【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 72ストローク目

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/25(土) 19:18:25.71

刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
刃物と砥石、刃物研ぎに理解と経験がある人向けの議論用

◆前スレ
【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 71ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1676851087/

※次スレは　>>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/25(土) 19:20:05.30

■オクやネットで天然砥石を買う前に■
研ぎ面に対して層が斜めの角度で整形され、巣や砂かみ層がどうやっても砥ぎ面に出るのはゴミ
5面カシュー・漆養生は面を見られたくないからと疑う
　（経年劣化していない新しい砥石を、古い物に偽装する目的もある）
中山は皮を一部分でも残すのが流儀、皮無しは偽物か加工屑活用品
理容＝中山とは限らない

大きな気泡状の穴が多くある仕上げ砥石なんて無い
名倉用三河白は深溝と村松の2業者のみが坑道から堀った石、未加工面は川の石のように丸くない
手はつりなど手作業による加工は、昭和後半でも行われていた

マジックの書き込みや自前のハンコの銘柄をすぐ信用するのはピュア
ハンコなんて数百円で作れて偽装も簡単
砥石に書かれた日付や書き込みは、出品者が昨日書いたものかも
古い箱と説明書とラベルは、出品砥石のものとは限らない
木製砥石台は、古い物を使いまわしたかもしれない
撮影時のホワイトバランス調整や照明、撮影後の画像処理で色合いは変わる
古い砥石は経年劣化で油気消え、見た目が白くなり、面出ししたらまるで違う色や表情になることも

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/25(土) 19:21:02.71

◆同時進行中のスレ (ワッチョイ付き)
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】ワッチョイあり 47ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1645198922/

◆派生スレ
【初心者向け汎用研ぎ/研磨/砥石/sharpening】2ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673744563/
【研ぎ/研磨/人造砥石/電動/sharpening】入門スレ2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673708469/

◆関連スレ
【お兄ちゃん】砥石発掘スレ３石目【らめぇっ・・】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1171977102/
【ﾂﾙﾂﾙ】！！磨き上げろ！！【ﾋﾟｶﾋﾟｶ】（＠DIY板）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1052160452/
【砂】　サンド・ブラスト　【投げまくり】（＠DIY板）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1080287807/
砥石萌え（＠コレクション板）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1057308487/
【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】（＠料理板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/　（過去ログ倉庫）

◆砥石・研ぎ参考
お研ぎの国　http://otoginokuni.syoutikubai.com/
「砥石」と「研削･研磨」の総合情報サイト　http://www.toishi.info/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/25(土) 19:21:56.79

◆人造砥石メーカー
シャプトン（→ 刃の黒幕、空母）　http://www.shapton.co.jp/
松永砥石（→ キング砥石）　http://www.matsunaga-corp.co.jp/
末広（スエヒロ → 極妙、CERAX、デバド）　http://www.suehiro-toishi.com/
ナニワ研磨工業（→ エビ印超セラ、剛研）　http://www.naniwa-kenma.co.jp/
シグマパワーコーポレーション　http://www.saicom.info/
今西製砥（→ あらと君、嵐山、ベスター）
大谷砥石（→ 嵐山、北山、赤門）

エフエスケー（→ ダイヤ高弟）　http://www.fsk-j.co.jp/
ツボ万（→ ダイヤアトマ）　http://www.tsuboman.com/
NSK工業（→ ダイヤ極刃）　http://nsk.ｓａｋｕｒａ.ne.jp/
アイウッド（→ ダイヤ）　http://www.iwood.jp/iwood/
藤原産業／SK11（→ ダイヤほか）　http://www.fujiwarasangyo-markeweb2.com/DispCate.do?volumeName=00017&;;;sv1=大工道具&sv2=砥石・ペーパー
並川平兵衛商店（→ 刀剣用の砥石）　http://www.namikawa-ltd.co.jp/
京セラ（→ ダイヤ／セラミックロールシャープナー）　http://www.kyocera.co.jp/prdct/kitchen/list/kitchen_goods/sharpener/
トレンドサイン（→ Cristone セラミック繊維砥石）　http://www.cristone.net/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/25(土) 19:24:06.08

○○型
　幾つあったら梱1単位37.5kgになるのかの目安、30型なら30個で37.5kgになるサイズ
　地方の砥石はたまに梱1単位が37.5kg以外だったりする
レーザー型
　剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
昆布砥
　レーザー型よりも幅広のもの
　ほとんど無い
サン（桟）型
　縦に割れやすい山の砥石を、幅5cm、長さ16-20cmほどに仕立てたもの
コッパ
　割れたり不定形の規格外品

スマホ用保護ガラス使ったテクニックについては
割れやすく危険という報告と議論が進行中なため
自己責任で

平面板
10mm以上の厚さのフロートガラス（12mm以上が望ましい）に
保護用フィルムを貼ると低コストで高い平面精度の板が手に入る
フィルムはスマホやタブレット用型落ち廃盤を漁ると安い
小さいが歯科技工用など種類があるので好みのものを探してみる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 08:27:46.53

立て乙
正直ガラス板はアホ一名が勝手に加えた項目だから外しといてほしかった

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 09:46:45.50

いちテクニックとしての紹介ならまだしも、勝手にテンプレ化はやりすぎ、承認欲求が強すぎる
いちおつ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 10:00:11.15

新スレ乙

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 10:19:09.96

保護用ガラスフィルムの件
テンプレへ加わった後も試した人数少ないし需要ないし

保護用ガラスフィルム研ぎ使用時における事故報告レスまとめ
871 高さ4-5cmから花鉈落としたら割れた
897 （個人の感想です）
906 ガラス中央部への打撃に耐えても、特にガラスの端付近への斜め方向打撃に対して極端に弱かった
919 ガラス端にナガサ引っかかってヒビ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 10:42:11.93

過去スレ見たらフロートガラスだスマホガラスだ言い始めたのは67スレ目くらいの直近でほんの数レス
しかもテンプレ組み込み案は例の「お手」だった件

削除でおｋ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 10:46:40.32

>>10
はぁ？
ココのテンプレにワイが関わったんか？
「例の」じゃね～よ馬鹿！(^o^)

具体的なレスを書いてみそ♪

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 10:47:16.13

ガラスフィルムのテンプレに強硬な反応をする天然マニアの一人がおそらくコレクターとは別人であると指摘されているのに､

927 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2023/03/25(土) 13:01:38.08 ID:8om/dCkP [1/9]
>>854の鼻ほじさんは62スレでコンパネとミズメザクラの件で揉めてたのと同一人物だね。
自称地質コンサルで仏像趣味があるらしい。
59スレあたりからやたらとオク出品ウォッチし出したのもおそらくこの人。
このスレを天然砥石に先鋭化させようとした戦犯の一人なのは間違いないわ。

930 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2023/03/25(土) 13:23:07.91 ID:8om/dCkP [2/9]
>>927
ちな、砥石産地やら地層ネタを頻繁に書き込んでたのも同じ人。
読点は打つけど句点は使わない文体が特徴で、前々から天然砥石マニアの中でもボス面してスレを私物化しようとする傾向が強い。
過去ログを追った感じではやはり58か59スレ頃から居着いてる模様。
おそらくコレクターとは別人だが断定はできない、実際に刃物を使っているらしい点を除くといろいろ共通点が多いので(笑)

－－－－－－－－－
これに対しこの反応････

＞958 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2023/03/25(土) 17:56:31.97 ID:4bI9viEl [1/3]
＞＞927
＞シャープナーと人造砥石ばかりで、天然砥石ないし集める金も知識も無い
＞勝手に脳内小説よろしく他人のネット経歴ねつ造するな
＞959 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2023/03/25(土) 17:58:51.71 ID:4bI9viEl [2/3]
＞＞957
＞お前だよお前
＞地質も仏像も知らないし、ふざけんな
＞979 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2023/03/25(土) 20:14:04.80 ID:4bI9viEl [3/3]
＞＞968
＞誰宛
＞＞971
＞他人を誰だと決めつけ間違いないわまで宣言して、立場悪くなったら話変えて逃げるのか
＞いい根性してるな
－－－－－－－
ID:4bI9viElは完全にコレクター荒らしですw
本当にありがとうございました｡

そしてごめんなさい､前スレで理学部くんとか脳みそナッツとかのレッテル貼りをしていたのでコレクターであると認定してしまったID:41IWykf1の人はよく読み返したら主張がコレクターとはぜんぜん違うので別人の誤認でした｡謹んでお詫び申し上げます｡間違いなしなどと書いてしまったことを恥じ入るばかりです。
でもあだ名を着けてレッテル貼りはよくないと思うよ！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:01:26.90

JIS R 3202 2011で厚さ12mmのフロートガラスにおける許容差は±0.8mm

ガラス定盤製造会社のHPから
普通透明ガラス（フロートガラス）12ミリ
iPhone 14 Proの146.7 mm/71.5mmよりやや大きい147mm×80mmで税込 12,718円
200mm×80mmで税込 12,746円

