LAOS ラオスの鉄道 S.A.ASIA
>>161 逃げてねーよ馬鹿。お前の言ってることがアホすぎるからだよ。なんだそのスペースは。句読点も忘れたのか。 さっさと氏ね!蛆虫が! >>162 ドアホ ラオスに係わる奴に多いわなw ただのアホと思ってたら ドアホ それに加えて時間も持て余し 句読点に一生懸命なニートか 俺は忙しいだけの話 わかるかこのドアホ >>162 自分自身のことを言っているのですね。わかります。 >>164 のドアホは精神病院でもがいているようだから 俺が要約するよw Nong Khai発 10.00 Tha Nalaeng (Laos)着 10:15 16:20 16:35 Tha Nalaeng (Laos) 発 17:06 Nong Khai着 17:20 10:45 11:00 bkk and udon には nongkai で一時間待ちとかでつながっては いない 一日に二本しかない とかが問題では ないのです 162のドアホ わかった? this is my lunch time work こんなサービスがありますた。 時刻表です。 3/22付けを見て下さい。 http://laotimes.exblog.jp/ なんだか荒れてますね。3連休に乗ってきました! バンコクからの夜行で到着してそのままノーンカイの切符売り場で切符を買い直す。B50。 客は20人ちょっとだった。イミグレは駅のプラットフォームに設置。 いまのところこの朝の便は2等寝台をそのまま利用。 出発時刻はインターネットのニュースの時間(1000)ともノーンカイの駅の表示(1045)とも 切符の時間(0945)とも全部バラバラ。要は夜行がどれだけ遅れるか分からないし、 乗り換え客が集まったら出発する模様。 道路の脇から友好橋に乗り入れて、名鉄犬山状態で友好橋を通過、 田植えが終わって緑がまぶしいラオスの風景をちょっと楽しんだらもう着いた。 駅の廻りには何もありませんが、ビエンチャンまでの乗り合いバンと A/Cバス(40B)が待ってました。以上。 あと、ラオス側でタイの出国税10B+2500K(or 25B)徴収されました。 2500KはOvertime Fee。 タイ側のスタンプは普通にノーンカイでしたが、ラオス側は TRAIN STATION THANALENGとなってます。 先週、鉄道を使って初めてメコン川を渡った。 タナレーン発11時、ノンカイ着11時15分。 私は怒っている。タナレーン駅の便所の汚さ。先日、オープンした ばかりなのに、一回も掃除をしていないのでは。 ラオスにとっては待ちに待った新駅ではないのか! ラオス人には徹底して 5S を伝授すべき。 日本からの ODA はそれからだ。 街中で、新聞で、雑誌で、全くこの鉄道の広告を見ません。 現時点でビエンチャンの人間には、旅客として利用価値のない鉄道ではないでしょうか。 その通りです。中途半端な運営ですからバスの方が利便性が遥かに高い。 一日二回の運行では利用できません。経営も172のごとく、惨め。 だってバンコクとの直通便のための路線だろ? それなら1日2便でも十分だ罠。 ↑ そんな論議じゃないよね。 @ 何故、地元の人は使わないのか、このままでは経営はなりたたないの。 A バンコクとは線路ではつながったが、時刻表ではつながったとはいえない。 大変な待ち時間。だから利用する客がいない。不潔っぽい BP だけ。 >>176 そもそもヴィエンチャンまで全通した後の長距離輸送が主な目的だろ? ローカル客はハナから当てにしてない。 見たことも 利用した事も 旅客車だけしか運行していないの アンポンタン >>172 昨日現在ですが、まだ掃除はしていませんね。不潔。 タナレーン駅は西部劇のロケに使えそう。駅前はナシ、周囲には何も ナシ。 レストランも、土産物屋も。 だからラオスに来たんだよね、と孤独な私を慰めましたよ。 盆休みにラオス行って、ノンカイ→BKKの夜行で帰る予定なんで、 記念に午後のタナレン→ノンカイを利用しようかと思うのですが、 乗車券って購入先はタナレン駅のみですか? タナレン駅をGoogleEarthで見たら、友好橋のちょい北にあるみたいだけど こんな路線利用価値あるのかな?? ノンカイ駅のツクツクドライバーへの嫌がらせにしかならないような。 2009年7月18日10AM 現在 まだ便所は不潔です >>169 先日朝のタナレーン行きに乗ってきた。3両編成の気動車で2等利用客はなく、3等客が1両の車輌に集められていた。 タナレーンでエアコンバスは待ってなくて、ボッタくりの乗り合いバンだけ。 ビエンチャン市内まで1台で500バーツ。