった、販売元の宣伝は大嘘
囲い罠で水ぶっかけてからやったら短縮はできる
乾燥状態で数秒では動かないようにできる程度、これでもナガサで止める事前処理には効果はあるけどさ
結局、電気で無力化してからナガサで突いてるし、モヤる なにがモヤるのか分からん
バリバリ動ける状態の猪と手槍一本で渡りあえってこと?市の職員に? >>430
安全に処置できる手順を踏んでおらず
いきなりすっ飛ばして農業支援センター職員が危険性がより高い作業を行ったこと
神奈川県では対処マニュアル無いのかと
一歩間違えば命に係わる事態なのに
イノシシ仕留めた方、ご苦労さまでした 普通麻酔銃使いが現着したら、警察官がネットで安全確保して反撃に備えガードするし
また街中でも住民を避難させ警察官がOKしたら、ライフルの発砲もおけ
いきなり面と向かって走り回るイノシシ直に処理させられた県職さんは、さぞ大変だったろう 最近どっかで警察官が猪に、「止まれ、撃つぞ!」って拳銃向けたニュースなかったか? >>433
連絡付いて現着出来る、銃を使える人が居なかったんでしょ
>>436
えのき茸は冷蔵庫にしまっておきなさい >>433
本当だね
動物園とか獣医とか
>>436
西根ナガサに似た男根ナガサだね 西根ナガサの欠品が多いなと思っていたら、西根さん去年入院して長期間休んでいたんだね。
このまま品薄が続くと先代のナガサみたいにヤフオクとかで高騰しそう。 高騰してたのは某雑誌コラボ以前、西根稔氏が作った昔ながらの刃が角ばってない奴じゃ >>440
それってどこ情報?知らずに注文しちゃってたよ フクロナガサ製造元は
今年の春くらいから復帰はしているけど体調が悪いから
以前よりも生産力はかなり落ちている
70過ぎているからね
会社員だったらとっくに定年だし
個人のラーメン屋だって引退しているような歳だから仕方がないよ
今は息子さんと二人体制だけど親父さんが引退したら、残念ながら更に生産力は落ちてしまうだろうね 西根さんとこが「マタギナガサ」とかの商標権とって、
地元のほかの鍛冶屋さんにフクロナガサは自分とこしか作っちゃダメだみたいなこと言って、
ほかの鍛冶屋さんがフクロナガサを作らなくなった、という話もありますよ。
それでフクロナガサの技術が継承されなくなってしまってる。
マタギがいなくなって実需自体が無くなってきてるというのがもっと根本的な事情かもだけど。
関東型のウナギ包丁みたいに角が立ってるのは西根ナガサの独特な形だそうです。
機能的な意味はあるんでしょうか?
昔のフクロナガサは写真とか見てもみんな反りの部分は曲線みたい。 それ、周りの鍛冶屋さんからかなり反感を買ったのでは?
内容は分からないけど詳細を問いただしに西根さんに凸した鍛冶屋さんの話を聞いたことがある >>449
>それでフクロナガサの技術が継承されなくなってしまってる。
フクロナガサ型の刃物は他でも作っているから特別な技術はいらないんじゃないの?
西根さんのところで先代の頃から焼き入れに使っている油の成分は秘密らしいけど。 ナガサは熊に刺さりやすいようにクリップポイントっぽかった記憶があるな
ウナギ包丁の関東型は最近、ナイフでタントーと呼ばれて流行ってるタイプ
研ぎ易いのがメリットだけど好きになれん形だわ
「短刀」が「Tanto」に!日本の刀剣が今、ナイフの世界基準になっている?!
https://intojapanwaraku.com/craft/54637/ 三船敏郎の映画に影響されたボブラムや後追いコルスチがかなり昔に導入してから所謂アメリカンタントーは2000年初頭からとっくに大手メーカーにあったよ…
15年20年くらい時差のある記事とそれを信じちゃう人々…(笑)(笑)(笑) 例に出してるナイフの前身なハーフセレレスキュータントーナイフがバカ売れしたのは2010年、流行りはじめたとされる9年前の事である
そしてこの記事が書かれた頃にアメリカで騒がれてたのはハープーンポイント
記者も読者もアホしかおらん その道に詳しくない人が作った動画やブログ経由でクソみたいな伝言ゲームする知ったかさんは昔からいるけど困ったもんさね >>450
そもそも、他の鍛冶屋も普通に作ってた、別に制限とか無かったから
西根のナガサの名がナイマガ他のメディアに乗って広まった結果
足で探す事をしない連中の注文が集中して、他に注文が入らなくなって作らなくなっていった
で、お約束の後継者不足で売れない物の技術は消えていく、と >>455
勝手に文章を変えてまでしつっこく難癖つけるなよ
「流行ってる≠流行りはじめた、大流行」だし流行歌の話してるわけじゃない
そこまで言うほどタントーはリリースもなく廃れてるかよ 近年の流行りはメーカーもカスタムもウォーンクリフにシープスフットにクリーヴァー
そもそもが中華化して以降S&Wのナイフ自体が流行りに乗っかれてない
根拠のない日本ヨイショ記事によくもまあここまで乗っかれるもんだ
包丁のほうが圧倒的に流行ってるよ >>459
繰り返す、そこまで言うほどタントーはリリースもなく廃れてるのか?
ほんとうにねちっこいな、くどいセックスして女に嫌われるタイプだわ そんなに気になるなら自分でここ2,3年のリリースやブレードショウを見てくればいいのに
のび太君は本当にノロマで馬鹿だな >>461
お前はネット検索すら出来んのか
YouTubeですら普通にタントーが出てくんだろ
日本語も読めないならココは無理だぞ 英語読めないからいつからタントーが話題になったのか分からなかったんでしょおじいちゃん >>452
海外の反応まとめとか好きそう
んで元ネタ記事は見ない読めないから恣意的なミスリードにも気付いてなさそう >>463-465
ねちっこいセックスして女に嫌われる典型的なやつじゃん
図星が悔し過ぎて眠れず一晩中、粘着か
独り身に晴天の休日はつらいわな、永遠にやってな 板関連の知識で殴り合えなくなったほうがスレ内でセックスセックス言い始めるのは2ちゃん時代からの敗者の恒例作法
これが伝統の継承ってやつだ
西根さんも見習うべき >>467
知識もクソもいまだにタントーはメジャーです
以上 ある意味TANTOをアメリカナイフ界に知らしめたのはオズボーン
2000年リリース
話題が古すぎ タントーは短刀とは違うし、別に興味が無かった。
曲線より研ぎやすいのかな。 bladeHQなんかのBlade Styleにもあるし検索しても普通に出てくるけど国内ではあまり見ない形かもな
フォールディングナイフなんかのフィールド使いでは合理的と言えば合理的
https://www.bladehq.com/cat--Tanto-Knives--4106 >>470
ベタ研ぎでいいしタントー部が鑿やスクレイパー代わりにもなるから便利っちゃ便利、ぐらい
いうて最近のはスタビング目的のドロップ気味やファルスエッジばっかでタントー部は小さくなってるからそれほどでもない
5-10年前あたりのコルスチリコン1/コード4が安く買えて丈夫な雑工ポケットナイフとして非常に高得点だった bhqのリンク見てて思ったこと
タントー作ってんのほぼ中華製造拠点ブランドな件 まあ昔からだけど日本騙った中華ビジネスがまたアメリカで再燃してるからね
今の流行りは包丁と人造砥石
最近もジャパニーズシェフナイフ(広州かどっかの製造)で沢山アメリカ人が騙されてたワ
3クロ鋼材の時点で気づけよとも思ったけども >>466
タントーの担当者とねちっこいSexしてくる タントーはもう一般化して今はカイケン(kwaiken)がちょっと流行ってる 少し上の方で、「ワーンクリフ」と「シープフット」が
同じ書き込みの中にあったけど
カッターみたいなまっ平なのは全部シープフットと思ってた
あいつらって何が違うん?(´;ω;`) はい
Wharncliffe Vs Sheepsfoot – What Are the Differences?
https://knifegeeky.com/wharncliffe-vs-sheepsfoot/ 肥後守のノーマルと、とんがり刃みたいな差だったか
ありがとう理解した パキスタンとかインドのどの鍛冶動画でも焼き入れシーンがないのは工程省いてるかな?