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:01:37.96

自分のkakikomi.txt漁ればいいだろ馬鹿お手

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:09:12.04

>>12
別人と同一人物認定され劇怒りしただけのように読める

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:13:45.96

>>14
はぁ？
ココのテンプレにワイが関わったんか？
「例の」じゃね～って言ってんだよ馬鹿！(^o^)

自分で言ってるんだから自分で証明しろゴミクズ！
具体的なレスを書いてみそ♪

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:16:42.21

>>10,14
下記スレの何処のどのレスでワイが「テンプレ組み込み案」なんか書きましたかね？

またまたまたまた何時も通り嘘ですよね？
嘘吐きゴミクズお手っ！
↓↓↓

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 67ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1662378196/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:20:41.51

ここが起源らしい

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 67ストローク目
987名前なカッター(ノ∀｀)2022/10/22(土) 19:23:46.73ID:t8efp3Xw>>989
Amaで売ってる面直し用の電着ダイヤも安い商品のレビューを見てると平面が出てないという低評価がだいたい付いてます
絶対的な平面にこだわるなら平面度数も書いてない電着ダイヤ砥石を使うのは考えものなんです
でも自分もこの程度の平面ならぜんぜん許容なのでカンナ刃以外はテキトーにやっています
かんな裏の場合は12mm厚のフロートガラスの上に耐水ペーパーや研磨フィルムを貼り付けてそこで裏出しをやってますがこの方がはるかに精度の高い平面が出ます
包丁はこんな面倒なこと絶対しませんが

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 68ストローク目
342名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/01(火) 17:07:43.38
>>338
コンパウンドを使って泥研ぎする場合もガラス板が一番やりやすいですね
泥の中の粒子を鉄粉とコンパウンドと微量のガラス粉だけにできるので想定外の傷が入らないので精度が出しやすい
ガラスの傷は徐々に増えていくのでダイソーで売ってる程度のスマホ用の保護ガラスシートを使うと何度でも張り替え可能なのも便利

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 69ストローク目
374名前なカッター(ノ∀｀)2022/12/11(日) 16:51:15.49
身近な平面だとテーブルに使われてる10mm以上の厚さのフロートガラスにスマホの画面保護用カラスフィルムを貼ると
この表面の平面度は容易に手に入る中では最高レベルです
しかも金盤より硬度が高いので狂いも少ないし表面が傷んで来ると張り替えて終わりです

【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 70ストローク目
テンプレに加わる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:22:25.98

>>17
お手大明神様
新スレ立ったばかりだしお怒りお鎮め下さいまし
埋め立てやめて

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:23:22.34

ゴミクズどもは何時も嘘ばかりやなぁ…(呆

仮に本当だったとしてもワイの事など書かなければ良いのにワザワザ書いてワイを呼び出すとはねぇ(苦笑

研ぎスレで毎度ワイを呼び込むゴミクズどもを皆さんはどう思っとるん？

ゴミクズども～！
続きは隔離スレでやるぞ～♪(^o^)
それともまた逃げるんか？あん？w
↓↓↓

粘着ダイヤの粘着お手様の隔離スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1678580399/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:26:36.82

おう関わってたぞ今どき臭い顔文字ときもい丁寧語でな
嵐すぎてどこで書いたか分からんか痴呆で自分で書いたのか知らんのだな
介護認定でももろてこいやｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:26:51.15

>>19
お手大明神とか馬鹿にして何言っちゃってんのお前…(呆
しね

な～んてね！(^o^)
レスありがと～♪

隔離スレ行く様子でも無いようやからココで嘘の言い訳待ちま～す！

>>10,14
下記スレの何処のどのレスでワイが「テンプレ組み込み案」なんか書きましたかね？

またまたまたまた何時も通り嘘ですよね？
嘘吐きゴミクズお手っ！
↓↓↓

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 67ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1662378196/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:27:35.82

>>21証明はよ！
下記スレの何処のどのレスでワイが「テンプレ組み込み案」なんか書きましたかね？

またまたまたまた何時も通り嘘ですよね？
嘘吐きゴミクズお手っ！
↓↓↓

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 67ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1662378196/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:29:10.33

ガラス板にガラスフィルムを貼るの初出は>>18の通りと思われる。

そのあと69スレにて、

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/374
374 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2022/12/11(日) 16:51:15.49
身近な平面だとテーブルに使われてる10mm以上の厚さのフロートガラスにスマホの画面保護用カラスフィルムを貼ると
この表面の平面度は容易に手に入る中では最高レベルです
しかも金盤より硬度が高いので狂いも少ないし表面が傷んで来ると張り替えて終わりです

－－－－－－－－－－－－
それをテンプレ?に提案したのは紛れもなくお手！のこのレス

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/485
485 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2022/12/16(金) 15:04:18.41 ID:WwCeBgZM [2/2]
>>482の文中のリンク>>240は間違いです
下記を参照して下さいm(__)m
↓↓↓

大雑把にコピペしといたのでマトモなスレ進行を望む方は校正して使って下さいm(__)m
捨てても怒りませんw
↓↓↓

【研ぎテンプレ】
＜平面精度について＞

１)身近な平面だとテーブルに使われてる10mm以上の厚さのフロートガラスにスマホの画面保護用カラスフィルムを貼ると、この表面の平面度は容易に手に入る中では最高レベルです
しかも金盤より硬度が高いので狂いも少ないし表面が傷んで来ると張り替えて終わりです

２)安くで高い平面精度が得られるのはフロートガラス
12mm以上の厚みがあるとほぼたわまないはずです
歯科技工用のガラス練板だとやや小さめですがメルカリで1000円そこそこで手に入ります
2枚の面を合わせると真空状態にくっつくので平面精度の高さがわかります

＜ガラス定盤を指定買い出来るサイト＞
↓↓↓
ttps://www.order-glass.com/situation_glass_jouban.html

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:29:22.16

>>21
おい嘘吐き！
お前は嘘書きすぎてどこで書いたか分からんか痴呆どこでで書いたのか分からんのだな
介護認定でももろてこいやｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:39:49.11

69スレ目までガラスはテンプレにない
→69スレ485でお手がテンプレ案などと言い出してるがその前後で目立った考察はない
→70スレで唐突なテンプレ入り

あっ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:42:13.97

>>24
ははははははは～(笑

おいおい頭大丈夫かお前w
それは「このスレ」のテンプレじゃなく「対乞食(粘ダ)」テンプレって事やぞ？wwwwwwwwww

ワイが絡まれない限りは基本的に乞食しか相手にしてないのは周知の事実やろ馬鹿！(^o^)
同じ事を延々と書く粘ダに対してのテンプレに決まっとるやんけ！
ワイはこのスレのテンプレなんて全く興味が無いわドアホゥ！www

そういう意味も含めて乞食専用スレではテンプレ集のようになっとるんやで♪

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:49:43.59

>>26
「あっ」じゃね～よ馬鹿！(^o^)
ワイは本スレ冒頭のテンプレの事なんか全く知らんわドアホゥ！www

ぷぷぷw
ワイが「乞食用」に作ったテンプレを「スレ専用テンプレ」に適してると思った人が居たわけか～！

ワイのアンチのゴミクズどもは悔しくて仕方ないのうwwwwwwwwww
ざま～！(^o^)

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:52:57.69

あれ？
そ～いえば、コッチでもゴミクズどもは隔離スレ行くの拒むんか？

続きは隔離スレでやろ～ぜ！(^o^)

それともアチラのスレと一緒でこのスレを荒らすのが目的なん？
はよ来いゴミクズ！
↓↓↓

粘着ダイヤの粘着お手様の隔離スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1678580399/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:57:37.91

>>5
テンプレ見直ししてみたら間違っていなくても実情反映していない部分あった
レーザー型は剃刀用と言われる機会も多いが必ずしも剃刀向けでもない
柔かい30型を切り出した残りをレーザー型にしたようななんちゃって品も

●現行
剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの

●改正案
主に剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
品質や粒度が剃刀に向かなくても、このような形にされることもある

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 11:58:23.83

まぁ、仮にゴミクズどもの勘違いが正しかったとしよう…

だったとしてもワイの事など書かなければ良いのにワザワザ書いてワイを呼び出すとはねぇ(苦笑

研ぎスレで毎度ワイを呼び込むゴミクズどもを皆さんはどう思っとるん？
ワイはココが荒れないよう隔離スレ行く気マンマンやけどゴミクズどもはどうなのでしょうね…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:01:47.27

これか
確かにID追ってくとお手だな
やっちまったな痴呆お手

485 名前なカッター(ノ∀｀) 2022/12/16(金) 15:04:18.41 ID:WwCeBgZM
>>482の文中のリンク>>240は間違いです
下記を参照して下さいm(__)m
↓↓↓

大雑把にコピペしといたのでマトモなスレ進行を望む方は校正して使って下さいm(__)m
捨てても怒りませんw
↓↓↓

【研ぎテンプレ】
＜平面精度について＞

１)身近な平面だとテーブルに使われてる10mm以上の厚さのフロートガラスにスマホの画面保護用カラスフィルムを貼ると、この表面の平面度は容易に手に入る中では最高レベルです
しかも金盤より硬度が高いので狂いも少ないし表面が傷んで来ると張り替えて終わりです

