日本vs.海外、デザイン対決【通勤・近郊・一般型】

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 18:56:51

日本と諸外国の通勤・近郊・一般型車両でどれが
かっこいいのか決するスレです。
特急などは除外で。

参考：
http://www.railfaneurope.net/
http://www.nycsubway.org/
http://www.uraken.net/rail/alltrain/index.html

**名無しの車窓から** · 2007/09/24(月) 19:44:32

>>217
釣られそうです。うう

**名無しの車窓から** · 2007/09/24(月) 19:52:27

>>218
よく踏みとどまってるなｗ

もういちど流れを読み返す前に勘違いして>>217と同じこと書き込みそうだった。

**名無しの車窓から** · 2007/09/24(月) 19:55:36

車内での携帯…

してたアジアの国・中国・韓国・台湾・タイ・マレーシア・ベトナム
アジアで禁止は日本くらい？　シンガポールも見てない気が…

**209** · 2007/09/24(月) 21:55:05

書いた直後突っ込まれるかと思ったけどやっぱり・・・
って釣るつもりはなかったんだけどね
ただシカゴの事例を知れたのは良かった
そういう自分はＬＡに住んでいたんだけどね
いい加減スレ違いなのでsage

**名無しの車窓から** · 2007/09/24(月) 22:09:06

韓国・・・セマウルの車内でも携帯電話ガンガン使ってました。
ドイツ・・携帯電話の自粛を促す広告が車内にありました。

**名無しの車窓から** · 2007/09/24(月) 23:34:50

ICEだとサイレントカーとかなかったっけ？

**名無しの車窓から** · 2007/09/25(火) 02:40:22

>>213
>>222だってよ。
おまいさんのいた欧州って言ったって３か国じゃん。
ちょっと移動すれば民族も違うんだしそりゃねぇだろ。
もっと統合されていそうなアメリカだって、>>221のような状態だし。各国々で認識も違うんじゃないのか？

シカゴには俺もいたけど、最近ではPink Line(新線)で
"Please be considerate when talking on the phone or listening
to electronic devices so as not to disturb other passengers."
という放送が流れるようになったらしい。携帯が禁止されてるというほどじゃない。
（...loud devices is prohibited.とは前から言われてるから、うるさいのは駄目絶対。禁止！ってことなんだろうけど。）
おソース元
http://www.ctatattler.com/2006/09/dont_you_have_h.html
コメントが面白い。

**名無しの車窓から** · 2007/09/26(水) 01:50:21

>>224
2chと変わらんね、やりとりがｗ
ところでそろそろ本題に戻りましょうぜ。

**名無しの車窓から** · 2007/09/26(水) 02:11:33

>>222
へー。そんな広告始まったんだ。
たしかにドイツは車内電話してる人多いよね。
SNFCは夜行列車ではそれらしいシンボルを見た事あるな。

**222** · 2007/09/26(水) 02:44:54

>>226
見かけたのはＩＣＥじゃなくてシュタットバーンのほうだったけど。

**名無しの車窓から** · 2007/09/26(水) 16:17:21

ICEの座席をオンライン予約する時に、車両指定で
Handy(携帯OK)かRuhezone(NG)を選べるよ。

**名無しの車窓から** · 2007/09/26(水) 18:19:20

東Qが1両おきに携帯の電源切り指定車だった当時、その中で
黒人女のビジネスパースンがおもいっきり携帯で通話しまくってた。
会話は英語だった。表示には英語もピクトも書かれてたんだが
（ここでスレに沿っていうなら、デザインで注意喚起しようとしても
気づかれなければアウトということがよくわかったw）。
通話やめさせる気ならできたが、誰も迷惑っぽくしてなかったので。

東Qも方針が揺らいで、のちに全車、通話はご遠慮、になったのは衆知の通り。

**名無しの車窓から** · 2007/09/28(金) 02:15:07

万人受けする外観デザイン、ってのはありえないのかな?