空冷でOkみたいな? 俺が見てるのは普通に水焼きしてんな
なんか温度足りない気もするけどライティングの問題な気もする 久々に刃物熱再燃しだしたけどいつの間にか日立は刃物鋼材作らなくなってんのか? それ5年前の話題だし製造までしてたなら小耳に挟んでくらいしてそうなもんだが 日立金属社名変更してたんだな
でもホームページに高級刃物鋼と載ってるぞ? >>489
そら製造は止めてても在庫は一定量持ってるだろ 買おうとしても日本の刃物鋼は某カスタムナイフ屋さんとかから買うしかねーもんなぁ
まぁ刃物鋼以外も特殊鋼を個人で買おうとするとなんでもネット通販のこのご時世でもヒットするのは中華の問屋ばっかりだけど
滅びるべきして滅びていく感 420gなら振り回せると思っていたけど、自信を無くした。 宮台襲撃犯人は、「山林で使うナイフ」を3万円で購入していたというが、どんな刃物だ? >>494
しかも刃渡り40cmだから16インチものか。 ああ、刃渡り21cmと記事にあるな。口伝えだったから誤認した。 佐治氏の、影法師の再販はあり得るますか?
素人質問で、すいません。 鉈やナイフって刃のついてる側を下にして抜くのが礼儀というか、マナーなんですか?
先日ある職人さんにそう教わったのですが
今まで普通に日本刀みたいに刃を上にして、鞘から抜いたりしまったりしてました
刃を下にする方が傷つかないとおっしゃっていましたが、ご高齢な方で何を言ってるのかもよくわからないし、いまいち納得できませんでした 特に決まり事があるわけじゃないけど刃を下に抜くと考えず自分の外側に向けて抜くと考えれば安全性が増す
思わぬ時に思わぬケガを防止するための工夫かな?
もう一度その人に理由を聞いてみるのが一番だと思う 自分一人なら礼儀とかマナーとか関係ありません
マナーが必要なのは他に誰か居る場合です
相手に刃を向けないように抜くのがマナーだと思います その方は鞘を傷つけないために刃を下に向けるんだとおっしゃっていました
刃物界隈でもしそういった常識があり、他人の鉈やナイフを拝見する際に失礼があったら困るなと思い書き込みました
私個人的な意見としては、やはり刃を上に向けて出し入れする方が刃物も鞘も傷つかない気がしますけど 法学部にいた友人が、刃を上向きにして持った殺傷事件の方が、下向きの場合より
罪が重いと言っていました。上向きの方が人を殺める意図があるからとのことでした。 鑑賞時の作法か…日用刃物なら作法はないし、あっても形状や素材により様々だと思うよ。
刀は長くて反りがあるからヒケ傷をつけないように抜くには棟側を鞘に押し付けるようにしながら刃を上に抜かざるを得ない。
脇差や短刀もこれに準じているし、片刃で金具に触れるようなものがないなら同じように抜いた方が良いくらい。 間違った知識を信じ切って年取った職人さんなんてゴロゴロいるんだし
その人のマイルールくらいに思っとくのが吉
普通は刃を上に向けるでしょ そんなうんこマナーより相手に刃物渡す時の刃体の向きとか気にしてって感じ 久しぶりにスレがのびてると思って見たら
マナーの話題とか
何か鉈の話題ないですかね? 去年は東京、埼玉あたりの骨董市をかなり見たけど掘り出し物と言える鉈、刃物は無かった。
刀剣、刀装具もガラクタが殆どで保存、特保付きなんかは都内の刀剣店よりも遥かに高い。
ヤフオクにたまに出るような会津重房の鉈とかは骨董市では無理か。 そーゆーローカルで生産量が限られてるようなのは、地場のリサイクルショップみたいな所をマメにチェックするしか無い
南信州某所で、人の首落とせるくらい巨大な斧売ってて、誰が買うんだよ
と思ったモンだが フクロナガサって西根打刃物以外どこが作ってるの?
西根打刃物は病気療養中で全然作れてないみたいだね 秋田山形に5人いて
うち4人が廃業して
1人は転売ヤーにブチ切れて作らなくなった フクロナガサみたいな形状は土佐の鍛冶屋も作ってた気が・・・ >>516
確か熊本の鍛冶屋も作っていたような。あと引退していると思うけど静岡でも作っていたところがあったはず。
それなりの野鍛冶の技術があれば作れる製品なんだろうね。 地金の錆や他の刻印と合わない、新しくおかしい刻印に騙され、入札してるたった1名と
どうして入札したのかじっくり話を聞きたくなる 沼田鉈のうち片桐鉄男氏のカネイチ銘に違和感あるヤフオク出品をここ3か月の間に何度か見かける 上州沼田鉈【カネイチ】【故】片桐鉄男作八寸黒打ち二丁差し枝打ち鉈【未使用品】 >>523
数万程度にしかならない鉈類で偽銘なんて作られているのかな?是秀ですら一部の刀剣類と比べると偽銘は遥かに少ない。 誰か入札するのかと眺めてたわ
まあ8寸鉈と鋸2丁差しじゃ重いし
飾っとくだけになるわな カネイチと特選の、深さや錆や劣化具合が全然違う群馬県出品が別出品者からもちらほらあったから、沼田鉈には触手伸びない 去年秋から群馬県発送評価4ケタ超える出品者より不審品出品あった
カネイチと他の銘の錆具合全然違うようなもの
こういうの出始めたらもうブランドとして終わり 会津刃物では去年ヤフオクで集中投下的に販売した2名はレアな本物で
1名の複垢は幾つかが別物に会津鍛冶独特の切銘入れた偽物だった シルキーナタ良いね
グリップ力も切れ味も拘ったシースも値段の割にはかなり良い。 他の同価格帯のナタは切れ味微妙で自分で研ぐ必要あり
柄は滑りやすい木製で実用性が低い
シースも柄と同じような木製の安っぽい物が付属
柄は上半分に大きな溝があって素手や薄手の手袋で作業すると手が痛くなる
シルキーナタ、値段の割に良いね。 シルキーナタは砥石使って自分で研ぐ必要ねーわ
グラインダーでガーッとやって終わりでいい
ともかく雑に使える鉈 >>538
おじいちゃん、今は令和で、昭和では無いんだよ・・・ グラインダーでも研ぐっていうけど
シルキーはエアーなプレイヤー御用達なのかね 研ぎはあまり知らないけど
シルキーナタはガチガチに硬くね? 上州沼田鉈 片桐鉄男作 黒打ち二丁差し枝打ち鉈 → ヤフオクで最出品されてますが、取引不成立だったのかなぁ、、、 大きすぎるしコレクションじゃないならチェーンソーでも買った方がいい 竹割り鉈って実物見たことないんですが
樹木の細枝落としや藪で進路開くのに使えたりしますか? 裏藪をきれいさっぱり片づけるのと
山歩きしていてとりあえず簡単な道作るのと
どちらでも切る対象の太さと太い笹竹があるかで違う気がす
太い低木やネマガリあるならうなぎ鉈
足元が歩きやすく顔に当たる枝がうっとおしいなら竹割鉈使ってる
何度も通る道を本格的に道作るなら刈り払い機
鉈で切った根本は足に刺さる危険性あるから >>549
使えるよ
物足りなかったらまた来ると良い
目的の詳細と予算教えてくれればここの爺共が答えてくれるから シルキーナタって注意書きに「竹の伐採や、竹の枝払いなどに使用しないで下さい。」って書いてあるけど何で竹はNGなんですか? 竹伐採用途にユーエム工業は鋸推奨だから
個人の感想と体験ではぶっとい竹を鉈で切ると欠けやすい
刺さりきらなかった刃物を弾き返す力が強い 札幌の酒乱野郎が持っていたナタが、泊鉈でなくてよかった。
あんな野郎に汚されたくない。 泊鉈に興味あったのにわずか1年で値段4倍になった
もう買えない 戦前 両刃ナタ 鋼折り込み 古道具 大工道具 DIY コレクション コレクター 鉋 鑿 鋸 鉈 斧 鉞 昭和レトロ ヴィンテージ 昭和レトロ
無銘でカテ違いなのにウォッチ数60人
画像9枚目見てひっくり返った
地金が錬鉄だ 連休は富山に行くから、大久保さんに過去作のお礼をしておきたい。 今日、所用で大久保さんの作業場を車で通りかかった時、久々に姿を見かけた。
左手に杖を突いて、作業場前の県道に出した椅子に腰掛け、ひなたぼっこしていらした。
かなりお年を召したなという感じ。
紺の作業着を着ていらしたから、近所の農具の修理くらいはされているのかな? >>557
ウォッチ70人超えてたから諦めたのに22,476円か
買えばよかった無念すぎる >>559
半年ぶりに泊鉈振ってくる
雑木林の手入れには使いやすい
ありがとう、大久保翁! >>564
ツタかぶれ等には注意ね。
あと、ブヨとか。あれは痛い。 素延べの全鋼の安もんじゃね?