２)安くで高い平面精度が得られるのはフロートガラス
12mm以上の厚みがあるとほぼたわまないはずです
歯科技工用のガラス練板だとやや小さめですがメルカリで1000円そこそこで手に入ります
2枚の面を合わせると真空状態にくっつくので平面精度の高さがわかります

＜ガラス定盤を指定買い出来るサイト＞
↓↓↓
ttps://www.order-glass.com/situation_glass_jouban.html

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:02:37.12

>>32
ははははははは～(笑

おいおい頭大丈夫かお前w
それは「このスレ」のテンプレじゃなく「対乞食(粘ダ)」テンプレって事やぞ？wwwwwwwwww

ワイが絡まれない限りは基本的に乞食しか相手にしてないのは周知の事実やろ馬鹿！(^o^)
同じ事を延々と書く粘ダに対してのテンプレに決まっとるやんけ！
ワイはこのスレのテンプレなんて全く興味が無いわドアホゥ！www

そういう意味も含めて乞食専用スレではテンプレ集のようになっとるんやで♪

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:03:24.52

あれ？
あれれ？
そ～いえば、コッチでもゴミクズどもは隔離スレ行くの拒むんか？

続きは隔離スレでやろ～ぜ！(^o^)

それともアチラのスレと一緒でこのスレを荒らすのが目的なん？
はよ来いゴミクズ！
↓↓↓

粘着ダイヤの粘着お手様の隔離スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1678580399/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:05:10.03

勝手に行けよ痴呆お手

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:05:58.19

＜質問＞
ゴミクズどもはどうして隔離スレに移動しないのでしょう？

＜答え＞
このスレを荒らしたいからです

＜質問＞
お手(ワイの事なw)はどうして隔離スレに誘導を促すのでしょう？

＜答え＞
このスレを荒らす気が無いからです

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:06:52.57

お手！は言い訳してるがテンプレ提案者なのは確定｡あとは70スレを立ててテンプレを改変したのが誰なのか､だが｡

69スレと70スレでテンプレがどう変わったか見てみるか
◎マークが差分のある行ね
69スレ
1名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/29(火) 23:08:05.03ID:FFarO0AW
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
◆前スレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 68ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1666436147/
※次スレは　>>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。

70スレ
1名前なカッター(ノ∀｀)2023/01/10(火) 11:08:43.85ID:08tdtOcI
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
◎高級砥石利用者及び天然砥石の知識があり利点を理解してる人向け
◆前スレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 69ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/
※次スレは　>>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。
◎安い人造砥石他は下記へ
◎【初心者向け汎用研ぎ/研磨/砥石/sharpening】
◎https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1670153007/

2-4までは差異無し
5名前なカッター(ノ∀｀)2023/01/10(火) 11:23:24.60ID:08tdtOcI
◎○○型
◎　幾つあったら梱1単位37.5kgになるのかの目安、30型なら30個で37.5kgになるサイズ
◎　地方の砥石はたまに梱1単位が37.5kg以外だったりする
◎レーザー型
◎　剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
◎昆布砥
◎　レーザー型よりも幅広のもの
◎　ほとんど無い
◎サン（桟）型
◎　縦に割れやすい山の砥石を、幅5cm、長さ16-20cmほどに仕立てたもの
◎コッパ
◎　割れたり不定形の規格外品
◎
◎平面板
◎10mm以上の厚さのフロートガラス（12mm以上が望ましい）に
◎保護用フィルムを貼ると低コストで高い平面精度の板が手に入る
◎フィルムはスマホやタブレット用型落ち廃盤を漁ると安い
◎小さいが歯科技工用など種類があるので好みのものを探してみる
－－－－－－－－－－－－
ちなみにスレ立て人のID:08tdtOcIの書き込みは69スレの
972名前なカッター(ノ∀｀)2023/01/10(火) 11:34:43.84ID:08tdtOcI
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673316523/
次スレ立てたよ

これしかないので誰なのかはまったく分からない｡ただ差分を見るに、
◎高級砥石利用者及び天然砥石の知識があり利点を理解してる人向け
◎安い人造砥石他は下記へ
◎○○型
◎　幾つあったら梱1単位37.5kgになるのかの目安、30型なら30個で37.5kgになるサイズ
などの記述からすると天然砥石愛好家サイドの人物な可能性が高いのではなかろうか?

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:07:41.58

>>32
やっちまったって何？

>>37
ぷぷぷw
ワイが「乞食用」に作ったテンプレを「スレ専用テンプレ」に適してると思った人が居たわけか～！

ワイのアンチのゴミクズどもは悔しくて仕方ないのうwwwwwwwwww
ざま～！(^o^)

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:11:47.79

＜質問＞
ゴミクズどもはどうして隔離スレに移動しないのでしょう？

＜答え＞
このスレを荒らしたいからです
↓↓↓
ID:kbPm0STC
ID:DHVIl6Ue

＜質問＞
お手(ワイの事なw)はどうして隔離スレに誘導を促すのでしょう？

＜答え＞
このスレを荒らす気が無いからです

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:15:09.79

色々言い訳してるけど要は初心者スレのテンプレをこっちでガタガタやってたってことだし本人が自分で基地外認定なんだから電着と同じNG扱いで良いんだぞ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:15:46.19

>>32
やっちまったというなら…

このスレで活用しても良いと思う人が居るレベルのテンプレを作っちまったかも…

ワイ…
乞食専用テンプレのつもりやったのに…

ゴミクズどもは悔しいのうwwwwwww

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:18:03.06

>>40
それを隔離スレで書けよゴミクズ荒らし！(^o^)

言い訳じゃね～だろ馬鹿！
ゴミクズどもが勝手に勘違いして絡んで来てるから弁明のチャンスをあげとるんやドアホゥ！w
ははははははは～(笑

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:20:22.33

いや～♪
ゴミクズどもと絡むと定番の単発IDワラワラで楽し～！(^o^)

>>40
お前ら(中身は一人www)の方がよっぽど基地外やぞwwwwwww

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:21:40.83

テンプレに「向かなくても」は、使い道が乏しいよう誤解される？
●改正案（2nd）
主に剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
柔らかく小包丁等に向く砥石でも、端材利用でこの形にされることもある

>>37
サイズや規格は69スレ567番への回答587番からの丸写しだろう
天然砥石に詳しい人間がスレ立てしてテンプレに加えたなら
上のような部分ぐらいは補足してくれていいのに

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:27:55.03

>>10でワイの事書き出してから隔離スレにも移動せず荒らしてんな～ゴミクズどもは(呆

ほ～んとどうしよ～もねぇゴミクズやなぁ…
リアルの生活でも他所様に迷惑かけまくっとるんやろな…

因みに…
このゴミクズどもによって今現在と同じ事が他のスレでも行われていま～す！(^o^)
クズ過ぎるやろ…
↓↓↓

【家庭用】包丁の選び方 106丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1678521019/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:31:41.79

透明NGお手が喚いてるくさいけど新着通知だけでカキコ増えないのが草生える

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:35:35.79

…と悔し過ぎてNGに逃げたゴミクズどもであったw

なお知能が低いので折角NGしても気になってアピールしてる模様www
馬鹿過ぎて笑うw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:45:56.10

だから木曜くらいからちょっとおかしいって言ってるでしょ
また変なのが帰ってきてるんだよ
料理板包丁スレでも唐突にお手に絡むやつがいた

なぜかいわたは一切姿をみせない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:47:52.52

＜>>10-47まとめ＞

ワイが「乞食に対して作ったテンプレ」を「このスレ冒頭で使う用」に作成したと勘違いしたゴミクズが発狂しました

理由は「対乞食用テンプレ」を「このスレ冒頭で使う用」に相応しいと思った人が冒頭テンプレに活用したから…
(出来が良かったのかもしれません)

私が勘違いを指摘しこの場が荒れるのを避けるよう隔離スレへの移動を薦めるも、ココに留まって同じ事の連呼とNGアピールするのみ
自身の間違いも認めず隔離スレへの移動も拒み続ける誠意の欠片もないゴミクズどもでした(単発IDですが中身は一人です)

私は自他ともに認める基地外ですが、基地外以下のゴミクズっぷりですね…(呆

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:55:58.49

俺はお手！の嘘を暴ければ言い訳には興味ないのでレスしないで無視するよ。
きのう今日のお題はガラスフィルムのテンプレなんでね。
んで、
◎高級砥石利用者及び天然砥石の知識があり利点を理解してる人向け
◎安い人造砥石他は下記へ
－－－－－－－－－－－－
ここで用いられている"高級砥石"や"安い人造"のような記述は直近のスレに使用例はなく､スレ立て人ID:08tdtOcIによるオリジナル表現と考えられる｡
この表現を選ぶに至った当人の主観や言葉選びの癖から推定するに､数名いる天然砥石愛好家のうち､｢鼻ほじ｣はガラスフィルム使用を猛烈に叩いているから違うとして､
｢コレクター荒らし｣はフィルムに関してはダンマリな所を見ると､スレ立てとテンプレ編集はこいつのしわざなんじゃないのかという疑問が･･･
過去ログを調べるとしょっちゅうそういう発言してるしね､高級な天然砥石を買える人に嫉妬してるとか､安いシャプトンですら買えない貧乏人だとか･･･