**名無しの車窓から** · 2007/09/28(金) 10:00:35

多分ありえないんじゃないかな。
その鉄道が存在する地域の文化の文脈の中で、という前提だけど
保守的とされるデザインにすると保守性を責められ
革新的にすると革新性を責められてしまうからね。

**名無しの車窓から** · 2007/10/08(月) 21:09:29

英国とJ倒壊って（インターシティとか新幹線を除けば）
種別ごとの列車のデザインのボーダー分けが
薄くなってる点で、似てるような気がする。
海313系8000番台とか373系とか。

**名無しの車窓から** · 2007/10/09(火) 01:22:28

E233系の前面は両側の白い部分が下まで回りこんでいればもっとよかったと思う。

>>193
確かに。

**名無しの車窓から** · 2007/10/09(火) 04:12:10

このスレだか、別スレだか忘れたけどで出てた、ギャラリーカーみたいなのが
（アレこそガッチガチの規格車で個性も何にもないんだが・・・）
走っててもいいような気がするんだよなぁ。
東日本の215系がこけなかったらそういうのも増えたのかもしれんが・・・

**名無しの車窓から** · 2007/10/09(火) 04:30:41

なんで215系はコケたんだろうね。
停車駅を厳選しないと、2階建て2扉じゃあ
停車時間がかかって遅れてしょうがない、
かといって（朝のライナー以外では）固定クロスではカネとれない、
あたりかな…?

**名無しの車窓から** · 2007/10/10(水) 10:51:08

日本の鉄道車両のデザインが「先進国」でパクられた例ってあるかな?

**名無しの車窓から** · 2007/10/10(水) 22:59:31

>>236
パクられたというのとはちょと違うのだが、
ICE1の食堂車が一両だけ屋根が高くなっているのは
日本の100系新幹線の食堂車に触発されてのものだと
いう話を聞いた事がある。

それからCityNightLineの企画段階で参考にされた
先行事例の一つにトワイライトエクスプレスがあった。

**名無しの車窓から** · 2007/10/11(木) 06:43:12

>>236
（鉄道旅客部門後進国という意味では、先進国ではないが、）
NYCの新型地下鉄車両はモロ日本の影響受けてるぞ。
行き先提示とかな。

**名無しの車窓から** · 2007/10/11(木) 17:48:40

>>237-238
サンクスです。もろにぱくりっぽい、というのはさすがに無さそうですね。

**名無しの車窓から** · 2007/10/11(木) 17:59:25

逆にパクった例ならガンガンあがってきそうだ。。。

**名無しの車窓から** · 2007/10/11(木) 23:41:49

>>240
まぁ、海外でどんどん鉄道が衰退していく中、
日本が脅威のスピードで発展し続け追い越したって感じだからな・・・

鉄道計画とかでも、シカゴ市交通局が新しく環状線作ろうと思ってるけど、
大阪環状線参考にするねとかいってるらしいしな。
Chicago Lのほうが歴史は古いと思うんだが、そう考えると面白いよな。

**名無しの車窓から** · 2007/10/11(木) 23:58:17

>>238
っつうか、あれは日本人デザイナーの仕事でしょ。

**名無しの車窓から** · 2007/10/12(金) 00:47:33

>>242
確か、川重制作だったと思ったけど、規格でガッチガチじゃなかったっけ？
おろしてるのも川重だけじゃないみたいだし。
んなこといったら、日車のギャラリーカーも日車デザインってことに
ならないかい？

**名無しの車窓から** · 2007/10/12(金) 03:47:35

>>243
ttp://www.antennadesign.com/ant.html

**名無しの車窓から** · 2007/10/12(金) 09:05:55

>>239
100系の二階建て食堂車に関しては、
あのノイマイスター氏も絶賛したそうな。

>>240
それなんて885系？

**名無しの車窓から** · 2007/10/12(金) 10:01:55

>>242 >>244
規格車両であることと、デザインが日本ってのはあまり関係なくね？
問題になってる行き先表示機能つけるかどうかをきめるのもデザイナーのしごどじゃないだろ。
提案はあったかもだが。

**名無しの車窓から** · 2007/10/18(木) 00:10:35

>>25
日本の新幹線のデザインは曲線過ぎるだよね。

何とかして直線を入れられないか。

**名無しの車窓から** · 2007/10/18(木) 12:23:29

>>245
しばらく欧州に居た事があってICEにも乗ったけど自分は885の方がデザインが洗練されてて
好きだな。高速列車と在来線用という違いはあるにせよ。
個人的に九州びいきなので割り引いて聞いて欲しいけど九州こそ世界で一番
しゃれた車両が多い地域であると感じたな。一人のデザイナーに徹底して任せて
しまったからこそだろうがこれは世界でも結構珍しい例ではないだろうか