アゴや先端部分の薄い所にピンホールが無い辺り、そんなに古いモンじゃ無いでしょ ナタとナタデココどちらが好きですか?
私はナタデココです。
取り急ぎ いきなり熊に襲われたとして、とっさにフクロナガサを槍に改造して対峙できるか? >>572
事前に槍の状態にしておかないと無理。白兵戦が始まって着剣した状態の敵兵に襲われてから自分の銃に着剣するようなもんだぞ。
しかも襲われている時点で対峙にはなっていない。 熊は攻撃する前に一度二本足で立ちあがり「ガオー」ってやるそうだ。
その時に首の三日月形の白い所が急所まので、そこに銃でも槍でもいいから一撃を加える。
二撃目は無い。一撃をしくじったときは首が吹っ飛んでいる。 針で闘うなんて、東方不敗みたいだな。
それで最強。 >>575
熊パンチはその通りだが
四足で走りこんで周囲グルグルして後ろから足ガブリもある ツキノワグマの胸の白い三日月部分は、取り外してブーメランのように投げてくる 皆さんのように詳しくないので教えてください。
剣鉈のオススメをお願いします。
田舎住みなので家で受けつだれてる片刃、両刃の安い鉈(ホームセンターで買えるやつ)は使ってます。
キャンプ用にモーラナイフとか考えたのですが、やっぱり鉈の方が使い勝手良さそうなので
剣鉈を購入しようかと思ってます。
7-8寸くらいが使いやすそうな気がします。
楽天とかでトヨクニ?とか見てましたが、品質どうでしょうか?
レビューですぐに欠けたとか見たので気になってます。 >>581
トヨクニは良いよ。逆に批判意見が珍しいな キャンプで薪割りバトニングは手斧推奨
中膨らシェイプの奴だと、左右に押し広げる力がかかって気持ちよく割れていく
土佐オリジナル白鋼は複数買って、どれも砥ぎあがらない、すぐ刃先がなめって切れなくなる
やめたほうがいい
青2表記は硬く研ぎづらくても、仕上がるとかなり長切れする良品
実際のサイズが表記と数ミリ異なり、銃刀法の都合で14cm未満にしたいなら気をつけろ
ツバ(ヒルト)が突き出たフィンガーガードになっていない物は、刺すとずるっと滑って手を切る可能性あり >>582
はじめは焼きがかたいとか言われてたのに
時代は変わるなぁ >>582>>584
トヨクニ剣鉈は15年くらい前に刃物板のコテが試して乾いた竹を切ったら刃がボロボロに欠けた事がある。同じ時に試した佐治さんの弟子の剣鉈は無事。
トヨクニ関係者と思われる人の書き込みもあったからここを見て今は改善したんだろう。 硬くて粘りがないし、やんちゃな使い方するならトヨクニは推薦できない
秋田のフクロナガサで有名な人のも、竹伐ろうと振りかざして大欠けしたわ
というて、これ買えと薦めたいのはどこも廃業してるからしょうもない
SK5になっても味方屋だろと見てみたら全部売り切れだからさらにしょうもない >秋田のフクロナガサで有名な人のも、竹伐ろうと振りかざして大欠けしたわ
>>586
あそこの欠けるんだ。ブログで「石に当ててしまったけど欠けずに捲れた」っての見たから欠けにくいのかと思っていた。
>>581
お勧めは高知の影浦工房。
バランスが最高だしよく切れる。奥様から聞いたら大きな破損の修理は来たことがないって。
角鉈ならいつでも在庫はあるけど剣鉈の在庫はない時があるからタイミングが合わないと買えない。
他の野鍛治より作りが丁寧で柄や鞘にも良い木を使うから値段は結構高いけど物はいいよ。 >>581
と言うか、そのキャンプで何に使うつもりで聞いてるの?
そこんトコロを書かなきゃ勧めようも無いんだが? 15年前のトヨクニオリジナル白鋼は、焼きが硬くて欠けやすい印象だった。硬いため刃持ちが良いので、包丁は好きだった。 硬さと粘りの両立は日本刀でも永遠のテーマだもんな
自分は、ナタなら粘りを求める
なんなら自分で整形してでも使い続けられた方が良いわ
荒っぽい野良仕事なら軟鋼ベースが良くね?
トヨクニの切れ味は好きなんだけど丁寧に使える時用にしてる
切れ目を作る時にも重宝するな 気に入ってるのは軟鋼いうか焼き入れ甘くて欠けず潰れてくタイプだな
それでいて軽くヤスリかけて鋭い刃になる秋田五城目鉈が素敵すぎ >>592
イノシシ解体に使って刃持ちが良いと感じたことはないな
軟骨に軽く当たってもすぐ切れなくなる >>593
トヨクニより刃持ちが良いとなるとハイス鋼とか? やべーみなさん、見てなくて申し訳ないっす。
トヨクニって良いんですか?んーどっちの意見もあるから、使ってみないと分からなそうですね。
>>588
キャンプでは、薪割りがメインなると思います。でも、斧は嫌なんですよね。
色々と書き込み見て、自分は靱性ってか粘り強いのが好きかもです。
工業用で言えば、超硬よりハイスって感じです。
鍛冶屋の名前出てるのは調べられますが、秋田の何何とか、岩手の何何とかってのがなんて鍛冶屋さんなのかさっぱり分からないですね。(・・;)
みなさんの知識が凄いです! >>595
地元だからなんとなく分かるけど、製作を厭わがれなかった? >>596
どうしても薪割りに使いたいなら両刃で厚めのオタフク鉈推奨
刺せて切れ味鋭く欠けない系なら秋田の米田刃物鍛冶屋推奨 >>593
猪の解体に狩猟刀は使わないなぁ。肉切り包丁の特殊なのがほとんど >>596
>薪割りがメインなると思います。
>自分は靱性ってか粘り強いのが好きかもです。
>工業用で言えば、超硬よりハイスって感じです
何を伝えたいのかわからない 職場京都の自宅兵庫近隣で直接行って買える剣鉈で
これはと推薦できそうな鍛冶屋でお勧め教えて頼む
白紙水焼き入れ希望予算4万円 水焼き入れかまではわからないが白紙だったら
京都の鍛冶屋で各地に出張出品してる藤巻小刀の人とかどう? コールドスチール社のレザーネックを9寸剣ナタと思い込んでみる 銘怪しすぎる沼田鉈出品者
やっぱり鍛冶経験者じゃん >>604
検索して誰かすぐ見当ついたありがと
4万の予算大幅超過するし露店出品時に小物購入して腕前試してみますわ 同じく
山キャンに行ったら死亡しそうな炎天下の暑さだった 裏が錆びついた片刃刃物はもう使い物にならないのに
今でも売ってるファクトリーメイドには資料的価値ないのに
グラインダー使って錆落とししてから切銘入れた後に黒錆スプレーぶっかけ品なんて詐欺なのに
なんでお前らは引っかかるのか マチェットの購入を考えているんですが
ガーバー(5500円)とトラモンティーナ(3000円)では大きく質は違うのでしょうか? 型番すら書かないならカルビーとナビスコどっちがいいか先に答えろ >>615
角鉈の購入を考えているんですが
近与と五十嵐刃物と儀とユーエム工業と藤原産業と富田刃物で大きく質は違うのでしょうか? >>617
鉈でユーエム工業だけはやめとけとしか
鋸は超優秀なのに >>615
ガーバーのマチェットは峰のほうについてる使えない鋸のせいで扱いづらいんでお勧めしない
なんでマチェットの類には全然切れないのに手を添えることができなくなる鋸つけてんだろ
太い木を切りたいなら別に鋸用意しといたほうがいいとおもうんだけどなあ >>620
G3473だったらフルソーバックでない
7078はソーバックでない
やんわりだかふんわりに触るな、居つかれたら迷惑する カーショウのキャンプ14か18が欲しいです。
まだ販売しているお店はありますか?