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 12:58:17.85

>>48
あ～
各所で唐突にワイの事書いて絡んで来とるの乞食(粘ダ)やと思っとるでワイはw

ワイへの異様な悪意と隔離スレへの移動を頑なに拒むのが何よりの証拠
マトモなスレ住民なら速やかに移動するからね♪
それと自演ばかりするのも似てるでしょ？
知能も低いwww

仮に乞食(粘ダ)じゃないとしても…
思考や行動パターンがこれだけ同じなら「頭粘ダ」なのでもう乞食(粘ダ)本人で良いでしょwww

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:00:42.82

>>50
勘違いの言い訳乙～！(^o^)
ワイは嘘に対して延々と正しいレスを書くだけ♪
↓↓↓

おいおい頭大丈夫かお前w
ワイが書いたのは「このスレ」のテンプレじゃなく「対乞食(粘ダ)」テンプレって事やぞ？wwwwwwwwww

ワイが絡まれない限りは基本的に乞食しか相手にしてないのは周知の事実やろ馬鹿！(^o^)
同じ事を延々と書く粘ダに対してのテンプレに決まっとるやんけ！
ワイはこのスレのテンプレなんて全く興味が無いわドアホゥ！www

そういう意味も含めて乞食専用スレではテンプレ集のようになっとるんやで♪

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:01:10.97

同じ内容を何度も貼り付ける電着お手と同じ埋め嵐レベルの事してるから他所でやってくんね
結論出たらリンク貼ってくれれば良いから

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:02:43.44

>>50
おら！
隔離スレ行くぞゴミクズ！(^o^)

＜質問＞
ゴミクズどもはどうして隔離スレに移動しないのでしょう？

＜答え＞
このスレを荒らしたいからです
↓↓↓
ID:kbPm0STC
ID:DHVIl6Ue

＜質問＞
お手(ワイの事なw)はどうして隔離スレに誘導を促すのでしょう？

＜答え＞
このスレを荒らす気が無いからです

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:06:32.66

>>53
ワイの作ったテンプレが乞食に対してなのは明らかなのに自分の間違いを認められないから無理じゃないですかねぇ…

隔離スレへの移住も頑なに拒んでるのでこのスレを荒らすのが目的なのは明らかですよ…

コイツは他のスレでも全く同じ事をやってますからね(呆
↓↓↓

【家庭用】包丁の選び方 106丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1678521019/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:10:12.25

一部でレーザー型がコッパで売られることを忘れていた

●現行
レーザー型
　剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
（中略）
コッパ
　割れたり不定形の規格外品

●テンプレ>>5　改正案（3rd）
レーザー型
　主に剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
　柔らかく小包丁等に向く砥石でも、端材利用でこの形にされることもある
（中略）
コッパ
　割れたり不定形の規格外品
　銘柄によっては、形が整ったレーザー型相当がコッパとして販売される

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:23:48.27

頼むから荒らすなら包丁スレにしてくれよ
ルート66も研ぎスレに来てるのは糖質の頭の中ぐらいしか証拠がないんだから

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:26:49.08

>>57
ワイがこのスレ冒頭のテンプレに入れる提案をした訳でも無いのに下記の嘘を書かれたわけやが？

仮にワイが提案したとしてもワイの事を書けばワイが来るのは想像つくだろうに…
文句はワイの事を書いたゴミクズどもに言うんやで！(^o^)
↓↓↓

10 名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 2023/03/26(日) 10:42:11.93 ID:SPTPSM+c

過去スレ見たらフロートガラスだスマホガラスだ言い始めたのは67スレ目くらいの直近でほんの数レス
しかもテンプレ組み込み案は例の「お手」だった件

削除でおｋ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:28:47.47

しかもワイはココが荒れないよう隔離スレへ誘導しとるんやが？

ID変えて多数派きどって同じレスしまくっとるゴミクズ何とかするべきでは？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:30:37.21

荒らしてる自覚が無いどころか　擦り付けてる人がいるんだよね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:32:23.91

>>58
ガラスは別のやつだってわかってるよ
天然砥石=ルート６と言いこのスレの糖質が増えてきてるから
お薬切れてきてきた人は早く病院でもらってきてくれ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:35:48.99

>>32とかで過去ログから持って来てるレスはワイが乞食(粘ダ)に対してレスしとる流れの物やからな…

そもそもワイがこのスレで冒頭テンプレ作成になんか関わらないのは誰もが知っとる事実やんけ！(^o^)

ワイが冒頭テンプレで絡んだのは「初心者スレ」だけのんやで♪

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:37:42.17

>>60
ゴミクズどもやな！(^o^)

>>61
> お薬切れてきてきた人は早く病院でもらってきてくれ

そんな事を書くから荒れるんよw
ワイは別にど～でもええけど！(^o^)

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:38:52.22

>>56
レーザー型と呼称されるのはほぼ東物だけのような
コッパの部分
>　割れたり不定形、小さい規格外品
>　銘柄や業者によっては、レーザー型相当であってもコッパとして販売
であればより包括的で間違いもない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:41:14.32

>>61
天然砥石について語れば全員ルート6扱いされるとしたらかなり迷惑
ルート6はどこの誰だ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:45:41.24

何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も書いとるけど…
ワイに絡んで来んなよ！(^o^)
(乞食除く)

絡んで来るヤツ居たらココの住人全員で叱って止めさせたら？
それか隔離スレでやるよう誘導
ワイに絡んで来る奴が敢えて此処に留まって荒らしてるのは明らかやんw

ワイは基本的に…
乞食が来た時、ワイの話題が出た時しかレスしないんやで♪
何十回言えば分かるの？(^o^)
馬鹿なの？
しぬの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:49:47.39

しばらく来て無くて平和だったのにクッソどうでもいい事で
単発IDで意図的に呼び寄せてるし>>10>>14
議論風の書き込みしてるやつの副回線だろ
前スレテンプレどうのこうの言い出したの呼び寄せる布石やったんやね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:52:02.08

>>65
ROUTE6は水戸市にあるキャンピングカー専門店
居住性と使い勝手に優れたミニバン加工車は
アウドドア雑誌記事で有名

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:57:15.64

また単発IDや他人を装って誤魔化そうとしてるな。
ルート6ってのは包丁をフリマサイトで転売しているアカウントで、出品物の合致から包丁板で画像を上げて購入自慢していたのと同一人物だと断定されている。
そいつは未使用の包丁を見せびらかす行動から、「コレクター」と呼ばれるようになった。
その人物(コレクター=ルート6)はまた、対立意見や批判的な相手を攻撃・排斥するために複数IDや自作自演を駆使してだれもかれもを「4垢」認定のレッテル貼りをしてきたことが証明されていて、それは料理板でも刃物板でも同じことを繰り返しやってきたのを過去ログで複数人が確認して事実であると認められている。
以上の行動が単独の人物によるものではなく、短文で煽る書き込みで場を荒らす「短文荒らし」との合作であると考えている人もいるようだが、一人にせよ二人にせよ、そういう荒らしが今もなお包丁や砥石スレに住み着いている事を否定する人はもはやだれもいない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 13:59:31.44

>>66
無視できない性格と見抜かれてて面白半分に呼ばれてる
あんた悪意のある奴からからかわれているんだよ
召喚されても無視したらいいだろうに

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:05:23.77

まーたおくすり切れたのが来ちゃったぁ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:06:46.80

>>69
あのさ、コレクターがガンガン暴れてる頃ならあなたの言い分を理解もしたし支持もしたけど
いつまでもしつこくやり続けないでくれる？
もうあなたも同じく気に食わなければコレクター認定になってるじゃん
また明らかに4垢認定なんかをやりだしたらでいいんだよ料理板包丁スレもここも比較的穏やかに進んでたのに余計な波風立てないで

主張はまずこっちでどうぞ

【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1677503341/

このスレは本スレがいつまでも荒れないように俺が立てたものです
俺はアンチルート6でした

お手に何か苦言を呈すなり叩くなりするときもこちらで
お手は1レスあったら3～4連続で返す習性があるからあっという間に本スレ埋まってしまうよ
あと安価つけてなければ反応しないかというとそれもないからね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:09:09.65

>>68
ほう

>>69
初めて知った
短く1行にまとめてほしい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:09:23.28

>>70
ほぇ？
ワイは召喚されてるのを楽しんどるんやで！(^o^)