**名無しの車窓から** · 2007/10/18(木) 15:57:21

>>247
トンネル騒音問題を直線デザインで解決できるとでも？

**名無しの車窓から** · 2007/10/18(木) 17:59:37

>>248
そりゃお手本があって、それを参考にしたんだから
洗練されてるとこもあるだろうな。

一人のデザイナーに徹底して任せてしまった事には
功罪両方の結果があるよ。
デザイン作品としては素晴らしい物ができてるけど、
作る方と整備する方は大変だ。

ただ、欧州の場合はデザイナーの提案を技術者が
積極的に「実現しよう」と動いてくれるけど、
日本の場合は「やめてくれ」と対立する事が多いのも事実。

そんな環境であれだけ強力に物事を進める事ができたってのは
確かに希有な事例だよ。

**名無しの車窓から** · 2007/10/21(日) 16:45:00

>>232
倒壊特急色と英国のICの一種の塗り訳が酷似してるね

**名無しの車窓から** · 2007/10/21(日) 16:46:46

>>25 >>247
先端以外で三次曲面使うなんて
新幹線以外にありえないよね

**名無しの車窓から** · 2007/10/24(水) 21:29:19

欧米の列車って、デザイン重視の車両が多くて苦手。
なんか、ロボットっぽいのもあるし、全般的に顔が険しい

**名無しの車窓から** · 2007/10/24(水) 22:25:04

>>247
コンピュータで最適化したのがあの形なので、どうしようもない。
N700なんて、最終的にコンペ参加した各社の形がみんな似通っちゃって
誰がパクったんだかパクられたんだか分けわかんなくなっちゃったらしいからな。

構成主義的には、ある意味、アレがもっとも美しい形。

とはいえ、色の塗り方でレイルスターみたいに見た目も良くできると思うんだがな。

**（,,･Д･,,）** ◆ONCFK9Uwyk · 2007/10/25(木) 12:25:57

ttp://www.skoda.cz/transportation/produkty/metro/metro-6mt-aid68.html
ttp://www.seibu-group.co.jp/kawara/tetsudo/tetsudo04.html

どっちがパクったんだ…？

**名無しの車窓から** · 2007/10/27(土) 15:28:35

近畿車輛デザイン室の色のセンスはオバハンくさくていやだ。
近鉄とかJR西の車両。

新幹線は500以外、前面形状だけウネウネで、側面が平面なのがアンバランスだと思う。
700はコンタの上下を多少絞ってるからまだマシだけど、N700とかE2はね・・。
でも500のデザインもあんまりいいとは思わない。