ルアンババンやバンビエンへの料金もあったが、 8000バーツと5000バーツととんでもない価格で、飛行機使う方がマシ。 俺は1桁勘違いしてルアンババンまでと思ったが、よくよく計算したらとんでもない価格だった。 こりゃ、遊園地の汽車ポッポに毛の生えたような物。 駅の便所もさることながら、ノンカイからの日本人も、クサイ。 皆色白くニーとか? 夕方6時過ぎ出発のノンカイ→フアランポーン行きの寝台特急に乗るため ラオスからノンカイまで鉄道で行った。 列車内から見たメコン川に沈む夕日はえげつなかったよ。 シンガポールから定期便がタナレーンまで出るらしい。 年に一度だって。 今日、乗って来たけど、バンコクからのEXP69号が珍しく定刻でノンカイに到着したので 10時発車のタナレーン行きまでどうしようかと思ったら、9時発車に繰り上がっていた。 乗客も50人いなかったので、ラオスのイミグレは空いていたけど、 ビエンチャン行きのバスは無く、乗合バンがいたので、1人100B(要タイ語)でホテルまで 連れて行ってもらった。 国境経由、何とか寺まで行く14番のバスが通る国道?まで 歩けば30分以上はかかりそう。 トイレは、きれいでした。 友好橋をラオス側からバスで通過しようとしたら、 イミグレ通過したあと道が大渋滞。 列車が橋を渡る時、橋の幅が狭いから車は全面ストップさせるんですね >>196 EXP69号との接続待ちするみたい、あと、乗客の出国審査待ちも、 乗ったときは、なんだかんだで出発が9時から10時になったけど、 トイレは一応有料になったみたい、入口に5B 5000Kipと 書いてあった、ただ、入口にトイレ係員がいないから 実質は無料だけど 200ゲット! 東南アジアの鉄道にも乗ってみたいよね。 乗ったことがあるのマレー鉄道と泰緬鉄道だけだし。 厨国がタイに高速鉄道で協力? まずバンコクからノンカイまでだとか...? 沿線人口はウドン谷が14万、飛行機はバンコクまで1日8便くらい? 紺ケンが12万、ナコンラ茶縞が14万人...? 参考:向こう岸の鼻炎チャン70万人... 今朝の読捨の記事にはCRH5の写真が出てたが、どうせならE2派生形をきぼ〜ん。 >>201 >ウドン谷が14万、飛行機はバンコクまで1日8便くらい? ウドンタニからは、TGが734で1日3便、DD(Nok)が734or738で1日2〜3便、 FD(タイ・エアアジア)がA320で1日1〜2便。週3便程度で、DDがウドン〜チェンマイ便を運行している。 >>202 どうも。 「タイ国内の旅客需要」だけ考えるのでは合わない事業のようですね。 >>203 既存の鉄道を廃止して、バス移動も含めれば可能性はあるかも? ・バンコク〜ウドンタニが急行を含め6往復程度(うち3本は、ノンカイまで行く) ・たまに、オール3等客車の臨時ウドンタニ行きが10両以上の編成で出る ・時刻表に記載されていないが、ウドンタニ〜コーンケーン?コラート?の間に、青と白の塗装をした、古い気動車を使用した 3等列車が1往復がある。 ・ウドンタニからバンコク行きバスが10分〜1時間毎に頻発 ・民営24人乗りデラックス車(青と白塗装に紫のライン入り)が1日8本程度(夜行・昼行あり) ・公社?(青と白塗装)1等エアコンバス(デラックスも含める)が多数 ・2等エアコン、3等エアコン無しを入れたら本数は多い。 TGがBKK〜コーンケーン間を734で1日3本飛ばしていたけど、NOKに移管したかも。 FDも1日1便で参入したような気がするが、詳細は知らん。 新幹線も良いけど、複線化と既存のレールを早く改修してくれ。コラートより先は、単線だったと思う。 120km/h運転できるようになれば、バスより早く着くと思う。 ビエンチャン〜バンコクの往復航空券って、意外と高いから、ウドンタニからタイ国内線で移動すると 安くなりますよ。高くても、タイ国内線:3500B程度+ラオスからウドンタニまでの国際バス80B+空港までのトゥクトゥク100〜150B シルバーウィークに乗ってきました。 バンコクからノンカイまでEXP69の2等寝台(エアコン)で。 定刻に着き、9時発のタナレーン行きで、 切符には列車番号が913、料金は20バーツ、3両編成の椅子席のみでした。 タナレーンの駅にはボッタグリのタクシーかトゥクトゥクしかなく、乗合バスらしきものもなし。 最初はタクシーで市内まで500Bと言ってきたところ、最後は300Bで乗りましたが、それでも・・ 独占だし、決して歩いていけない場所だから仕方なし・・ 友好橋からのバス(14系統)は5000kip(50円程度)だからなぁ・・ 余計な情報ですが、ノンカイまでの2等寝台の荷物置きは不安定です。 