無視出来ない性格？
ワイのスルースキルは初心者スレで見る事出来るで！
ワイは基地外と絡むのがすきなんよ…
今のお気に入りは乞食！

それとこれは別スレで書いたばかりや♪
↓↓↓
「ワイは5chを荒れるのも含めて楽しんどるので誰が荒らそうがスレがどうなろうが何とも思いませ～んw」

貴方の指摘が正しいのならゴミクズどもとはお互いwin-winの関係なんやがw
ワイはスレが荒れないよう隔離スレに行く配慮は有るがゴミクズどもはスレを荒らすのが目的という事やな…

スレ住民で「ワイの事を書くヤツ＝荒らし」認定すれば良いのでは？
だって善人のふりしとるからゴミクズどもはw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:10:29.37

お手再召喚とか言ってるの居るけど10のほんの数分後だからただのROM潜伏なんだよな
まあまだNGしてないのが居たのには驚いたけどね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:11:36.85

>>70
ほら>>71とか荒らし認定した方がええよ♪(^o^)

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:14:02.11

ワイは>>10で嘘書かれてから4レス目には隔離スレ誘導しとるからね～♪(^o^)

延々とココから離れないゴミクズどもが荒らしてるのは明白なんですわwww

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:16:40.27

>>77
こっちからレスしてねーんだから関わんなよキメーな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:17:19.82

>>72の人のワイの分析が正しくて草(^o^)

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:17:58.06

>>78
うわっ！
基地外に絡まれた！(^o^)

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:26:36.61

>>70
ワイが書いたこれ(下記)はスレ住民への配慮であって、寧ろワイは絡まれるのが好きなレス乞食やからな！(^o^)
見てれば分かるでしょ？

「お手」や「(^o^)」はNGし易いようしてあげとるんやで♪
こんな配慮する優しい荒らしおらんやろwww

これだけ配慮してあげてるのにワイを呼び込むヤツが最悪やろw
叩くべきは善人面してワイに絡んで来るゴミクズどもやんけ！
↓↓↓

66 名前なカッター(ノ∀｀)[] 2023/03/26(日) 13:45:41.24 ID:taUo3OM2

何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も書いとるけど…
ワイに絡んで来んなよ！(^o^)
(乞食除く)

絡んで来るヤツ居たらココの住人全員で叱って止めさせたら？
それか隔離スレでやるよう誘導
ワイに絡んで来る奴が敢えて此処に留まって荒らしてるのは明らかやんw

ワイは基本的に…
乞食が来た時、ワイの話題が出た時しかレスしないんやで♪
何十回言えば分かるの？(^o^)
馬鹿なの？
しぬの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:45:52.59

5chのスレなんて不快なら見ない自由が有るのだが…

ワイの事が不快で…
それでも我慢ならずスレを見たい人の為にNG設定し易いようしてあげるワイ…

尚且つ(基本的に)絡まなければレスしませんと配慮するワイ…

絡まれたら絡まれたで隔離スレへの移動を促すワイ…

それでもまだ何か要求するのだろうか？

皆さん便所の落書きと言われる5chで我儘過ぎませんか？

因みに…
基地外のワイでもスレが不快だったら読み飛ばしてスルーしま～す(^o^)
優秀な皆さんにも出来るはずでは？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 14:48:30.37

>>69
やっと意味わかった

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 15:35:31.86

今朝の書き込みなど意味はわかっても理屈わからなさすぎ
お前天然砥石の話しだだろから始まって否定する相手をコレクター認定だもん
別板話ここに持ち込んで荒らす理由が不明

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 16:00:29.18

読んでも理解できなかった

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 16:34:06.72

砥石を刃物で傷つけてから研ぐのおもしろい
手技「播州三木打刃物」／伝統工芸青山スクエア
https://youtu.be/8UN80QmYAbA?t=157

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 16:46:10.59

>>86
円砥に付けるのはよく見るけど普通の砥石でもやるもんなんだね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 18:17:36.72

>>86
こういう方法もあるのか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 18:54:32.67

>>86
これは真似したい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 22:11:38.87

なんとなく後世の記録として年表。

新型コロナが日本で初めて非海外渡航者から確認されたのが2020/1/28。
中国人旅行者の爆買いなどインバウンド需要が消える。
この頃はまだ中山など以外の優良で安い砥石が多く残っていた。
日本では2020年前半から年末まで、百貨店などで高額品の需要が急速に落ち込む。

2020年後半より、化粧品や高額工芸品などの分野で、海外代理エージェントが行う代理購入業による実店舗買い漁りが話題。
中国人はネット購入した商品を平然と返品する商習慣があり、それほど伸びず。
同時期に生活苦からか、ヤフオクに希少な砥石や刃物や工芸品の出品数が急増する。
砥石販売店がヤフオクで本格的に大セールを開始し始める、銘柄偽装が急増。

2021年後半よりヤフオクなどにおいて代理購入業者による落札が徐々に増えてくる。
海外では中国アリババなどEコマース分野で、未開封商品を返品する行為は嫌がらせだと問題視される。

2022年初め、東京都内でネット販売している砥石専門店、田原町のといしや、森平、他合羽橋近隣店舗の大量在庫が消える。
ヤフオクにおいては本格的に、伝統工芸士作の刃物が度々海外からの代理購入業者によって介入される。
日本国内での希少砥石と刃物の販売がピークに達する。
この頃研ぎスレでは、天然砥石を初めて買ったような層の投稿が急増する。
ヤフオクとメルカリでは偽物が溢れ、天草砥石を合砥と偽装する出品が増え、次いで静岡県関連の石材売りが話題に。
個人売買出品物についての質問と回答が増えていく。

2022年初夏、自然回帰派なのか研ぎスレで天然砥石の質問回答が更に増える。
同時期より天然砥石関連投稿を集中的に攻撃する個人が、複数IDを利用し必死になって荒す。
荒らし抗議派の書き込み中に、荒らし張本人しか使わない単語が含まれているのが発見され、1名の両派自演と判明する。
暫く落ち着くが再開されてしまう。

2022年末、中山が採掘再開され（未確認情報）、露骨な偽物まみれの市況が一気に変化する。
代替としてか菖蒲谷が一斉に売れて消える。

2022/12/04(日)、荒らしの妨害工作と中傷に住民皆辟易、【初心者向け汎用研ぎ/研磨/砥石/sharpening】立てられる。
スレタイに初心者と含まれていたからか、初心者支援したい派が大量流出する。

2023/01/10(火) 、本スレのタイトルが砥石から天然砥石に勝手に変更され新スレ設立。

2023/01/27(金) 、研ぎスレに荒らしが戻ってきてしまう、料理板の「コレクター荒らし」について初言及。
2023/02/04(土) 、コココロID、レッテル貼りなど独特の言い回しを使いつつ、天然砥石利用者攻撃を本格的に再開。
住民ら別板の話をなぜにここにと戸惑い、コレクター荒らしを攻撃するよう扇動し始め、みなうんざり。

現在、荒らしは料理板で協力者を得てコレクター荒らしを追放した成功体験に味をしめ。
天然砥石や気に食わない話題提供者を次々とコレクター荒らし認定し、攻撃するよう教唆。
日常的に認定するため誤爆ばかりで、反感を喰らってる状況。

ここまで、新品包丁画像を掲載しメルカリで転売する人物「コレクター荒らし」と、研ぎスレ住民が同一である合理的説明ゼロ。
過去にここを荒らして叩かれた苦い記憶を、全部「コレクター荒らし」だと書けば仲間が増えると勘違いしている。

2023年より、かつて研ぎスレを荒らした際に嫌がられた層と、新規な無関係である第三者と、コレクター荒らしを同一化して荒らして正当化。
2023/03/26(日)、かつての料理板同志からも無制限晒し行為を非難され匙を投げられる。

コレクター荒らしが新品包丁画像だけを掲載したカウンターとして
転売できないよう研いだ包丁、またコレクター荒らしが扱わない料理用以外の刃物画像を出せば、やっと別人として認められる。
なぜかコレクター荒らしは天然砥石を売るため情報得ようと居ついているとの妄想は、お察し。

そんな感じで、天然砥石憎い荒らしさんよりタゲられたら、包丁以外の刃物と研ぎ画像だせばクリアになる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 22:18:40.36

>>90
長すぎて読む気ゼロ
基地外に絡まれ天然砥石ジジだのコレクターだのと叫び口調で攻撃されたら
身近にある研いだ刃物画像適当にupすりゃいいってこと？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 22:29:16.25

もう病気やで

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 22:30:26.62

こいつ基地外だわと思ったら即NG透明化でおｋ
ネットの向こうの精神病に付き合う必要なんざさらさら無い

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/26(日) 22:33:09.02

>>90
それ全部あなたの主観ですよね・・・
なにか根拠になるデータとか、過去ログによる検証結果あるんですか？
とくに、第三者が読んで追確認取れるようなIDと紐ついた書き込み一覧とか・・・

少なくとも、複数IDを駆使して自作自演の4垢呼ばわりなどのレッテル貼りを多用していた人物が実在することと、包丁スレで未使用画像を上げていた通称「コレクター」がそれと同一人物である事は複数人により確認された揺るぎない事実なので。
そしてその未使用包丁を最近になってメルカリで転売していたのも確認されていて、次は天然砥石なのではないか、というのは自然に湧いてくる疑問ですよね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 22:34:17.41