**名無しの車窓から** · 2007/10/27(土) 19:14:17

>>256
んじゃどんな新幹線がいいの？

**名無しの車窓から** · 2008/01/21(月) 07:43:40

いろいろあってもいいのでは。
全世界おなじになってしまっては面白みが薄れる。
日本のおおかたの通勤電車が食パン型なのは
床面積の効率的利用のためなんだろう。

**名無しの車窓から** · 2008/01/22(火) 03:36:15

東急6000系はプラグドアにして側面を平らにすれば前面と釣り合ったのだが。

>>256
新幹線は小窓が格好悪い。

**名無しの車窓から** · 2008/01/22(火) 04:19:23

むしろあの小窓がズラッと並んでいるのが好きだ。
しかしN700はさすがに小さすぎて見ため良くないな。

**名無しの車窓から** · 2008/01/22(火) 20:36:05

ローカル分野では、通勤通学時間帯と昼間で輸送量が違うから
連結・貫通容易な食パンが便利なんだろう。

**名無しの車窓から** · 2008/02/06(水) 07:18:06

色違いとか、断面が違うのを併結している新幹線は美しくないと思う。
実用上しかたないのかもしれないが。
編成美の観点からいえば、100系のダブルデッカーもNG。

日本の新幹線の架線支持物のカッキリしたデザインが好きだ。
見慣れてるからなんだろうけど。

痛違いスマソ

**名無しの車窓から** · 2008/02/08(金) 00:40:46

日本の新幹線もアルストムのAGVみたいなデザインにできないかね。

**名無しの車窓から** · 2008/02/08(金) 01:22:15

>>254
設計思想が違えばいくら高性能なスパコン使って「最適化」しても結果は違うのよ。
N700も妥協の産物であって、造形上の思想が低かっただけかもしれんよ。

>>263
倒壊の経営陣が高収益体制にあぐらかいてる限りは無理でしょう。

**名無しの車窓から** · 2008/02/09(土) 01:42:58

>>263
外装ならトンネルと人口密集地がある限りは無理。
内装なら利用客数がもっと減らないと無理。

**名無しの車窓から** · 2008/02/18(月) 13:14:28

AGVもカッコイイものだとは思わんけどな
あれだったらN700の方がマシ

**名無しの車窓から** · 2008/02/18(月) 20:02:26

>>266
TGVをiPhone風にしてみましたー♪的やっつけ感。。。

**名無しの車窓から** · 2008/04/21(月) 11:52:59

投球の新6000や新7000は個人的にはすぐに有効床面積とかが気になって
何だかな～という感じがするが
輸出向けには案外好評を博したりしてね。

**名無しの車窓から** · 2008/07/14(月) 19:04:00

269

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 18:54:04

圧倒的な強さで10年間、無敵を誇った史上最強のチャンピオン500系が
実力は衰えて無いし、未だにチャンピオンを越える挑戦者もいないのに
定年ルールのためドクターストップがかかり
やむを得ず、無敗のチャンピオンのまま引退を表明したら
　
今までチャンピオン500系の超人的な強さに恐れおののき
震え上がって目を合わすのさえ怖がってコソコソ逃げ回っていた
くち先だけの雑魚(ザコ)みたいなチンピラどもがウジャウジャ湧いて出て来て
　
「本当は俺様が一番強え～んだよッ。ケッ!!」とか、
「俺様が本気出したらチャンピオンなんてイチコロだったけどさぁ、、
　引退されたんじぁ～倒すチャンスが無くなっちまって残念でしょうがねぇ～ぜぃ」
　
･･･などと言って
負け犬N700厨や、負け猿E2厨など
くち先だけのヤラレ雑魚(ザコ)キャラの遠吠え大合唱っていうのがこのスレの実情だな。

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 18:54:34

フルアクティブサスは軌道や車両に問題があって乗り心地が悪いからしかたなく装備している恥ずかしい装置。

【軌道に問題がある場合】
　　　スラブ軌道は元々歪みにくい構造ではあるものの、
　　　老朽化などで一旦歪みが生じてしまった場合には補正することが困難で、
　　　また膨大な資金が必要なこともあり、安全限界に達するまで補修等の施工を行うことができない。
　　　そのためJR東日本では、
　　　一部の車両にアクティブサスペンションを設置するなどの対策を取っている。　←E2系ｗｗｗ
　■ちなみに500系はスラブ軌道が少ない区間を走るので
　　　300km/hで走っていても全面的にアクティブサスを装備してまで
　　　スラブ軌道が原因で起る揺れを低減する必要が無い。

【車両に問題がある場合】
　　　新幹線が空気抵抗を受けるのは先頭と最後尾(マイナス圧)だけではない。
　　　車体の表面全体で受ける摩擦抵抗と
　　　対向車とのすれ違い時に受ける横からの風圧がある。
　　　実は乗り心地に大きく影響するのはこの横から受ける突発的な風圧。
　　　トンネル内のすれ違い時は特に大きく横揺れを起こし乗り心地に特に悪する。
　　　この横からの風圧は断面が○型の車両より断面が□型の車両の方が大きな影響を受ける。
　　　断面が□型で側面全体が単純な平面で出来た車両は風圧を受け流す事が出来ない。
　　　すれ違い風圧による突発的な横揺れ低減を期待して
　　　一部の車両にアクティブサスペンションを設置するなどの対策を取っている。　←N700系・E2系ｗｗｗ

　■ちなみに500系は○型断面なのですれ違い時の横風圧を見事に受け流してしまい
　　　500系同士が300km/h(相対速度600km/h)ですれ違っても全面的にアクティブサスを装備してまで
　　　すれ違い横風圧が原因で起る揺れを低減する必要が無い。