気になって夜も眠れません。 >>626
へえ、とてもお詳しいんですね!
ではここはひとつ、大変博識でいらっしゃる大先生のお知恵を拝借できませんでしょうか!? 夜寝てないなら刃物店の電番かメアド調べて片っ端から聞けばいいだろ
ネットの使い方相談はスレチ >>623みたく個人の利益誘導目的で騒ぐ奴は苦手
輸入しろよ 北米でKERSHAW CAMP 14と18売ってる海外通販アリの店見つけた
>>627には気持ち悪いから教えない
頭おかしなのが紛れ込まないようにマチェット専用スレ必要じゃ? マチェット専用スレ立てたければ立ててもいい
俺は行かない>>620と>>627がキモイし餌付けする気ゼロ 10日ほど前だったかな、大久保翁が自宅兼作業場の前で、いつもの作業着姿で何人かと記念撮影していたな。
娘さんも入っていたような。
近所の農具でも直してらしたんだろうか。 >>631
お互い仲良くしましょうよ〜
私、貴方のことが気になりますっ!
私、貴方と友達、親友です!
本当に親切な貴方が好きよ。 西根のナガサが綺麗だった
なんか最近熊のせいで注目されてるみたいだけど
熊に出会ったら戦うんじゃなくて如何に逃げるかだよね
本来避けなきゃいけない最悪の事態なんだから
クマスプレーで逃げてくれたら幸いレベル
鉈やナガサを普段使えてもない人が振り回したってまともなダメージも与えられない
それなら大きい木槌で頭殴ったり棒で牽制して距離取ったほうがマシ >>637
なんですってえぇ!頭が悪いと言う方が頭悪いですよ!笑 はいっ!挙手
重ねの厚い刀をナタの代わりに使った方が強いと思います! 日本刀は元幅が3cm位しか無いので腰鉈として使うのは少々厳しい。
バトニングとかだったらギリギリ使える、楔替わりに自分も使ってる。
残欠だけど、、、 こんなスレにも日本刀ファンタジーを信じてるお子様が出没するのか 日本刀スレで異常な質問連発してた奴が、人を襲う目的とバレて。
ここへ移住し、最強、熊などのキーワードでたまに情報得ようとした流れがあってだな。 鉈なんて所詮刀には遠く及ばないべさ
鉈なんて農機具に固執してるお百姓さんなぞ無視すっぺ お侍さ逃げ足だけははえーだな
腰の数打ちですら飾りかえ ナタデココが食べたいです。
ナタデココが食べ食べいす。 近所の20年位前に閉店した金物屋が( 閉店しても住んでいた)店主夫婦が死んで息子さんが建物を取り壊すとの事で蔵出し処分セールをした。
初日、20年前の価格の2割引き
肥後守、定駒の全鋼。パス。
小刀( 切り出しに柄)、いかにも工場製って刃付け。パス。
小刀( ワンピース型)、ミキティー、赤札付き。迷ったが型が好みじゃない。パス。
切り出し、坂、、刃物板で話題になった奴。全量お買い上げw でも長期在庫品故かどれも捻れている。息子さんに見せて20年前の価格の7割引き(^^)v
腰鉈、土佐の商社モノ。つまり鍛冶屋の手打ち火造り鍛造日本鋼。迷ったがパス。
腰鉈、特撰、最高級、黄、とシールが貼ってある。銘は読めない。20年前でも売れ残りかボロい赤札が付いている。赤札だけど黄紙w 20年前の価格での赤札でのさらに2割引き(^^)v
海老鉈?この辺で薪釜が使われていた時代の売れ残り?昭和30年代か?
刃渡りが短く、刃厚があり、斧っぽいシルエット。石突き付き。鍛冶屋モノだろうけど仕上げは荒い。当時の普及品だろう。超長期在庫品か赤札付き。柄にヒビが入っている。息子さんに見せて、替柄オマケで昭和30年代の値段の赤札での7割引き(^^)v
斧、解体用。パス。
鎌、何種類かある中に何故か、青、と打刻してあるモノあり。買い。
山菜ナイフ、この値段なら買い。
アイデア刃物各種、サバイバルカードのパッチモンやら斧と金槌の両頭やら。パス。
大工鋸、箱に入って「手打ち」と書いてある。パス。高いし使いこなせる人に買って貰おう。
鑿、鉋、鑢、パス。使いこなせる人に買って貰おう。
鋸の替え刃を買った。このスレを読んで汁木は気持ち悪くて避けてたけど、この店の在庫なら20年前のだから香具師とは無関係だろう。
砥石はキングやナニワが主、迷ったがパス
電動工具、未使用、新品、20年前。どうなんだろうね?
グラインダーの関連の消耗品は買い。
電工ナイフ、ネイルマークが竹。刃物板で話題になった奴。全量お買い上げw
包丁、正宗、関の孫六、貝のノーブランド、堺モノは無い。あったが売れたか?時代的に中国製が出る前に閉店。古い店だけど都市部の普通の金物屋。 中日、20年前の価格の4割引き
上記の農工具は全て売り切れ。熊手や園芸鋏が少々残っている。
工具もあったけど使わないから買わなかったけど、もう殆ど売れている。
この店はKTCや輸入モノは無くて、TONEが最上級の様だ、もう殆ど無いけど。
使わないけど、20年前の価格の4割引きならとケイバやロブスターの工具を何となく買った。今のホムセンオリジナル中華工具より仕上げは良い。
スコップ、金象、殆ど売れている。釣られて1本何となく買った。
米軍式折り畳みシャベルは残っている。パス。
何故か瑞西軍スコップがあった。何処から仕入れたのだろう。当然、買わなければならない。
砥石はキングやナニワはもう売り切れ。デッカい赤レンガは買っとくべきだったか後悔。産地不明のオイルストーン、天草、円盤状斧用、タッチアップ棒が残っていたので買い。
20年前の価格の4割引きならと使わないのに買って無駄遣いした気分でテンション下げ。
瑞西軍スコップでアゲ。
最終、20年前の価格の6割引き
店に行くと焼却炉があった。どこにあったのか?薪ストーブ代用可w安い!6割引きどころじゃない、持ってけ!泥棒って捨て値。欲しいけど運べない置けない。
錆びたホンマ式ストーブも出て来た。買い。錆びているから6割引きどころじゃない、持ってけ!泥棒って捨て値。
バール、アルミ鋳造中空のは持っているが鉄筋バールは欲しかった。買い。
紙ヤスリ等は2割引きの時に売れたけど、テープ類は残っている。でもベタベタ。
ブルーシートやロープ、ホースも経年変化で劣化している。
その他、電気モノは売れ残っている。
ネズミ取り等の小動物用罠が出てきた。使わないけど猟師気分でまとめ買い。6割引きどころじゃない、持ってけ!泥棒って捨て値。
楔、口金、替柄、欠けのある砥石。持ってけ!泥棒って捨て値。
包丁は売り切れ。まな板、スライサー類は残っている。
瀬戸モノ類、皿、茶碗、箸、カトラリー。は元値関係無しで80円均一。百均より安くしないと売れないからね。主婦達が物色している。
何となく、ステンレスの鍋底にアルミが貼ってある鍋や密閉できる金属容器を買った。 >>651>>652
是秀、重房(新潟も)、重延みたいな本当の掘り出し物はないんだね。 会津地方で畳んだ金物屋の在庫整理中に、重○系刃物と中屋手打ち鋸が大量に出たという、夢のような話を福島県の古物商から聞いた >>656
実際にそう言うことはあるんだよね。都内の骨董屋で是秀の箱付き、状態の良い切出しを5万だか10万で見つけた人がいたし
刀屋で無い目の利く一般の愛刀家が無冠で発見した長光、当麻を重要に昇格させた人も知っているからあるところにはあるんだよね。
自分も一生に一度でいいから名品の掘り出し物に出会ってみたい。 今まで見た掘り出し物は、地元の道具市で高木順一の作を買ったときくらいかな。 防府読売マラソン沿道でナタ携帯 銃刀法違反容疑で63歳逮捕
2023/12/3 20:09(最終更新 12/3 20:09)
https://mainichi.jp/articles/20231203/k00/00m/040/190000c 1年前に西根のマタギナガサに連絡して断られたんだけど、いきなり電話来て発送しますとか言われてビビったわ >>664
アウトドアブームも下火になって在庫がダブついてるんですよ 細身の竹割鉈買ってみたら藪払いに手頃だった
太い木や笹竹は避けて歩くし 自分もたまに行くキャンプは竹割鉈使ってるけど、もう少し重量が欲しいのと先端の刃こぼれが避けられないので石付きに変えようか迷ってる
研ぎづらいって話も聞くから悩ましい 長めになると重心はより先端側になって、振りぬくとパワー発揮する
エビ鉈こそ研ぎづらい 竹割鉈って所詮竹細工や薪の小割りくらいで、それ以上の作業なら角鉈の方がいいんでないんでしょうか >>663