やってもいいけど規制厳しいのか刃物板にimgurやどっとup貼れない
他の板ではできている
有料サービス加入したらできるのかは知りたい
これらクリアしなければ天然砥石利用者を陥れる基地外から身を守れないと？
そこまでしないといけないもの？

砥石の画像出せ出せ粘着の病的にしつこいのは
砥石の見分け方教えて乞食と同期してたと判明したばかりだし
住人が愛用している画像から高く売れそうなタイプを知りたいだけの情報乞食には冷めた目
そこまでして煽って騒いで情報欲しがるのは病んでる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 22:35:43.92

>>94
なんでそこで次は天然砥石という妄想湧いてくるんですか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 22:47:39.35

>>94
これまでここで天然砥石攻撃した荒らし行為を正当化する目的で
別スレのコレクターなる概念を押し付け
誰でもかれでも同じ人間だと決めつけ暴れているだけでは
立場悪くなり言い訳できなくなったら単発がになる

>>95
今年になってから同じく非課金でできることがどんどん制限された
刃物板だけに限らない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:10:18.81

揺るぎない事実を求めるなら開示請求したあと結果を報告してくれ
じゃなきゃただの糖質の叫びに過ぎないから

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:12:02.27

コレクターと別人の証拠
https://i.imgur.com/bSJuLId.jpg
裏打ち直後で刃先組織がまとまらなく竹が一発で切れない状況
最終は丸尾山あいさ
鍛接線にマサ出始め扱い見極め中

>>94
ここを荒らしまくった本人がコレクター荒らしに協力するよう必死になるのは白ける
もうここの住民に十分過ぎるほど危害加えたろ
これ以上住民へ意味のわからないことを要求し同調させようとするな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:15:59.61

コレクター荒らし叩きに協力か
どちらにしろお前の持論は住民にとってはいかなる関わりもないことだ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:17:13.71

>>99
丸尾山って最終仕上げに使えるもんなの？
基本的に丸尾山って包丁向けな印象なんだけど4ミクロン出すって人がいたんで使い方次第なのかね？

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/26(日) 23:21:33.18

別スレの概念ではないよ。
このスレでもさんざん4垢呼ばわりのレッテル貼りをしてきたのがコレクターこと出品者ルート6なんだから。そこに疑問の余地はない。

天然砥石利用者が陥れられているってのは被害妄想というか事実関係が逆で、コレクターが天然砥石"以外"の話題を自演やレッテル貼りで排斥していたからそれに対して反発されていたのを都合よく天然砥石ユーザーへの攻撃とかすり替えている。
じっさいコレクターの他にも排他的な天然砥石ユーザーは数人居るしね。
派生スレを口実に隔離スレが立ったのもそれらがある程度人を集めたのも、このスレの状況(レッテル貼りや話題の天然偏重)に違和感を感じていた人が多かったからだし。
また次は天然砥石が転売の対象であろうというのは、コレクターが天然砥石"以外"の話題を嫌っていることや、実使用している気配が皆無で鑑定識別にしか興味が無さそうなことからの推定だよ。どこか不自然なとこある？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:23:13.94

>>96
超絶に雰囲気読まない失礼なタイミングの質問で申し訳ない
鋼と地金の接合部分で鍛切線とマサについて解説教えて
包丁だとどうなの
まだ居るうちに聞きたくて

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:26:08.82

>>101
石次第だと思うけどね　全部が同じじゃないし　気になるならコッパでも買って
試してみりゃいいと思う　　

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:30:39.36

>>104
いや丸尾山はアイサ、白巣板、天井（紫ナンタラ？）持ってるけど基本柔めだし
ほかも見てると基本柔めな山な印象を持ってる
のでなんというかあの柔らかさでピチッと仕上げて4ミクロン出せるのはすごいと思う次第で
俺は基本的に仕上げは大突か最近は若狭山だから尚更柔く感じてる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:31:35.27

若狭山じゃなくて田村山だ混じったわ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:33:01.04

>>103
ここの天然砥石文化を1年間攻撃して破壊し尽したくせに

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:37:52.98

>>105
ならそれでいいんじゃないの？　人にたずねる程の事でも無いと思う
砥いだ道具を使うのは自分なんだし　それで納得出来る仕事が出来ればいい
正解とか無いと思うが

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:38:58.65

>>101
丸尾山あいさ硬め
削り不十分すぎて刃先まとまらずここで中断しただけ
本来の予定なら次菖蒲谷で終わり10数ミクロン

>>102
ここと無関係な話を妄想で持ち込むな

>>103
鍛接線で剥がれかかるマサが出ていると
鉋の裏出し時に衝撃吸収されづらく割れる可能性高くなる
包丁は知らない

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/26(日) 23:44:34.53

>>99のID:PPEh4Wuy
過去に誤認したことはあるかもしれないけど、今あんたがコレクターだとは思ってないし書いてもないけど？
なんか言ってることもよく分からないし、読解力か作文に問題あるお方なのかな？

>>107みたいな単発IDの煽りくさいのがコレクターのコロコロ自演の可能性高いよね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:44:52.22

え～すみません、私は◆ARQi8tPxUMU0に対してしつこいと苦言を呈しましたが、
包丁スレで4垢云々のレスがみられました
コレクター荒らしことルート6の復活およびその子分の活性化が考えられます
◆ARQi8tPxUMU0さんすみませんでした

おそらく今後挑発＆単発IDによる集中攻撃が予想されます
コレクター荒らしが～4垢が～をやり始めると100％以前のように荒れます

私はここはメインではありませんが、健全なスレ民の方は無視するか
【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1677503341/

へ誘導されることをお勧めしまう

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:46:22.24

>>109
なるほどありがとう
俺も中継ぎで丸尾山久しぶりに試してみるわ
もっぱら奥殿巣板君が中継ぎだったんで

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:47:39.73

レスバ中に丁寧な回答してくれるID:PPEh4Wuyにチンコと胸キュンする
そいや俺も裏スキ潰れた小刀叩いてヒビできたのが鍛接不良部分だった

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/26(日) 23:57:17.98

裏すき潰れても薄ければ
電動工具で凹ませた金床上に置いてダルマで叩けばなんとかなる
4mm超えたらだめだ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 07:56:53.27

>>111
ここでは◆ARQi8tPxUMU0はコレクターと組んで荒らした仲間だぞ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 10:54:54.64

コレ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 11:15:15.53

>>115
荒らしとアンチがセットで現れるのは当たり前
そして日本語では対立することを組むとは言わない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 11:36:29.23

やってた事が同レベルだからそのトリップもNG登録だがな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 11:37:41.56

極端な暴論を単発IDで置いておきそれの反論に自分の主張を混ぜておく
そうするとなんとなく正しいように見える
議論に突っかかていくことはしない反論されたら困るから
いつもこんな感じよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 12:01:22.99

いやーさすがに単発IDの自作自演マイスターであるコレクターさんはたくさんノウハウ持ってらっしゃるようで(笑)
自分がやっているからアンチもやるだろうってことですね？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 12:57:30.11

激しく区別ﾒﾝﾄﾞｸｻｲが
>>12の前レス979がレスした相手
>>968がコレクター、釣り質と短文煽り専門の荒らし
>>971がコレクター認定かます天然爺ガー君
>>979がただの区別つかない馬鹿

◆ARQi8tPxUMU0がコレクターとすれ違ってもわかってないから面白い

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 13:16:59.12

包丁スレで釣りしてた昨日のID:pT48DiUpがコレクター
ここで無意味な質問連発してたのもコレクター
ID変わりまくるのは天然爺ガーと違いコレクター
ところが同時出現するからかつて区別が難しかった

天然爺ガーがレス抽出し調子こいてる嫉妬含むレスは大部分コレクター宛
安い砥石質問連発が発端だったから
一緒になって同じ時間に荒らせば同一人物認定されて当たり前

2-3垢コレクターが包丁スレで天然爺ガー＝4垢認定して争ってるの馬鹿す

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 13:23:15.05

釣り荒らし（＝コレクター）の尼中華砥石質問連発行為を住人から注意され
天然爺ガーが釣り荒らし擁護し初心者に冷たいと暴れ
一緒になって荒らして手がつけられなくなった
ｳｯﾄｵｼｲから俺が隔離用初心者スレ立てた
まだどっちがどっちかわからない住人いるのも呆れる

なのに天然爺ガーとコレクターは包丁スレでバトルしてやがるから笑った

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 15:40:20.09

なんだ急にﾀﾞﾝﾏﾘか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 15:44:42.26

5chのスレを荒らせば荒らすほど
5ch外で研ぎに関してやってる方々に有利に働くからね
それが金が入ることに繋がるならなおさらね

4年前にはいなかった投稿者が出てきて
4年前にはいなかった悪質な荒らしが増えてる

この板の同一認定的には余裕で同一認定やね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 16:02:11.88