よって500系のみがアクティブサスに全面的に頼る必要の無い本質的に優れた乗り心地を持つ。
つまり500系より揺れが激しい低性能なN700は全面的にアクティブサスペンションに頼るｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 18:55:05

500系が丸断面なのは空気抵抗の軽減に加え
設計段階で320～350㌔運転時に車体傾斜装置を付ける前提で製造してあるから。

N700系はたった1度の傾斜のために車体の横幅が狭くなり窓も小さく圧迫感いぱいになってしまったが
丸断面の500系は理論的に45度傾斜しても車体の幅が狭くならず窓も広く開放感いっぱいのまま
フルサイズの座席が使えて通路の天井も低くならない優れた設計。

車体傾斜は500系が実用化したが
当時JR東海が東海道区間での使用を拒否したので
使用できなくなった車体傾斜装置を500系から外した。

N700の車体傾斜はそ500用の装置を手直しして付けただけ。
だからN700のCMにはスミの方に小さな字で「JR西と共同開発」と書いてある。

つまりN700の車体傾斜はそパクリだよ、パクリ。

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 18:55:36

アニメのキャラクターに例えると･･･
　
　
┌【ドラゴンボール】なら
│　
│500系　→→→ 孫悟空＝最強の強さなんだけど自分で強さをひけらかさない
│　
└N700系 →→→ ﾐｽﾀｰ･ｻﾀﾝ＝本当は弱ので、異常なまでに実績と肩書きにこだわる。得意ワザ＝やらせ演出・ウソ・だまし

http://images.google.co.jp/images?gbv=2&hl=ja&q=%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%B3
　

┌【ドクター・スランプ】なら
│　
│500系　→→→ アラレちゃん＝最強の強さなんだけど自分の強さを全然意識してない
│　
└N700系 →→→ スッパマン＝本当は弱ので、異常なまでに強く見られる事にこだわる。得意ワザ＝やらせ演出・八百長・反則

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%9E%E3%83%B3&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title
　

ま、他にも色々あるけど、弱い犬ほどよく吠えるって事だな
　
本当に力のある者は名刺に肩書きなど無用
肩書きが無くても、名刺自体が無くても、無言のまま顔パスだけOK
それが真の実力者だな

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 18:56:06

N700のウルトラ級の不細工な顔は…

世界の笑い物です。
国辱ものです。
日本の恥です。

N700の最後の1両が廃車になるまで
日本の名誉と誇りと尊厳はボロボロです。

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 18:56:37

500系は、あらゆる意味でNo,1の新幹線を越えた「オンリー１」の新幹線
　
500系は、あらゆる意味でNo,1の新幹線を越えた「オンリー１」の新幹線
　
500系は、あらゆる意味でNo,1の新幹線を越えた「オンリー１」の新幹線
　
500系は、あらゆる意味でNo,1の新幹線を越えた「オンリー１」の新幹線
　
500系は、あらゆる意味でNo,1の新幹線を越えた「オンリー１」の新幹線
　
500系は、あらゆる意味でNo,1の新幹線を越えた「オンリー１」の新幹線
　
500系は、あらゆる意味でNo,1の新幹線を越えた「オンリー１」の新幹線
　
500系は、あらゆる意味でNo,1の新幹線を越えた「オンリー１」の新幹線
　
500系は、Nあらゆる意味でo,1の新幹線を越えた「オンリー１」の新幹線
　
500系は、あらゆる意味でNo,1の新幹線を越えた「オンリー１」の新幹線
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もはや誰も越えられない

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 20:33:58

心のネジ曲がった醜いN700系厨とE2系厨が500系に対して
人間のクズ「ストーカー｣と化しているのは
500系の超絶人気＋高過ぎる基本性能＋超イケメンな顔＋ナイスバディーなプロポーションと
シェイプアップして引き締まった外観からは信じられないほど広い室内。 ←乗ったことの無い脳内厨には理解不能ｗ
アクティブサスに全面的に頼る必要の無い本質的に優れた乗り心地。 ←揺れが激しい低性能車ほどｱｸﾃｨﾌﾞｻｽに頼るｗ
それらに醜い妬を感じジェラシーの炎で燃え上がっているからだよ。

「超イケメンな顔｣を例に説明すると･･･（他の項目でも事情は同じだが）
500系の場合、持って生まれたスッピン顔そのものが基本的に超美形モデル顔。
その超美形な顔立ちを引き立てる絶品メイクを施し化粧してあるから鬼に金棒。

並み以下の不細工で悲惨な顔に生まれたN700系や
並み程度の一般人顔で生まれたE2系ではとても対抗できない。

たとえ厚化粧をしても、整形手術をしても、勝てる見込みはゼロ。
この絶対的な絶望感に加え、元々あった持って生まれた性格の悪さが原因の
自己中心的で強い自己顕示欲が満たされない欲求不満が爆発し
醜い人間のクズ「ストーカー｣と化している。

↓続く

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 20:34:29

↓続き

こいつら人間のクズ「ストーカー｣は感情と本能だけで行動する動物以下のケダモノだから
論理的・知性的に説明しても全くの無駄。
顔で負けている事はもちろん自分が理論で負けている事を深層心理では認めているから
感情と本能で対抗するしかない泥沼にはまって自分でも抜け出せなくなっている。

心のネジ曲がった醜いN700系厨とE2系厨は
元・東京大学医学部教授の養老孟司氏が言っている「バカの壁｣で
脳内に「バカの要塞｣を築き上げた真性バカ人間。
人により程度の差はあるがN700系厨とE2系厨は最大級の真性バカ人間。

だからN700系厨とE2系厨は理論で負けてもウソを並べて延々とループしてくる。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%90%E3%82%AB%E3%81%AE%E5%A3%81-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E9%A4%8A%E8%80%81-%E5%AD%9F%E5%8F%B8/dp/4106100037

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 20:34:59

　　　　　　全幅　　　全高

　 0系　　3,380　　 3,975 (エアコンが屋根裏にあるので全高が高い)

500系　　3,380 　　3,690

700系　　3,380 　　3,650

N700系　 3,360　　 3,600 (中間車)

N700系　 3,360　　 3,500 (先頭車の連結部以外の大部分)

N700系は幅と高さが小さい上に
シートの前後ピッチも狭く窓も刑務所のように小さいという４重苦。

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 20:35:30

0系と同等のシート幅(手すり含む)と通路の天井高という実効内部スペースを確保した上で
空気抵抗と騒音を減らす効果の大きい前面投影面積と編成全体の表面積を極小化し
車体傾斜装置で1度どころか45度傾けても車両限界を越えないから幅を狭くする必要が無く
しかも見た目の素晴らしいデザインにまとめ上げた500系は完全無欠の新幹線です。

○断面の500系は混雑時の座席客スペース＋通路立ち客スペースを確保しながら
しかもフルサイズの座席が使えて通路の天井も低くならない優れた設計。

□断面のN700系は空気を運ぶだけの無駄空間が多く
空気抵抗が増え加速性能や燃費が悪くなる。

500系は□断面から無駄な空間と無駄な体積と空気抵抗までシェイプアップして
相反するいくつもの要求を高次元でバランスさせた優れた設計。

唯一の欠点があるとすればそれは
N700厨のような醜い人間のクズ・ストーカーの嫉妬を受ける事です。

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 20:36:00

N700系の横幅は車体外側だけではなく室内も
500系より狭いから閉塞感があって当然。

500系のような○型断面なら新幹線規格最大幅の車体サイズのまま
車体傾斜装置を使っても車両限界をはみ出さない。

しかしN700系やファステックのように□型断面の場合は
車体傾斜装置を使うと車両限界をはみ出してしまうので
新幹線規格最大幅より車体幅を狭くしているミニ新幹線なのだ。

恣意的に室内幅を測定しているのはN700系とJR東海。

JR東海はN700の室内が700系と同等とアナウンスしているがその内容は
景品表示法違反や消費者保護法違反の汚い手口の錯覚CM。

N700系は車体横幅を500系や700系より狭くしたので
外壁を薄くして「同等の室内幅を確保した｣が ←←←【ココがJR東海の醜いウソ】
外壁が薄くなった分強度も落ちてしまったので
やむおえず窓を小さくして外壁面積を増やして強度を維持したとしている。

ところがN700系の壁で薄く出来たのは窓直下の僅か数cmで帯状の部分だけであって
それも途切れ途切れになっていて連続してはいない。

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 21:08:42

変なコピペの嵐だな。

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 21:17:32

池沼が荒れてるようですね。

**名無しの車窓から** · 2008/08/10(日) 22:12:06

E4のウルトラ級の不細工な顔は…

世界の笑い物です。
国辱ものです。
日本の恥です。

E4の最後の1両が廃車になるまで
日本の名誉と誇りと尊厳はボロボロです。

**名無しの車窓から** · 2008/09/14(日) 15:18:55

E217の前面デザインはなかなかよくまとまってると思う。

**名無しの車窓から** · 2008/09/25(木) 11:33:15

筋彫りだけのニセ貫通路がか?

**名無しの車窓から** · 2008/12/28(日) 07:38:47

>>283
TU、ナローなトンネルと大型車体・・・

**名無しの車窓から** · 2008/12/30(火) 16:26:40

>>283
N700に比べたらかわいいもの

**名無しの車窓から** · 2009/01/03(土) 13:42:15

箱根駅伝の映像のバックに、有楽町を行く500系が映っていた。
あの車両を越えるデザインは日本には作れないのか…

**名無しの車窓から** · 2009/01/12(月) 22:41:54

通勤電車内の法則。

　　「持っている通勤カバンのデカさと収入は反比例する。｣
　
　

**名無しの車窓から** · 2009/01/13(火) 03:21:05

>>288
おいらも、見てたよ。まだ、東京まで顔出してるんだ。

**名無しの車窓から** · 2009/01/13(火) 03:25:35

500系は戦闘機みたいにカッコ良い！
欧米の鉄に自慢できる

TGVはスポーツカーみたいにカッコ良い

E4はたれ目きもい潰れている。日本の恥。
欧米鉄には隠さないと。
恥ずかしい。
火星人だな。地球外生命体。
生理的に受け付けない。
沿線に100系や300系や700系の看板を無許可？で掲げている中国鉄路でさえも
E4は避けている…！

100系はミサイルみたいにカッコ良い。

他は可もなく不可も無い顔

**名無しの車窓から** · 2009/01/13(火) 05:08:03

>>291
E4は真横から見ると結構格好いいんだけどね。

**名無しの車窓から** · 2009/01/15(木) 20:44:56

>>292
まああのライトの位置形状が全てぶち壊しにしてるかと。

**名無しの車窓から** · 2009/01/15(木) 21:17:28

つか、>>292は定期的に沸くE4アンチだろ。
相手にするなよ

**名無しの車窓から** · 2009/01/23(金) 06:57:11

E4をとやかく言うなら、TALGO350もなかなかなものだと思うが
その後を聞かないなぁ

**名無しの車窓から** · 2009/02/09(月) 21:24:10

束の新型リゾートハイブリッド車のエクステリア・デザインは
輸出向けに流用できないだろうか!

**名無しの車窓から** · 2009/11/22(日) 23:54:10

**名無しの車窓から** · 2010/02/19(金) 21:09:17

TEC500がノイマイスターだと聞いてガツカリしたが、
TGVの初期の試作ガスタービン車のデザイナーは英国人らしい。

**名無しの車窓から** · 2010/05/27(木) 22:07:18

京急2100形みたいな連続窓（風）仕上げに痺れるのは俺だけか？

**300** · 2010/05/28(金) 09:55:58

300

**名無しの車窓から** · 2010/05/28(金) 10:44:49

http://zeiss500.hp.infoseek.co.jp/

**名無しの車窓から** · 2010/06/04(金) 21:05:38

全線フルな高さのホームドア完備の地下鉄電車なんかで
外形デザインに凝る必要なんか無いんじゃないの?
車庫でもまともに見せてくれないんじゃ切妻で充分。

**名無しの車窓から** · 2010/11/23(火) 21:39:04

ナローだけど、CPの9630かっこいい

**名無しの車窓から** · 2010/12/09(木) 21:24:31

E657とかメトロ16000とか、日本のデザインも大分ヨーロッパ的、というか
アルストムかどこかの電車をロテムでライセンス製造しましたみたいな感じになった気が。

**名無しの車窓から** · 2010/12/18(土) 23:27:53

ロテム製のマレーシア向け特急電車のデザイン担当はどこだろう?
別に自分の好みではないけど、今までのあの会社の作とは違う傾向だ…

**名無しの車窓から** · 2011/05/13(金) 13:41:23.04

唐突に、横浜のすでに亡き地下鉄1000系の前面デザインを
輸出車両に流用したらいいな、と思った。
好評を博すかどうかは別問題。

**名無しの車窓から** · 2011/05/20(金) 12:06:07.06

欧州の近郊列車の新型は
どれも判で押したように先がとんがった流線型。
もう食傷気味だな。どれも同じに見える。
160km/hくらいなら空気抵抗は関係ないと聞いたのだが。