遅くなったが、朝日町桜町を車で通ってきた。
もう夜だったが、大久保翁の自宅兼製作所は全く無事のようだ。 佐治さんはもう、鉈を作ってくれんのか。すっかり軸足を移しているようだし。 「白紙が好きだが注文があれば青紙も打つ」と言っていた頃は、とてつもなく格好良かった。 日野浦さんも包丁が多くなったよね。包丁が打てる鍛冶屋と刀工だけは50年後も存在してそう。 >>674
それはよかった。最近、新聞記事で見たのが最後だったから。 日常の生活道具としての鉈の需要はもはや限りなくゼロに近いからなぁ
必要としてる人はすでに持っているだろうし、数的には流通在庫だけでも相当あるし、
専門鍛冶屋の廃業は必然だろうね ナタは古道具屋の店先にある500円のサビ身でも砥げば使えてしまうからね。
包丁ほど中古に忌避感ないし。
なんつっても包丁は海外に市場があるのがでかい。 >>681
ファンタジー剣鉈も20年あらかた
行き渡ったか
となるとやはり切れる包丁を
高く売るしか >>683
佐治さんのファンタジー剣鉈がヤフオクで7万近くで落札されてたからまだ欲しい人はいるみたい。 >>682
海外勢は円安のビッグウェーブに乗って新品を買いまくってるよ
サジのレインボーダマスカスis so cool!!つってね
まあ一番は北陸勢の包丁だが 昨日、WILD-1行ったら外国人の男女4人組いたな
さすがにガラスケース内のナタは買わんと思うけど、釣り竿とリールはかなり物色してた ブッシュクラフト系の外国人キャンパーは手斧が大半だな
かなり研いでるのか鉈に負けない切れ味で凄い >>685
そうなのか!
職人が潤うと嬉しい
外国人と販売価格に差をつけるのは現実的なのかな?
高く買える方にはそういう値段で、それで潤った分私みたいなプアに値下げで譲ってほしい…
しかし、大量生産できるものじゃないもんな アックスの研ぎ方は難しいです
刃を立てすぎると欠けるし研ぎ込まないと切れない >刃を立てすぎると欠けるし研ぎ込まないと切れない
文学すぎて、どう研いでいるのか分からんw
普通なら刃を立てすぎると鈍角になって切れ味悪いが欠けない刃になる。
>研ぎ込まないと切れない
無闇に砥石の番手を上げても無駄。
そもそも
低番手の段階で、キチンと刃付けが出来なきゃ
番手を上げても丸刃のまま。
>刃を立てすぎると
斧の研ぎ方で、これが分からん。
垂直に立てるか横に寝かすかで
砥石の方を動かすんだろ?
薪ストーブ店のHPに斧の研ぎ方が載っている。
>それで潤った分私みたいなプアに値下げで譲ってほしい…
貧乏人の考え方は恐ろしいな。想像もつかん。
研ぎ卸しは自分でやるから安くなら分かる。
同じウナギで
ウナ重は高い
ウナ丼は安いって店はある。
同じ着物で
店頭は安いが
外商は高いって店はある。
同じ果物で
パック入りは安いが
箱入りは高いって店はある。 最近思うんだけど割込鍛造より全鋼の方が強度あるんじゃないか?
バトニングをしようものなら背側ボコボコになるしハンドルの付け根からひん曲がるし
コスト的に良いのかもしれないけど極軟鉄って柔らかすぎじゃないか?
冷鋼のトレマスでは一回もそんな事は起きなかった 全鋼は強いが研ぐのが大変。
でも角鉈だったら変形の弊害は無いかと。 経験はないが、全鋼って長年使うとある日いきなり折れそうなイメージがある
割り込みだと欠けるだけで済む(かもしれない)
よく調整した鋼なら大丈夫かもしれないけど、作成の手間とメンテを考えると微妙じゃないかな >>691
下士官用の95式や一部の古刀、新刀も無垢だから頑丈だと思う。割込で刀の使い方をすると簡単に曲がるらしい。
強度で言えば本三枚、無垢を含めた刀剣の作り、割込の順になると思う。 何で日本の剣鉈等は割込ばかりなんだろう
無駄な手間を掛けて強度を落としてるのか? >>695
刃物の種類にもよるけど焼入れ(特に水)が難しいのと研ぎにくいからだと思う。 比較的焼きが硬いものが多いので、細長い形状のものは全鋼だと折れやすいということもあるかな >>697
軍刀修理だった軍属の話では折れた刀は見た事がないそうだから焼入れ次第だと思う。
堺の本焼包丁なんかは落としただけで折れるみたいだけど。 極軟鉄なんて少しも焼きが入らん鋼材だろ?
だから刃先をキンキンに硬く焼いても割込なんで折れない刃物が出来ますって話だ
昔ならともかく現在の優れた鋼材の全鋼よりも勝るところなんて無いんだろうな
割込が優れているなら世界中の刃物鍛治職人が同じ事をしてるだろう そもそも軟鉄を硬いもので叩いたり付け根から曲がるような使い方する奴が全鋼使ったら折っちゃうだけだろ… >>700
だからトレマスでは一回もそんな事はおきなかったって言ってんだろ? BFを翻訳して読んで分かったつもりのバカが、
>>699な事を書くんだろうなw
バトニングをしようものなら
背側ボコボコになるし
ハンドルの付け根からひん曲がるし
あぁ、やっぱりバカかw
┐(’〜`;)┌ >>702
何の反論も無くバカみたいにバカと締めくくる奴の方が明らかにバカに見えますよw 伝統や和式なんかに夢見るのは分かるけど現実見なよ
現在において割込鍛造の利点なんて無いんだよ >>704
焼き入れのしやすさ、研ぎやすさと言う利点はあると思う。
鉈系ではないけど割込の牛刀、切出しも海外の職人から買われているから使いやすい物ではあるはず。 あと高知の一部の鍛治の鉈は棟にも鋼を使っているから棟を叩いても変形しないように作ってある。 >>705
焼き入れがし易いって別に製作者の都合であって使用者には関係ないね
全鋼でも研ぎ易い物なんていくらでもあるし割込だから研ぎ易いなんて事もないだろ
どちらも研ぐのは >>706
そこまでするならもう全鋼で作ればいいじゃんw
なんでそこまでして割込たいんだよ土佐人はw
アメ公みたいにスプリング鋼で鍛造した方が性能もコスパも良い鉈作れるだろ
ABSの職人たちもコレクション系以外の実用モデルは必ずと言っていいほど全鋼で作ってる
日本は伝統に足引っ張られてるだけなんだよ
包丁みたいな使い方する刃物はまだ理解出来るけど鉈系は絶対に全鋼の方が良い >>707
焼入れがしやすければ良い刃物に仕上がり失敗も少なくなり価格も下げられるわけだから使用者側にも関係してくると思う。
研屋、研師の話では無垢の包丁や登録書付きの95式の方が研ぎにくいって言っていた。個人的にも割込の方が研ぎやすい。
>>708
>そこまでするならもう全鋼で作ればいいじゃんw
確かにそうは思うけど無垢で焼き入れする技術がないんだろうね。素人の目からすると割込で棟にも鋼を入れて作る方がよっぽど難しい気もするけど。
>包丁みたいな使い方する刃物はまだ理解出来るけど鉈系は絶対に全鋼の方が良い
日本国内で言えば無垢は包丁の方が多いんだよ。堺の本焼がそう。
あくまで推測だけど鉈系では無垢では無く最高なのは本三枚か四方詰だろうね。 剣鉈に限って言えば現代じゃ実用性よりコレクター用途くらいしか使い道ないし金属一枚加工しましたよりいろいろ組み合わせて作りましたの方がありがたみが増すと思う知らんけど 言い出したら刀だって、トラックの板バネで作ったほうが切れたというのは戦時中にすらあるわけで。
戦後の鋼材不足期でも、進駐軍のジープの板バネは沖縄でも本土でも貴重かつ良質な素材だった。 結局は>>702みたいなバカを釣るための製法なんだよな
伝統とか古式とか言っとけば>>702みたいなバカが有り難がって買うんだからw
『秘伝』なんて売り文句ついてたらもうそれでオナニー始まるくらい興奮してそう
そもそも日本の剣鉈なんてボウイナイフの下位互換でしかない >そもそも日本の剣鉈なんてボウイナイフの下位互換でしかない
作る人やメーカーによる。全鋼のナイフを作る作家が利器材使っている鉈鍛治のことを高く評価していたよ。 >>713
誰だよそれ?教えてくれ
そもそも自由鍛造の割込のメリットについて疑問を提唱しているのであって最初から三枚構造の利器材について語ってる訳ではないのだけどな
本三枚には全鋼に負けないメリットがあるのは理解してるよ ボウイナイフ自体がもはや時代遅れのどマイナー刃物という現実は見なくてええのんか? 専門特化のメーカー以外ほとんどのナイフメーカーがボウイナイフをラインナップに入れてますが?