次の患者さんどうぞ～

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 16:26:09.37

>>124
思い当たる部分あっても闇深すぎて反応に困る

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 16:45:43.35

コレクターは複数のID使うし自演もするから
一部分の主張が同じだという人がいたら連動してるように見えるってだけの話だよ
一緒になってコンパネだ4垢だいい出したら末期だけどね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 16:51:17.20

コンパネはコレクターやコレクター叩きと別人だろ
叩かれた妄想補強目的にDIY板で質問してたほどの無能だから

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 17:17:40.64

一番おかしいのは
天然叩き荒らしが過去レスサルベージはどれも天然叩き荒らしとコレクターに対する抗議らしいレスばかり
なぜこういうのを抽出しないんだ
　↓　↓　コレクター荒らしの糞質問事例　↓　↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/212-226n
212名前なカッター(ノ∀｀)2022/12/05(月) 11:41:06.86ID:tQDc56UB
4垢が4垢指摘をもの凄く嫌がっているのは分かった
213名前なカッター(ノ∀｀)2022/12/05(月) 14:19:36.28ID:tQDc56UB
この店は偽サイトの可能性があるけど、天然エメラルド磨き石というのを
使ったことのある人居る？
　　https:
amazonやYAHOOショッピングでも売られているから、
商品は存在するのではないかと思う。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 18:00:14.39

コレクター→意見が合わない、自演複垢を指摘するものを4垢、コンパネとレッテル貼り
トリ付けてるコレクター叩き→コレクター、便乗で4垢コンパネというものを一律コレクターのレッテル貼り
天然アンチ→ただの天然アンチだがコレクターと連携あり
コンパネ→いつの間にか多分いなくなってるガイ
一部コレクターと同意見のもの（便乗）→意見が一致しないものを4垢、コンパネとレッテル貼り
4垢→認定しすぎて誰が誰だか不明そもそもいたのかも不明

コンパネはガイではあるけど4垢でもなければ自演でもない
コレクター、コンパネ、天然、トリ、4垢（いるかどうか不明）
これらは別人

コレクターとトリがそれぞれ何でもコレクターだ～4垢だ～コンパネだ～やってるからわけが解らなくなる
コンパネはもう脱落してるから

・コレクター
・トリ
・天然アンチ

がメインでその他4垢が来てるなとかいうのは便乗

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 18:04:09.69

研ぎスレ嵐特定スレ
でも立ててそっちで考察してくれ
過去のサルベージも含めて

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 18:04:19.38

>>131
訂正
ただの天然アンチだがトリと連携あり

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 18:14:13.98

天然叩き荒らしご自慢「嫉妬」抽出リスト
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673316523/520-527n
ただの誤爆もあるが多くは>>122の通り天然叩き荒らし個人に対する批判

>>133
初登場
728◆ARQi8tPxUMU0 2023/02/26(日) 23:46:20.11ID:/g3+zgnK
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1676297701/728
文体違うが天然アンチとトリ間で使うフレーズと用語一致
228◆ARQi8tPxUMU0 2023/03/08(水) 22:11:19.25ID:9bkfHfiJ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1676851087/228
261◆ARQi8tPxUMU0 2023/03/09(木) 23:02:49.16ID:+Yx1A8Sj
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1676851087/261

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 18:32:02.48

こういうとき正義感に駆られた老害はめんどくせーな
周りが見えなくなる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 19:06:12.64

悪いことは隠し誤魔化しきれないものですね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 19:49:52.96

正義感の暴走がいちばん始末に負えない
仕切り始めちゃう

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 20:11:12.70

去年春から居ついて天然砥石と高い砥石の話題潰してまわった荒らしに対し
間接的か直接的に擁護したり議論妨害するレス
なぜか全員単発

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 20:25:51.44

それ嵐てる本人達がいつも言ってるやつ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 20:27:15.19

いつもと立場逆転ですね
おかえり

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 20:27:28.73

天然叩きも買う気ゼロ質問も4垢も4垢ガーもコレクターもコレクターガーも鳥も仲間も自演も全員巣の料理板へ行っちゃえ
どこまで同一人物or仲間なのかな～　(°∀° )ﾆﾔﾆﾔ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 20:29:58.95

こういう話がループするくらいなら地層だなんだの方がまだマシじゃん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 20:33:38.86

地層はね～天然叩き＋コレクター以外の同調半発狂者の2名よ
天然叩きはどうして尼の1000円台や2000円砥石質問したコレクターのネタレスを晒さないのですか～
嫌がった住民一緒に叩いてサポートしたのはどうしてですか～
不・思・議　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 20:42:14.10

出がけにネタ振ってここまで盛り上がるとは

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/27(月) 20:42:22.59

>>134
連携つーか、コレクターやら単発IDやら常連なのにコテハンつけない人やらばかりで誰が何を主張しているのかワケワカな状況になるから自分だけでも識別効くようにトリップ付けただけなのよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 20:53:44.08

天然砥石の真贋と特性語りするなら
合砥なら戸前、並砥、あいさ、巣板等の違いは当然話題になるし
中砥なら泥岩、凝灰岩、安山岩の違いも当然出るし
これが　『地層の話した！許せない！』　になるのわからないし狂ってる
そもそも単純な地層話じゃねーっての

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/27(月) 20:54:30.33

>>143
理由は、
すべての過去ログを読解しているわけではなく、多用される書き込みの癖を検索にかけて出てきたレスの周辺のやり取りやIDの変遷を見て判断しているから。
あと、当初の自分の目的はこのスレで4垢認定を濫発していたのが特定の人物であり、それが包丁スレでも同じことをしている「コレクター荒らし」と同一人物であることを証明することにフォーカスしていたため。
自分は他の人が指摘する釣り質問とやらはコレクター荒らしの仕業だと今でも確信は持っていないし、そもそも真剣な質問とネタ質問の区別などは明確ではないというのもある。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 21:01:18.56

ついでに　『オクの話したー！スレ違い！ウォッチ板行け』　も
天然砥石取扱業者の自社HP上に偽物はそれほど無い
ゼロではない

だが業者さんのオク垢でちらちら露骨すぎる偽物出てるだろ
オクの静岡の天草や石材詐欺売りは社会現象になりつつあるだろ
見分け方教本的に提示するならオクの偽物ネタ言及は仕方ないだろ

ここ3年ばかりの間に売られた浄教寺なんて天然砥石粉利用人造砥疑惑品多数だぜ
会津砥も去年は滝ノ原産以外の意味不明砥石が半数以上だったぜ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 21:02:38.87

>>147
>自分は他の人が指摘する釣り質問とやらはコレクター荒らしの仕業だと今でも確信は持っていないし

まさかご冗談を

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 21:03:56.23

ああすっきりした
>>147の怪しい鳥もここから出ていけ
そうすりゃ幾分平和になるわ

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/27(月) 21:12:30.75

>>146
地層や地質学やら郷土史・産業史の話題自体にハナっから拒否感を示す人がいるわけじゃなくて、それらの話題の書き込みが確かな情報源があり信用できるのか、それとも伝聞を繰り返した曖昧なものなのか、まったくの作り話なのかが読んでいる一般スレ住人には判別がほとんど付かないという問題がある。
とくに、昨今のその手の書き込みは盗掘や転売・鑑別への悪用を避けるためと称して意図的に細部をぼかしたり、部分的に内容を改変して記述していると思われる節が多く見られて、ホラ話・与太話と区別が付かないものが目立つので一般スレ住人には無意味な書き込みやノイズのように受け取る人が出てくるのは仕方がないと思う。
先のコテハン・トリップの件に絡んでくるが、有意義な書き込みをしていると自負している人たちは書き込みの信憑性を担保したり読み手に判断を委ねるためにも誰が書いているのかは明確にした方がいい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 21:13:01.85

>>147
話に無理ありすぎ
ここの住民大多数はお前も必要としていないし迷惑な荒らしのおまけとしか認識していない
文化の違い認めて消えろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 21:19:45.37

>>147
話に無理ありすぎ
>>151
つまり天然砥石教えてくれる人は全員身元とソース晒せと？
お前らのせいで情報源一斉に消えたどうしてくれる

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/27(月) 21:21:36.20

>>148
オクやフリマの出品を紹介して話題にするのがスレ違いなんて言われたことあったっけ？
オクやフリマウォッチの書き込みが嫌がられるのは、
「このスレにいる人はみんなオクやフリマで天然砥石の出品をチェックして出物を探している愛好家仲間に違いない、だから怪しい出品や業者を晒してみんなに貢献してる俺カコイイ・見分けられる眼力を持ってる自分スゴイ」
臭がプンプンしてクセェーからだよ(笑)

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 21:21:53.68

俺のいい天然砥石安く入手するライフプラン崩壊どうしてくれるんだ（怒
5年前の2倍3倍になってこっち困って悩んでるんだよふざけんな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 21:25:01.45