**名無しの車窓から** · 2011/05/20(金) 21:06:32.00

3大メーカーの既製品買ってるだけだからそりゃ同じ顔ばかりにもなる罠。

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/06/08(水) 22:22:19.43

test

**名無しの車窓から** · 2011/10/07(金) 05:47:20.82

外国では通勤型でも、固定窓や内開き窓が
抵抗なく受け入れられて、いいな。

**名無しの車窓から** · 2011/10/12(水) 22:44:54.09

日本でも海外でも最新型のはあまり好きじゃないな。最新型の一世代前がいい。自分の歳のせいなのか。

**名無しの車窓から** · 2011/10/17(月) 00:03:05.68

コスト削減のことだけしか頭にない日本はデザイン面で欧州に勝てるわけがないだろう。

**名無しの車窓から** · 2011/10/25(火) 17:41:45.18

前面意匠だけ投げればOK

**名無しの車窓から** · 2011/10/27(木) 02:02:14.03

コスト掛ければデザインが良くなるわけでもなし。
FRPとCADの進歩で曲面グニョグニョ使えるからって臆面も無く使っちゃうのは嫌いだわ。

**名無しの車窓から** · 2011/10/29(土) 10:07:02.26

芸術とか、芸術的とかいう言葉がどうも気恥ずかしい。
自分を芸術家だとおもっている人たちも苦手である。ぼくはイラストレーターであり、子供の頃から
絵を描くことが大好ぎだったが、画家になろうなどとおもったことは一度もなかった。
小学生の時、ゴッホの画集を見ていて、自分の耳を切る話はまったく理解できなかった。気味悪
い男だなあとおもった。
絵を描いていると、インタビューなどでよく訊かれる。「壁にぶち当たったり、描けなくて悩んだりし
たことはありませんか」、などといった質問だ。
ぼくは答える。「芸術家じゃありませんので、そんな恰好いいことはないですよ」
描けなかったり悩んだりするくらいならとっくにこの仕事はやめている。楽しいからやっているのだ。
自分を芸術家だとおもっている人たちのファッションも苦手だ。普通のシャツを着れぱいいのに少
しも似合わないマオカラーのシャツなどを着る。どこか普通じゃないことを主張したいのだろうか。
このマオカラー愛好家に何故か建築家が多いのもふしぎである。デザイン関係者にもこのマオカ
ラーファンが多く、全国のデザイン会議などあると半分くらいがマオカラーを着て現れる。弁解して
おくが、マオカラーのシャツが悪いのではない。自分は普通じゃない、芸術家なんだといった輩に
魅入られてしまったのが不幸である。マオカラーには同情する。
人前で絵を描いたりするのも勘弁だ。ワークショップなどはぞっとする。人前で音楽に合わせて絵
を描くなどは死刑に等しい。もしも肉親がそんなことをしたら自殺するだろう。（イラストレーター）

**名無しの車窓から** · 2011/12/07(水) 19:36:43.38

自身が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るんだぜ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだな

その世界ではやたら有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だな

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろうぜ

**名無しの車窓から** · 2012/05/30(水) 00:57:00.60

ﾖ231が出た頃、某誌であの前面をベタ誉めしてるデザイナーがいた。
署名記事である以上、実社会での利害関係もあるから
仕方ないのだろうが、意見開陳は結構だとしても
反論を受け付けない状態のままの、他人の価値判断を
カネを出してまで読む気にならないので、
「鉄道雑誌」を買わなくなって久しい。

**名無しの車窓から** · 2012/06/02(土) 21:24:54.73

>反論を受け付けない状態のままの、他人の価値判断
およそメディアってそういうものだし、それE321と関係ないよね。
あなたもE321のデザインのべた褒めが気に入らねえって価値判断を開陳してるわけでしょ。