剣鉈?日本以外で見た事ないニダよ? いやあげなくていいや
BHQでフィルターかけたら大半がケーバーで次BRコルスチBJ
他はクソばっかじゃん
嘘つき やはり、id:UXvSU3nVは
マジレスする価値の無いバカであったw
┐(’〜`;)┌
自由鍛造の割込のメリットについて疑問
三枚構造の利器材のメリットは理解
結局、社会人としての能力と経験の問題だよな〜
自分で、自由鍛造、って言っているのに
メリットに気が付かない。
長年、剣鉈で有名な鍛冶屋連中が
今は包丁に専業の訳も分からんだろうな〜
意見交換じゃなくて、俺の感想を100%尊重しろってお子様w
三枚構造の利器材も
スプリング鋼も
全鋼も
バトニングをしても
背側ボコボコにない!
あぁ、やっぱりバカかw
┐(’〜`;)┌ 結局割込のメリット何も言えてなくて草w
絵文字いっぱい使って悔しさが滲み出てるねぇw
いつもオカズにしてた女優が実はオカマだったみたいにショックだよねw
秘伝房って処女房に似ててウケるw 結局、社会人として〜経験が〜とか典型的な反論出来ない低脳な人物の返し方でウケるわw
何の反論も出来ないクズ丸出しじゃん?
剣鉈等における「使用者」の割込のメリットを言えって言ってんのw
どうせダンマリするかお決まりの論点ズラしするんだろうけどさw 自分が嘘ついてたのは棚上げかねw都合のいい脳みそしてんな >>724
嘘って何!??w
やっぱり論点ずらしてきたw
早く使用者における割込のメリットを言えよw
もうこれ論破じゃんw
メリット言えないなら論点じゃん?w
美しすぎる論破してもたw ID見てから書けよアホw
論破とか時がまだ平成で止まってんのか?
そらボウイナイフでwktkするわけだ
お前サバゲ板でハブられてるロリコンブルマだろ >>714
名前は書かないけど、JKGの古参の作家。
前にも書いたけど割込のメリットは熱処理での失敗の少なさと研ぎやすさだろう。失敗が少なければ単価も下げられるし。 ロリブルマって全然関係ないスレにモデルガンの写真貼り付けるオナニーおじだっけ 剣鉈も複数買ったが、自分は使う機会が多いのは角鉈だね。 自由鍛造のメリットは使い手の好みの形にし易い点じゃないの
全鋼よりどれぐらいやりやすいかは知らんけど
使い手側は鋼少ない方が好みの研ぎし易いでしょ 堺の包丁の話だけど本焼(無垢)は霞や割込に比べて打つのに時間がかかるらしい。だから本焼は火床で長時間の作業がしやすい冬場にしか打たないとか。
青紙スーパーの本焼は鍛造に時間がかかりすぎるから注文が来てもやりたくないと言っていた。
ちなみに青紙スーパーの本焼を買った人も研ぎにくいから使っていないらしい。 SNSじゃなかなかお目にかかれない流れだな。
TwitterならTogetter送りになってもおかしくない。 >剣鉈等における「使用者」の割込のメリットを言えって言ってんのw
バトニングをして
背側ボコボコにする香具師に
「使用者」の割込のメリットは
無いよ。
論破! で良いよ。
これで満足か?
> 社会人として〜経験が〜とか典型的な反論出来ない低脳な人物の返し方でウケるわw
反論出来ないんじゃなくて
マジレスは
バカ相手に虚しいって話。
┐(’〜`;)┌
いや、あのさぁ、バカとか氏ねって2chだと挨拶代わりだが
君はマジでバカだよ。
無知、
動画を真に受ける、
何も考えない
それで
全力でバカニング。
ここまではしょうがない。
峰が潰れる、それを見て気が付かない?
何故、
ボコボコになるまで続ける?
ヤバイと判断できない。
マジで頭が悪い。
マジレスする価値の無いバカであったw
┐(’〜`;)┌
君は正しい、論破で良いよ。 打ち抜きのトレマスでは耐えるのに手間暇かけた剣鉈が耐えれないなら割込鍛造のメリットなくね?って話を
> 峰が潰れる、それを見て気が付かない?
何故、
ボコボコになるまで続ける?
じゃねーよw
こいつ頭悪すぎて議論にならん あと、その絵文字バカ丸出しだからやめた方が良いよw
典型的に仕事出来ない奴とのやり取りと同じで逆に楽しいわw ヨーロッパの斧も昔は刃先だけ鋼だったそうだ
理由としては単純に当時は鋼が高価だったから
昔の日本の割込もそんな理由でこのような製法になったんだろう
それが強度を上げる為と間違って伝わり日本の伝統工芸だと祭り上げられたんじゃないかな
単純に考えて軟鉄より鋼の方が強いだろう 島国日本を除くユーラシア大陸の近世以前の製鉄は高温炉による間接製鉄法なので、鋼も軟鉄も容易に得られて生産量も多い
日本の近代以前の和鉄製造法は砂鉄からの直接製鉄法なので、銑鉄や鋳物鉄は容易に得られるが鋼の歩留まりは低く、更にそこから人力の脱炭大鍛冶作業を経てやっと得られる軟鉄がもっとも貴重品で歩留まりも悪く生産量自体が不足していた
やはり日本の軟鉄・鋼合わせ構造の刃物は、高炭素鋼での全鋼刃物の製造難易度が高いとか、ちょうどよい中炭素鋼を安定的に得るのが難しかったとかの事情で生まれたものではないだろうかと想像する
ときに炭素量が高すぎたりする鋼を、貴重な軟鉄と合わせて浸炭・脱炭によってちょうどよい炭素量に現物合わせで調整する工程が不可欠だったのではないかと >>740
結局いまの製鉄技術では割込なんて全くの無用って事だな それは無い
刃物鍛冶の工程だけに限れば省力・省エネなのかもしれないが、
そこに至るまでの和鉄の鉄生産において軟鉄を得るための大鍛冶作業に途方もない人力労力と膨大な燃料が投じられている極めて非効率な製鉄法だから
なにしろ木炭による低温の熱源を使い、熱反射式でもない無駄の多い炉を用いて、畜力や水力でもない人力送風と脱炭ハンマー作業なのだから投じた鉄原料に対して得られる鉄材の歩留まりは大陸の反射式と比べて比べ物にならないほど悪かった ナタって用途によって必要な重さってのがあるからな
強度の高い全鋼だと薄くすることができるが、それで必要な重量を得るためには幅広にするか、長くするしかなく取り回しが悪化するし重心も変わってくる
薄くなると横方向の剛性が低下してしなるようになるし、折れなくても曲がるようになってくる
海外のマチェットがまさにそれだな
取り回しのよいコンパクトさと、必要な重さを両立するために厚くしてもよい、もしくは厚くしたほうが良いということになれば全鋼ではなく、鋼と軟鉄の合わせで厚くして剛性と強度を確保つつ、研ぎの労力は最小化されるという最適化が行われたとも考えられる オタの中にはファクトリー製を下に見る奴がいるけど個人や小規模製作所なんかでは大型ファクトリーにコスパだけじゃなく性能でも太刀打ち出来ない事があるよ
特殊な熱処理なんかも大型企業だからこそ出来る技術がある
昔のガーバーやバック社なんかもそう
てかナイフだけに言えた事じゃないけどな コールドスチールのリン社長が『KENNATA San Mai』なんか出した日にゃ日本の剣鉈制作してる鍛冶屋なんかお手上げ状態だろ
服部だけが生残るだろうよ 数年前からリンはいないけど大丈夫?お薬ちゃんと飲んでよね >>748
全然いてるけど頭大丈夫?