バックパックでもスーツケースでも列車の揺れで通路に放り出されないように、(梯子と)固定用のビニールひもやベルトなどを持参された方が良いと思います。 日本の「青春18きっぷ」がいよいよ消滅か。 というわけで、代わりにラオスで格安のきっぷが発売されないものかな。 名前は「ラドゥー・バイマイ・ポン・スィー・ファー・18キープ」。 ラオス語わからないんでどうツッコんでいいやら、だけど まさか気になるお値段は18キープ? >>206 18きっぷ消滅確定させるなよ。 ラオスの鉄道なんてないに等しいだろう。 何日か前の新華社電によると、10月28日に シーサンパンナのどっかの国境からラオスの首都ビエンチャン (大陸チャイ語で万象)まで530kmの標準軌鉄道が着工されるんだと。 工期は5年、最高速度は120km/hとか。さすがにいきなり高速鉄道ではないのね… 既出の通りタイ側でも鉄道建設の根回ししてるんですよね >チャイナ… >>209 シーサンパンナ以前に、そもそも昆明から南の鉄道がないに等しい状態でどこまで意味があるのだろう。 100kmほど南の玉渓というところまでなら鉄道はあるが、普通列車が1日1往復しているだけのようだし、使い物にならない。 俺は、来週からバンコクから昆明までこのルートで縦断する予定だけど、 技術面、需給面から現実可能なのか見てくることにするよ。 昆明−河口・老街−河内のベトナム行きルートでさえ途絶えている状態らしいし、 乗り換えでも構わないから、昆明−曼谷で連続して鉄道があることに意味があると思う。 但し、指定券の発券システムさえ、きちんと整備されているというのが大前提だが。 今の中国では無理だろうけど。 新幹線でも長距離でもふつうに指定券買えるじゃん 中国は問題ないだろ。ラオスは無理そう それよりLCCが飛んでるのにいまさらあの険しい山道を、と思うんだけど >>211 メコン川が干上がって、水運ができなくなるので、思い切って鉄道を引こうとしているんじゃない? 中国国内なら高速道路整備しちゃうだろうけど、ラオス(他国)に高速は作らんでしょ。 フェイサイからスピードボートに乗れなくなると思うと残念な気がするけど。 中国は、優等列車の硬臥なら始発駅でなくてもコンピュータ管理されているみたいなので、深センで手数料? 取られたけど問題なく購入できた。(広州東→上海。軟臥は1両しかなく全席満席) システムは、全部中国の機械を入れてしまえば問題ないって考えているんじゃないの。 昆明から南の鉄道も考えられているみたい。 具体的な着工時期は明らかになっていないけど。 それと、貨物輸送が主目的だと思う。 タナレーンからうっかりラオスを密出国してしまいました… 世界最短の総延長だな>ラオス鉄道 5キロもないのではないかと。 シーパンドンのフランス鉄道跡地に逝ってきた 車両もあったよ 村人すげえ親日的で、子供がハローハロー騒いで寄ってきて めちゃくちゃいいとこころだったよ >>219 GJ! できれはお写真なんぞも拝見できたらと… >>215 クモの巣だらけ 利用客いないもん 世界のニートだけさ >>222 成功しすぎ。世界一の愚民。ノンベ〜。 先週、タナレーン駅の便所使ったぞ。 一応、水洗だった。 日本の数十年前の駅の便所も こんなもんじゃなかったの。 掃除はしてなく、臭い。 それじゃ、ソフトに属国化されても誰も気づかん状態だな? こんなんみっけた youtu.be/613u1sDNJe4 誰か例の中国まで行く高速鉄道のその後 どうなったのか知らない? 確かもう建設に着工しているはずだが、、 さぁそれは知らないけど、ラオス語でも難しい用語は わりとタイ語から援用してるみたいですね。 駅の便所? あることはあったが、 大はドアが閉まっていて 駅員はいないw これがラオスと思ったよ もう二度と行くか 本当にタイのノンカイから我慢していたのに 便所はタイで済ますべし ラオス鉄道は機関車や客車は持っていないよね。 車両はタイから借りて、ラオスは線路などの設備だけっていうことかな? 全部タイからの支援だよ まるで働かない愚民族 ラオ 醜いよ >>231 例をひいて悪いが、ブータン(依然として鉄道が無い)みたいに、 現状でハッピーと国民が感じているなら別にそれでも構わんのでは? ↑ 一日にラオス人数人しか利用しない鉄道なんて 必要だったのかね〜 多くのラオス人なんてそんな設備があるとさえ 知らない。 日本人からすれば別世界。 >>231 まぁ、ラオスは鉄道がほとんどないし、主だった交通機関はバスかソンテウかだし。 その発言はやや偏見かと。 そういえば高速鉄道計画があるとか言うけど、どうなんだろう。 日本の幕末の開港みたいな感じなんじゃないですか。 一般人にとっては、何がなんだかわからないという… タイ側ノンカイからラオス側ビエンチャンだけの鉄道なんてほとんど意味が無いよな。 