先生達カムバーック！
偽中山5回に30万突っ込んだ俺に力を！
砥石屋持ち込み鼻で笑われた俺を一人前にしてくれ！

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/27(月) 21:27:28.97

>>153
なんでID変わってダブる書き込みしてるん(笑)
匿名掲示板で真偽の定かでない誰がなんのために書いてるか不明の書き込みが情報源ですかーーー(棒読み

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 21:29:13.05

アホやん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 21:33:04.49

>>151
便乗する乞食が馬鹿なのはともかく
それまんま天然砥石使い嫌って発狂モードで荒らした基地外の主張と同じじゃん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 21:50:11.04

>>151
前にも天然砥石情報提供関連でお前と同じやりとりしたな
煽って叩いて攻撃することで更に詳しい情報引き出そうとする姿勢が気色悪いし人間として異常で憎悪が全力で伝わってくる
続いて今回【誰が書いているのかは明確に】と要求するのは気持ち悪すぎる
152と153と根が同じ発想でやばい
>>154
お前からこれで攻撃されたが？ただの荒らしと立場バレしてるぞ

なぜここに居座って荒らすのかがわからないな（これ聞くの3回目ぐらい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:01:32.28

ここに投下された見分け方クイズとヒント＋現地訪問1回で
福島県南会津町の滝の原砥複数タイプ見分けられるようになったから
もっと詳しく教えろ身元晒せまで要求するのは基地外すぎると思う

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/27(月) 22:09:19.92

>>160
こっちはあなたが誰だか分からないけどね(笑)
文体と論調で判断すると誤爆・誤認定で叩かれるから慎重にならないとだし。

そもそも、俺は天然砥石の情報を引き出そうなんて気は1ミリも持ってないんだわ。はっきり言って興味がないし買うことも今後一生ないしね。
それなのになぜかいつも天然砥石の愛好家たちからは、知りたがり・欲しがり・欲しいのに買えない奴扱いされる。
その状況を以前にも撮り鉄の行動に例えたことがあるよ。
一般の人は鉄道車両に興味などなく写真を撮ろうなどとは夢にも思っていないのに、撮るのが趣味で撮るためには周りの迷惑など一顧だにしない撮り鉄の人達は自分たちに苦言を呈する外部の一般人に対して、「やつらは、撮りたいのに撮ることができない嫉妬から文句を言ってきている」と本気で考えているという(笑)
一般人は撮り鉄たちの迷惑行動を止めてほしいだけなのにね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:11:21.66

彼方此方で荒らしてる人じゃん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:12:50.87

>>162
それそのまんま天然砥石の話題攻撃した人と同じ話ですね
じゃあここ見なければいい
向学心溢れる知りたい調べたい派は乏しい情報であっても乗り越えて真実見つけられるから気にしないで
だから勝手な理屈で正義きどって荒らさないでお願い

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/27(月) 22:16:52.77

>>161
スレ内・一連の話題の中で識別のためにコテハン付けるかトリップ付けるのが、どうしてリアルの身元を明かすことに飛躍するんですかね？
コテハンや酉は自信のある人はずっと同じものを使えばいいし、話題が変わればその都度変えてもいい訳だけど。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:18:36.27

>>165
先の>>151と話違ってませんか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:23:41.46

刃物板のコテと鳥は全員クソと叩く文化があるわけで
無差別荒らし基地外荒らし常駐する状況でやれって今になって後出しで基地外本人が要求する不思議

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:27:40.40

推測だが、人造砥石メーカーの依頼があるんだろう
天然砥石の方が良いってなったら商売上がったりだからな

用途や好みで選べば良いんだからこんなとこで工作しなくていいのにね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:30:02.97

つうかなんで天然砥石の話題だけにここまで粘着して攻撃するかが不明
こいつが別板乗り込み気に食わない相手叩くよう暗に教唆し長文説得し始めたのも激しく気持ち悪かった

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:35:40.76

人造スレをお手が荒らして過疎ったから舞い戻ってきたんやろなぁ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:39:01.90

>ID:jPIjqJpX
あちらこちらで荒らしすぎてここでどう振る舞ったか覚えていないようですな
多様性感受できず同じスレで人造や天然や刃物話混在する状況が許せないなら来なければいい
このタイミングで鉄道話で◆ARQi8tPxUMU0 ＝ 1年間荒らした迷惑荒らしと確定されるのは御身にとって不利では

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/27(月) 22:46:18.80

>>166
違ってないですね。
コテハンやトリップの使い方、または他の方法での識別など、各人が自由にすればいいし、もちろん何もしないのも自由。
ただし名無しの権兵衛の書き込みはヨタ話扱いされても仕方ないと受け入れるべき。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:47:03.33

一々読み返し確認する気ナッシングな新参からしたら
コレクター荒らし=ルート6が基地外対策レジスタンスだったなら
今暴れてる害よりそっちを支援する気になる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:52:58.18

>>172
鳥つけるまで1年間名無しで荒らし
頻繁に鳥外して書く口でほざいてもダブスタすぎて説得力ゼロ
こちらへのレス遅れてるぞどうした動揺してるのか

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/27(月) 22:54:27.88

単発IDワラワラ(笑)

自分は天然砥石ネタそのものを攻撃しているのではなく、このスレの天然砥石愛好家の重ねてきた排他的で身勝手な行動のアンチをしてるんですよ。
その代表例はコレクターの4垢認定を援護射撃と勘違いして、天然砥石以外、特に安い人造砥石や砥石以外の道具やシャープナーを排斥するのに利用してきたことです。
愛好家さんたちはいまだにここ1年ほどコレクターと4垢認定がこのスレで横行して多数の被害者を出した事実に対して態度を明確にしてないですよね。

そこのところ、混同されると迷惑なので明確にしといてくださいよ。

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/03/27(月) 22:57:21.90

>>174
あーまたいつもの話そらし&重箱の隅ツツキですか
少なくともいまは酉で書いてるんだから、その点あなたよりずっと潔くないですか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:58:26.50

新参の割に害という特徴的なワード使ういつもの人おるやん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 22:59:04.02

>>170
移住直後に害が暴言暴れしてこりゃだめ認定して速攻出戻った

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 23:06:28.94

>>176
4垢認定コレクターと同時期にここを荒した人物と
一般住民間に存在する社会的信用格差無視されておる
都合により鳥つけたり外して荒らすのが潔い姿勢か
腐った臭い重箱投げつけないでくれ

いつになったらこのスレから消えるのか教えろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/27(月) 23:12:20.21

他板でどうか置いておいて
◆ARQi8tPxUMU0がここを長期間毎日休日平日日中夜間問わず荒らし続けた結果
こいつが乗り込んでルート6攻撃参加するよう騒いで扇動しても誰も乗る気にならないのよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 00:42:05.04

コレクターのマニア、マウント志向とスレの相性がいいからね
別に誰も頼んでないからコレクター攻撃で延々やらなくてもいいやろ
スレが分かれたわけだからそっちに移住すればいいだけ
相性いい住人とコレクターが仲良くやれるなら別にそれでいいやん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 06:38:33.89

ただの妄想だけで荒らし続けてたのかひどいな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 07:33:08.48

角砥石全般否定派らしくて
人造砥石特に価格面に食いついて荒らしてたし
共存は無理

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 07:37:22.03

このスレでとやかく言われてたのはAmazon中華砥石くらいだろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 09:31:54.81

>>170
あれ？
呼んだか～？(^o^)

いちいちワイの事書くんじゃね～よゴミクズ！
さ隔離スレ行くで！
↓↓↓

粘着ダイヤの粘着お手様の隔離スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1678580399/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 09:34:28.43

>>178も一緒においで～！(^o^)

つか何時もの単発IDの馴れ合いレスやんけ♪wwww

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 10:27:52.07

バカの仲間が沸いた

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 10:51:19.43

なんか単発IDの印象操作とレッテル貼りの書き込みばかりが目立つスレですね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 11:51:07.22

>>187
あ、馬鹿の仲間入りした馬鹿だw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 11:56:07.31

Amazonの中華砥石業者様が怒ってらっしゃるｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 17:46:35.36

天然砥石のオススメ教えてもらっていいですか？
人造は何か環境破壊してそうで使ってて怖いっす

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 18:24:43.09

>>191
三河脂石って知ってるか？
飛ぶぞ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 18:53:14.53

初心者スレでテンプレに反対押し切ってAmazon中華砥石セット入れたアフォもいた

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 19:04:59.01

>>193
だからなんだよ。それがそんなに重要なことなのか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 19:05:36.16

>>12
勝手に俺をコレクター荒らし扱いするなふざけんな
これこそレッテル張りだ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 19:10:11.57

>>194
おっアフォの中華業者おこやんけｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 19:15:32.69

>>193は梯子外されたアフォやんけ！www

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 19:19:29.80

>>195
見分けがつかないくらい発言がそっくりだからしかたなくね？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 19:26:14.35

>>195
研ぎあげた刃物画像あぷして砥石情報追加し報告したら認定解除されるらしい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/03/28(火) 19:37:26.57

>>198
知らねーよ

>>199
待ってろ