去年のショーにもいてたけどアレは幻?
今はアドバイザーだっけ?
もしかして会社売ったら役員は絶対辞めなきゃいけないとでも思ってる?物じゃないんだからさw
中卒の土方じゃ分からなかったかな? 鉈=角鉈の人間と鉈=剣鉈の人間とじゃ永遠に話が噛み合わんだろ
角鉈しか持ってない&使ったことない俺からしたら全鋼の鉈なんて失笑もの もうアメリカでもリンとデムコ居なくなってコルスチは終わコン扱いだよ
だから名品Recon1のマグナカットすらほぼ騒がれてない
残念だったね >>751
四ヶ月前の冷鋼のチャンネルにも思いっきり登場してデモストレーションしてますが?
なんならリンのデザインの新商品まで出てるよ?
ご丁寧にブレードにはリンのサイン入りでなw もうコルスチスレには誰もいないね
あっちでトレマストレマス言ってたのがこっちに来たのか ちなみにデムコも辞めてないよ
GSMが冷鋼買収した時にリンとデムコ両名は会社に残るって真っ先に発表してただろ
ま、中卒土方じゃ英文で発表されたら分からないか おっそうだな
両者ともスポークスマンとして表に出さないもんだから最新ショットショウの動画閲覧数がコンドルにすら負けてる始末
全盛期はスパイダルコを軽く凌駕してたのに
もう終わりですよ
だから本スレに君しか居ないんだよ笑 別に冷鋼が終わろうがどうでもいいわw
あんなダサいナイフそもそもいらんw
何を必死に冷鋼ディスってんのか意味わからんw >>757
ホントそうだよな
さっさと帰れって話だ 鍛冶屋が包丁ばかり打って剣鉈を打たないから話題が無いんだな。
泊まり転売ヤーの話もつまらないし。
北陸も中国も四国も包丁ばかりで、
剣鉈を売っているのは赤鰯と秋田鍛冶くらいか
秋田鍛冶は剣鉈と言うより実用狩猟刀って感じでイイ感じなんだけど
気候に合わせた熱処理で、妄想が足りないw 五城目と横手終わりの、関さん休業、森吉鍛冶全滅の、能代と鹿角廃業、ついでに山形酒田池田さんお亡くなりの
秋田市土崎と男鹿の人が細々と作ってるぐらいであとは秋田犬ハサミ
完全に終わってないか 間違ってた訂正
鹿角は1軒やってるらしい、阿仁駅前は復活とのこと >>761
高知は他にも鉈を作っているところがあるよ。 キャンプブーム終焉で純利益99.9%減益の会社も出てきたし
いろいろ厳しいよね >>767
猟友会から配布される冊子の広告がトヨクニなんだが
これまで他所の猟隊に参加したりして30人以上の刃物見てトヨクニ使用者俺だけ
秋田やどこかのナガサは何人かいた 剣鉈は官憲がうるさくて迂闊に作れないんだそうだ。(忖度)
高知や秋田が剣鉈作れるのは、伝統の後押しというか前例があってこそだろう。 実際剣鉈はどこが1番いいのかな?
まさかのトヨクニ?レッドオルカ? >>773
なんで曲がるかわかる?『極軟鉄』なんて使ってるからだよ
10倍近く値段が安いコルスチのブッシュマンの方がよっぽど使えるよ
剣鉈はトレマスにボロ負け
袋ナガサはブッシュマンにボロ負け
所詮日本の鍛冶屋なんてそんなモンだよなw ブッシュマンなんて刃が薄い上に寒冷地クソ雑魚鋼材のSK5だから使えねぇぞ
寝言は寝て言うんだな >>776
トヨクニを>>771で質問した時点でお前は動物の肋骨交じりの胴にぶっ刺したこともないとわかるんだよ
岩手〜秋田県境で使ってたのはフクロナガサでなくてフクロヤリだぜ >>778
じゃあドコのが良いのか答えろやw
トレマスに勝てる剣鉈を教えてください 去年あたり日本刀関連スレ荒らしてガチで人間殺す気の基地外が
最終的に短刀買う気で異常な質問しまくってたし
お前らちょっとばかりレスつける前に考えろ 771で質問しといて
776で罵倒
で、779で臆面も無く質問w
基地外w
近頃の気候を見ると
気温の差が激しくなると基地外が活性化するって本当だなw 誰も質問に答えれないのがウケるw
つまりそんな剣鉈は存在しないんだよw 論破して虐めてやろうと思って質問したんだけど
誰も答えれなくてどうしたもんかと悩んでたんだよ CSスレに誰もいなくて構ってもらえないからの間違いだろ 割込の使い手側のメリットは斬り込む力が全鋼より明らかに強い事だ
比べたらわかるよ
背側が軟鉄で撓るからなのかはわからないが明らかに強い斬り口になる
だから枝払いなんかは剣鉈使ってる >>786
バカ!本当にバカw
オマエ、仕事、出来ないだろう。
相手は峰を全力でぶっ叩いて潰れるかどうかが評価基準なんだ。
コイツへの回答は
そんな剣鉈は存在しない、でいいんだよ。
相手にする価値が無いって786には分からんのか >>787
前から思ってたけどお前本当に理解力ないんだな
峰が潰れるような造りのメリットを聞いてるんだろ?
だから>>786でアンサーしてるんじゃないか? おかしな解説投下し情報引き出そうとするテクに見える 物体の反動を抑えて力を更に伝える技術なんて今時珍しい物でもないだろ?
仕組みは違えど無反動ハンマーだったり矢尻緩めて貫通力上げたり
柄を撓らせる大ハンマーなんかもあるな >>794
ワザと撓らせて使う物があるんだよ
この大ハンマーに至っては極端な例だから分かりにくかったかもな
ただ日本の鍛冶屋がそれを意図して割込してるとは思えないがな
割込の鉈類と西洋のナイフ両方で木を叩き切った事ある奴なら分かると思うんだけどなぁ
特に硬い木を切ったら分かりやすい
明らかに割込刃物の方が反動が少なくしっかり刃が食い込むよ 割込のが食い込みが良いってのは過去にどっかのスレでも話題になっていたぞ
和式スレだったかな つーかYouTubeでも佐治の剣鉈と同サイズの菊ナイフ両方を比べて色々テストしてる奴いるだろ
良かったなオマエラ
そのYouTuberも剣鉈の方が食い込みが良いってよ
佐治の剣鉈はクラッド材だと動画内で言ってるがアレは佐治のヌイ刃だから白割込だ 刃部以外を柔らかい鉄で作ると斬撃力が上がるのは何となく感覚で理解できる
アレだ、軟式野球の最新バットと同じだw
大会によっては禁止される程あり得ないくらい球が飛ぶからなw そもそも刀身の物理的形状も重量も重心も違うものを同じ土俵で比較することに意味はあるのか?
焼きの入らない軟鉄には弾性がないからインパクトが強まる道理がないぞw >>799
むしろ峰側に弾性が無い方が強まると思うんだが
弾性があったら衝撃がモロに返ってくるだろ 軟鉄と焼き入れ入る炭素鋼で
縦弾性係数=ヤング率に差はほとんどないぞ だから柄の役割と話振ったのに
ついでに誰も割込みの話なぞしていない ヤング率が大差なくとも、降伏応力がぜんぜん違うから軟鉄は変形で力を蓄えて反発するより前に塑性変形してしまうぞ(変形したまま戻らない)
弾性変形による反発力を得るためには降伏応力の高い焼きの入る鋼である必要がある ま、多少は効果あるじゃねーの?ゴルフでもプロとかが軟鉄アイアン使ってるくらいだし 割込のメリットなんて白鋼や青鋼等を鉈的な荒仕事が出来る刃物に仕上げられる以外にあるわけないじゃん
白鋼は特に焼入れ性が悪いけど上手く焼入れしたら最高の刃が付く
だが軟鉄と合わせないと衝撃等に弱いんだよ
白紙全鋼で鉈なんか作っても使い物にならん
秋友が試しに作ったけど折れたらしい
焼刃土おいて刃との硬度差だしても折れたって公式ツイッターで書いてる
難しいデリケートな鋼材を荒仕事出来るように軟鉄に割込してまで使ってる変態は日本人だけだ
そんな面倒な事しないで全鋼のバネ鋼等で作れば良いじゃんってのはもっともな意見なんだが
日本人は昔からやたらと刃にこだわる民族だから刃の部分だけは最高の刃が付く鋼を使いたいんだよ
チョーセン共には分からんかもしれんがな
メリットが有って割込みしてんじゃねぇよ
割込まなきゃ使えねぇんだよバーカ
大和魂なめんな たしかに日立の白紙や青紙ってのは軟鉄と火作り鍛接で水焼きするのが前提の純粋超高炭素鋼と超高炭素特殊鋼だからなぁ
本来鉈なんかにするなら黄紙3号とかで十分なんだよな
いまなら焼入れ性のいい武生のV2とか白1を使えば作るのも使うのも楽なのに、知名度がないマイナー鋼材だから客も選ばないしな
SUJ2みたいな安価な軸受鋼で全鋼とかも面白そうだよ
シベリアでヤクートナイフとしてマイナス50℃でも問題なく使えてるみたいだし 焼入れがしっかりした白紙なんてピンピンに研いだら恐ろしい切れ味でるよ
あそこまで刃を尖らせるのはバネ鋼やSK材なんかでは出来ない
そこまでピンピンにして実用的かと言われたら全く実用できないけどな
でも浪漫あるだろ?コールドスチールで喜んでる外道には全く理解できんだろうがな
むしろ理解すんな
一生トレマス尻アナに突っ込んでアヘってろ >>806
5〜6年前なら弟子入り可能だったかもしれない。今は大久保さんが弟子に教えられる年齢ではないから無理だろう。 >>807
白1って白紙1号だよね?青も白も1号の方が焼き入れが難しいって聞くよ。武生のVは良いらしいね。鉋鍛冶も使ってる。 そもそも衝撃の加わる用途の刃物に安来鋼の1号(炭素量1.3%前後)なんて正気じゃないんだよ
硬度を出す焼入れ焼戻しをしたらガラスのように脆くてとても使えたもんじゃない
もともとこの炭素量は、火造りの過程での脱炭・合わせる軟鉄への炭素移動が相当にあるというのを見込んだ過剰な量であり、農林刃物に使うなら炭素量1%未満の3号で十分なんだよ
ましてや今の量産品は利器材を使っていて脱炭も炭素移動もしないから、SK85とかでも全然構わないわけ >>811
そんなに刃こぼれさせない包丁で人造研ぐならさほど気にならないけど、荒い使い方する刃物で大きく刃こぼれさせると人造でも結構大変
自分は今は畑や庭仕事の道具はみんなホムセンで買えるような普通の道具で多分全部工具鋼
サッと研げて好みの刃に出来る事は使用頻度高いものほど重要なってくる スエーデン鋼と言われても答えようがない
何百種類ってあるからな
日本鋼と言ってるようなもんだぞ? >>810
すまん書き間違えた
武生に白1じゃなくて白2という安来鋼の白紙とは違うやつがあるのよ
炭素量が1%ほどで微量のクロムとニッケル添加で作りやすく、使いやすい鍛造刃物向け
似たようなラインナップでV1/2/2Cなんかがある
まあ実際に製鋼してるのは武生ではなくてどこかの電気炉特殊鋼メーカーなわけで、日立金属(いまはプロテリアル)の可能性もあるわけだが >>813
そうなんですか
骨に当たるような使い方は柔らかい鋼がいいね
何紙っていうの?何鋼? >>819
鋼材は一要素でしかなくて、他にも刃の厚さ、角度、焼入れの硬さ、持ったバランス等々重要な要素がいっぱいあるから
本気で特定の用途を想定して刃物が欲しいならいい刃物屋さんに相談するのが一番いいと思うけど >>819
>骨に当たるような使い方は
骨?
。。。。。。骨? >>820
教えたがりのおっちゃんら
相手見てから書けよ
約1名ほんまもんの殺人願望者混じってるやろ スレ全体への真面目な呼びかけとして、提案させてほしい
去年ここに殺人用刃物の情報集めした異常者がいたのは、幾人かの追憶レスでわかるだろう
事件後に警察から巻き添えで事情聴取されるのは迷惑だから
スルーするなり相手の言動をよく見てほしい
約1名、露骨に危険な人物がここ数日に出現してるだろ 怖い怖い怖い怖いこわ~い!!!
有害鳥獣駆除だよ!去年多かったねんよ わが町で有害やるには
猟銃所持し狩猟登録し3年以上で、猟友会支部から推薦してもらえて
夏場に講習会とテストあって
翌年から有害で、最速でも5年目の5月頃からで
何もわかりません教えて乞食素人が入り込む余地はないし
問題を起こされたら人身事故になるから、ぽっと出の素人さんが有害はありえん いや、スウェーデン鋼とか骨に当たる使い方とかは
包丁の言い回しのように思える
保証はできんけど >>828
ID:H6B4oHmj から一連の書き込みの流れ見てこい 狩猟歴7年目の市町村任命実施隊員やってますが
後ろ足の軟骨部分は剪定鋏で切るよう指導されているし
背ロースなど切り出すにしても骨にモロに当たる作業は無いし
ちょっとわからない >>831
なんとなくそれがチラチラ頭をよぎるし怖い 鶏や七面鳥丸のまま買って、筋引き包丁で捌いてても、骨にガッと当たるような使い方はないな 人間殺傷するのが目的の奴が研ぎ易さなんて気にするか?
刃物屋で「人◯しにいい刃物あります?」なんて聞きゃ通報されるやろ 安養寺屋は槍鉋作ってて器用だなと思ってたら
越中鉈を売り出した 眺めて楽しいhamono-anyoujiya.sakura.ne.jpが消え寂しい
泊鉈スタイルは福島山形新潟にも分布するし越中特有か? 大久保さんの泊鉈はヤフオク5万とかだからなぁ
実用的に使うのには高すぎる やはり、泊鉈は送料考えても二本買っておくのだったな。継承の問題もあるし。 >>841
俺も実用品として使ってるけど、雑木の処理に重さと長さが丁度良くて使いやすいからもう一本買っとけば良かったと思ってる。 csで荒れているなあ
ここでシルキーをひとつまみっと笑 泊鉈ってそんなに実用的で需要があるならクラッド材を使って土佐で簡単にコピーできるだろ?
存命中にはやらない配慮をしてるだけの気がするぜ むかし、大久保翁に自分に合った目方のを特注しておいてよかった。 そういえば、くじら鉈は廃盤なのだろうか。
うなぎ鉈より大型のものとして、それこそ昔の西山のカタログにはあったと思ったが。 >>845
今もあるか知らんが、作ってた土佐鍛冶はあるぞ >>850
おお、灯台もと暗しだった。しかし高くなったな。 終了したヤフオクのこの左から2つ目
残欠とも違う剣鉈が気になってしょうがない
岩手県でこういうの流通してたなら1本ぜひとも買ってみたい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1130927563 剣鉈をスピアポイント的に削り研いだ物かな?
鉈とはいえ今の時代で刃渡りおよそ30cmでこの形状の刃物の所持は怖い >>852
尺ものを造る方はおられたが、コロナ禍の中で亡くなられたな。 >>852
岩手県の鍛冶屋でやってるのが漆集め用刃物の人と水産系の人だけ
盛岡の店は正月明けに行ったら廃業だった
郷土博物館系、鷹匠の展示してる山形の真室川町のか、秋田県の大舘か鹿角で似たの見た 色々情報感謝
そうか岩手県ではもう入手できないか無念 >>860
オーダーメード承りますのネット店舗2つに依頼して断られた >>861
そりゃま目的怪しいブッ刺す系注文したら疑われるっしょ