おまけに、もともと車が走っている国境の橋に無理矢理線路を敷いた鉄道だから、 仮に需要が増えたとしても、車の通行の邪魔になるから列車の増便は困難だろう。 国威発揚のために造ってみた『なんちゃって鉄道』だと思う。 鉄道に限らず本当にラオスはしっかりとしないと、、、 今は鉱山・水力資源などで何とか発展しているが、 人的資源、政府は間違いなくアジア最低レベル。 日本政府・jica 、日本のODA と称する税金による 支援は日本側の自己満足で長年終わっている。 高速鉄道は中国のラオス高官への賄賂攻勢の結果、 とラオス知識人の間では囁かれている。 計画は頓挫中だが。 貧富の差は広まり一党独裁では国民目線の国造り は無理。 日本はリビアに対する英仏同様、西側諸国で連携し 革命を促すべきだろうが、現在の三流大卒、定年 過ぎ女性大使では誰からも声もかからない。 の配属など >>237 10年ぐらい前にラオスに行ったけど、その頃はアヌッサワリーより高い建物は ほとんどない感じで、本当に首都なのかと思うぐらいに小ぢんまりとした感じだった。 当時でこんな感じで、今も変わってないようならばまだまだなのかな。元より山が多い 地形な上に海もないから、産業が思うように育たないのもあるだろうけど、観光頼りでは しばらくは難しいそうだね。 鉄道にしても、観光客にしてもちょっと金がある人は飛行機だし、地元民は陸路でも何らの 問題はない。ノーンカーイからだと、ビザ無しで渡し舟おk。不要不急ではあるね。 あの橋見てると、大昔の田園都市線を思い出した。 伸びれば、それなりにラオスからタイへ出稼ぎに行く構造になるかも知れんね。 そんなことはない 副首相、たっぷりとチャンコロから頂戴済み 年末乗ったけど、ヴィエンチャンまで伸びるのはいつだい? >>247 ttp://www.bangkokpost.com/travel/travel-update/303806/thai-laos-rail-link-to-be-extended 7月にタイのODA予算が承認されて2年以内にビエンチャンまでの7.75kmとビエンチャン駅・付帯施設を建設とのこと 高速鉄道との絡みで棚上げしてたのを再開ってことは高速鉄道は依然頓挫してんのかもね まあ高速鉄道は駅周辺を経済特区として99年間中国の租借地にするのとセットだからな… >>248 ビエンチャンまで開通したら、現状ノンカイ発着の夜行列車もビエンチャンまで 延長するのかな? タナレーン駅の便所 汚かったぞ 外からだけだけど 日中なのに閉まっていて使えずw >ビエンチャンの職員が特にルートに沿った不動産開発権に関して、中国の関与のレベルについてますます関心を持つようになった これがつまり沿線の経済特区99年租借≒満州鉄道化を受け入れるかどうかってことなんだが なんかラオス職員が汚職でもしたがってるような表現だなw http://www.railwaygazette.com/news/single-view/view/malaysian-firm-to-build-east-west-corridor-in-laos.html マレーシア企業がラオス領内に 鉄道を敷く契約をしたというのだが。 ラオスとタイとの国境のメコン川沿いの サバナケット(空港がありますな)と ラオス/ベトナム国境のラオバオとの間だとか。 タイ側の鉄道と繋がるかは不明だが タイではバンパイ(コーンケンの南)と ナコンパノムとの間の鉄道新線計画はあるらしい。 なお例の昆明〜ビエンチャン線とは交差しないとのこと。 去年ヴィエンチャン〜サワナケート、サワナケート〜フエをバスで移動したけどきつかった 鉄道できたらまたいってみたい ☆卑怯国家中国は不要。日本とASEANが手を組む時代。 http://daitouakamikaze.yamatoblog.net/Entry/2/ 中国の脅威に晒される東南アジア各国(東南アジア諸国連合・ASEAN)は、歴史を捏造する中韓と違い、 アジアの解放者として日本を信頼、日本のリーダーシップに期待し、ともに歩んでいくことを望んでいるという。 実際にアジアの国々を訪ねて話を聞くと「日本が戦ってくれたことで、我々は独立できた」と感謝し、大東亜戦争時の日本の軍人は立派だったとまで語る。 ASEAN結成の目的は、「中ソによるインドシナ半島の共産化に対抗すること」とされたが、もう1つの狙いは、 「米中ソの干渉を受けないピース・ゾーンの構築」にあった。 大東亜共栄圏の理想は、今もASEANに生きている。 read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる